Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[munse]

Kirjoittaja ei ymmärrä sitä, että suuri syy kohuun on iltapäivälehtien tyyli uutisoida. Vedetään sensaatiohakuista, ei yritetäkään antaa kokonaisvaltaista kuvaa, jolloin tuo alkupotti ja nykyinen varallisuus saivat kohtuuttoman huomioarvon. Parempi olisi ollut antaa laskennallinen esimerkki vaikka 500€ alkupotilla ja 100€ kuukausisijoituksella ja jättää haastateltavan henkilökohtainen tilanne sivulauseeseen. Siis mikäli tavallisen ihmisen sijoittamalla vaurastuminen oikeasti olisi pääaihe, eikä sensaatiohakuinen sosiaaliporno.

Mutta kateellisia on aina.

Niin, ehkä tuossa on ollut pientä tarkoitushakuisuutta median osalta.

Sinänsä tuollainen 60k alkupotti 35-vuotiaalle keskituloiselle ei edes ole poikkeuksellinen. Ja miettikääpä miten paljon suomalaisilla on varallisuutta epälikvideissä sijoituksissa: asunto, kesämökki, metsä/maa. Kummasti nämä unohdetaan mutta pörssiomistukset demonisoidaan.

 

[yberkurko]

Melkosta rallia ollut viime aikoina ylöspäin. Tässä sit on nähty se minimivolan heikkous tuota normi Worldia kohtaan. Eroa oli vielä omassa salkussa hetki sitten 5% ja nyt ovat samoissa luvuissa. Olipahan yks päivä ku muut junnaili paikallaan mut minimivola veti -1%.




"Mut ku en osaa säästää ja mummoilla menee lääkkeisiin rahat nii ei vaan voi onnistua!"

Ite huomasin saman minimivola- etf:stä, mutta menoa tasaamaan sitä otinkin. Ihan hyvin sekin näyttää tuottaneen kovemmissa nousuissakin, vaikka jääden, mutta pudotukset eivät ole yhtä murhaavia myöskään


Tuo, "ku en pysty, nii o mahdotonta!" kiteyttää pääosan huutelijoista melko hyvin.
Sit lisänä on ne aatteelliset, joiden mielestä ei saisikaan vaurastua, vaan silloin pitäisi antaa kaikki liikenevä hyväntekeväisyyteen...

 

[Vipu]

"Ja mikä oli tarkoitus säästämisessä ja sijoittamisessa, vaurauden kasvattaminen?
Kaikki kertoo vain kuinka pienellä sijoituksella/kk pääsee alkuun ja varallisuus kasvaa koko ajan. Niinhän tein minäkin aikoinani, ja sitten iski lama, säästöistä hävisi jopa 50% jolloin otin ja kotiutin sijoitukseni, turvatakseni edes hieman säästöjäni. Sen jälkeen sijoitukset ei ole kiinnostaneet pennin vertaa."

 

[yberkurko]

"Ja mikä oli tarkoitus säästämisessä ja sijoittamisessa, vaurauden kasvattaminen?
Kaikki kertoo vain kuinka pienellä sijoituksella/kk pääsee alkuun ja varallisuus kasvaa koko ajan. Niinhän tein minäkin aikoinani, ja sitten iski lama, säästöistä hävisi jopa 50% jolloin otin ja kotiutin sijoitukseni, turvatakseni edes hieman säästöjäni. Sen jälkeen sijoitukset ei ole kiinnostaneet pennin vertaa."

Kertoo syvällisestä "pelin hengen" ymmärtämyksestä

Kotiuttaa rahat silloin kun pitäisi ostaa pää märkänä hyviä yrityksiä halvalla.

 

[tuoppi´]

Kirjoittaja ei ymmärrä sitä, että suuri syy kohuun on iltapäivälehtien tyyli uutisoida. Vedetään sensaatiohakuista, ei yritetäkään antaa kokonaisvaltaista kuvaa, jolloin tuo alkupotti ja nykyinen varallisuus saivat kohtuuttoman huomioarvon. Parempi olisi ollut antaa laskennallinen esimerkki vaikka 500€ alkupotilla ja 100€ kuukausisijoituksella ja jättää haastateltavan henkilökohtainen tilanne sivulauseeseen. Siis mikäli tavallisen ihmisen sijoittamalla vaurastuminen oikeasti olisi pääaihe, eikä sensaatiohakuinen sosiaaliporno.

Mutta kateellisia on aina.

Onhan se osittain tuotakin. "Näin Jaska tienasi miljoonan" on raflaavampi otsikko kuin "Näin pienituloinekin saa 20 vuodessa 100 000€ varallisuuden". Toisaalta vaikka kuinka tekisi sen esimerkin pienillä summilla, jotka pitäisi olla mahdollista kaikille, niin aina löytyy noita tyyppejä, jotka ei vaan tajua.

 

[pähk1nä]

Toisaalta vaikka kuinka tekisi sen esimerkin pienillä summilla, jotka pitäisi olla mahdollista kaikille, niin aina löytyy noita tyyppejä, jotka ei vaan tajua.

Nämä on niitä, joille toisen menestyminen ei ole koskaan hänen omaa ansiotaan, eikä oma epäonnistuminen ole omaa syytä. Asioita vain tapahtuu ja millekään et mitään voi...

 

[Jamboa]

Kertoo syvällisestä "pelin hengen" ymmärtämyksestä

Kotiuttaa rahat silloin kun pitäisi ostaa pää märkänä hyviä yrityksiä halvalla.

Tuskin tuon henkilön tekemä realisointi on ollut varsinaisesti virhe -Millä ostaa jos tulee töistä potkut ja kaikki rahat on kiinni osakkeissa, jotka nekin syöksyvät? Tilanteessahan tarvittaisiin juuri säännölliset tulot ja vapaata pääomaa, jota voisi sijoittaa.

 

[munse]

Tuskin tuon henkilön tekemä realisointi on ollut varsinaisesti virhe -Millä ostaa jos tulee töistä potkut ja kaikki rahat on kiinni osakkeissa, jotka nekin syöksyvät? Tilanteessahan tarvittaisiin juuri säännölliset tulot ja vapaata pääomaa, jota voisi sijoittaa.

Potkuihin tulee varautua hätäkassalla. Vasta kun se on säästetty ryhdytään sijoittamaan. Syöksyssä ei osteta sen enempää kuin nousussakaan, sillä onnistunut ajoittaminen on äärimmäisen vaikeaa.

 

[Sneikku]

Oli aivan tuskallista lukea noita kommentteja. Nää varmaan opettaa tämän asenteen omille lapsille myös. Toivottavasti peruskoulussa opetetaan nykyisin sijoittamisen ideasta.

 

[Mikkos]

Oli aivan tuskallista lukea noita kommentteja. Nää varmaan opettaa tämän asenteen omille lapsille myös. Toivottavasti peruskoulussa opetetaan nykyisin sijoittamisen ideasta.

Jep. Käsittämätöntä kuinka toiset ihmiset on niin vieraantuneita oikeasta elämsätä että eivät tajua että oikeasti iso osa suomalaisista tienaa sen 20-25k vuodessa. Sitten syytetään tyhmäksi kun tekee hommia pienellä palkalla mistä ei jää sijoitettavaksi mitään kun itte repii 50k vuodessa ja sijoittaa lapsilisät suoraan osakkeisiin niin että lapset ovat 18 kesäisinä varmasti kultalusikka suussa.
Tulkaa toimeen vähemmällä terveisin 300k pääomatuloja vuodessa vai miten se meni.

 

[Brainsome]

Oli aivan tuskallista lukea noita kommentteja. Nää varmaan opettaa tämän asenteen omille lapsille myös. Toivottavasti peruskoulussa opetetaan nykyisin sijoittamisen ideasta.

Tämän pitäisi olla jo huostaanottoperuste. Väärän asenteen opettaminen lapsille kertoo siitä, ettei kykene toimimaan vanhempana.

 

[SundeR]

Jep. Käsittämätöntä kuinka toiset ihmiset on niin vieraantuneita oikeasta elämsätä että eivät tajua että oikeasti iso osa suomalaisista tienaa sen 20-25k vuodessa. Sitten syytetään tyhmäksi kun tekee hommia pienellä palkalla mistä ei jää sijoitettavaksi mitään kun itte repii 50k vuodessa ja sijoittaa lapsilisät suoraan osakkeisiin niin että lapset ovat 18 kesäisinä varmasti kultalusikka suussa.
Tulkaa toimeen vähemmällä terveisin 300k pääomatuloja vuodessa vai miten se meni.

Nojuu, mutta suomalaisten mediaanipalkka on siellä 3000/kk paikkeilla.

 

[svk]

Nojuu, mutta suomalaisten mediaanipalkka on siellä 3000/kk paikkeilla.

Keskipalkkaa meinasit varmaan? Mediaani tais olla 2600 €/kk

 

[Laissez-Faire]

Jep. Käsittämätöntä kuinka toiset ihmiset on niin vieraantuneita oikeasta elämsätä että eivät tajua että oikeasti iso osa suomalaisista tienaa sen 20-25k vuodessa.

Näinpä. Tuosta kun sitten kuittaa tupakat, kaljat, osarit ja muut päältä, ei juurikaan jää pörssipeleihin sijoiteltavaa

 

[Mikkos]

Näinpä. Tuosta kun sitten kuittaa tupakat, kaljat, osarit ja muut päältä, ei juurikaan jää pörssipeleihin sijoiteltavaa

Mutta onneks sentää asumistiet sun muut kiertää valtionkassasta suoraan sijoittajien taskuun käymättä siinä välissä pienituloisen tilillä.

 

[Sneikku]

Keskipalkkaa meinasit varmaan? Mediaani tais olla 2600 €/kk

Ei. Mediaani on yli 3000.
Vuodelta 2016:

Suomalaisten yleisin kuukausipalkka oli viime vuonna 2 500 euroa – Katso listasta oman ikäluokkasi keskipalkka

 

[Paapaa]

Totuus on varmaan siellä keskellä:

• Iso osa ihmisistä ei voi sijoittaa nelinumeroista summaa kuukausittain
• Iso osa ihmisistä voi sijoittaa jotain (kymppejä?) kuukausittain

Kyllä mä näen tässä umpivasemmistolaisessa ja pääomaköyhässä maassa ongelman nimenomaan siinä, ettei sijoiteta koskaan yhtään mitään. Ja sitten kun siitä kirjoitetaan, niin pelihousut sanovat naks ja helvetinmoinen katkeruus pääsee valloilleen.

Mutta, lehtien kommenttiosiot ovat yleensä puhdasta oksennusta ainakin tällaisissa jutuissa. Toisaalta on ihan hyvä, että puhutaan oikeilla summilla. Mutta heti kun ne summat ovat ainakin kymppitonneja, niin tietäähän sen lopputuloksen kommenttien osalta.

On aika säälittävää, että 60000e on niin helvetillisen iso summa tässä maassa, että lopputulos on tuo

 

[tuoppi´]

Jep. Käsittämätöntä kuinka toiset ihmiset on niin vieraantuneita oikeasta elämsätä että eivät tajua että oikeasti iso osa suomalaisista tienaa sen 20-25k vuodessa. Sitten syytetään tyhmäksi kun tekee hommia pienellä palkalla mistä ei jää sijoitettavaksi mitään kun itte repii 50k vuodessa ja sijoittaa lapsilisät suoraan osakkeisiin niin että lapset ovat 18 kesäisinä varmasti kultalusikka suussa.
Tulkaa toimeen vähemmällä terveisin 300k pääomatuloja vuodessa vai miten se meni.

Enemmän ongelma on asenteessa kuin niissä summissa. Pienempituloinen tietysti voi sijoittaa/säästää vähemmän, mutta se ei tarkoita etteikö homma kannattaisi.
Tasan ei mene onnenlahjat, mutta ei se tilanne ainakaan sillä parane, että jäät tuleen makaamaan ja katkeroidut niitä kohtaan, jotka teki asian eteen jotain.

 

[ikuhappy]

Enemmän ongelma on asenteessa kuin niissä summissa. Pienempituloinen tietysti voi sijoittaa/säästää vähemmän, mutta se ei tarkoita etteikö homma kannattaisi.

Itse asiassa pienituloisen ei välttämättä kannata säästää. Jos tulee esim. potkut, niin toimeentulotuki tulee heti apuun kun olet varaton ja liiton rahat on pienet. Jos olet säästänyt kokoon vaikkapa 5000€ pienestä palkastasi, niin yhteiskunnan tuki saattaa olla kuukaudessa 500€ pienempi. Fiksumpaa yksilön kannalta on kuluttaa kaikki heti ja luottaa tukiin tarvittaessa. Typerää yhteiskunnan kannalta, mutta tällaisen himmelin olemme luoneet.

 

[kilroy1]

Itse asiassa pienituloisen ei välttämättä kannata säästää. Jos tulee esim. potkut, niin toimeentulotuki tulee heti apuun kun olet varaton ja liiton rahat on pienet. Jos olet säästänyt kokoon vaikkapa 5000€ pienestä palkastasi, niin yhteiskunnan tuki saattaa olla kuukaudessa 500€ pienempi. Fiksumpaa yksilön kannalta on kuluttaa kaikki heti ja luottaa tukiin tarvittaessa. Typerää yhteiskunnan kannalta, mutta tällaisen himmelin olemme luoneet.

Jos sulla on esim kymppitonni nordnetin supereissa tai etf:issä niin koskeeko tuet noitakin ja näkeekö kela ne jostain ? Normi pankkitili on eriasia.. Siitäkin kela erikseen pyytää kopion hakemuksiin (esim toimeentulotuki) eikä kait mene sorkkimaan kenenkään tiliä. Jos osakkeet ei kiinnosta aina on norwegianin ja komplettin säästötilit..

 

[Vipu]

Itse asiassa pienituloisen ei välttämättä kannata säästää. Jos tulee esim. potkut, niin toimeentulotuki tulee heti apuun kun olet varaton ja liiton rahat on pienet. Jos olet säästänyt kokoon vaikkapa 5000€ pienestä palkastasi, niin yhteiskunnan tuki saattaa olla kuukaudessa 500€ pienempi. Fiksumpaa yksilön kannalta on kuluttaa kaikki heti ja luottaa tukiin tarvittaessa. Typerää yhteiskunnan kannalta, mutta tällaisen himmelin olemme luoneet.

Entä jos säästää ja jos potkut tulee ni ostaa äkkiä säästöillä jotain jos tommosella tyylillä pitää elää?

 

[Paapaa]

Itse asiassa pienituloisen ei välttämättä kannata säästää. Jos tulee esim. potkut, niin toimeentulotuki tulee heti apuun kun olet varaton ja liiton rahat on pienet. Jos olet säästänyt kokoon vaikkapa 5000€ pienestä palkastasi, niin yhteiskunnan tuki saattaa olla kuukaudessa 500€ pienempi. Fiksumpaa yksilön kannalta on kuluttaa kaikki heti ja luottaa tukiin tarvittaessa. Typerää yhteiskunnan kannalta, mutta tällaisen himmelin olemme luoneet.

Musta lähtökohtaisesti jossain mättää pahasti, jos rakentaa elämänsä oletukselle, että tulee potkut ja joutuu toimeentulotuen piiriin. Eli noin keskimäärin kannattaa rakentaa elämäänsä vähän toisenlaisin tavoittein, sellaisin, jotka eivät nojaa oletukselle toimeentulotukeen turvautumisesta. Muutoinkin voi olla mielenterveydelle kivempaa turvautua omaan sotakassaan sossun luukun sijaan?

(Tämä siis koskee niitä, joilla nyt joka tapauksessa on vielä elinvuosia niin paljon, että osakesäästäminen muutoinkin on järkevää. 80v seniorit sitten erikseen.)

 

[tuoppi´]

Itse asiassa pienituloisen ei välttämättä kannata säästää. Jos tulee esim. potkut, niin toimeentulotuki tulee heti apuun kun olet varaton ja liiton rahat on pienet. Jos olet säästänyt kokoon vaikkapa 5000€ pienestä palkastasi, niin yhteiskunnan tuki saattaa olla kuukaudessa 500€ pienempi. Fiksumpaa yksilön kannalta on kuluttaa kaikki heti ja luottaa tukiin tarvittaessa. Typerää yhteiskunnan kannalta, mutta tällaisen himmelin olemme luoneet.

Tuo on Suomen toimeentulojärjestelmän huonoja puolia. Mutta koskeehan tuo suurituloisiakin.

 

[svk]

Entä jos säästää ja jos potkut tulee ni ostaa äkkiä säästöillä jotain jos tommosella tyylillä pitää elää?

Tai myy ja nostaa käteisenä?

 

[Laissez-Faire]

Jos sulla on esim kymppitonni nordnetin supereissa tai etf:issä niin koskeeko tuet noitakin ja näkeekö kela ne jostain ?

Pikaisella googlauksella turvassa ei ole oikein kuin oma vakituinen asunto.

 

[ikuhappy]

Tuo on Suomen toimeentulojärjestelmän huonoja puolia. Mutta koskeehan tuo suurituloisiakin.

Koskee suurempituloisiakin, mutta jo keskituloisella alkaa liiton raha olla niin "iso", että toimeentulotukea ei tule kuitenkaan. Lisäksi meillä on "löysää" rahaa enemmän - minä voin pistää sen 500€/kk sijoituksiin ja silti jää mukavasti "hummailurahaa" välttämättömien menojen päälle.

Jos kävisi kylmät ja joutuisin säästöihin tukeutumaan, niin niistä ei kovin suurta osaa rarvitsisi realisoida per kk vs. esimerkin pienituloinen, jolla 5000€ säästössä.

 

[Jamboa]

Jos osakkeet ei kiinnosta aina on norwegianin ja komplettin säästötilit..

Ovatko nämä tällä hetkellä paras tapa minimoida inflaation vaikutus 0 riskillä vai olisiko jokin vielä tuottavampi "varma tapa"?

 

[jinx1980]

Yritys lasketaan verovelvolliseksi Suomessa, mikäli sen toimintaa johdetaan Suomesta.

Käytännössä kait Suomessa pääsääntöisesti asuvan ihmisen omistamat yritykset ovat verovelvollisia suomen yritysverotuksessa, ehkä verosopimuksista riippuen.

Ulkomainen yritys Suomessa – mitkä ovat yrityksen verovelvollisuudet Suomessa?

"Jos yritys harjoittaa Suomessa toimintaa, jonka perusteella yritykselle muodostuu Suomeen kiinteä toimipaikka tuloverotuksessa, yrityksen pitää maksaa kiinteän toimipaikan tulosta tuloveroa Suomeen."

Jos virolainen "emoyhtiö" ei maksa euroakaan ulos vaan pitää kaikki rahat sisässä, niin suomessa oleva kiinteätoimipaikka ei kaiketi tee tulosta? Jotta tulosta tehtäisiin niin tarvitsisi kaiketi olla jotain rahavirtaa emosta ulos, siirtohinnoittelua tms...

Ei kait tämä muuten selviä kuin kysymällä verottajalta, itse on kyllä jaksa... Mutta siis kaikki nuo duunarin palkanmaksu, osingot itselle on peruskauraa ja menee suomen pykälien mukaan jos itse asut Suomessa, mutta kun rahaa liikkuu (siis sun omaa rahaa jota firmalle "lainaat") vain Viroon päin niin tilanne on mielestäni vähintään epäselvä.

 

[SundeR]

Tuossa 3v vanhassa viestissä Kela viestii että osakkeita ei tarvitsisi myydä: Saako toimeentulotukea jos on osakkeita?

Itse asiassa pienituloisen ei välttämättä kannata säästää. Jos tulee esim. potkut, niin toimeentulotuki tulee heti apuun kun olet varaton ja liiton rahat on pienet. Jos olet säästänyt kokoon vaikkapa 5000€ pienestä palkastasi, niin yhteiskunnan tuki saattaa olla kuukaudessa 500€ pienempi. Fiksumpaa yksilön kannalta on kuluttaa kaikki heti ja luottaa tukiin tarvittaessa. Typerää yhteiskunnan kannalta, mutta tällaisen himmelin olemme luoneet.

Tyhmyydestä puheenollen, onhan nyt ollut tapetilla jopa varallisuusvero esim. säästötileille. Laskee varmasti kiinnostusta säästää. Jotain hiton sosialistejen juonia joilla omaisuudet ajettaisiin pois ja saataisiin ihmisistä riippuvaisempia valtiosta.

 

[edup]

Tuossa 3v vanhassa viestissä Kela viestii että osakkeita ei tarvitsisi myydä: Saako toimeentulotukea jos on osakkeita?

Tuossahan vain sanotaan että osakkeet eivät ole este toimeentulon hakemiselle tai saamiselle. Jos seuraat sitä viestin linkkiä, päädyt Kelan sivuille, missä sitten alasivulla:
"Varallisuus on yleensä realisoitava eli muutettava rahaksi. Esimerkiksi tileillä olevat säästöt, rahasto-osuudet, säästövakuutukset ja arvopaperit on muutettavissa heti rahaksi. Sen vuoksi ne yleensä katsotaan perustoimeentulotuen laskelmassa heti käytettävissä oleviksi tuloiksi.

Muun varallisuuden ja omaisuuden kohdalla annetaan realisointiaikaa."

Eli käytännössä pitää realisoida, jos täysimittaista tukea haluaa. Riippuu tietenkin osakkeiden määrästä kuinka paljon niistä sitten kertyy käytettävissä olevaa varallisuutta ja siten vaikuttaa tuen määrään suoraan.

 

[ikuhappy]

Tuossa 3v vanhassa viestissä Kela viestii että osakkeita ei tarvitsisi myydä: Saako toimeentulotukea jos on osakkeita?

Pari linkkiä tuolta eteenpäin ja löytyy:
"Varallisuus on yleensä realisoitava eli muutettava rahaksi. Esimerkiksi tileillä olevat säästöt, rahasto-osuudet, säästövakuutukset ja arvopaperit on muutettavissa heti rahaksi."

En tiedä missä päissään neuvoja on taas ollut. Ehkä jossain poikkeustapauksessa ei tarvitse realisoida.

 

[Paapaa]

Vähän outo vastaus kyllä. Ehkä on jotain tilanteita, jossa ei kategorisesti vaadita kaikkien osakkeiden myymistä (jotain epälikvidejä osakkeita, joilla ei ole markkinoita jne.), mutta Nokiat on kyllä lihoiksi laitettava.

 

[qtba]

Potkuihin tulee varautua hätäkassalla. Vasta kun se on säästetty ryhdytään sijoittamaan. Syöksyssä ei osteta sen enempää kuin nousussakaan, sillä onnistunut ajoittaminen on äärimmäisen vaikeaa.

Helpointa/halvinta Suomen systeemissä lienee ostaa työttömyyskassan jäsenyys. Sillä päästelee samalla elintasolla ainakin sen oman aikansa. Tuon ajan jälkeen voikin siirtyä työmarkkinatuen ja omien hätävarojen varaan, jos ei ole sattunut löytämään uutta työpaikkaa.

 

[Mechanical Man]

Pari linkkiä tuolta eteenpäin ja löytyy:
"Varallisuus on yleensä realisoitava eli muutettava rahaksi. Esimerkiksi tileillä olevat säästöt, rahasto-osuudet, säästövakuutukset ja arvopaperit on muutettavissa heti rahaksi."

En tiedä missä päissään neuvoja on taas ollut. Ehkä jossain poikkeustapauksessa ei tarvitse realisoida.

Osakkeita on muitakin kuin likvidejä pörssiosakkeita.

Esim. AS Oy, Oy....

 

[yberkurko]

Vähän outo vastaus kyllä. Ehkä on jotain tilanteita, jossa ei kategorisesti vaadita kaikkien osakkeiden myymistä (jotain epälikvidejä osakkeita, joilla ei ole markkinoita jne.), mutta Nokiat on kyllä lihoiksi laitettava.

Niin jotain sellaisia kuin talvivaaran jäänteet oli tovin. Käytännössä konkurssissa ja mitättömiä, muttei virallisesti.

 

[yberkurko]

Helpointa/halvinta Suomen systeemissä lienee ostaa työttömyyskassan jäsenyys. Sillä päästelee samalla elintasolla ainakin sen oman aikansa. Tuon ajan jälkeen voikin siirtyä työmarkkinatuen ja omien hätävarojen varaan, jos ei ole sattunut löytämään uutta työpaikkaa.

/Offtopic
Työttömyyskassa ei korvaa tuloja täysimääräisesti. Taitaa yleensä olla luokkaa 60% perusteena olevista ansioista, mutta tietyn tulorajan (jota en nyt muista) yli menevistä tuloista ei kerry kuin rippuja. Eli tiukalle viritetty talous voi jo sen aikana joutua turvautumaan hieman säästöihin.
/Offtopic

Kuitenkin sijoittaminen kannattaa jo, jos käy tuuri eikä joudukaan työttömäksi pitkiksi jaksoiksi. Osingotkin voivat viivyttää realisointitarvetta ja eipähän tarvii olla ensimmäinen sossujonossa.

 

[Mechanical Man]

Työttömyyskassa ei korvaa tuloja täysimääräisesti. Taitaa yleensä olla luokkaa 60% perusteena olevista ansioista, mutta tietyn tulorajan (jota en nyt muista) yli menevistä tuloista ei kerry kuin rippuja. Eli tiukalle viritetty talous voi jo sen aikana joutua turvautumaan hieman säästöihin.

Mennee jo hieman OT puolelle tämä keskustelu sinänsä. Mutta ans. sidonnainen tosiaan edes suurilla tuloilla ei ole paljoa yli 2k€/kk. Toki sitten jos esim. pankkilainat syö suuren osuuden, niin siitä on helppo sopia pankin kanssa jotta lyhennysvapaata että saa talouden sopeutumaan.

Peliaikaa siis kyllä on tällä sosialistisella järjestelmällä kunnes joutuu myymään jos puskuria on kasvateltu ja kassaan kuuluu sekä edes pari aivosolua toimii päässä.

 

[pähk1nä]

Ei. Mediaani on yli 3000.
Vuodelta 2016:

Suomalaisten yleisin kuukausipalkka oli viime vuonna 2 500 euroa – Katso listasta oman ikäluokkasi keskipalkka

Luepa uudestaan, johan se tuossa otsikossa kerrotaan.

 

[Paapaa]

Luepa uudestaan, johan se tuossa otsikossa kerrotaan.

Sulla meni nyt moodi ja mediaani sekaisin Anyway, jutusta:

"Palkansaajien mediaaniansio oli 3 001 euroa kuukaudessa"

 

[pähk1nä]

Sulla meni nyt moodi ja mediaani sekaisin Anyway, jutusta:

"Palkansaajien mediaaniansio oli 3 001 euroa kuukaudessa"

Totta, itse luin hätäisesti.

 

[kilroy1]

Helpointa/halvinta Suomen systeemissä lienee ostaa työttömyyskassan jäsenyys. Sillä päästelee samalla elintasolla ainakin sen oman aikansa. Tuon ajan jälkeen voikin siirtyä työmarkkinatuen ja omien hätävarojen varaan, jos ei ole sattunut löytämään uutta työpaikkaa.

Ja lisäyksenä.. jos työttömyys uhkaa kannattaa realisoida sijoitukset, maksaa mahdollisista voitoista ennakkoverot ja loput pitää käteisenä tai ostaa kultaa yms helposti rahaksi muutettava jolloin Kela on tyytyväinen ettei ole omaisuutta ja olet oikeutettu toimeentulotukeen.

Jos tulee kysely (tuskin tulee) mihin on kadonnut kymmenien tuhansien osake varallisuus.. niin nopeat naiset ja hitaat hevoset on aina toimiva vastaus.

 

[Paapaa]

Vertaislainoista kokemuksia - Mintos jne.

Vertaislainoihin sijoittaminen esim. Mintosin kautta olisi kiinnostava lisä salkkuun. Onko teillä kokemuksia? Eniten tässä pohdin eettistä puolta: en kertakaikkiaan haluaisi olla osallisena ns. koronkiskontaa tai tuhansien prosenttien pikavippailubisnestä.

Miten voin varmistaa, että sijoitan ns. kohtuullisiin lainoihin? Voinko sijoittaa lainkaan vertaislainoihin, jos edes pohdin tällaisia asioita? Ajatuksia?

Näkeekö Mintosin kautta, mikä se lopullinen korko lainanottajalle on? Mikä siis on "loan originatorin" rooli koko hommassa? Kertokaa tyhmälle tai linkatkaa hyviin lähteisiin. Kiitän!

 

[gulliver]

Loan 21839054-01 - Short-Term Loan

Loan Details
Loan Type Short-Term Loan
Loan Amount € 224.58
Remaining Principal € 224.58
Effective APR charged to borrowers 0.0%
Interest Rate 9.5%
Initial LTV -
LTV -
Initial Term 30 d.
Remaining Term 29 d.
Amortization Method Full
Listing Date 13.09.2019
Date of Issue 13.09.2019
Closing Date 13.10.2019
Status Current
Investment Breakdown
Task Hours per Day
ID Finance skin in the game 5
ID Finance share 82
15 Investor shares 9
Your share 4

• ID Finance skin in the game - 5% / € 11.23
• ID Finance share - 82% / € 183.35
• 2 Investor shares - 9% / € 20.00
• Your share - 4% / € 10

Loan Originator Details
Loan Originator
ID FinanceB
Legal Entity
IDFinance Spain, S.L.
Invest
Available
€ 183.35
This loan comes with a buyback guarantee. The loan will be bought back from investors if it becomes 60 or more days delinquent.
......................................................................

Ton verran näkee mintoksen lainoista infoa.

Ja toimii yhtähyvin kuin junan vessa.

 

[pähk1nä]

Vertaislainoista kokemuksia - Mintos jne.

Vertaislainoihin sijoittaminen esim. Mintosin kautta olisi kiinnostava lisä salkkuun. Onko teillä kokemuksia? Eniten tässä pohdin eettistä puolta: en kertakaikkiaan haluaisi olla osallisena ns. koronkiskontaa tai tuhansien prosenttien pikavippailubisnestä.

Miten voin varmistaa, että sijoitan ns. kohtuullisiin lainoihin? Voinko sijoittaa lainkaan vertaislainoihin, jos edes pohdin tällaisia asioita? Ajatuksia?

Näkeekö Mintosin kautta, mikä se lopullinen korko lainanottajalle on? Mikä siis on "loan originatorin" rooli koko hommassa? Kertokaa tyhmälle tai linkatkaa hyviin lähteisiin. Kiitän!

Vaikka onnistuisitkin sijoittamaan vain ”kohtuullisiin lainoihin”, niin silti periaatteessa välillisesti olet osallisena toiminnassa, sillä osaltasi mahdollistat palvelun pyörittämisen. En siis tuomitse ja jokainen tietysti vetää omat rajansa mihin haluaa, rajan määrittäminen vain omasta mielestä kovin vaikeaa.

 

[Abe]

Vertaislainoista kokemuksia - Mintos jne.

Vertaislainoihin sijoittaminen esim. Mintosin kautta olisi kiinnostava lisä salkkuun. Onko teillä kokemuksia? Eniten tässä pohdin eettistä puolta: en kertakaikkiaan haluaisi olla osallisena ns. koronkiskontaa tai tuhansien prosenttien pikavippailubisnestä.

Miten voin varmistaa, että sijoitan ns. kohtuullisiin lainoihin? Voinko sijoittaa lainkaan vertaislainoihin, jos edes pohdin tällaisia asioita? Ajatuksia?

Näkeekö Mintosin kautta, mikä se lopullinen korko lainanottajalle on? Mikä siis on "loan originatorin" rooli koko hommassa? Kertokaa tyhmälle tai linkatkaa hyviin lähteisiin. Kiitän!

Onhan vertaislainoja muitakin kuin vippilainoja/kulutusluottoja. Esim osa on auton rahoitukseen tai Bulkestatessa kiinteistöihin.

Ainahan noi lainat on tarkoitetut sellaisille jotka eivät syystä saa muualta kohtuuhintaista lainaa. Ne asiakkaat hankkisivat kuitenkin lainat muualta jos sinä et niitä lainaa ja ovat valmiita maksamaan sen koron (pahimmassa tapauksessa lainataan koronkiskureilta). Euroopassa nyt on kuitenkin aika tarkkaan säädelty noita korkojen määriä ja tuossa korossa pitää ottaa huomioon se riski ettei asiakas maksa lainaa takaisin. Mutta jokaisella on tietysti oma moraalinen kompassi näissä asioissa.

 

[gulliver]

Sitä et kyllä näy kuin isommissa lainoissa esin car loan , jolloin voi olettaa että rahat menee autolainaan.
Sitten lyhyemmät ovat vain joko personal loan tai short temrn loan.

Et näe ostetaanko rahalla huumeita vai matkalippu raamattuseuran kokoukseen.
Jos tuo haittaa. niin älä kajoa.

Mutta onko se sitten eettistä että aina kun sijoittjana voitat joku toinen häviää?

 

[OD.]

Mutta onko se sitten eettistä että aina kun sijoittjana voitat joku toinen häviää?

Argumenttisi ei pidä paikkaansa koska sijoittaminen ei ole nollasummapeliä.

 

[Brainsome]

Onko sellaista palvelua, jossa voisi sijoittaa sellaiseen johdannaiseen, jolla veikkaan, että tullaanko jo tietty vertaislaina maksamaan takaisin?

Alkaa nää meiningit kuulostamaan kyllä yhä enemmän finanssikriisiä edeltäneiltä jutuilta.

 

[Paapaa]

Vaikka onnistuisitkin sijoittamaan vain ”kohtuullisiin lainoihin”, niin silti periaatteessa välillisesti olet osallisena toiminnassa, sillä osaltasi mahdollistat palvelun pyörittämisen. En siis tuomitse ja jokainen tietysti vetää omat rajansa mihin haluaa, rajan määrittäminen vain omasta mielestä kovin vaikeaa.

Oma eettisyyteni kestää sen, että rahoitan lainaa, jonka efektiivinen lopullinen korko on enintään joitain kymmeniä prosentteja - ehkä alle 25%. Karkeasti samaa luokkaa kuin luottokortit eri puolilla maailmaa. Mutta sitä se ei kestä, että lopullinen korko on satoja tai tuhansia prosentteja. Joten tämän varmistaminen on keskiössä. Mintosissa taidan siis olla kiinnostunut APR:stä, joka korkeimmillaan voi olla tuhansia. Ja matalallakin APR:llä voi sijoittajan saama korko olla korkeahko.

Täytyy vähän miettiä tätä ja tutkailla. Mikään oleellinen tai iso osa salkkua tämä ei koskaan olisi, mutta aihe sinänsä kiinnostaa. Myös eettinen puoli ja sen seuraaminen.

 

[Brainsome]

Argumenttisi ei pidä paikkaansa koska sijoittaminen ei ole nollasummapeliä.

Varallisuuden suhteellisten osuuksien suhteen on nollasummapeliä.

Tästä päästäänkin sitten siihen, että onko ainoastaan kommunismi eettistä?