Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Honzo]

Mitäs tekisitte esimerkiksi Seligsonin rahastojen kohdalla, esim Global Top 25 jonka kulut ovat nousseet vuosien mittaan jostain 0,4% -> 0,59%? Myydä ei viitsisi, mutta ehkä olisi aika suunnata kuukausisumma jonnekin muualle..

Mulla on tota aika reilusti ja lisää tulee 1000€/kk tahdilla. Ajattelin jatkaa.

Hyvä huomio kuitenkin. Ehkä tota vois miettiä...

 

[antti-x]

Jos nyt ymmärsin oikein USA:sa vedettiin läpi tosi lyhyt hallinnon sulku jonka ainoa seuraamus oli se että saivat syyn viivästyttää talous- ja työllisyyslukujen julkaisua kuukaudella.

Mielenkiintoisia aikoja todellakin.

 

[Clarenz]

Otetaan verrokiksi vaikka OP: n maailma indeksi, jossa on hyvä hajautus ja kulut 0,38 % (bonusten kanssa vielä pienempi).

Tavoitteena on pitkäaikaissäästäminen ja vaurastuminen. Rahastoihin menee keskimäärin 1000 €/kk ja säästötilille 500 €/kk. Säästötilitalletuksen perusteluna on käteispuskurin kerryttäminen esim. tulevia remppoja varten (kylppäri+sauna n. 20 t€ )

Tuntuu, että tämä ei ole paras mahdollinen strategia, mutta minusta pankin rahastot on tuottaneet yllättävän hyvin.

No et kyllä mitään isompia hyötyjä saa EUNL tai SPYI ETF-rahastoista. Muistelen, että ton OP:n rahaston nettokulu bonus huomioiden jäisi myös johonkin 0,2% pintaan. Ellet välttämättä halua muuttaa jotain niin eipä tuota kannata lähteä säätämään. Samoja indeksirahastoja koko maailmaan sijoittavia nuo mainitut ETF:tkin on (toinen vain kehittyneet, toisessa myös kehittyvät maat mukana).

 

[Fact0ry]

Mitäs tekisitte esimerkiksi Seligsonin rahastojen kohdalla, esim Global Top 25 jonka kulut ovat nousseet vuosien mittaan jostain 0,4% -> 0,59%? Myydä ei viitsisi, mutta ehkä olisi aika suunnata kuukausisumma jonnekin muualle..

Itse tuli jo vuosia sitten siirrettyä lisäsijoittaminen Seligsonista muualle, mutta eipä noita keskimäärin 180% nousseita osuuksia viitsi myydä ellei joku vuosi jää verotonta tonnia muuten käyttämättä.

 

[Mikkos]

Jos nyt ymmärsin oikein USA:sa vedettiin läpi tosi lyhyt hallinnon sulku jonka ainoa seuraamus oli se että saivat syyn viivästyttää talous- ja työllisyyslukujen julkaisua kuukaudella.

Mielenkiintoisia aikoja todellakin.

Mitä noin muuten veikkaat, julkaistaanko niitä ollenkaan ja jos eivät ole hallinnolle sopivia lukuja niin vaihtuuko lukujen lukija?

 

[antti-x]

Mitä noin muuten veikkaat, julkaistaanko niitä ollenkaan ja jos eivät ole hallinnolle sopivia lukuja niin vaihtuuko lukujen lukija?

En veikkaa mitään. On varsin absurdia että yli 2/3 kaikesta maailman osakevarallisuudesta on USA:ssa jossa idiootit ylittävät oman typeryytensä rajat jatkuvasti. Miksi kaikki rahat on siellä? Ei oikein ole mitään muutakaan paikkaa. Se ei sinänsä ole mikään kovin vakuuttava pohja taloudelle. Että idioottien kohti seinää johtama talous on se ainoa paikka pistää rahat.

Mutta on se tähän asti toiminut.

Warren Buffettin oppeja seurattiin siihen asti että ne eivät enää toimineet. Siis siinä mielessä että ei ollut mitään järkevää sijoituskohdetta niillä perusteilla. Sen jälkeen on otettu aina uusia perusteita mukaan, ja nykyään minkä tahansa idean voi itselleen perustella ja sopivilla hauilla tekoäly on kanssasi samaa mieltä.

Rahaa on tarjolla ja se väkisin sijoitetaan johonkin. Eli kurssit nousevat riippumatta siitä mitä taloudessa käytännössä tapahtuu.

 

[Vepasto]

Otetaan verrokiksi vaikka OP: n maailma indeksi, jossa on hyvä hajautus ja kulut 0,38 % (bonusten kanssa vielä pienempi).

Itse olen hajauttanut alueellisiin indekseihin ja hajatus on toiminut aika hyvin.

Oma hajautus ( OP indeksejä ):
Maailma
Aasia
Amerikka
Eurooppa
Pohjoismaat
Suomi

Jos jossain kyykkää, niin toisaalla nousee. Varsinkin Suomi on ollut aikamoinen outolintu , joku turbobuusti sillä on ollut -25 vuonna + 36% vs maailma +7%

 

[3dfx]

En veikkaa mitään. On varsin absurdia että yli 2/3 kaikesta maailman osakevarallisuudesta on USA:ssa jossa idiootit ylittävät oman typeryytensä rajat jatkuvasti. Miksi kaikki rahat on siellä? Ei oikein ole mitään muutakaan paikkaa. Se ei sinänsä ole mikään kovin vakuuttava pohja taloudelle. Että idioottien kohti seinää johtama talous on se ainoa paikka pistää rahat.

Ei se kovinkaan absurdia ole sinällään, että Yhdysvaltoihin on helppo sijoittaa kun asiat toimivat jopa piensijoittajalle. Sijoitappa saksaan ja lähettele kirjeillä jotain verotuksen hyvityspyyntöjä sinne parin vuoden välein. Ohhoh, unohtui lähettää, no sinne jäi rahat. USAn kanssa ei tälläistä turhanpäiväistä ole ollut kuin silloin kun muistaakseni ETF ja muiden rahastojen avaintietoesite alettiin vaatimaan EU maan omalla kielellä jotta siihen pystyi sijoittamaan. Tämäkin joskus 2016 tms. ja nykyisin AI kääntää sekunneissa tollaisen lapun niin ei mitään oikeaa ongelmaa enää ole.

 

[joakkimi]

Netherlands likely to start taxing capital gains annually by 2028

A majority of parliamentarians are prepared to vote in favor of modifying annual income tax filings to include a tax on capital gains, both realized and unrealized gains regardless of whether the investments have been liquidated. The controversial proposal is part of a plan to modify the Box 3...

nltimes.nl

Hollanti ilmeisesti alkamassa verottamaan realisoimattomia sijoitustuottoja. Itse veikkaan, että tuo "FIRE"-porukka tulee saamaan kylmät vedet niskaan. Koko ajatus "piensijoittajista", jotka kasaavat osinkosalkkuja, on aika uusi ja katoava juttu. Kun valtioilla alkaa rahat loppumaan, niin keskiluokan säästöt tullaan niistämään tyhjiksi. Sama tulee Suomessakin käymään.

Kun tekoäly tuo suurtyöttömyyden, niin äänestäjien suurjoukko ei hyväksy sitä, että pienellä porukalla olisi isot sijoitussalkut. Ei tarvitse isoa kristallipalloa, että voi ennustaa tulevaisuutta.

 

[3dfx]

Netherlands likely to start taxing capital gains annually by 2028

A majority of parliamentarians are prepared to vote in favor of modifying annual income tax filings to include a tax on capital gains, both realized and unrealized gains regardless of whether the investments have been liquidated. The controversial proposal is part of a plan to modify the Box 3...

nltimes.nl

Hollanti ilmeisesti alkamassa verottamaan realisoimattomia sijoitustuottoja. Itse veikkaan, että tuo "FIRE"-porukka tulee saamaan kylmät vedet niskaan. Koko ajatus "piensijoittajista", jotka kasaavat osinkosalkkuja, on aika uusi ja katoava juttu. Kun valtioilla alkaa rahat loppumaan, niin keskiluokan säästöt tullaan niistämään tyhjiksi. Sama tulee Suomessakin käymään.

kovinkaan uusi juttu ei ole tuollainen arvioverotus, pörssiosakkeissa vielä on mahdollista saada tietoa realisoimattomasta tuotosta toisin kuin vaikka jossain epälikvidissä maalaiskiinteistössä. Suomalaiseen piensijoittajaan tuskin suorasti vaikuttaa, välillisesti ehkä.

 

[mailman]

Netherlands likely to start taxing capital gains annually by 2028

A majority of parliamentarians are prepared to vote in favor of modifying annual income tax filings to include a tax on capital gains, both realized and unrealized gains regardless of whether the investments have been liquidated. The controversial proposal is part of a plan to modify the Box 3...

nltimes.nl

Hollanti ilmeisesti alkamassa verottamaan realisoimattomia sijoitustuottoja. Itse veikkaan, että tuo "FIRE"-porukka tulee saamaan kylmät vedet niskaan. Koko ajatus "piensijoittajista", jotka kasaavat osinkosalkkuja, on aika uusi ja katoava juttu. Kun valtioilla alkaa rahat loppumaan, niin keskiluokan säästöt tullaan niistämään tyhjiksi. Sama tulee Suomessakin käymään.

Kun tekoäly tuo suurtyöttömyyden, niin äänestäjien suurjoukko ei hyväksy sitä, että pienellä porukalla olisi isot sijoitussalkut. Ei tarvitse isoa kristallipalloa, että voi ennustaa tulevaisuutta.

No aika kovasti suoraksi vedät asiat yllä.
Boldatut kohdat varsinkin särähtävät aikalailla korvaan. Teoriassa voi mennä noin, mutta yhtälailla voi olla ettei menekään.
Osinkosalkut, varsinkin suomessa, ei kyllä mielestäni mikään uusi juttu ole. Muualla kaiketi vähän tehdään toisin, mutta perus mattimeikäläinen pihtiputaalta haluaa osinko-osakkeita.

Kerro toki, kun tulevaisuutta on mielestäsi helppo ennustaa, että mitä tässä tilanteessa sijoittajan pitäisi tehdä? Ja nimenomaan härmäläisen sijoittajan, jolla voi olla sijoituksia ympäri maailman.

 

[Harb]

Jos jossain kyykkää, niin toisaalla nousee. Varsinkin Suomi on ollut aikamoinen outolintu , joku turbobuusti sillä on ollut -25 vuonna + 36% vs maailma +7%

Olen tässä samaa miettinyt viime aikoina ja päätynyt että arvostus Suomessa alkaa olla korkeanpuoleinen, joten kevensin tänään Suomesta 150k. Tosin edelleen se on aika ylipainossa, joten vielä ois varaa keventää.

Ei tässä nyt hirveästi juhlan aiheita pitäisi olla, paitsi yhteisöveron laskeminen kahdella pinnalla vuoden vaihteessa.

 

[mailman]

Olen tässä samaa miettinyt viime aikoina ja päätynyt että arvostus Suomessa alkaa olla korkeanpuoleinen, joten kevensin tänään Suomesta 150k. Tosin edelleen se on aika ylipainossa, joten vielä ois varaa keventää.

Ei tässä nyt hirveästi juhlan aiheita pitäisi olla, paitsi yhteisöveron laskeminen kahdella pinnalla vuoden vaihteessa.

Minkäslaisilla painotuksilla sulla sijoitukset on, jos saa udella?
Täällä taitaa suomi olla enää jossain 35% paikkeilla. 2024 aloin tiputtamaan aika huolella.

 

[Harb]

Minkäslaisilla painotuksilla sulla sijoitukset on, jos saa udella?
Täällä taitaa suomi olla enää jossain 35% paikkeilla. 2024 aloin tiputtamaan aika huolella.

Toki, mulla sijoitukset jakautuu oman firman ja omiin sijoituksiin aika 50/50 mutta listaan ne tähän samaan.

Käteispositio on tällä hetkellä 15%
Suomi osakkeita jäljellä 30%
-Nordea, Sampo selkeästi eniten, jonkun verran Elisa, Aktia, Fortum, Qt, Capman, Neste, Revenio, Citycon
USA osakkeita 5%
-Amazon, Meta, AT&T, Paypal, AMD (ostin tänään)
Indeksejä:
-All world: 10%
-Aasia 5%
-Jenkkitekno 10%
-Jenkki wide moat 5%
Temaattisia rahastoja: 10%
Yritysvelkakirjoja: 10%

Melko karkeita arvioita mutta jotain tuollaista.

Tänään myin UPM ja Keskot pois Suomi salkusta ja vähensin Elisaa.

Eiväthän nuo mitkään tietenkään pelkästään Suomi yrityksiä ole.

 

[Mco]

...kunhan ei maksa yli 0,5% kuluja passiivisesta indeksirahastosta.

Mitäs tekisitte esimerkiksi Seligsonin rahastojen kohdalla, esim Global Top 25 jonka kulut ovat nousseet vuosien mittaan jostain 0,4% -> 0,59%? Myydä ei viitsisi, mutta ehkä olisi aika suunnata kuukausisumma jonnekin muualle..

Tuo kyseinen rahasto ei myöskään ole passiiviinen indeksirahasto.

 

[freqqe]

Tuo kyseinen rahasto ei myöskään ole passiiviinen indeksirahasto.

Totta, hyvä korjaus. Kuvittelin sen olleen passiivinen.

 

[Rose the Hat]

Tuli nyt tehtyä ensimmäinen kuukausisäästösopimus (ETF) tuolla Nordnetissä. Jäi kaivelemaan että meneehän se asettamani summa automaattisesti sieltä mun salkusta kun sinne siirsin rahaa jo aikaisemmin?

Kun siinä sopimuksessa oli niitä kohtia, jossa puhuttiin viitesiirtosopimuksesta tms. En siis laittanut mitään salkun viitenumeroa yms. vaan oletan että suoraan sen Nordnet-tilin varoista lähtee ostot huomenna.

Tuli muuten huomattua etten saa OP:lle osakesäästötiliä luotua kun en omista OP-mobiilia vaan wanhan liiton tyylillä käytän nettiselainta pankkiasioiden hoitoon. Pitää ilmeisesti Nordnettiin sekin luoda.

 

[antti-x]

Tuli nyt tehtyä ensimmäinen kuukausisäästösopimus (ETF) tuolla Nordnetissä. Jäi kaivelemaan että meneehän se asettamani summa automaattisesti sieltä mun salkusta kun sinne siirsin rahaa jo aikaisemmin?

Kun siinä sopimuksessa oli niitä kohtia, jossa puhuttiin viitesiirtosopimuksesta tms. En siis laittanut mitään salkun viitenumeroa yms. vaan oletan että suoraan sen Nordnet-tilin varoista lähtee ostot huomenna.

Tuli muuten huomattua etten saa OP:lle osakesäästötiliä luotua kun en omista OP-mobiilia vaan wanhan liiton tyylillä käytän nettiselainta pankkiasioiden hoitoon. Pitää ilmeisesti Nordnettiin sekin luoda.

Mikä syy siihen ettet OP mobiilia käytä?

 

[KiLLPaTRiCK]

Tuli nyt tehtyä ensimmäinen kuukausisäästösopimus (ETF) tuolla Nordnetissä. Jäi kaivelemaan että meneehän se asettamani summa automaattisesti sieltä mun salkusta kun sinne siirsin rahaa jo aikaisemmin?

Kun siinä sopimuksessa oli niitä kohtia, jossa puhuttiin viitesiirtosopimuksesta tms. En siis laittanut mitään salkun viitenumeroa yms. vaan oletan että suoraan sen Nordnet-tilin varoista lähtee ostot huomenna.

Tuli muuten huomattua etten saa OP:lle osakesäästötiliä luotua kun en omista OP-mobiilia vaan wanhan liiton tyylillä käytän nettiselainta pankkiasioiden hoitoon. Pitää ilmeisesti Nordnettiin sekin luoda.

Menee. Ja suoraan lähtee AOT: varoista. Voit huomenna seurata tapahtumaa toimeeksiannosta. Ensin he tekevät varauksen summalle X näin monesta kappalaleesta ETF:ä Y. Sitten myöhemmin toteutuneista toimeksiannoista näet lopullisen summan, joka ainakin itselläni on ollut aina pienempi kuin summa X.

OST on sitten eri juttu. Mieti, kannattaako sitä luoda mihinkään.

 

[KiLLPaTRiCK]

En veikkaa mitään. On varsin absurdia että yli 2/3 kaikesta maailman osakevarallisuudesta on USA:ssa jossa idiootit ylittävät oman typeryytensä rajat jatkuvasti. Miksi kaikki rahat on siellä? Ei oikein ole mitään muutakaan paikkaa. Se ei sinänsä ole mikään kovin vakuuttava pohja taloudelle. Että idioottien kohti seinää johtama talous on se ainoa paikka pistää rahat.

Mutta on se tähän asti toiminut.

Warren Buffettin oppeja seurattiin siihen asti että ne eivät enää toimineet. Siis siinä mielessä että ei ollut mitään järkevää sijoituskohdetta niillä perusteilla. Sen jälkeen on otettu aina uusia perusteita mukaan, ja nykyään minkä tahansa idean voi itselleen perustella ja sopivilla hauilla tekoäly on kanssasi samaa mieltä.

Rahaa on tarjolla ja se väkisin sijoitetaan johonkin. Eli kurssit nousevat riippumatta siitä mitä taloudessa käytännössä tapahtuu.

Eli nyt kannattaa kaikki mahdolliset rahat sijoittaa osakkeisiin, koska kurssit nousevat riippumatta siitä, mitä taloudessa tapahtuu?

 

[antti-x]

Eli nyt kannattaa kaikki mahdolliset rahat sijoittaa osakkeisiin, koska kurssit nousevat riippumatta siitä, mitä taloudessa tapahtuu?

Aiheesta kirjoitin laajemmin jo aiemmin, mutta kurssit nousee väkisin niin kauan kuin rahan tarjonta on isompaa kuin kysyntä. AI murros tms. voi tietty muuttaa sitä peruskuvioita niin että kysyntää (eli tarvetta irrottaa rahaa markkinalta käyttöön) onkin enemmän kuin tarjontaa.

Mutta joo kurssit nousee jos rahan tarjonta jatkuu kuten se on toistaiseksi tehnyt. Siihen ei firmojen tulokset tms. vaikuta.

 

[finWeazel]

Aiheesta kirjoitin laajemmin jo aiemmin, mutta kurssit nousee väkisin niin kauan kuin rahan tarjonta on isompaa kuin kysyntä. AI murros tms. voi tietty muuttaa sitä peruskuvioita niin että kysyntää (eli tarvetta irrottaa rahaa markkinalta käyttöön) onkin enemmän kuin tarjontaa.

Mutta joo kurssit nousee jos rahan tarjonta jatkuu kuten se on toistaiseksi tehnyt. Siihen ei firmojen tulokset tms. vaikuta.

Lukitaanko vastaus? amd reagoi eilen julkaistuun q4-tulokseen ja amd:n ennustukseen tulevaisuudesta.

 

[antti-x]

Lukitaanko vastaus? amd reagoi eilen julkaistuun q4-tulokseen ja amd:n ennustukseen tulevaisuudesta.

Tarkoitin tietysti osake- ja rahoitusmarkkinan kokonaisuutta. Sisäisesti siellä tietysti raha liikkuu paikasta toiseen. Jos korot tai kiinteistöt alkaa taas vaikuttaa mielenkiintoiselta sijoituskohteelta niin sekin voi vaikuttaa osakkeisiin, mutta toistaiseksi ei siltä näytä. Korot tuotaa huonosti eikä vaikuta enää yhtä luotettavilta kuin aiemmin, kiinteistöissä sama juttu.

 

[brainsurgery]

Onko Nordnetin kuukausisäästövalikoimassa jotain Euroopan tekkifirmoihin keskittyneitä etf:iä?

 

[KiLLPaTRiCK]

Aiheesta kirjoitin laajemmin jo aiemmin, mutta kurssit nousee väkisin niin kauan kuin rahan tarjonta on isompaa kuin kysyntä. AI murros tms. voi tietty muuttaa sitä peruskuvioita niin että kysyntää (eli tarvetta irrottaa rahaa markkinalta käyttöön) onkin enemmän kuin tarjontaa.

Mutta joo kurssit nousee jos rahan tarjonta jatkuu kuten se on toistaiseksi tehnyt. Siihen ei firmojen tulokset tms. vaikuta.

Kiitos Antti. Koska kurssit nousee ja suosittelit, niin sen perusteella painan huomenna kaikki rahani sijoituksiin.

 

[antti-x]

Kiitos Antti. Koska kurssit nousee ja suosittelit, niin sen perusteella painan huomenna kaikki rahani sijoituksiin.

Sehän täällä on ollut koko ajan suositus että kaikki rahat maailma ETF:ään tms. Ei mitenkään minun ideani.

Se että USA:ssa nyt pantataan talousdataa on kyllä mielenkiintoista. Oletin että AI murros aiheuttaa isompia muutoksia fundamenteissä vasta parin vuoden päästä mutta saa nähdä, voi tulla nopeamminkin vastaan.

 

[antti-x]

Google suunnittelee investoivansa (kait lähinnä AI:hin) 175-185 miljardia tänä vuonna. Aika kovaa touhua, vastaa Nvidian koko liikevaihtoa viimeiseltä vuodelta.

Alphabet says capital spending in 2026 could double, cloud business booms

Alphabet said on Wednesday that capital expenditure could as much as double this year, in yet another aggressive spending ramp-up by the Google parent as it deepens investments to allay constraints on compute capacity and push ahead in the AI race. Alphabet and its Big Tech rivals are expected...

finance.yahoo.com

 

[IFLT_ITG]

Google suunnittelee investoivansa (kait lähinnä AI:hin) 175-185 miljardia tänä vuonna. Aika kovaa touhua, vastaa Nvidian koko liikevaihtoa viimeiseltä vuodelta.

nämä on hienoja investointeja, jos ei menekään ihan ennustuksen mukaan. =] kisahan tämä vaan rotkoon on. Eikun siis mehän tienataan tällä ihan pirusti, kun vaan ostetaan osaketta. Ja jos laskee mitään tunnuslukuja, niin jokaisen maailman ihmisen pitäisi ostaa AI:ta tonnilla per kk, että tulisi jotain tuottoa pääomalle.. ai, mutta olisiko sitten kilpailua tarjonnassa. "Ai" niin, ei riitä sähkö eikä vesi eikä oikein mikään. Noh, on meillä avaruus - laitetaan sinne -- ihan hirveä kapa siihenkin tekemiseen.
Paljonko tässä tulee häviämään "sijoitusvarallisuutta". Maailmanennätys - kohta SP500 on 3 yhtiötä. Ja P/E häh, mikä se on, senhän kuuluu olla -10000.
(joo, oma vika en näihin laittanut rahaa ajoissa -- niin katkera vaan )

 

[antti-x]

nämä on hienoja investointeja, jos ei menekään ihan ennustuksen mukaan. =] kisahan tämä vaan rotkoon on. Eikun siis mehän tienataan tällä ihan pirusti, kun vaan ostetaan osaketta. Ja jos laskee mitään tunnuslukuja, niin jokaisen maailman ihmisen pitäisi ostaa AI:ta tonnilla per kk, että tulisi jotain tuottoa pääomalle.. ai, mutta olisiko sitten kilpailua tarjonnassa. "Ai" niin, ei riitä sähkö eikä vesi eikä oikein mikään. Noh, on meillä avaruus - laitetaan sinne -- ihan hirveä kapa siihenkin tekemiseen.
Paljonko tässä tulee häviämään "sijoitusvarallisuutta". Maailmanennätys - kohta SP500 on 3 yhtiötä. Ja P/E häh, mikä se on, senhän kuuluu olla -10000.
(joo, oma vika en näihin laittanut rahaa ajoissa -- niin katkera vaan )

Luultavasti joku joka on ajatellut investoida suurimman summan mitä mikään firma maailman historiassa on vuodessa investoinut, on asiaa jonkin verran harkinnut (aiempi ennätys on Amazonin AI investoinnit vuonna 2025).

Maailma tulee olemaan aika eri näköinen paikka hetken päästä, aika mahdoton sanoa miten se itse kunkin sijoituksiin vaikuttaa.

 

[IFLT_ITG]

Maailma tulee olemaan aika eri näköinen paikka hetken päästä, aika mahdoton sanoa miten se itse kunkin sijoituksiin vaikuttaa.

äsh, sori. Luin väärin. vastasin alkuun väärin. Varmasti siis sijoitusten arvot seuraavan n vuoden aikana voivat heilua AI-liitännäisesti paljonkin. Mutta mega-hypehän tämä on vrt 1999. Täällä Suomessakin jonotettiin korttelin ympäri pakkasessa osakkeita ostamaan -- niin ihan samaa huttua on yliarvostukset.
Ja kuten sanoin, pakko investoida enemmän kuin kukaan muu, että kurssi pysyy pinnalla.
"perusfirmat"han eivät ole tehneet toistaiseksi kuin persnettoa AI-kokeiluilla, niin ei siitä enää kohta kukaan mitään premiota maksa. Sitten jos joku GEN AI:n keksii (jää tekemättä toistaiseksi), niin ostan. LLM:t on jo jumissa.
Ja kyllä -- tulee vaikuttamaan AI paljon ja moneen -- mutta kaikki eivät voi voittaa -- niin kilpailevat siitä että muka yksi vain jäisi eloon. Siksi tämä ei ole kestävää. Googlelle erityisesti merkittävä sauma 30 v jälkeen.

edit. Microsoft on ainakin mukana kisassa pakolla, kun väkisin työntää "ai:ta" joka ainoaan office-palikkaan selaimen kautta. Vähän samaa sukua sille klemmarille - ihan yhtä *tun hyödyllinen. Desktop taitaa olla vielä säästynyt.

Ainiin, katsokaa aina se railroad mania <-- ei ole sen ihmeellisempi arvostusten osalta, kun ihminen on mikä on.

Eka Q alle edelllisten myyntien, niin sitten mennään .. eksponentti särkyy.
Ja America-Joe on-line sekoilu nähdään jo pelkästään metallien osalta -- > arvatkaa mitä käy, kun bitscoin ja eläke-mag7 lähtee myyntiin kerralla. Se on sitten muuten pörssit kiinni - ja kaikki niihin liityvät optiot/warrantit jne selvitystilassa ja vipurahastot. Tai siis näinhän näissä aina käy, kun vapaa markkina keulii ja rahaa on liikaa.

 

[all-in]

Onhan nuo alphabetin suunnitellut ai-investoinnit älyttömän isot. Voisi jopa sanoa et on tekoälyyn all-in. Heillä myös pakollisia investointeja, että pysyy ansaitsemillaan osa-alueilla markkinajohtajana.

Kova kilpa Microsoftilla, nvidialla ja alphabetillä. Tulevaisuus näyttää kuka voittaa vai tuottaako sadat miljardit tarpeeksi.

 

[Clarenz]

Onhan nuo alphabetin suunnitellut ai-investoinnit älyttömän isot. Voisi jopa sanoa et on tekoälyyn all-in. Heillä myös pakollisia investointeja, että pysyy ansaitsemillaan osa-alueilla markkinajohtajana.

Kova kilpa Microsoftilla, nvidialla ja alphabetillä. Tulevaisuus näyttää kuka voittaa vai tuottaako sadat miljardit tarpeeksi.

Näistähän vain Microsoft ja Alphabet kilpailee samoilla markkinoilla (myös Amazon ja OpenAI), Nvidia tarjoaa raudan näille, eli enemmänkin heidän partneri.

Mutta oisko tuohon Alphabetin investointiin takana jotenkin nyt tämä uusi Apple yhteistyö? Jos on tehty useamman vuoden sopimus, tietyin ehdoin että sitä tuotetta laajennetaan julkaisu julkaisulta, niin se voi vaatia investointeja kyllä. Apple voi haluta tekoälyhalleja, jotka on heille dedicoituja tms. Applella nyt on varaa maksaa jotakin tuosta, ja investoinnit toki sitten tekee Alphabet.

 

[Maxwell]

Jos ostatte Nordnetin kautta ulkomaisia, tässä esimerkissä amerikkalaisia osakkeita, niin onko teillä käytössä valuuttatili vai ostatteko eurotililtä tuolla Nordnetin tekemällä valuutanvaihdolla? Ja kumpi tahansa ratkaisu, niin miksi? Minulla on tähän mennessä ollut vain euroissa olevia osakkeita ja rahastoja, mutta nyt olisi tarkoitus ostaa USD-osakkeita.

 

[tuoppi´]

Jos ostatte Nordnetin kautta ulkomaisia, tässä esimerkissä amerikkalaisia osakkeita, niin onko teillä käytössä valuuttatili vai ostatteko eurotililtä tuolla Nordnetin tekemällä valuutanvaihdolla? Ja kumpi tahansa ratkaisu, niin miksi? Minulla on tähän mennessä ollut vain euroissa olevia osakkeita ja rahastoja, mutta nyt olisi tarkoitus ostaa USD-osakkeita.

Valuuttatilejä kannattaa käyttää, koska valuutanvaihto on silloin halvempi. Ja toinen etu on, että valuutanvaihtoa ei ole pakko joka välissä tehdä (esim. jos myyt USD osaketta ja ostat niillä rahoilla toista USD osaketta).

Valuutanvaihto ja valuuttatilit: näin vaihdat valuuttaa

Tee säästämisestä osakkeisiin & rahastoihin hauskempaa. Sijoittaminen osakkeisiin, rahastoihin ja ETF:iin ilman tarpeettomia kuluja. Tervetuloa Suomen tyytyväisimpien sijoittajien joukkoon! Avaa tili jo tänään!

www.nordnet.fi

Jonkin verran siitä on toki vaivaa enemmän ja joutuu miettimään milloin rahat varsinaisesti kaupoista maksetaan/otetaan tililtä (USA/Kanada T+1 ja muut T+2).

 

[Smugu]

Miksi minulla toteutui Nordnetin etf kuukausisäästössä EUNL:ään sen verran ostoja, että tilille jäi 119€? Kun tuli ilmoitus että hankittu osuuksia Xkpl hintaan 112,555€.

 

[Clarenz]

Miksi minulla toteutui Nordnetin etf kuukausisäästössä EUNL:ään sen verran ostoja, että tilille jäi 119€? Kun tuli ilmoitus että hankittu osuuksia Xkpl hintaan 112,555€.

Nordnet varaa aina oliko sen 10% enemmän rahaa ostoon jolloin tuo jäljelle jäänyt osuus ei riittänyt huomioiden tuon 10% lisävarauksen. Eipä tuolla ole mitään merkitystä seuraavassa kuussa menee sitten taas.

 

[Tuomi0]

Onhan nuo alphabetin suunnitellut ai-investoinnit älyttömän isot. Voisi jopa sanoa et on tekoälyyn all-in. Heillä myös pakollisia investointeja, että pysyy ansaitsemillaan osa-alueilla markkinajohtajana.

Kova kilpa Microsoftilla, nvidialla ja alphabetillä. Tulevaisuus näyttää kuka voittaa vai tuottaako sadat miljardit tarpeeksi.

Kaikki voittaa, kilpailu on hyvin vähäistä. Kaikkien voitot ovat aivan käsittämättömän suuria ja kasvavat koko ajan suunnilleen samaa tahtia. Välillä pitää vähän investoida että voi kasvaa joka vuosi, voi hyvät hyssykät sentään.

Paljonkohan Staples-sektori ali-investoi tällä hetkellä? Kukaan ei puhu siitä ikäänkuin siellä ei olisi tiedossa hankintoja. Siellä ollaan vasta miettimässä 2000-luvulle pääsemistä verkkokauppoineen, robotteineen ja varastonhallintoineen. Ne palveluthan tulevat sitten näiltä isoilta kavereilta 50% katteella.

Googlenkin osake lähti pystysuoraan alaspäin (pre-market). Meta kuulemma ei uusimman tiedon mukaan investoinutkaan riittävästi ja nousu peruttiin. Nyt Google vissiin investoi liikaa.

 

[3dfx]

Valuuttatilejä kannattaa käyttää, koska valuutanvaihto on silloin halvempi. Ja toinen etu on, että valuutanvaihtoa ei ole pakko joka välissä tehdä (esim. jos myyt USD osaketta ja ostat niillä rahoilla toista USD osaketta).

Valuutanvaihto ja valuuttatilit: näin vaihdat valuuttaa

Tee säästämisestä osakkeisiin & rahastoihin hauskempaa. Sijoittaminen osakkeisiin, rahastoihin ja ETF:iin ilman tarpeettomia kuluja. Tervetuloa Suomen tyytyväisimpien sijoittajien joukkoon! Avaa tili jo tänään!

www.nordnet.fi

Jonkin verran siitä on toki vaivaa enemmän ja joutuu miettimään milloin rahat varsinaisesti kaupoista maksetaan/otetaan tililtä (USA/Kanada T+1 ja muut T+2).

Juuri näin, itsekkin otin valuuttatilit käyttöön. Pitää vaan tehdä nordnettiin luottosopimus, kun valuuttatileillä ilmeisesti on aina luotto-ominaisuus käytössä ja voivat mennä miinukselle ellei ole siirtänyt niihin etukäteen rahaa. 500€ oli pienin luoton maksimimäärä, mitä pystyi hakemaan.

Aikanaan nordealla oli joillakin osakkeilla mahdollista osallistua firman (usein britti) osinkojen jakoon osakkeina, jos vaan halusi uudelleensijoittaa rahat osakkeisiin ja ei halunnut tuota valuutanvaihtelua tehdä. En tiedä voiko nordnetissä osallistua tuollaisiin. Nordealla homma oli niin alkeellista, että sielä tuli kirje missä oli valmis lomake (firma blaablaa jakaa osinkoa XX euroa ja voit saada YY osaketta, palauta ja allekirjoita pvm mennessä jos haluat osallistua) ja palautuskuori missä lähettää allekirjoitettu lomake takaisin jos halusi osallistua. Tämä siis ihan 2010- luvun lopulla eikä 90- luvulla

 

[asentaja142]

Google suunnittelee investoivansa (kait lähinnä AI:hin) 175-185 miljardia tänä vuonna. Aika kovaa touhua, vastaa Nvidian koko liikevaihtoa viimeiseltä vuodelta.

Alphabet says capital spending in 2026 could double, cloud business booms

Alphabet said on Wednesday that capital expenditure could as much as double this year, in yet another aggressive spending ramp-up by the Google parent as it deepens investments to allay constraints on compute capacity and push ahead in the AI race. Alphabet and its Big Tech rivals are expected...

finance.yahoo.com

Google on AI -kisan voittaja, vaikea kuvitella että kukaan vie Googlelta tätä pystiä. Tämä on siis omaa kuvitelmaani, kyllä se niin taidokkaasti on lonkeronsa maailmalle levittänyt.

 

[finWeazel]

Google on AI -kisan voittaja, vaikea kuvitella että kukaan vie Googlelta tätä pystiä. Tämä on siis omaa kuvitelmaani, kyllä se niin taidokkaasti on lonkeronsa maailmalle levittänyt.

Tuskin on vain yhtä voittajaa kun on niin monenlaista eri markkinaa, rautamarkkina vs. palvelut, kuluttajat vs. yritykset, robotiikka, itseajavat autot jne. Jos olisi pakko vetää vetoja niin amazon+aws konesalipuolen voittaja, google kuluttajapuolen voitaja, anthropic vie yritysmarkkinan, tesla vie itseajavat autot ja robotit, nvidia säilyy kiihdytinpuolen isoimpana tekijänä. Jos AR disruptoi puhelimet niin tämä voi jakaa markkinoita apple, google, meta välillä uusiksi puhelimet korvaavissa kuluttajalaitteissa. AR-älylasit+laskentakiekko versus puhelin.

En usko, että edes noissa mun mainitsemissa eri markkinoissa käy niin, että tulisi vain 1 voittaja per segmentti. Markkinat niin isoja että sinne mahtuu useita pelaajia helposti. Tähän päälle kaikenlaisia muita segmenttejä mihin mahtuu isompia ja pienempiä yrityksiä.

 

[Andan]

Juuri näin, itsekkin otin valuuttatilit käyttöön. Pitää vaan tehdä nordnettiin luottosopimus, kun valuuttatileillä ilmeisesti on aina luotto-ominaisuus käytössä ja voivat mennä miinukselle ellei ole siirtänyt niihin etukäteen rahaa. 500€ oli pienin luoton maksimimäärä, mitä pystyi hakemaan.

Aikanaan nordealla oli joillakin osakkeilla mahdollista osallistua firman (usein britti) osinkojen jakoon osakkeina, jos vaan halusi uudelleensijoittaa rahat osakkeisiin ja ei halunnut tuota valuutanvaihtelua tehdä. En tiedä voiko nordnetissä osallistua tuollaisiin. Nordealla homma oli niin alkeellista, että sielä tuli kirje missä oli valmis lomake (firma blaablaa jakaa osinkoa XX euroa ja voit saada YY osaketta, palauta ja allekirjoita pvm mennessä jos haluat osallistua) ja palautuskuori missä lähettää allekirjoitettu lomake takaisin jos halusi osallistua. Tämä siis ihan 2010- luvun lopulla eikä 90- luvulla

Nordea tekee tuota edelleen. Hieman hassua johonkin kuukausittaisiinkin pikkuosinkoihin saada aina kirjekuori lomakkeineen ja palautuskuorineen. Joihinkin tulee enemmänkin kuin kerran kuussa, kun välillä maksavat ylimääräisiä.

Näin Nordean osakkeenomistajana olen yrittänyt useampaankin kertaan ehdottaa, että korvaisivat nuo jollain webbilomakkeella tai jopa pysyvällä valinnalla per osake. Onnistuu tuo esim. IB:lläkin, niin miksei Nordea voisi vain tehdä tuosta täpän appikseen per osake niiden yritysten osalta, millä tuo vaihtoehto on. Ja jos jossain on joku allekirjoituspakko, niin digiallekirjoitus webbilomakkeeseen. Ihme rahantuhlausta.

 

[3dfx]

Nordea tekee tuota edelleen. Hieman hassua johonkin kuukausittaisiinkin pikkuosinkoihin saada aina kirjekuori lomakkeineen ja palautuskuorineen. Joihinkin tulee enemmänkin kuin kerran kuussa, kun välillä maksavat ylimääräisiä.

Näin Nordean osakkeenomistajana olen yrittänyt useampaankin kertaan ehdottaa, että korvaisivat nuo jollain webbilomakkeella tai jopa pysyvällä valinnalla per osake. Onnistuu tuo esim. IB:lläkin, niin miksei Nordea voisi vain tehdä tuosta täpän appikseen per osake niiden yritysten osalta, millä tuo vaihtoehto on. Ja jos jossain on joku allekirjoituspakko, niin digiallekirjoitus webbilomakkeeseen. Ihme rahantuhlausta.

Tuo oli noita Nordean kummallisuuksia. Etenkin kun vertasi sijoittajille suunnattuihin puheisiin, missä uusi tietojärjestelmäuudistus on saatu maaliin ja on kaikki iskussa. Todellisuus kuitenkin oli tuollainen outo kirjeiden lähettely, ja se että vanha verkkopankki vain piilotettiin käyttäjiltä ja kaksi systeemiä pyöri päällekkäin. En muista mikä dokumentti oli mitä piti hakea niin pääsi käyttämään vanhaa verkkopankkia vaikkei sitä mukamas enää ollut edes olemassa. Joku käyttöehdot tms.

 

[Jees]

Bitcoin ihmeyhtiö Strategy pudonnu nyt neljäsosaan huipuista. No ainakin täällä varoiteltiin. Nyt bitcoin sulanut niin alas että Strategyn ostot ovat miinuksella. En nyt niiden rahoituskuvioita ja niiden ehtoja tiedä, mutta melko hermona varmaan ovat...
Alkaa olla bitcoinillakin rasitus, että näiden isojen omistajien osalta voi jossain vaiheessa tulla eteen ns. pakkorealisoinnit. Pelkkä mahdollisuus jyskyttämässä takaraivoissa tekee jo haittaa. 8 miljardia on velkoja (ei siis sisällä osakejärjestelyillä hommattuja rahoja). Maksuun tulossa ensi vuonna miljardi ja 2028 tulee 2 miljardia.

Toisin sanoen Strategyn suurista ostoista huolimatta bitcoin lähti laskuun niin miten käy jos joutuu alkaa myymään...

Pikaisella laskutoimituksella Strategy nyt 7 miljardia tappiolla.

ps. Strategy on osake.

 

[finWeazel]

Bitcoin ihmeyhtiö Strategy pudonnu nyt neljäsosaan huipuista. No ainakin täällä varoiteltiin. Nyt bitcoin sulanut niin alas että Strategyn ostot ovat miinuksella. En nyt niiden rahoituskuvioita ja niiden ehtoja tiedä, mutta melko hermona varmaan ovat...
Alkaa olla bitcoinillakin rasitus, että näiden isojen omistajien osalta voi jossain vaiheessa tulla eteen ns. pakkorealisoinnit. Pelkkä mahdollisuus jyskyttämässä takaraivoissa tekee jo haittaa. 8 miljardia on velkoja (ei siis sisällä osakejärjestelyillä hommattuja rahoja). Maksuun tulossa ensi vuonna miljardi ja 2028 tulee 2 miljardia.

Toisin sanoen Strategyn suurista ostoista huolimatta bitcoin lähti laskuun niin miten käy jos joutuu alkaa myymään...

Kryptoille on oma ketju, siellä on mstr syöksystä ja bitcoinista jo kirjoiteltu: Kryptovaluuttakeskustelua (Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja altcoinit)

 

[IFLT_ITG]

ps. Strategy on osake.

juu, täällä langassa ei vaan jostain syystä hyväksytä, että useilla nasdak-sijoittajilla on myös noita coineja (siis amerikoissa). Joten pitää olla erillään keskustelu, vaikka wealth-effect on linkissä "oikeiden" assettien sijoittamiseen. Tosin 1:1 arvolinkki noiden välillä on jo aiemmin katkennut. Mutta joku vipu-default sitten säteilee joka paikkaan, niin sivumaininta lienee ok. (micro-Strategy toivottavasti kippaa ja pian, kun strategy heillä on mikä on. Ilmansaaste koko härveli)

 

[tuoppi´]

Tuskin on vain yhtä voittajaa kun on niin monenlaista eri markkinaa, rautamarkkina vs. palvelut, kuluttajat vs. yritykset, robotiikka, itseajavat autot jne. Jos olisi pakko vetää vetoja niin amazon+aws konesalipuolen voittaja, google kuluttajapuolen voitaja, anthropic vie yritysmarkkinan, tesla vie itseajavat autot ja robotit, nvidia säilyy kiihdytinpuolen isoimpana tekijänä. Jos AR disruptoi puhelimet niin tämä voi jakaa markkinoita apple, google, meta välillä uusiksi puhelimet korvaavissa kuluttajalaitteissa. AR-älylasit+laskentakiekko versus puhelin.

En usko, että edes noissa mun mainitsemissa eri markkinoissa käy niin, että tulisi vain 1 voittaja per segmentti. Markkinat niin isoja että sinne mahtuu useita pelaajia helposti. Tähän päälle kaikenlaisia muita segmenttejä mihin mahtuu isompia ja pienempiä yrityksiä.

Tekoälylle on oma ketju Tekoäly

 

[tuoppi´]

Bitcoin ihmeyhtiö Strategy pudonnu nyt neljäsosaan huipuista. No ainakin täällä varoiteltiin. Nyt bitcoin sulanut niin alas että Strategyn ostot ovat miinuksella. En nyt niiden rahoituskuvioita ja niiden ehtoja tiedä, mutta melko hermona varmaan ovat...
Alkaa olla bitcoinillakin rasitus, että näiden isojen omistajien osalta voi jossain vaiheessa tulla eteen ns. pakkorealisoinnit. Pelkkä mahdollisuus jyskyttämässä takaraivoissa tekee jo haittaa. 8 miljardia on velkoja (ei siis sisällä osakejärjestelyillä hommattuja rahoja). Maksuun tulossa ensi vuonna miljardi ja 2028 tulee 2 miljardia.

Toisin sanoen Strategyn suurista ostoista huolimatta bitcoin lähti laskuun niin miten käy jos joutuu alkaa myymään...

Pikaisella laskutoimituksella Strategy nyt 7 miljardia tappiolla.

ps. Strategy on osake.

Tuo Strategyn strategia voi kyllä napsahtaa omaan nilkkaan kohta. Ne viime aikoina esitellyt osinko-preferredit varsinkn pahoja kun niiden osinkoihin pitää jatkuvasti rahaa saada jostain. Kohta rahat kassasta loppuu ja sitten ollaankin pahassa tilanteessa, johon ei ole oikeaa vaihtoehtoa.

Vaihtoehdot:

1. Haetaan lainaa jostain. Mutta saavatko mistään ja kuinka pitkään tätä voidaan tehdä? Nämä osinko-preferredit oli ratkaisu juuri tähän kun lainaa ei enää muualta saanut.
2. Lopetetaan osinkojen maksu niiden preferredien osalta. Uskottavuus yhtiöön menee tehokkaasti tässä ja ongelmat kasvaa.
3. Myydään bitcoineja, jotta voidaan osingot maksaa. Uskottavuus menee tässäkin ja ongelmat kasvaa. Tällä tosin ehkä voivat venyttää pisimmälle kun niitä myytäviä bitcoineja kuitenkin on aika paljon.

Siellä ei oikeasti auta Saylorilla muuta kuin rukoilla, että bitcoin lähtisi jälleen nousuun. Muuten se on vain ajan kysymys milloin toi firma menee nurin.

 

[antti-x]

Amazon nokittaa 200 miljardin investoinneilla tänä vuonna, mistä markkina ei heti isosti innostunut.

 

[IFLT_ITG]

Amazon nokittaa 200 miljardin investoinneilla tänä vuonna, mistä markkina ei heti isosti innostunut.

Jos olisi ollut 800 miljardia, niin olisiko ollut eri tulos? (nimim. tyhmä kysyy ..) .. hetkinen.. mitä kirjoitin yllä eilen . .

 

[SuperKilppari]

Nordea tekee tuota edelleen. Hieman hassua johonkin kuukausittaisiinkin pikkuosinkoihin saada aina kirjekuori lomakkeineen ja palautuskuorineen. Joihinkin tulee enemmänkin kuin kerran kuussa, kun välillä maksavat ylimääräisiä.

Näin Nordean osakkeenomistajana olen yrittänyt useampaankin kertaan ehdottaa, että korvaisivat nuo jollain webbilomakkeella tai jopa pysyvällä valinnalla per osake. Onnistuu tuo esim. IB:lläkin, niin miksei Nordea voisi vain tehdä tuosta täpän appikseen per osake niiden yritysten osalta, millä tuo vaihtoehto on. Ja jos jossain on joku allekirjoituspakko, niin digiallekirjoitus webbilomakkeeseen. Ihme rahantuhlausta.

Pakko kompata sanallisesti, että on älyttömän ärsyttävä "ominaisuus" Nordealla tämä paperikirjeiden lähettely. Itselle tulee britti-osingoista useita vuodessa (Games Workshop, Tesco, Legal & General, eli olisikohan jopa kaikki omistamani britti-osinko-osakkeet). Aiempina vuosina tuli myös paljon "X haluaa ostaa Microsoftin osakkeesi hintaan Y". Monesti oli kurssi ehtinyt muuttua (nousta) huomattavasti verrattuna kirjeessä mainittuun, kun kirje kotiin tuli. Aivan typerää rahantuhlausta lähetellä paperikirjeitä, vaikka on kuinka automatisoitua niin mitään iloa siitä ei ole kenellekään, pelkkää haittaa. Okei ehkä digiavuttomat voivat kirjeitä vielä tarvita, mutta voisi tosiaan jonkni täpän laittaa sinne appiin ja defaultata paperiin, niin pääsisi edes digikyvykkäät eroon tuosta. Kovasti Nordea nyt puhuu että kun Investor lakkautettiin, niin on enemmän resursseja laittaa tähän uuteen systeemiin. Uskon kun näen.

Soittivat muuten joskus vähän ennen Investorin lakkauttamista lauantaina klo 10 aamulla, että "lopetamme Investorin, oletko ollut tyytyväinen mobiilipankkiin". Oli hieman vitsit vähissä kun olin itse vielä nukkumassa silloin, mutta asuntolaina-asioiden takia pistänyt tuon Nordean aspan tulemaan puhelimeen läpi... Kaiken huipuksi oikea palaute ei kiinnostanut, kun jotain näitä tässäkin threadissä tulleita juttuja sanoin. Vastauksena vain että lähetä palautetta nettilomakkeen kautta. Eipä ole siihenkään mitään vastattu. Nojoo. Pikkujuttuja nämä lopulta ja kaikissa välittäjissä omat ongelmansa, mutta kieltämättä vähitellen tässä lisääntyy Nordnetin salkut ja Nordea jää osingoille ja arjen pyörittämiseen.