Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Datamooses]

Kylläpäs tuo uusi kansanosake sai vauhtia alleen kerrankin. Taisi uusi konsernijohtaja tehdä terää.

 

[yberkurko]

Olin jo ajatellut säästää Nordnetin Smart 15 rahastoon, mutta nyt kun tämän näki niin mietityttää, että kumpi sitten olisi parempi. Onko forumin talousguruilla heittää jotain kommenttia tai plussia ja miinuksia Seligson Global Top Brands 25 vs Nordnet Smart 15? Nordnetin rahastossa tietysti isommat kulut. Tarkoituksena antaa sijoitusten kasvaa +20 vuotta.

Tuo smarttihan on melkoinen himmeli, jota tuskin monikaan täällä täysin ymmärtää; en minä ainakaan. Taas tuo top brands ja muut matalan volan rahastot ovat yleensä tavanomaisia osakerahastoja eri painotuksin.

 

[tyson]

Kylläpäs tuo uusi kansanosake sai vauhtia alleen kerrankin. Taisi uusi konsernijohtaja tehdä terää.

Elikkä mikä? Tyypillisenä tuulipukukansalaisena juoksen luonnollisesti trendien perässä ja haluan sijoittaa sinne, mihin muutkin.

 

[Manezi]

Elikkä mikä? Tyypillisenä tuulipukukansalaisena juoksen luonnollisesti trendien perässä ja haluan sijoittaa sinne, mihin muutkin.

Eiköhän se tuo nordea 7.25% päivänousulla ole kun ruotsalaiset innostuivat Von Kullin "potkuista" mukavasti otti itsellä ainakin tänään salkku tuultaan alle. Mutta onhan tuota nordeaa poljettu tässä useampi kuukausi oikein urakalla, komia päivänousu kumminkin
Vielä kun tesla saisi negaa lisää uutisista niin nekin bearit laukkaisivat.

 

[Nurffe]

Elikkä mikä? Tyypillisenä tuulipukukansalaisena juoksen luonnollisesti trendien perässä ja haluan sijoittaa sinne, mihin muutkin.

No nordeahan se. Koskikulli sai kenkää ja kryptotermein nordea raketoi

 

[pähk1nä]

Elikkä mikä? Tyypillisenä tuulipukukansalaisena juoksen luonnollisesti trendien perässä ja haluan sijoittaa sinne, mihin muutkin.

Oletettavasti tässä viitattiin Nordeaan.

E: 3 viestiä samalla minuutilla...

 

[Holpikka]

laitoin minimisumman 50€ kuukausisäästöön eht:llä nordnettiin,
ei lähtenyt rahastoon ja nyt kuukausi vain siirtyi, laitoin aspaan viestiä mutta kysyn nyt täältäkin jos jollain muulla samaa onkelmaa. 51€ oli salkussa, pitääkö olla joku summa yli tuon kuukausisäästösumman?

 

[Paapaa]

laitoin minimisumman 50€ kuukausisäästöön eht:llä nordnettiin,
ei lähtenyt rahastoon ja nyt kuukausi vain siirtyi, laitoin aspaan viestiä mutta kysyn nyt täältäkin jos jollain muulla samaa onkelmaa. 51€ oli salkussa, pitääkö olla joku summa yli tuon kuukausisäästösumman?

Nyt ei kello soi, että mikä on "eht". Mutta, tsekkaa:

1. Oliko raha Nordnetissä varmasti ennen ostoa?
2. Oliko rahaa tarpeeksi (koskee lähinnä ETF:iä)?
3. Rahastomerkinnät näkyvät salkussa 1-6 päivän kuluttua. Odotitko jo tarpeeksi?

 

[perato]

Omistan hieman Nordnetin Superrahasto Suomi, Norja ja Tanska osuuksia.
Olen ymmällä siitä kuinka rahaston sen hetkinen arvo määräytyy ja näkyy Nordnetissä ja Kauppalehden Oma salkussa.

Olen huomannut että päivän arvo muuttuu noilla rahastoilla pörssipäivittäin iltapäivän aikana. Onko tällöin kysymyksessä edellispäivän loputuskursseista koottu rahaston arvo?
Jos joku voisi selventää mikä logiikka noissa on.

Maanantaina omx25gi tippuu 1%.
Tiistaina tämä näkyy asiakkaalle 1% tiputuksena joskus puolen päivän jälkeen rahaston arvossa.

 

[pähk1nä]

Jotain asiaa en vieläkään ymmärrä tuosta logiikasta. Tänään on Superrahastojen arvo muuttunut koko iltapäivän ajan Kauppalehden Oma Salkussa.

Voisiko olla valuuttakursseista johtuvaa? Onko Suomi-rahaston arvo heilunut myös?

 

[skiip]

laitoin minimisumman 50€ kuukausisäästöön eht:llä nordnettiin,
ei lähtenyt rahastoon ja nyt kuukausi vain siirtyi, laitoin aspaan viestiä mutta kysyn nyt täältäkin jos jollain muulla samaa onkelmaa. 51€ oli salkussa, pitääkö olla joku summa yli tuon kuukausisäästösumman?

Jotenkin luulen että tarkoitat tässä eht:llä ETF:tä, ja jos asia on näin, on mahdollista että valitsemasi ETF maksaa yli tuon 51e jolloin osto tapahtuu vasta kun tililläsi on tarpeeksi rahaa. Esim vaikkapa SXR8 ostaessa 50e/kk kuukautissäästöllä kestää sen puoli vuotta ennen kuin saa ostettua yhden.

 

[pokkus]

Miten tuo Nordnetin kuukausisäästämisen veloitus oikein menee, jos sijoittaa superrahastoihin ja etf:iin silloin, kun sijoitettava summa on suurempi kuin Nordnetin tilillä oleva käytettävä rahamäärä? Veloittaako edelleen annetuissa prosenttisuhteissa etf:n ja superrahastojen välillä vai veloittaako ensin jomman kumman ja sitten laittaa toiseen, jos rahaa on vielä jäljellä?

Esimerkkinä siis etf sijoitus on asetettu 1500€ ja superrahastot 500e per kuukausi, mutta tilillä on vain 1000€ käytettävissä.

 

[edup]

Miten tuo Nordnetin kuukausisäästämisen veloitus oikein menee, jos sijoittaa superrahastoihin ja etf:iin silloin, kun sijoitettava summa on suurempi kuin Nordnetin tilillä oleva käytettävä rahamäärä? Veloittaako edelleen annetuissa prosenttisuhteissa etf:n ja superrahastojen välillä vai veloittaako ensin jomman kumman ja sitten laittaa toiseen, jos rahaa on vielä jäljellä?

Esimerkkinä siis etf sijoitus on asetettu 1500€ ja superrahastot 500e per kuukausi, mutta tilillä on vain 1000€ käytettävissä.

Saako siellä noiden toimeksiantopäivät edes samaksi? Jotenkin muistelen että ei onnistu vaan on väkisin eri päivät. Silloin tietenkin se ensiksi toteutettava ottaa valuuttatililtä sen mitä on määritetty, ja seuraavalle sitten jää mitä jää.

 

[pokkus]

Saako siellä noiden toimeksiantopäivät edes samaksi? Jotenkin muistelen että ei onnistu vaan on väkisin eri päivät. Silloin tietenkin se ensiksi toteutettava ottaa valuuttatililtä sen mitä on määritetty, ja seuraavalle sitten jää mitä jää.

Saa samaksi tai mulla ainakin on joka kun 5. päivä molemmissa. Käytännössä saattaa olla päivä tai pari eroa.

 

[edup]

Saa samaksi tai mulla ainakin on joka kun 5. päivä molemmissa. Käytännössä saattaa olla päivä tai pari eroa.

Ah, saattoi olla että niitä loppukuun päiviä ei vaan saanut samaksi. Ei pystynyt nyt mobiilissa tarkistamaan noita fiksusti.

 

[perato]

ETF:t jää kärsijöiksi siinä, rahastojen rahat otetaan ensin(näistä voidaan tehä varaus jopa siis jo sunnuntaina), ETF-kuukausisäästön rahat vasta joskus puolen päivän tienoilla ostopäivänä.

Jotain asiaa en vieläkään ymmärrä tuosta logiikasta. Tänään on Superrahastojen arvo muuttunut koko iltapäivän ajan Kauppalehden Oma Salkussa.

Valuuttakurssi voi tosiaan vaikuttaa, mutta Super Suomen kohalla ei kyl pitäs ainakaa olla mitään tämmöstä, arvo määritellään kerran päivässä kun pörssi on sulkeutunut. Toki tiedä sit miten siel kauppalehden omasalkussa ne hommat toimii.

 

[Pesari]

Tässä, kun aika mutulla tullut aloitettua tätä kuukausisäästämistä erilaisiin rahastoihin huomasin, että joissakin näissä tuntuu olevan todella kovat kulut. Esim Evli Suomi Pienyhtiöt B. Hallinointi palkki 1.6% ja kulut/v 1.6%, kun taas Nordnet Superrahasto Suomi on 0% ja 0%

Onko jollain kertoa jotain matala kuluisia rahastoja johon säästää kuukausittain ajatuksella, että sitä jatketaan +50 vuotta?

Ja missä menee teidän mielestänne järkevän kulun raja?

 

[Zelll]

Tässä, kun aika mutulla tullut aloitettua tätä kuukausisäästämistä erilaisiin rahastoihin huomasin, että joissakin näissä tuntuu olevan todella kovat kulut. Esim Evli Suomi Pienyhtiöt B. Hallinointi palkki 1.6% ja kulut/v 1.6%, kun taas Nordnet Superrahasto Suomi on 0% ja 0%

Onko jollain kertoa jotain matala kuluisia rahastoja johon säästää kuukausittain ajatuksella, että sitä jatketaan +50 vuotta?

Ja missä menee teidän mielestänne järkevän kulun raja?

0-0,6%.
Tsekkaa esim. nämä Handelsbanken Usa indeksi, Handelsbanken Eurooppa indeksi, superrahastot, seligson global 20 brands.

 

[Paapaa]

Tässä, kun aika mutulla tullut aloitettua tätä kuukausisäästämistä erilaisiin rahastoihin huomasin, että joissakin näissä tuntuu olevan todella kovat kulut. Esim Evli Suomi Pienyhtiöt B. Hallinointi palkki 1.6% ja kulut/v 1.6%, kun taas Nordnet Superrahasto Suomi on 0% ja 0%

Onko jollain kertoa jotain matala kuluisia rahastoja johon säästää kuukausittain ajatuksella, että sitä jatketaan +50 vuotta?

Ja missä menee teidän mielestänne järkevän kulun raja?

Kuluissa on isoja eroja. Perinteisesti kivijalkapankit ovat myyneet kovakuluisia rahastoja ja matalakuluisia on saanut etsiä muualta. Nykyään kivijalatkin tarjoavat kohtuukuluisia rahastoja kansalle, kunhan tajuaa etsiä. Kovimmillaan kulut ovat reilusti yli 2%. Lisäksi voi mennä suolainen merkintäpalkkio.

Halvimmat rahastot ovat lähes poikkeuksetta passiivisia indeksirahastoja. Ne siis eivät ota näkemystä, vaan yrittävät seurata orjallisesti jotain indeksiä mahd. pienin kuluin. Jotkut kalliit kivijalkojen rahastot seuraavat samalla tavalla indeksiä, vaikka niiden väitetään ottavan näkemystä. Ovet näin ollen piiloindeksoituja, mutta kalliita. Samaa tavaraa saisi siis halvallakin.

Superien lisäksi halpoja ovat monet ETF:tä. Niiden ongelma on kiinteä ostokomissio ja mahdollisesti korkeahko yksikköhinta. Nordnetin kuukausisäästön avulla valittuja ETF:iä voi ostaa ilman ostokomissiota, jolloin ainoa kulu on hallinnointipalkkio. Halvimmillaan naurettavat 0.07% Suosittu kombo on EUNL + IS3N suhteessa 9:1 - 8:2. Noilla saa halvalla koko maailman osakkeet salkkuunsa. Itse sijoitan näihin. Lisäksi mainittu Seligson. Tai OP:llakin taitaa olla jokunen edullinen Maailma Indeksi -rahasto.

PS. Tuo 1.6% on kokonaiskulu, sitä ei sentään tuplana tarvitse maksaa.

 

[Pesari]

Kuluissa on isoja eroja. Perinteisesti kivijalkapankit ovat myyneet kovakuluisia rahastoja ja matalakuluisia on saanut etsiä muualta. Nykyään kivijalatkin tarjoavat kohtuukuluisia rahastoja kansalle, kunhan tajuaa etsiä. Kovimmillaan kulut ovat reilusti yli 2%. Lisäksi voi mennä suolainen merkintäpalkkio.

Halvimmat rahastot ovat lähes poikkeuksetta passiivisia indeksirahastoja. Ne siis eivät ota näkemystä, vaan yrittävät seurata orjallisesti jotain indeksiä mahd. pienin kuluin. Jotkut kalliit kivijalkojen rahastot seuraavat samalla tavalla indeksiä, vaikka niiden väitetään ottavan näkemystä. Ovet näin ollen piiloindeksoituja, mutta kalliita. Samaa tavaraa saisi siis halvallakin.

Superien lisäksi halpoja ovat monet ETF:tä. Niiden ongelma on kiinteä ostokomissio ja mahdollisesti korkeahko yksikköhinta. Nordnetin kuukausisäästön avulla valittuja ETF:iä voi ostaa ilman ostokomissiota, jolloin ainoa kulu on hallinnointipalkkio. Halvimmillaan naurettavat 0.07% Suosittu kombo on EUNL + IS3N suhteessa 9:1 - 8:2. Noilla saa halvalla koko maailman osakkeet salkkuunsa. Itse sijoitan näihin. Lisäksi mainittu Seligson. Tai OP:llakin taitaa olla jokunen edullinen Maailma Indeksi -rahasto.

PS. Tuo 1.6% on kokonaiskulu, sitä ei sentään tuplana tarvitse maksaa.

Itsellä on juurikin tuo 8:2 EUNL + IS3N ja lisäksi nämä omat korkea kuluiset mutuilut. Mahtaisiko nuo kaksi olla riittävät noin 300e/kk säästävälle, jos myisi kuun lopulla tai sopivan hetken tullen noi omat mutuilut ja laittaisi kaikki paukut tuohon EUNL + IS3N comboon. Nuo tuntuvat olevan suosittuja joten ei varmaan mene hirveästi vikaan.

 

[Paapaa]

Itsellä on juurikin tuo 8:2 EUNL + IS3N ja lisäksi nämä omat korkea kuluiset mutuilut. Mahtaisiko nuo kaksi olla riittävät noin 300e/kk säästävälle, jos myisi kuun lopulla tai sopivan hetken tullen noi omat mutuilut ja laittaisi kaikki paukut tuohon EUNL + IS3N comboon. Nuo tuntuvat olevan suosittuja joten ei varmaan mene hirveästi vikaan.

Mielestäni riittävät aivan loistavasti.

 

[Juha_H]

Mielestäni Nordnet Smartin sisältö on sotkuinen ja sen rakennetta on liian vaikea ymmärtää. Luulen, että Smart rahastot myyvät nyt hyvin, koska Nordnet hoitaa loistavasti agressiivisen markkinoinnin ja kaikki rahastotuotteet tuntuvat menevät kaupaksi, kun rahoitusmarkkinat nousevat vielä kohti koillista. En tiedä miten hyvin Smart toimii taantumassa. Itse en laittaisi ropoakaan Smartteihin, vaan olen rakentanut globaalin hajautuksen Seligsonin rahastoilla. Passiivisten rahastojen lisäksi säästän myös Phoebukseen ja Pharokseen.

Vertaile Seligson Brands ja Nordnet Smartin sisältöjä, juoksevia kuluja ja muuta Morningstarissa:

Seligson & Co Global Top 25 Brands Fund A|FI0008801790
Nordnet Smart 10 Fund EUR Hedged Share Class B Ac...|IE00BDRV8J10

Olin jo ajatellut säästää Nordnetin Smart 15 rahastoon, mutta nyt kun tämän näki niin mietityttää, että kumpi sitten olisi parempi. Onko forumin talousguruilla heittää jotain kommenttia tai plussia ja miinuksia Seligson Global Top Brands 25 vs Nordnet Smart 15? Nordnetin rahastossa tietysti isommat kulut. Tarkoituksena antaa sijoitusten kasvaa +20 vuotta.

Olen säästänyt itsekin muutaman vuoden ajan Seligson Global Brandsiin, joka on paras rahastoni. Arvo heiluu vähän, tuottaa tasaisesti ja tehokkaasti hajautettu eri toimialoille. Olisipas tuonkin tajunnut jo nuorena poikana

Seligson & Co Rahastoyhtiö Oyj - Global Top 25 Brands

 

[brainsurgery]

Täällä on myös yksi, jolla on melkein puolet sijoituksista Top 25 Brandsissa. Osa on myös esim EUNL:issa.

Seligsonin kulut ovat isommat mutta annan arvoa myös helpolle ja ilmaiselle merkinnälle ja lunastukselle (ehdoin) milloin tahansa. Mennyt ei tietenkään ole tae tulevasta mutta aiemmissa isoissa dipeissa Brands on ottanut vähemmän hittiä kuin esim EUNL.

 

[Laissez-Faire]

Seligsonilla onnistuu myös halutun erän myyminen (FIFOn ohitus) mikä taas on verosuunnittelun kannalta hyvä ominaisuus.

 

[ddude]

Mitä sivuja käytätte (ulkomaisten) osakkeiden vertailuun?
Itse käytellyt investing.com mutta siellä harmittavan paljon virheitä noissa tulostiedoissa.

 

[Abe]

Suuri osa toiminnoista nykyään maksullisia, mutta seekingalpha.com on kova, sieltä löytyy todella paljon analyysejä ja artikkeleita.

 

[oongee]

Olen tässä jo useaan otteeseen koittanut selvittää mistä näkisi selluloosan hinnan.

No, oletko kokeillut googleettaa? Ensimmäinen Googlen hakutulos hakusanoilla "wood pulp price" olisi seuraava: Wood Pulp - Monthly Price (Euro per Metric Ton) - Commodity Prices - Price Charts, Data, and News - IndexMundi

 

[mikkot]

Nordnetissä EUNL+IS3N. Nyt olisi kuitenkin halua laittaa osa rahoista Nordeaan, mutta löytyykö sieltä tuohon komboon mitään edullista rahastoa/etf:ää kaveriksi? Sijoitustyyli sama eli pitkä tähtäin ja matala riski.

 

[Paapaa]

Nordnetissä EUNL+IS3N. Nyt olisi kuitenkin halua laittaa osa rahoista Nordeaan,

Miksi? Joku asiakkuustasojuttu?

mutta löytyykö sieltä tuohon komboon mitään edullista rahastoa/etf:ää kaveriksi? Sijoitustyyli sama eli pitkä tähtäin ja matala riski.

ETF:t eivät liity välittäjään/pankkiin juurikaan, vaan niitä voi ostaa mitä kautta tahansa. EUNL:ää voinee ostaa Nordean kautta siinä missä Nordnetistä. Halpoja indeksirahastojakin löytyy nykyään 0,4 %:n hallinnointikuluilla. Löytyvät helposti rahastolistauksesta kun järjestät kulujen mukaan:

Rahastot Nyt | Säästäminen ja sijoittaminen

 

[mikkot]

Miksi? Joku asiakkuustasojuttu?



ETF:t eivät liity välittäjään/pankkiin juurikaan, vaan niitä voi ostaa mitä kautta tahansa. EUNL:ää voinee ostaa Nordean kautta siinä missä Nordnetistä. Halpoja indeksirahastojakin löytyy nykyään 0,4 %:n hallinnointikuluilla. Löytyvät helposti rahastolistauksesta kun järjestät kulujen mukaan:

Rahastot Nyt | Säästäminen ja sijoittaminen

Mielessä oli mm. tämä asiakkuustaso. Toisaalta, jos tulee vielä otettua uutta lainaa, niin ajattelin saavani tingittyä siihen sijoittajana paremmat ehdot. Onkohan tuo validia päättelyä? Nuo Nordean 0,4% kulut ovat sen verran kovemmat, että säästöä ei pääse syntymään, vaikka asiakkuus pankkiin pysyisi maksuttomana. Taitaa olla parasta vain vaihtaa pankkiä, mikäli päivittäisasioiminen muuttuu maksulliseksi...

 

[pähk1nä]

Mielessä oli mm. tämä asiakkuustaso. Toisaalta, jos tulee vielä otettua uutta lainaa, niin ajattelin saavani tingittyä siihen sijoittajana paremmat ehdot. Onkohan tuo validia päättelyä? Nuo Nordean 0,4% kulut ovat sen verran kovemmat, että säästöä ei pääse syntymään, vaikka asiakkuus pankkiin pysyisi maksuttomana. Taitaa olla parasta vain vaihtaa pankkiä, mikäli päivittäisasioiminen muuttuu maksulliseksi...

Tosiaan nordean kautta saa pörssistä nuo eunl:t sun muut ostettua max 1% välityskuluilla, mutta edullisin vaihtoehto lienee joku s-pankki + nordnet tms. yhdistelmä.

 

[Joukahaine]

Nordnetissä EUNL+IS3N. Nyt olisi kuitenkin halua laittaa osa rahoista Nordeaan, mutta löytyykö sieltä tuohon komboon mitään edullista rahastoa/etf:ää kaveriksi? Sijoitustyyli sama eli pitkä tähtäin ja matala riski.

Itsellä Nordean puolelta zprv ja zprx etf:ät. Small cap valueta molemmat, toinen jenkkeihin ja toinen eurooppaan. Olivat omasta mielestä hyvä lisä noiden kaveriksi. 1% ostokulut Nordella ja rahastojen ter 0,30%.ikävä kyllä noita ei saa Nordnetin puolella kuukausisäästön kautta ni toistaiseksi Nordealla halvempi.

 

[Jote]

OP meni poistamaan ulkomaisten osakkeiden välityspalkkioiden 1% maksukaton ja nyt sivuilla puhutaan kotimaisten osakkeiden osaltakin "kampanjaedusta". Mistään kampanjaedusta ei ollut puhe viikko sitten kun asiaan tutustuin. Ulkomaisten osakkeiden säilytyksestä veloittavat aika reilun 0.1%/v, joka on kuitenkin ilmeisesti tarkoitus kuitata "bonuksilla".

Tarkoitus oli aloittaa Nordnetin superrahastojen ulkopuolista sijoittamista. Tarkoitus oli lähteä liikkeelle OP:n kautta, mutta ei herätä hirveästi luottamusta hinnoittelupolitiikan muutos ja suoraan ilmaistu tarkoitus muuttaa hinnoittelua jatkossakin lyhyellä aikavälillä. Nordnetin hinnoittelu ei myöskään houkuttele. Nordea näyttäisi olevan edullisin tällä hetkellä ja ilmeisesti hinnoittelumalli on ollut käytössä jo muutaman vuoden.

 

[Zelll]

Kannattaa valita välittäjä, joka tarjoaa kunnollisen valuuttatilin. Samanlainen kuin Nordnetissä, eli osinkoja ei muuteta heti euroiksi.

 

[yberkurko]

OP meni poistamaan ulkomaisten osakkeiden välityspalkkioiden 1% maksukaton ja nyt sivuilla puhutaan kotimaisten osakkeiden osaltakin "kampanjaedusta". Mistään kampanjaedusta ei ollut puhe viikko sitten kun asiaan tutustuin. Ulkomaisten osakkeiden säilytyksestä veloittavat aika reilun 0.1%/v, joka on kuitenkin ilmeisesti tarkoitus kuitata "bonuksilla".

Tarkoitus oli aloittaa Nordnetin superrahastojen ulkopuolista sijoittamista. Tarkoitus oli lähteä liikkeelle OP:n kautta, mutta ei herätä hirveästi luottamusta hinnoittelupolitiikan muutos ja suoraan ilmaistu tarkoitus muuttaa hinnoittelua jatkossakin lyhyellä aikavälillä. Nordnetin hinnoittelu ei myöskään houkuttele. Nordea näyttäisi olevan edullisin tällä hetkellä ja ilmeisesti hinnoittelumalli on ollut käytössä jo muutaman vuoden.

Riippuu miten isoja kauppoja tekee. 1500-2000€+ laaki ei kulut oikeastaan millään käy liian raskaiksi. Tietenkin, jos haluaa hajauttaa pienemmillä summilla tai sijoittaa joka kuukausi tuollainen 1% kulukatto on ihan kova.

 

[Juha_H]

Suurimpien pankkien investointitoiminnan tuotot ovat sukeltaneet alimmilleen 13 vuoteen. Suuret pankit Euroopassa ja Yhdysvalloissa kärsivät yhä huononevista tuotoista perinteisen talletuspankkitoiminnan ulkopuolella. Pankkisektoria Euroopassa ja Yhdysvalloissa ovat vaivanneet maailmantalouden hidastuva kasvu, erilaiset geopoliittiset jännitteet ja historiallisen alhainen korkotaso.

Vaikuttaa siltä, että keskuspankkien löysä rahapolitiikka on ollut väärä lääke euroalueen ohjaamiseksi talouskasvun tielle. Ongelmana ei ole enää rahan arvo, vaan se, että rahaa on liikaa ja se saattaa vääristää arvopaperimarkkinoita. Mielestäni talous, jossa hinnat laskevat nollakoron vallitessa ei ole millään muotoa terve.

Mitä olette mieltä aiheesta?

Miksi sijoittajat myyvät Euroopan pankkiosakkeita? Pelkona on ”täydellinen myrsky”

 

[yberkurko]

Suurimpien pankkien investointitoiminnan tuotot ovat sukeltaneet alimmilleen 13 vuoteen. Suuret pankit Euroopassa ja Yhdysvalloissa kärsivät yhä huononevista tuotoista perinteisen talletuspankkitoiminnan ulkopuolella. Pankkisektoria Euroopassa ja Yhdysvalloissa ovat vaivanneet maailmantalouden hidastuva kasvu, erilaiset geopoliittiset jännitteet ja historiallisen alhainen korkotaso.

Vaikuttaa siltä, että keskuspankkien löysä rahapolitiikka on ollut väärä lääke euroalueen ohjaamiseksi talouskasvun tielle. Ongelmana ei ole enää rahan arvo, vaan se, että rahaa on liikaa ja se saattaa vääristää arvopaperimarkkinoita. Mielestäni talous, jossa hinnat laskevat nollakoron vallitessa ei ole millään muotoa terve.

Mitä olette mieltä aiheesta?

Miksi sijoittajat myyvät Euroopan pankkiosakkeita? Pelkona on ”täydellinen myrsky”

Toisaalta, kun tässä tilanteessa ollaan, mikä poliitikko on valmis ottamaan harteilleen "syyn" talouden romauttamisesta, jonka tervehtyminen melko todennäköisesti vaatisi?
Nyt rahaelvytyksellä estetään romahdusta ja toivotaan muiden ajurien lopulta vetävän suosta. Ei ihan mahdotonta sekään, mutta tuskin pian tapahtuu.

 

[Wemps]

Silmäaseman osakkeista tupsahti ostotarjous 6e/kpl. Itsellä vielä pieni siivu noita listautumisen yhteydessä 6.90e/ostettuja.

Pitäisiköhän myöntää eträ virheostos ja myydä loput pois?

 

[valexi]

Itse ajattelin pitää osakkeet, odotellaan jos hinta vielä tuosta nousee. Myyn sitten pakkomyynnillä jos hankkivat yli 90%.

 

[100tonnii]

Heippa kaikki kanssasijoittajat! (Pahoittelut pitkästä postauksesta)

Silläkin uhalla, että minut leimataan trolliksi (uusi tunnus jne.), niin kysäisen hieman foorumin mielipiteitä ja näkemyksiä. Tunnus on uusi siksi, ettei minua tunnisteta täällä, kuitenkin avaan sen verran varallisuustietojani.

Sain tuossa jokin aika sitten perintöä, josta voisin sijoittaa eri tavoin noin 100.000 euroa. Tämän summan voisin sijoittaa siis sillä näkemyksellä, ettei minulla ole tarvetta näihin rahoihin näillä näkymin noin kymmeneen vuoteen.

Minulla on jo ennestään noin 10.000 euron osakesalkku, joka on ihan kohtuullisesti plussalla. Osakkeissa sijoitusstrategiani on ollut "osta ja pidä" -tyyppinen. Osakkeet sen mukaisia.

Minulla on myös yksi omistamani osakehuoneisto vuokralla, joten sekin tie sijoittajana on tuttu. 100.000 tosin ei riitä toiseen, eli siihen pitäisi ottaa toinen puolisko lisää lainaa. Tämä kyllä onnistuisi, mutta asunto-osake ei välttämättä ole kovin helposti/nopeasti muunnettavissa takaisin rahaksi, eikä tämä vaihtoehto ehkä muutenkaan kiinnosta minua tällä hetkellä.

Kävin kysymässä parista eri pankista ns. Private Banking -palveluja, mutta niissä kulut on aikamoiset, joten se ei kovin paljoa houkutellut. Onko täällä ketään noita palveluita käyttäneitä?

Itse suhtaudun tämänhetkiseen markkinatilanteeseen jokseenkin skeptisesti, tarkoittaen että jos ei vuoteen rytise ihan huolella, niin ainakin taantuma kolkuttaa jouluna 2020. Toki tuolla em. Privaten puolella kauppasivat myös tuotteita, joissa on varmistuksia, joiden osalta tuotto meneekin koilliseen jos rytinä alkaa ja näin ollen kokonaisuutena salkku ei sukella pahasti. Mutta ne kulut...

Tässä valossa voisi olla ihan viisasta makuuttaa rahoja tilillä vielä esim. vuoden ja iskeä sitten isosti jos romahtaa. Vuoden tai useammankin inflaatiotappiot on nopeasti kuitattu melko maltillisellakin romahduksella?

Mutta, jos se itse ei osukaan tuulettimeen (sopiva firestarter näistä yhdistelmistä: brexit, geopolitiikka, kauppasota, Italian/Saksan talous, nollakorot, mitä näitä nyt on tuossakin hesarin artikkelissa pari postausta ylempänä) ja ennätyspitkä putki ylöspäin senkun jatkuu... Ehkä johonkin kuitenkin kannattaisi sijoittaa, sopivalla hajautuksella niin ajallisesti kuin tuotteissakin. Jenkkien talous kyllä taitaa porskuttaa vaikka Euroopassa vähän romahtaisikin?

Minimikuluilla tietysti, eli Nordnetin kautta, ehkä OP:nkin (omistaja-asiakkaan edut).

Nordnetista voisi alkaa jollakin 500e/kk säästöllä paria rahastoa, sekä lisäksi mielessä ollut OP-maailma, OP-vuokratuotto samoilla summilla. Lisäksi jotain muuta, mitä? Osakkeita, ETF:iä, korkomarkkinoiden rahastoja?

Tuo säikeessä ehdotettu EUNL + IS3N suhteessa 9:1 - 8:2 oli hyvä vinkki.

Sitten se kysymys jonka tiesitkin jo tulevan:

Kuinka itse sijoittaisit, jos tililläsi olisi 100.000 euroa joutilaana tililla makaamassa?

Asiallisia vastauksia, perusteluineen, kiitos.

 

[Vipu]

Heippa kaikki kanssasijoittajat! (Pahoittelut pitkästä postauksesta)

Silläkin uhalla, että minut leimataan trolliksi (uusi tunnus jne.), niin kysäisen hieman foorumin mielipiteitä ja näkemyksiä. Tunnus on uusi siksi, ettei minua tunnisteta täällä, kuitenkin avaan sen verran varallisuustietojani.

Sain tuossa jokin aika sitten perintöä, josta voisin sijoittaa eri tavoin noin 100.000 euroa. Tämän summan voisin sijoittaa siis sillä näkemyksellä, ettei minulla ole tarvetta näihin rahoihin näillä näkymin noin kymmeneen vuoteen.

Minulla on jo ennestään noin 10.000 euron osakesalkku, joka on ihan kohtuullisesti plussalla. Osakkeissa sijoitusstrategiani on ollut "osta ja pidä" -tyyppinen. Osakkeet sen mukaisia.

Minulla on myös yksi omistamani osakehuoneisto vuokralla, joten sekin tie sijoittajana on tuttu. 100.000 tosin ei riitä toiseen, eli siihen pitäisi ottaa toinen puolisko lisää lainaa. Tämä kyllä onnistuisi, mutta asunto-osake ei välttämättä ole kovin helposti/nopeasti muunnettavissa takaisin rahaksi, eikä tämä vaihtoehto ehkä muutenkaan kiinnosta minua tällä hetkellä.

Kävin kysymässä parista eri pankista ns. Private Banking -palveluja, mutta niissä kulut on aikamoiset, joten se ei kovin paljoa houkutellut. Onko täällä ketään noita palveluita käyttäneitä?

Itse suhtaudun tämänhetkiseen markkinatilanteeseen jokseenkin skeptisesti, tarkoittaen että jos ei vuoteen rytise ihan huolella, niin ainakin taantuma kolkuttaa jouluna 2020. Toki tuolla em. Privaten puolella kauppasivat myös tuotteita, joissa on varmistuksia, joiden osalta tuotto meneekin koilliseen jos rytinä alkaa ja näin ollen kokonaisuutena salkku ei sukella pahasti. Mutta ne kulut...

Tässä valossa voisi olla ihan viisasta makuuttaa rahoja tilillä vielä esim. vuoden ja iskeä sitten isosti jos romahtaa. Vuoden tai useammankin inflaatiotappiot on nopeasti kuitattu melko maltillisellakin romahduksella?

Mutta, jos se itse ei osukaan tuulettimeen (sopiva firestarter näistä yhdistelmistä: brexit, geopolitiikka, kauppasota, Italian/Saksan talous, nollakorot, mitä näitä nyt on tuossakin hesarin artikkelissa pari postausta ylempänä) ja ennätyspitkä putki ylöspäin senkun jatkuu... Ehkä johonkin kuitenkin kannattaisi sijoittaa, sopivalla hajautuksella niin ajallisesti kuin tuotteissakin. Jenkkien talous kyllä taitaa porskuttaa vaikka Euroopassa vähän romahtaisikin?

Minimikuluilla tietysti, eli Nordnetin kautta, ehkä OP:nkin (omistaja-asiakkaan edut).

Nordnetista voisi alkaa jollakin 500e/kk säästöllä paria rahastoa, sekä lisäksi mielessä ollut OP-maailma, OP-vuokratuotto samoilla summilla. Lisäksi jotain muuta, mitä? Osakkeita, ETF:iä, korkomarkkinoiden rahastoja?

Tuo säikeessä ehdotettu EUNL + IS3N suhteessa 9:1 - 8:2 oli hyvä vinkki.

Sitten se kysymys jonka tiesitkin jo tulevan:

Kuinka itse sijoittaisit, jos tililläsi olisi 100.000 euroa joutilaana tililla makaamassa?

Asiallisia vastauksia, perusteluineen, kiitos.

Itse vasta aloittanut, mutta itse laittaisin reilummin per kk nordnetin perus näihin suositelluihin ETFiin, vähintään 1k€/kk, silloinkin jos laittaisi 1k€ niin voisi laittaa 100 kuukautta ennen kun kaikki olisi siellä.
Riippuu tietenkin jokaisen tilanteesta mutta itsellä voisi ihan reilusti laittaa sitä rahaa sinne kytemään että pääsee eläkkeelle nopeastikkin sen kautta (10-20v?)

 

[tuoppi´]

Neuvot on aina samat summasta riippumatta. Eli könttäsumma sisään ja sitten jatkat kk-säästöllä noihin jo mainitsemiisi ETF:iin.

Samaa mieltä kun Vipu yllä, että kannattaa olla isompi kk-summa kuin 1000 euroa, koska muuten menee ikuisuus ennen kuin tuo 100 tonnia on sisällä. Tai sitten laittaa isomman summan heti alkuun sisään (esim. 75 tonnia jos et halua koko summaa laittaa), tuostahan oli juuri muutama sivu sitten keskustelua että tilastollisesti iso summa on todennäköisesti kannattavin laittaa kerralla.

Jos taas tekee mieli ostaa jotain isompaa noilla rahoilla niin ne rahat kannattaa jättää laittamatta sijoituksiin ja/tai ostaa se juttu ennen sijoittamista.

 

[munse]

Heippa kaikki kanssasijoittajat! (Pahoittelut pitkästä postauksesta)

Silläkin uhalla, että minut leimataan trolliksi (uusi tunnus jne.), niin kysäisen hieman foorumin mielipiteitä ja näkemyksiä. Tunnus on uusi siksi, ettei minua tunnisteta täällä, kuitenkin avaan sen verran varallisuustietojani.

Sain tuossa jokin aika sitten perintöä, josta voisin sijoittaa eri tavoin noin 100.000 euroa. Tämän summan voisin sijoittaa siis sillä näkemyksellä, ettei minulla ole tarvetta näihin rahoihin näillä näkymin noin kymmeneen vuoteen.

Minulla on jo ennestään noin 10.000 euron osakesalkku, joka on ihan kohtuullisesti plussalla. Osakkeissa sijoitusstrategiani on ollut "osta ja pidä" -tyyppinen. Osakkeet sen mukaisia.

Minulla on myös yksi omistamani osakehuoneisto vuokralla, joten sekin tie sijoittajana on tuttu. 100.000 tosin ei riitä toiseen, eli siihen pitäisi ottaa toinen puolisko lisää lainaa. Tämä kyllä onnistuisi, mutta asunto-osake ei välttämättä ole kovin helposti/nopeasti muunnettavissa takaisin rahaksi, eikä tämä vaihtoehto ehkä muutenkaan kiinnosta minua tällä hetkellä.

Kävin kysymässä parista eri pankista ns. Private Banking -palveluja, mutta niissä kulut on aikamoiset, joten se ei kovin paljoa houkutellut. Onko täällä ketään noita palveluita käyttäneitä?

Itse suhtaudun tämänhetkiseen markkinatilanteeseen jokseenkin skeptisesti, tarkoittaen että jos ei vuoteen rytise ihan huolella, niin ainakin taantuma kolkuttaa jouluna 2020. Toki tuolla em. Privaten puolella kauppasivat myös tuotteita, joissa on varmistuksia, joiden osalta tuotto meneekin koilliseen jos rytinä alkaa ja näin ollen kokonaisuutena salkku ei sukella pahasti. Mutta ne kulut...

Tässä valossa voisi olla ihan viisasta makuuttaa rahoja tilillä vielä esim. vuoden ja iskeä sitten isosti jos romahtaa. Vuoden tai useammankin inflaatiotappiot on nopeasti kuitattu melko maltillisellakin romahduksella?

Mutta, jos se itse ei osukaan tuulettimeen (sopiva firestarter näistä yhdistelmistä: brexit, geopolitiikka, kauppasota, Italian/Saksan talous, nollakorot, mitä näitä nyt on tuossakin hesarin artikkelissa pari postausta ylempänä) ja ennätyspitkä putki ylöspäin senkun jatkuu... Ehkä johonkin kuitenkin kannattaisi sijoittaa, sopivalla hajautuksella niin ajallisesti kuin tuotteissakin. Jenkkien talous kyllä taitaa porskuttaa vaikka Euroopassa vähän romahtaisikin?

Minimikuluilla tietysti, eli Nordnetin kautta, ehkä OP:nkin (omistaja-asiakkaan edut).

Nordnetista voisi alkaa jollakin 500e/kk säästöllä paria rahastoa, sekä lisäksi mielessä ollut OP-maailma, OP-vuokratuotto samoilla summilla. Lisäksi jotain muuta, mitä? Osakkeita, ETF:iä, korkomarkkinoiden rahastoja?

Tuo säikeessä ehdotettu EUNL + IS3N suhteessa 9:1 - 8:2 oli hyvä vinkki.

Sitten se kysymys jonka tiesitkin jo tulevan:

Kuinka itse sijoittaisit, jos tililläsi olisi 100.000 euroa joutilaana tililla makaamassa?

Asiallisia vastauksia, perusteluineen, kiitos.

Tilanteeseesi sopivia neuvoja, tosin osittain jenkkinäkökulmasta:
Managing a windfall - Bogleheads

 

[Purple]

Heippa kaikki kanssasijoittajat! (Pahoittelut pitkästä postauksesta)

Silläkin uhalla, että minut leimataan trolliksi (uusi tunnus jne.), niin kysäisen hieman foorumin mielipiteitä ja näkemyksiä. Tunnus on uusi siksi, ettei minua tunnisteta täällä, kuitenkin avaan sen verran varallisuustietojani.

Sain tuossa jokin aika sitten perintöä, josta voisin sijoittaa eri tavoin noin 100.000 euroa. Tämän summan voisin sijoittaa siis sillä näkemyksellä, ettei minulla ole tarvetta näihin rahoihin näillä näkymin noin kymmeneen vuoteen.

Minulla on jo ennestään noin 10.000 euron osakesalkku, joka on ihan kohtuullisesti plussalla. Osakkeissa sijoitusstrategiani on ollut "osta ja pidä" -tyyppinen. Osakkeet sen mukaisia.

Minulla on myös yksi omistamani osakehuoneisto vuokralla, joten sekin tie sijoittajana on tuttu. 100.000 tosin ei riitä toiseen, eli siihen pitäisi ottaa toinen puolisko lisää lainaa. Tämä kyllä onnistuisi, mutta asunto-osake ei välttämättä ole kovin helposti/nopeasti muunnettavissa takaisin rahaksi, eikä tämä vaihtoehto ehkä muutenkaan kiinnosta minua tällä hetkellä.

Kävin kysymässä parista eri pankista ns. Private Banking -palveluja, mutta niissä kulut on aikamoiset, joten se ei kovin paljoa houkutellut. Onko täällä ketään noita palveluita käyttäneitä?

Itse suhtaudun tämänhetkiseen markkinatilanteeseen jokseenkin skeptisesti, tarkoittaen että jos ei vuoteen rytise ihan huolella, niin ainakin taantuma kolkuttaa jouluna 2020. Toki tuolla em. Privaten puolella kauppasivat myös tuotteita, joissa on varmistuksia, joiden osalta tuotto meneekin koilliseen jos rytinä alkaa ja näin ollen kokonaisuutena salkku ei sukella pahasti. Mutta ne kulut...

Tässä valossa voisi olla ihan viisasta makuuttaa rahoja tilillä vielä esim. vuoden ja iskeä sitten isosti jos romahtaa. Vuoden tai useammankin inflaatiotappiot on nopeasti kuitattu melko maltillisellakin romahduksella?

Mutta, jos se itse ei osukaan tuulettimeen (sopiva firestarter näistä yhdistelmistä: brexit, geopolitiikka, kauppasota, Italian/Saksan talous, nollakorot, mitä näitä nyt on tuossakin hesarin artikkelissa pari postausta ylempänä) ja ennätyspitkä putki ylöspäin senkun jatkuu... Ehkä johonkin kuitenkin kannattaisi sijoittaa, sopivalla hajautuksella niin ajallisesti kuin tuotteissakin. Jenkkien talous kyllä taitaa porskuttaa vaikka Euroopassa vähän romahtaisikin?

Minimikuluilla tietysti, eli Nordnetin kautta, ehkä OP:nkin (omistaja-asiakkaan edut).

Nordnetista voisi alkaa jollakin 500e/kk säästöllä paria rahastoa, sekä lisäksi mielessä ollut OP-maailma, OP-vuokratuotto samoilla summilla. Lisäksi jotain muuta, mitä? Osakkeita, ETF:iä, korkomarkkinoiden rahastoja?

Tuo säikeessä ehdotettu EUNL + IS3N suhteessa 9:1 - 8:2 oli hyvä vinkki.

Sitten se kysymys jonka tiesitkin jo tulevan:

Kuinka itse sijoittaisit, jos tililläsi olisi 100.000 euroa joutilaana tililla makaamassa?

Asiallisia vastauksia, perusteluineen, kiitos.

50% kerralla sisään ja loput 24kk ajalle jaettuna.

 

[yberkurko]

Neuvot on aina samat summasta riippumatta. Eli könttäsumma sisään ja sitten jatkat kk-säästöllä noihin jo mainitsemiisi ETF:iin.

Samaa mieltä kun Vipu yllä, että kannattaa olla isompi kk-summa kuin 1000 euroa, koska muuten menee ikuisuus ennen kuin tuo 100 tonnia on sisällä. Tai sitten laittaa isomman summan heti alkuun sisään (esim. 75 tonnia jos et halua koko summaa laittaa), tuostahan oli juuri muutama sivu sitten keskustelua että tilastollisesti iso summa on todennäköisesti kannattavin laittaa kerralla.

Jos taas tekee mieli ostaa jotain isompaa noilla rahoilla niin ne rahat kannattaa jättää laittamatta sijoituksiin ja/tai ostaa se juttu ennen sijoittamista.

Toisaalta, vaikka keskimääräisesti tilaston kannalta kaikki kerralla on paras, kannattaa harkita kuinka hyvin kestää sen vaihtoehdon, että menee rankasti miinukselle, eikä nousekaan sieltä tuon kymmenen vuoden aikana.

Keskimääräinen tuotto ei tappiolla olijaa paljoa lohduta.



Itse varmaan laittaisin 30 tonnia vakavaraisten yhtiöiden osakkeisiin, tai indeksirahastoihin/etf:iin
Ja sitten 3tonnia kuussa kuukausisäästönä. Tai sitten hyviin osingonmaksajiin joiden busnekseen luotan kaikki kerralla tai muutamassa erässä.
Vaikea päätöshän tuo aina on, jos omaan säästökykyyn nähden merkittävän summan saa, kun inflaatio syö, mutta riskit ovat olemassa sijoittaessa.

 

[Jarnis]

Itse pistin alkupotin noihin ETF:iin yhtenä könttinä. Jälkikäteen olisi pitänyt jakaa ainakin pariin-kolmeen erään. Nyt tuli alkumäjäys vähän korkeaan hintaan - meni monta kuukautta että vääntyi plussan puolelle kun sattui aika korkeaan hintaan tuo isoin erä.

Tai sitten odota aikaa jolloin pörssit sukeltavat raskaasti ja osta iso erä heti kun sukellus on todistettavasti päättynyt. Ja kyllä, se vaikea osuus on arvioida "onko tämä sukellus nyt todistettavasti päättynyt?"

 

[munse]

Invest now or temporarily hold your cash?
https://personal.vanguard.com/pdf/ISGDCA.pdf

Much of the time, and in most markets, it has paid to invest right away.

History and theory support immediate investment.

Tämä on periaatteessa ainoa syy olla sijoittamatta kaikkea kerralla (systematic implementation = ajallinen hajauttaminen):

Systematic implementation provides some protection against regret.

Jos ei halua sijoittaa kaikkea heti, niin tutkimus suosittelee korkeintaan 1 vuoden kestävää ajallista hajauttamista:

For those who choose the systematic approach, we suggest creating a disciplined program to invest the lump sum within a year.

EDIT: Huomatkaa viimeisestä kuvasta, että ajallisen hajauttamisen worst-case tuotonmenetykset olivat itse asiassa suuremmat kuin kertasummalla.

EDIT2: Kertasijoitus oli ylivoimaisesti parempi, mikäli ajallinen hajautus venytettiin peräti 3 vuoden mittaiseksi:

Over a 36-month interval, immediate investment outperformed approximately 92% of the time.

 

[Abe]

Itsellä on sellainen fiilis että en laittaisi yhdellä kertaa juuri nyt isoa potti, vaikka kuinka historiallisesti se on ollut järkevintä laittaa kerralla. Talouden hidastumisesta on kuitenkin jotain merkkejä ja monet indeksit ovat poikkeuksellisen korkealla. Mutta mistäpä sitä tietää miten tässä käy, esim jos hajauttaa vuoden ajalle niin saattaahan indeksit sinä aikana nousta vielä parikymmentä prosenttiakin. Joka tapauksessahan kyse on kuitenkin riskien hallinnasta jossa joutuu itse tekemään parhaan arvauksen tilanteesta ja tekemään oman riskinottohalunsa mukaan päätöksiä.

 

[munse]

Itsellä on sellainen fiilis että en laittaisi yhdellä kertaa juuri nyt isoa potti, vaikka kuinka historiallisesti se on ollut järkevintä laittaa kerralla. Talouden hidastumisesta on kuitenkin jotain merkkejä ja monet indeksit ovat poikkeuksellisen korkealla. Mutta mistäpä sitä tietää miten tässä käy, esim jos hajauttaa vuoden ajalle niin saattaahan indeksit sinä aikana nousta vielä parikymmentä prosenttiakin. Joka tapauksessahan kyse on kuitenkin riskien hallinnasta jossa joutuu itse tekemään parhaan arvauksen tilanteesta ja tekemään oman riskinottohalunsa mukaan päätöksiä.

Jos uskoo, että nykyisessä markkinatilanteessa ajallinen hajauttaminen on järkevämpää kuin kertasijoitus, niin eikö samalla logiikalla kannattaisi myydä jo olemassa olevat sijoitukset ja sijoittaa ne uudestaan ajallisesti hajauttaen? Näinhän se täsmälleen menisi, mikäli veroja/kuluja ei olisi

 

[Paapaa]

mikäli veroja/kuluja ei olisi

Tää on aika merkittävä oletus. Verot ja kulut tekevät monesta sinänsä neutraalista veivistä tappiollisen, joten ei tuollaista oletusta oikein voi tehdä.