Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Purple
  • Aloitettu Aloitettu
Oli aivan tuskallista lukea noita kommentteja. Nää varmaan opettaa tämän asenteen omille lapsille myös. Toivottavasti peruskoulussa opetetaan nykyisin sijoittamisen ideasta.
 
Sneikku sanoi:
Oli aivan tuskallista lukea noita kommentteja. Nää varmaan opettaa tämän asenteen omille lapsille myös. Toivottavasti peruskoulussa opetetaan nykyisin sijoittamisen ideasta.
Napsauta laajentaaksesi...
Jep. Käsittämätöntä kuinka toiset ihmiset on niin vieraantuneita oikeasta elämsätä että eivät tajua että oikeasti iso osa suomalaisista tienaa sen 20-25k vuodessa. Sitten syytetään tyhmäksi kun tekee hommia pienellä palkalla mistä ei jää sijoitettavaksi mitään kun itte repii 50k vuodessa ja sijoittaa lapsilisät suoraan osakkeisiin niin että lapset ovat 18 kesäisinä varmasti kultalusikka suussa.
Tulkaa toimeen vähemmällä terveisin 300k pääomatuloja vuodessa vai miten se meni.
 
Sneikku sanoi:
Oli aivan tuskallista lukea noita kommentteja. Nää varmaan opettaa tämän asenteen omille lapsille myös. Toivottavasti peruskoulussa opetetaan nykyisin sijoittamisen ideasta.
Napsauta laajentaaksesi...

Tämän pitäisi olla jo huostaanottoperuste. Väärän asenteen opettaminen lapsille kertoo siitä, ettei kykene toimimaan vanhempana.
 
Mikkos sanoi:
Jep. Käsittämätöntä kuinka toiset ihmiset on niin vieraantuneita oikeasta elämsätä että eivät tajua että oikeasti iso osa suomalaisista tienaa sen 20-25k vuodessa. Sitten syytetään tyhmäksi kun tekee hommia pienellä palkalla mistä ei jää sijoitettavaksi mitään kun itte repii 50k vuodessa ja sijoittaa lapsilisät suoraan osakkeisiin niin että lapset ovat 18 kesäisinä varmasti kultalusikka suussa.
Tulkaa toimeen vähemmällä terveisin 300k pääomatuloja vuodessa vai miten se meni.
Napsauta laajentaaksesi...

Nojuu, mutta suomalaisten mediaanipalkka on siellä 3000/kk paikkeilla.
 
Laissez-Faire sanoi:
Näinpä. Tuosta kun sitten kuittaa tupakat, kaljat, osarit ja muut päältä, ei juurikaan jää pörssipeleihin sijoiteltavaa :sori:
Napsauta laajentaaksesi...
Mutta onneks sentää asumistiet sun muut kiertää valtionkassasta suoraan sijoittajien taskuun käymättä siinä välissä pienituloisen tilillä.
 
Totuus on varmaan siellä keskellä:

  • Iso osa ihmisistä ei voi sijoittaa nelinumeroista summaa kuukausittain
  • Iso osa ihmisistä voi sijoittaa jotain (kymppejä?) kuukausittain
Kyllä mä näen tässä umpivasemmistolaisessa ja pääomaköyhässä maassa ongelman nimenomaan siinä, ettei sijoiteta koskaan yhtään mitään. Ja sitten kun siitä kirjoitetaan, niin pelihousut sanovat naks ja helvetinmoinen katkeruus pääsee valloilleen.

Mutta, lehtien kommenttiosiot ovat yleensä puhdasta oksennusta ainakin tällaisissa jutuissa. Toisaalta on ihan hyvä, että puhutaan oikeilla summilla. Mutta heti kun ne summat ovat ainakin kymppitonneja, niin tietäähän sen lopputuloksen kommenttien osalta.

On aika säälittävää, että 60000e on niin helvetillisen iso summa tässä maassa, että lopputulos on tuo :facepalm:
 
Mikkos sanoi:
Jep. Käsittämätöntä kuinka toiset ihmiset on niin vieraantuneita oikeasta elämsätä että eivät tajua että oikeasti iso osa suomalaisista tienaa sen 20-25k vuodessa. Sitten syytetään tyhmäksi kun tekee hommia pienellä palkalla mistä ei jää sijoitettavaksi mitään kun itte repii 50k vuodessa ja sijoittaa lapsilisät suoraan osakkeisiin niin että lapset ovat 18 kesäisinä varmasti kultalusikka suussa.
Tulkaa toimeen vähemmällä terveisin 300k pääomatuloja vuodessa vai miten se meni.
Napsauta laajentaaksesi...
Enemmän ongelma on asenteessa kuin niissä summissa. Pienempituloinen tietysti voi sijoittaa/säästää vähemmän, mutta se ei tarkoita etteikö homma kannattaisi.
Tasan ei mene onnenlahjat, mutta ei se tilanne ainakaan sillä parane, että jäät tuleen makaamaan ja katkeroidut niitä kohtaan, jotka teki asian eteen jotain.
 
tuoppi´ sanoi:
Enemmän ongelma on asenteessa kuin niissä summissa. Pienempituloinen tietysti voi sijoittaa/säästää vähemmän, mutta se ei tarkoita etteikö homma kannattaisi.
Napsauta laajentaaksesi...

Itse asiassa pienituloisen ei välttämättä kannata säästää. Jos tulee esim. potkut, niin toimeentulotuki tulee heti apuun kun olet varaton ja liiton rahat on pienet. Jos olet säästänyt kokoon vaikkapa 5000€ pienestä palkastasi, niin yhteiskunnan tuki saattaa olla kuukaudessa 500€ pienempi. Fiksumpaa yksilön kannalta on kuluttaa kaikki heti ja luottaa tukiin tarvittaessa. Typerää yhteiskunnan kannalta, mutta tällaisen himmelin olemme luoneet.
 
ikuhappy sanoi:
Itse asiassa pienituloisen ei välttämättä kannata säästää. Jos tulee esim. potkut, niin toimeentulotuki tulee heti apuun kun olet varaton ja liiton rahat on pienet. Jos olet säästänyt kokoon vaikkapa 5000€ pienestä palkastasi, niin yhteiskunnan tuki saattaa olla kuukaudessa 500€ pienempi. Fiksumpaa yksilön kannalta on kuluttaa kaikki heti ja luottaa tukiin tarvittaessa. Typerää yhteiskunnan kannalta, mutta tällaisen himmelin olemme luoneet.
Napsauta laajentaaksesi...

Jos sulla on esim kymppitonni nordnetin supereissa tai etf:issä niin koskeeko tuet noitakin ja näkeekö kela ne jostain ? Normi pankkitili on eriasia.. Siitäkin kela erikseen pyytää kopion hakemuksiin (esim toimeentulotuki) eikä kait mene sorkkimaan kenenkään tiliä. Jos osakkeet ei kiinnosta aina on norwegianin ja komplettin säästötilit..
 
ikuhappy sanoi:
Itse asiassa pienituloisen ei välttämättä kannata säästää. Jos tulee esim. potkut, niin toimeentulotuki tulee heti apuun kun olet varaton ja liiton rahat on pienet. Jos olet säästänyt kokoon vaikkapa 5000€ pienestä palkastasi, niin yhteiskunnan tuki saattaa olla kuukaudessa 500€ pienempi. Fiksumpaa yksilön kannalta on kuluttaa kaikki heti ja luottaa tukiin tarvittaessa. Typerää yhteiskunnan kannalta, mutta tällaisen himmelin olemme luoneet.
Napsauta laajentaaksesi...

Entä jos säästää ja jos potkut tulee ni ostaa äkkiä säästöillä jotain jos tommosella tyylillä pitää elää?
 
ikuhappy sanoi:
Itse asiassa pienituloisen ei välttämättä kannata säästää. Jos tulee esim. potkut, niin toimeentulotuki tulee heti apuun kun olet varaton ja liiton rahat on pienet. Jos olet säästänyt kokoon vaikkapa 5000€ pienestä palkastasi, niin yhteiskunnan tuki saattaa olla kuukaudessa 500€ pienempi. Fiksumpaa yksilön kannalta on kuluttaa kaikki heti ja luottaa tukiin tarvittaessa. Typerää yhteiskunnan kannalta, mutta tällaisen himmelin olemme luoneet.
Napsauta laajentaaksesi...

Musta lähtökohtaisesti jossain mättää pahasti, jos rakentaa elämänsä oletukselle, että tulee potkut ja joutuu toimeentulotuen piiriin. Eli noin keskimäärin kannattaa rakentaa elämäänsä vähän toisenlaisin tavoittein, sellaisin, jotka eivät nojaa oletukselle toimeentulotukeen turvautumisesta. Muutoinkin voi olla mielenterveydelle kivempaa turvautua omaan sotakassaan sossun luukun sijaan?

(Tämä siis koskee niitä, joilla nyt joka tapauksessa on vielä elinvuosia niin paljon, että osakesäästäminen muutoinkin on järkevää. 80v seniorit sitten erikseen.)
 
ikuhappy sanoi:
Itse asiassa pienituloisen ei välttämättä kannata säästää. Jos tulee esim. potkut, niin toimeentulotuki tulee heti apuun kun olet varaton ja liiton rahat on pienet. Jos olet säästänyt kokoon vaikkapa 5000€ pienestä palkastasi, niin yhteiskunnan tuki saattaa olla kuukaudessa 500€ pienempi. Fiksumpaa yksilön kannalta on kuluttaa kaikki heti ja luottaa tukiin tarvittaessa. Typerää yhteiskunnan kannalta, mutta tällaisen himmelin olemme luoneet.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuo on Suomen toimeentulojärjestelmän huonoja puolia. Mutta koskeehan tuo suurituloisiakin.
 
tuoppi´ sanoi:
Tuo on Suomen toimeentulojärjestelmän huonoja puolia. Mutta koskeehan tuo suurituloisiakin.
Napsauta laajentaaksesi...
Koskee suurempituloisiakin, mutta jo keskituloisella alkaa liiton raha olla niin "iso", että toimeentulotukea ei tule kuitenkaan. Lisäksi meillä on "löysää" rahaa enemmän - minä voin pistää sen 500€/kk sijoituksiin ja silti jää mukavasti "hummailurahaa" välttämättömien menojen päälle.

Jos kävisi kylmät ja joutuisin säästöihin tukeutumaan, niin niistä ei kovin suurta osaa rarvitsisi realisoida per kk vs. esimerkin pienituloinen, jolla 5000€ säästössä.
 
zepi sanoi:
Yritys lasketaan verovelvolliseksi Suomessa, mikäli sen toimintaa johdetaan Suomesta.

Käytännössä kait Suomessa pääsääntöisesti asuvan ihmisen omistamat yritykset ovat verovelvollisia suomen yritysverotuksessa, ehkä verosopimuksista riippuen.

Ulkomainen yritys Suomessa – mitkä ovat yrityksen verovelvollisuudet Suomessa?
Napsauta laajentaaksesi...
"Jos yritys harjoittaa Suomessa toimintaa, jonka perusteella yritykselle muodostuu Suomeen kiinteä toimipaikka tuloverotuksessa, yrityksen pitää maksaa kiinteän toimipaikan tulosta tuloveroa Suomeen."

Jos virolainen "emoyhtiö" ei maksa euroakaan ulos vaan pitää kaikki rahat sisässä, niin suomessa oleva kiinteätoimipaikka ei kaiketi tee tulosta? Jotta tulosta tehtäisiin niin tarvitsisi kaiketi olla jotain rahavirtaa emosta ulos, siirtohinnoittelua tms...

Ei kait tämä muuten selviä kuin kysymällä verottajalta, itse on kyllä jaksa... Mutta siis kaikki nuo duunarin palkanmaksu, osingot itselle on peruskauraa ja menee suomen pykälien mukaan jos itse asut Suomessa, mutta kun rahaa liikkuu (siis sun omaa rahaa jota firmalle "lainaat") vain Viroon päin niin tilanne on mielestäni vähintään epäselvä.
 
Tuossa 3v vanhassa viestissä Kela viestii että osakkeita ei tarvitsisi myydä: Saako toimeentulotukea jos on osakkeita?

ikuhappy sanoi:
Itse asiassa pienituloisen ei välttämättä kannata säästää. Jos tulee esim. potkut, niin toimeentulotuki tulee heti apuun kun olet varaton ja liiton rahat on pienet. Jos olet säästänyt kokoon vaikkapa 5000€ pienestä palkastasi, niin yhteiskunnan tuki saattaa olla kuukaudessa 500€ pienempi. Fiksumpaa yksilön kannalta on kuluttaa kaikki heti ja luottaa tukiin tarvittaessa. Typerää yhteiskunnan kannalta, mutta tällaisen himmelin olemme luoneet.
Napsauta laajentaaksesi...

Tyhmyydestä puheenollen, onhan nyt ollut tapetilla jopa varallisuusvero esim. säästötileille. Laskee varmasti kiinnostusta säästää. Jotain hiton sosialistejen juonia joilla omaisuudet ajettaisiin pois ja saataisiin ihmisistä riippuvaisempia valtiosta.
 
SundeR sanoi:
Tuossa 3v vanhassa viestissä Kela viestii että osakkeita ei tarvitsisi myydä: Saako toimeentulotukea jos on osakkeita?
Napsauta laajentaaksesi...

Tuossahan vain sanotaan että osakkeet eivät ole este toimeentulon hakemiselle tai saamiselle. Jos seuraat sitä viestin linkkiä, päädyt Kelan sivuille, missä sitten alasivulla:
"Varallisuus on yleensä realisoitava eli muutettava rahaksi. Esimerkiksi tileillä olevat säästöt, rahasto-osuudet, säästövakuutukset ja arvopaperit on muutettavissa heti rahaksi. Sen vuoksi ne yleensä katsotaan perustoimeentulotuen laskelmassa heti käytettävissä oleviksi tuloiksi.

Muun varallisuuden ja omaisuuden kohdalla annetaan realisointiaikaa."

Eli käytännössä pitää realisoida, jos täysimittaista tukea haluaa. Riippuu tietenkin osakkeiden määrästä kuinka paljon niistä sitten kertyy käytettävissä olevaa varallisuutta ja siten vaikuttaa tuen määrään suoraan.
 
Viimeksi muokattu:
SundeR sanoi:
Tuossa 3v vanhassa viestissä Kela viestii että osakkeita ei tarvitsisi myydä: Saako toimeentulotukea jos on osakkeita?
Napsauta laajentaaksesi...


Pari linkkiä tuolta eteenpäin ja löytyy:
"Varallisuus on yleensä realisoitava eli muutettava rahaksi. Esimerkiksi tileillä olevat säästöt, rahasto-osuudet, säästövakuutukset ja arvopaperit on muutettavissa heti rahaksi."

En tiedä missä päissään neuvoja on taas ollut. Ehkä jossain poikkeustapauksessa ei tarvitse realisoida.
 
Vähän outo vastaus kyllä. Ehkä on jotain tilanteita, jossa ei kategorisesti vaadita kaikkien osakkeiden myymistä (jotain epälikvidejä osakkeita, joilla ei ole markkinoita jne.), mutta Nokiat on kyllä lihoiksi laitettava.
 
munse sanoi:
Potkuihin tulee varautua hätäkassalla. Vasta kun se on säästetty ryhdytään sijoittamaan. Syöksyssä ei osteta sen enempää kuin nousussakaan, sillä onnistunut ajoittaminen on äärimmäisen vaikeaa.
Napsauta laajentaaksesi...

Helpointa/halvinta Suomen systeemissä lienee ostaa työttömyyskassan jäsenyys. Sillä päästelee samalla elintasolla ainakin sen oman aikansa. Tuon ajan jälkeen voikin siirtyä työmarkkinatuen ja omien hätävarojen varaan, jos ei ole sattunut löytämään uutta työpaikkaa.
 
ikuhappy sanoi:
Pari linkkiä tuolta eteenpäin ja löytyy:
"Varallisuus on yleensä realisoitava eli muutettava rahaksi. Esimerkiksi tileillä olevat säästöt, rahasto-osuudet, säästövakuutukset ja arvopaperit on muutettavissa heti rahaksi."

En tiedä missä päissään neuvoja on taas ollut. Ehkä jossain poikkeustapauksessa ei tarvitse realisoida.
Napsauta laajentaaksesi...

Osakkeita on muitakin kuin likvidejä pörssiosakkeita.

Esim. AS Oy, Oy....
 
Paapaa sanoi:
Vähän outo vastaus kyllä. Ehkä on jotain tilanteita, jossa ei kategorisesti vaadita kaikkien osakkeiden myymistä (jotain epälikvidejä osakkeita, joilla ei ole markkinoita jne.), mutta Nokiat on kyllä lihoiksi laitettava.
Napsauta laajentaaksesi...
Niin jotain sellaisia kuin talvivaaran jäänteet oli tovin. Käytännössä konkurssissa ja mitättömiä, muttei virallisesti.
 
qtba sanoi:
Helpointa/halvinta Suomen systeemissä lienee ostaa työttömyyskassan jäsenyys. Sillä päästelee samalla elintasolla ainakin sen oman aikansa. Tuon ajan jälkeen voikin siirtyä työmarkkinatuen ja omien hätävarojen varaan, jos ei ole sattunut löytämään uutta työpaikkaa.
Napsauta laajentaaksesi...
/Offtopic
Työttömyyskassa ei korvaa tuloja täysimääräisesti. Taitaa yleensä olla luokkaa 60% perusteena olevista ansioista, mutta tietyn tulorajan (jota en nyt muista) yli menevistä tuloista ei kerry kuin rippuja. Eli tiukalle viritetty talous voi jo sen aikana joutua turvautumaan hieman säästöihin.
/Offtopic

Kuitenkin sijoittaminen kannattaa jo, jos käy tuuri eikä joudukaan työttömäksi pitkiksi jaksoiksi. Osingotkin voivat viivyttää realisointitarvetta ja eipähän tarvii olla ensimmäinen sossujonossa.
 
Viimeksi muokattu:
yberkurko sanoi:
Työttömyyskassa ei korvaa tuloja täysimääräisesti. Taitaa yleensä olla luokkaa 60% perusteena olevista ansioista, mutta tietyn tulorajan (jota en nyt muista) yli menevistä tuloista ei kerry kuin rippuja. Eli tiukalle viritetty talous voi jo sen aikana joutua turvautumaan hieman säästöihin.
Napsauta laajentaaksesi...

Mennee jo hieman OT puolelle tämä keskustelu sinänsä. Mutta ans. sidonnainen tosiaan edes suurilla tuloilla ei ole paljoa yli 2k€/kk. Toki sitten jos esim. pankkilainat syö suuren osuuden, niin siitä on helppo sopia pankin kanssa jotta lyhennysvapaata että saa talouden sopeutumaan.

Peliaikaa siis kyllä on tällä sosialistisella järjestelmällä kunnes joutuu myymään jos puskuria on kasvateltu ja kassaan kuuluu sekä edes pari aivosolua toimii päässä.
 
qtba sanoi:
Helpointa/halvinta Suomen systeemissä lienee ostaa työttömyyskassan jäsenyys. Sillä päästelee samalla elintasolla ainakin sen oman aikansa. Tuon ajan jälkeen voikin siirtyä työmarkkinatuen ja omien hätävarojen varaan, jos ei ole sattunut löytämään uutta työpaikkaa.
Napsauta laajentaaksesi...

Ja lisäyksenä.. jos työttömyys uhkaa kannattaa realisoida sijoitukset, maksaa mahdollisista voitoista ennakkoverot ja loput pitää käteisenä tai ostaa kultaa yms helposti rahaksi muutettava jolloin Kela on tyytyväinen ettei ole omaisuutta ja olet oikeutettu toimeentulotukeen.

Jos tulee kysely (tuskin tulee) mihin on kadonnut kymmenien tuhansien osake varallisuus.. niin nopeat naiset ja hitaat hevoset on aina toimiva vastaus. :D
 
Vertaislainoista kokemuksia - Mintos jne.

Vertaislainoihin sijoittaminen esim. Mintosin kautta olisi kiinnostava lisä salkkuun. Onko teillä kokemuksia? Eniten tässä pohdin eettistä puolta: en kertakaikkiaan haluaisi olla osallisena ns. koronkiskontaa tai tuhansien prosenttien pikavippailubisnestä.

Miten voin varmistaa, että sijoitan ns. kohtuullisiin lainoihin? Voinko sijoittaa lainkaan vertaislainoihin, jos edes pohdin tällaisia asioita? Ajatuksia?

Näkeekö Mintosin kautta, mikä se lopullinen korko lainanottajalle on? Mikä siis on "loan originatorin" rooli koko hommassa? Kertokaa tyhmälle tai linkatkaa hyviin lähteisiin. Kiitän!
 
Loan 21839054-01 - Short-Term Loan
ES.png

Loan Details
Loan Type Short-Term Loan
Loan Amount € 224.58
Remaining Principal € 224.58
Effective APR charged to borrowers 0.0%
Interest Rate 9.5%
Initial LTV -
LTV -
Initial Term 30 d.
Remaining Term 29 d.
Amortization Method Full
Listing Date 13.09.2019
Date of Issue 13.09.2019
Closing Date 13.10.2019
Status Current
Investment Breakdown
Task Hours per Day
ID Finance skin in the game 5
ID Finance share 82
15 Investor shares 9
Your share 4
  • ID Finance skin in the game - 5% / € 11.23
  • ID Finance share - 82% / € 183.35
  • 2 Investor shares - 9% / € 20.00
  • Your share - 4% / € 10
Loan Originator Details
Loan Originator
ID FinanceB
Legal Entity
IDFinance Spain, S.L.
Invest
Available
€ 183.35
This loan comes with a buyback guarantee. The loan will be bought back from investors if it becomes 60 or more days delinquent.
......................................................................

Ton verran näkee mintoksen lainoista infoa.

Ja toimii yhtähyvin kuin junan vessa.
 
Paapaa sanoi:
Vertaislainoista kokemuksia - Mintos jne.

Vertaislainoihin sijoittaminen esim. Mintosin kautta olisi kiinnostava lisä salkkuun. Onko teillä kokemuksia? Eniten tässä pohdin eettistä puolta: en kertakaikkiaan haluaisi olla osallisena ns. koronkiskontaa tai tuhansien prosenttien pikavippailubisnestä.

Miten voin varmistaa, että sijoitan ns. kohtuullisiin lainoihin? Voinko sijoittaa lainkaan vertaislainoihin, jos edes pohdin tällaisia asioita? Ajatuksia?

Näkeekö Mintosin kautta, mikä se lopullinen korko lainanottajalle on? Mikä siis on "loan originatorin" rooli koko hommassa? Kertokaa tyhmälle tai linkatkaa hyviin lähteisiin. Kiitän!
Napsauta laajentaaksesi...
Vaikka onnistuisitkin sijoittamaan vain ”kohtuullisiin lainoihin”, niin silti periaatteessa välillisesti olet osallisena toiminnassa, sillä osaltasi mahdollistat palvelun pyörittämisen. En siis tuomitse ja jokainen tietysti vetää omat rajansa mihin haluaa, rajan määrittäminen vain omasta mielestä kovin vaikeaa.
 
Paapaa sanoi:
Vertaislainoista kokemuksia - Mintos jne.

Vertaislainoihin sijoittaminen esim. Mintosin kautta olisi kiinnostava lisä salkkuun. Onko teillä kokemuksia? Eniten tässä pohdin eettistä puolta: en kertakaikkiaan haluaisi olla osallisena ns. koronkiskontaa tai tuhansien prosenttien pikavippailubisnestä.

Miten voin varmistaa, että sijoitan ns. kohtuullisiin lainoihin? Voinko sijoittaa lainkaan vertaislainoihin, jos edes pohdin tällaisia asioita? Ajatuksia?

Näkeekö Mintosin kautta, mikä se lopullinen korko lainanottajalle on? Mikä siis on "loan originatorin" rooli koko hommassa? Kertokaa tyhmälle tai linkatkaa hyviin lähteisiin. Kiitän!
Napsauta laajentaaksesi...
Onhan vertaislainoja muitakin kuin vippilainoja/kulutusluottoja. Esim osa on auton rahoitukseen tai Bulkestatessa kiinteistöihin.

Ainahan noi lainat on tarkoitetut sellaisille jotka eivät syystä saa muualta kohtuuhintaista lainaa. Ne asiakkaat hankkisivat kuitenkin lainat muualta jos sinä et niitä lainaa ja ovat valmiita maksamaan sen koron (pahimmassa tapauksessa lainataan koronkiskureilta). Euroopassa nyt on kuitenkin aika tarkkaan säädelty noita korkojen määriä ja tuossa korossa pitää ottaa huomioon se riski ettei asiakas maksa lainaa takaisin. Mutta jokaisella on tietysti oma moraalinen kompassi näissä asioissa.
 
Sitä et kyllä näy kuin isommissa lainoissa esin car loan , jolloin voi olettaa että rahat menee autolainaan.
Sitten lyhyemmät ovat vain joko personal loan tai short temrn loan.

Et näe ostetaanko rahalla huumeita vai matkalippu raamattuseuran kokoukseen.
Jos tuo haittaa. niin älä kajoa.

Mutta onko se sitten eettistä että aina kun sijoittjana voitat joku toinen häviää?
 
Onko sellaista palvelua, jossa voisi sijoittaa sellaiseen johdannaiseen, jolla veikkaan, että tullaanko jo tietty vertaislaina maksamaan takaisin?

Alkaa nää meiningit kuulostamaan kyllä yhä enemmän finanssikriisiä edeltäneiltä jutuilta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
pähk1nä sanoi:
Vaikka onnistuisitkin sijoittamaan vain ”kohtuullisiin lainoihin”, niin silti periaatteessa välillisesti olet osallisena toiminnassa, sillä osaltasi mahdollistat palvelun pyörittämisen. En siis tuomitse ja jokainen tietysti vetää omat rajansa mihin haluaa, rajan määrittäminen vain omasta mielestä kovin vaikeaa.
Napsauta laajentaaksesi...

Oma eettisyyteni kestää sen, että rahoitan lainaa, jonka efektiivinen lopullinen korko on enintään joitain kymmeniä prosentteja - ehkä alle 25%. Karkeasti samaa luokkaa kuin luottokortit eri puolilla maailmaa. Mutta sitä se ei kestä, että lopullinen korko on satoja tai tuhansia prosentteja. Joten tämän varmistaminen on keskiössä. Mintosissa taidan siis olla kiinnostunut APR:stä, joka korkeimmillaan voi olla tuhansia. Ja matalallakin APR:llä voi sijoittajan saama korko olla korkeahko.

Täytyy vähän miettiä tätä ja tutkailla. Mikään oleellinen tai iso osa salkkua tämä ei koskaan olisi, mutta aihe sinänsä kiinnostaa. Myös eettinen puoli ja sen seuraaminen.
 
OD. sanoi:
Argumenttisi ei pidä paikkaansa koska sijoittaminen ei ole nollasummapeliä.
Napsauta laajentaaksesi...

Varallisuuden suhteellisten osuuksien suhteen on nollasummapeliä.

Tästä päästäänkin sitten siihen, että onko ainoastaan kommunismi eettistä?
 
Abe sanoi:
Onhan vertaislainoja muitakin kuin vippilainoja/kulutusluottoja. Esim osa on auton rahoitukseen tai Bulkestatessa kiinteistöihin.

Ainahan noi lainat on tarkoitetut sellaisille jotka eivät syystä saa muualta kohtuuhintaista lainaa. Ne asiakkaat hankkisivat kuitenkin lainat muualta jos sinä et niitä lainaa ja ovat valmiita maksamaan sen koron (pahimmassa tapauksessa lainataan koronkiskureilta). Euroopassa nyt on kuitenkin aika tarkkaan säädelty noita korkojen määriä ja tuossa korossa pitää ottaa huomioon se riski ettei asiakas maksa lainaa takaisin. Mutta jokaisella on tietysti oma moraalinen kompassi näissä asioissa.
Napsauta laajentaaksesi...


Mä en sinänsä näe vaskuudettomia lainoja tai kulutusluottoja absoluuttisena pahana. Mutta yksityiskohdat ratkaisee, enkä tunne alaa mitenkään hyvin. Mahdollinen hyvä tuotto ja hajautus kiinnostavat, mutta ei ihan hinnalla millä hyvänsä.
 
Brainsome sanoi:
Varallisuuden suhteellisten osuuksien suhteen on nollasummapeliä.
Napsauta laajentaaksesi...

Olisin laittanut loppuun hymiön. Totta kai ihan minkä tahansa asian suhteellisten osuuksien summa on 100% ihan määritelmän mukaan... Mutta en tiedä, miten se liittyisi mihinkään. Ja mielestäni suunnitelmataloudessa ja siis kansantalouden hidastamisessa/tuhoamisessa ei ole mitään eettistä.

Ellei joku esitä minulle toimivaa implementaatiota kommunismista.
 
Paapaa sanoi:
Olisin laittanut loppuun hymiön. Totta kai ihan minkä tahansa asian suhteellisten osuuksien summa on 100% ihan määritelmän mukaan... Mutta en tiedä, miten se liittyisi mihinkään. Ja mielestäni suunnitelmataloudessa ja siis kansantalouden hidastamisessa/tuhoamisessa ei ole mitään eettistä.

Ellei joku esitä minulle toimivaa implementaatiota kommunismista.
Napsauta laajentaaksesi...

Joidenkin ihmisten mielestä tuloerojen kasvaminen on huono juttu, vaikka kaikkien absoluuttinen varallisuus kasvaisikin. Itse en kuulu tähän porukkaan. Näille ihmisille ei tietenkään kuitenkaan riitä se, että sijoittaminen ei ole absoluuttista nollasummapeliä.
 
munse sanoi:
Potkuihin tulee varautua hätäkassalla. Vasta kun se on säästetty ryhdytään sijoittamaan. Syöksyssä ei osteta sen enempää kuin nousussakaan, sillä onnistunut ajoittaminen on äärimmäisen vaikeaa.
Napsauta laajentaaksesi...

Parempi se hätäkassa on pitää tuottavissa sijoituksissa kuin makuutta sitä ei-tuottavalla tilillä.
 
Brainsome sanoi:
Varallisuuden suhteellisten osuuksien suhteen on nollasummapeliä.
Napsauta laajentaaksesi...

:facepalm:

ja minun mazdani kulkee 1700km, maan keskipisteen mukaan mitattuna.

"suhteellisten osuuksien" mukaan mittaaminen on todella typerä tapa laskea.

Eikä väitteesi edes pidä paikkaansa.

Nimittäin, jos esim. 50% omaisuudesta pidetään sukanvarressa ja 50% sijoitetaan, vain se sijoitettu osuus tuottaa.

Jolloin kahdesta ihmisestä joista toinen sijoittaa rahansa johonkin tuottavaan ja toinen pitää rahansa sukanvarressä, sukanvarressa rahansa pitävän suhteellinen varallisuus pienenee, ja sijoittavan ihmisen suhteellienn omaisuus suurenee.
 
hkultala sanoi:
Jolloin kahdesta ihmisestä joista toinen sijoittaa rahansa johonkin tuottavaan ja toinen pitää rahansa sukanvarressä, sukanvarressa rahansa pitävän suhteellinen varallisuus pienenee, ja sijoittavan ihmisen suhteellienn omaisuus suurenee
Napsauta laajentaaksesi...

Tuossa puhuttiin suhteellisista osuuksista - ymmärsin sen nimenomaan eri ihmisten väliseksi tarkasteluksi: Matin ja Maijan varallisuuksien summa on aina 100% ihan riippumatta tilanteesta ja sijoituksista. (Eikä tällaisessa tarkastelussa ole pointtia). Absoluuttisten summien suhteen ei sitten olekaan nollasummapeliä: Maijan salkku voi kasvaa miljoonan Matista riippumatta.
 
Jos henkilö A haluaa käyttää rahansa huoriin ja viinaan, henkilö B haluaa sijoittaa suuren osan tuloista niin mikä tässä on ongelma joka täytyy korjata? Kunnon varallisuusverot henkilölle B? ettei olisi niin varakas verrattuna A:han :facepalm:
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
305 479
Viestejä
5 175 193
Jäsenet
82 678
Uusin jäsen
Etzgu

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom