- Liittynyt
- 11.06.2020
- Viestejä
- 523
Sijoittaminen oli hauskaa siihen asti kun sekaantui bittirahaan. Onneksi erittäin pienellä positiolla ja nopeasta sekä kovasta laskusta huolimatta kuukausisäästö jatkuu.
Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)
- Keskustelun aloittaja Purple
- Aloitettu
- Liittynyt
- 09.11.2016
- Viestejä
- 1 366
10% lasku ei ole kovin iso pudotus millään mittarilla. Indeksitasolla jonkinlainen, muttei sielläkään mikään harvinainen.Sijoittaminen oli hauskaa siihen asti kun sekaantui bittirahaan. Onneksi erittäin pienellä positiolla ja nopeasta sekä kovasta laskusta huolimatta kuukausisäästö jatkuu.
- Liittynyt
- 11.06.2020
- Viestejä
- 523
Juu, parhaillaan oltiin jo -22% joten heiluntaa löytyy tästä tuotteesta. Ottaen huomioon että lyötiin tuote salkkuun pari viikkoa sitten.
Jos kryptoihin lähtee, niin mentaliteetti on oltava se, että ne heiluu. 22% laskukin on vielä maltillinen, niitä tapahtuu aika ajoin ja se on vaan kestettävä. Joko teet päivä kauppaa ja koitat arpoa oikein ostot sekä myynnit, tai sitten ostat ja unohdat ne salkkuun pidemmäksi ajaksi.
Itse myin vuoden alussa yli puolet kryptoista kun nousukausi näytti loppuvan, ei loppunut. Nyt odottelen sitten sitä oikeaa - 50% talvea josta ostaa kaikki ja enemmän takaisin odottamaan seuraavan nousukauden huippua
Onhan tuo melkoista volatiliteettia, mutta ei varmaan olisi pitänyt tulla yllätyksenä jos on katsonut bittikolikon historiaa?
Mutta noin yleisesti ottaen -22% tulosta lyhyellä aikavälillä ei pidä säikähtää, semmoista voi tapahtua vaikka kyseessä olisi perinteisen tylsä indeksirahasto... vaikka toki harvemmin parissa viikossa.
- Liittynyt
- 11.06.2020
- Viestejä
- 523
Joo tiedossahan tämä oli, siitä huolimatta sitä aina yllättyy.Onhan tuo melkoista volatiliteettia, mutta ei varmaan olisi pitänyt tulla yllätyksenä jos on katsonut bittikolikon historiaa?
Mutta noin yleisesti ottaen -22% tulosta lyhyellä aikavälillä ei pidä säikähtää, semmoista voi tapahtua vaikka kyseessä olisi perinteisen tylsä indeksirahasto... vaikka toki harvemmin parissa viikossa.
Jooh. Mutta jos nyt vasta aloitit kuukausisäästämisen, niin rommaushan olisi sulle oikeastaan vaan hyvä asia, kun saisit ostettua halvemmalla...
- Liittynyt
- 06.01.2022
- Viestejä
- 2 332
Sellainen miinus kolmen pinnan viikko menossa kaikissa omissa sijoituksissa, oli ne sitten mitä tahansa ETFiä tai osakkeita, niin en kyllä ihmettelisin, jos ei Bitcoin myös putoaisi.
Eikös se bitcoin pitänyt olla turvasatama, joka kestää myötä- ja vastamäet?
Ei kai tällaista olekaan, ei edes kulta ole sellainen. Jos jokin voi tuottaa jotain, siinä on myös riskiä.
Euroopan kapitalismin heikkouden ja hajaantuneisuuden näkee hyvin siitäkin miten vähän on sijoitustietoa tai kiinnostusta sisämarkkinoihin. Euroopassa on paljon hyviä yhtiöitä ja tietenkin on oltava paljon tulevaisuuden hyviä yhtiöitä.
Monet EU ETF ovat ottaneet 6kk takapakkia, esim. ESIN teollisuuden ETF. Tosi lujaa tuli alas esim. datacenter REIT V9N tuli huimat 4% yhdessä päivässä ja 12kk tasoilla melkein (iso spreadi juuri nyt, ei kande painaa ostonappia). Onko sitten ajatuksena ettei uusia centereitä enää tehdä ikinä..
Pohdiskelin sähkönkulutuksen nousua ja toisaalta vihreän siirtymän keskeytymistä (tuet hiipuvat). Tämä tulee vaatimaan muita energiapanostuksia ja niissä on pitkiä tuotantoketjuja jotka eivät kaikki ole välttämättä tutkassa. Yksittäisenä osakkeena esim. Siemens NG on hyvin pitkän ajan holdina varsin tuottava osinkoineen kaikkineen ja yksi maailmanlaajuisen teollistumisen vetäjä teit roboja tai ydinvoimaa.
Löytyykö muilta ideoita tai näkymiä EU alueen tapahtumiin? Murros on käsin kosketeltavissa joko huonompaan tai parempaan.
Monet EU ETF ovat ottaneet 6kk takapakkia, esim. ESIN teollisuuden ETF. Tosi lujaa tuli alas esim. datacenter REIT V9N tuli huimat 4% yhdessä päivässä ja 12kk tasoilla melkein (iso spreadi juuri nyt, ei kande painaa ostonappia). Onko sitten ajatuksena ettei uusia centereitä enää tehdä ikinä..
Pohdiskelin sähkönkulutuksen nousua ja toisaalta vihreän siirtymän keskeytymistä (tuet hiipuvat). Tämä tulee vaatimaan muita energiapanostuksia ja niissä on pitkiä tuotantoketjuja jotka eivät kaikki ole välttämättä tutkassa. Yksittäisenä osakkeena esim. Siemens NG on hyvin pitkän ajan holdina varsin tuottava osinkoineen kaikkineen ja yksi maailmanlaajuisen teollistumisen vetäjä teit roboja tai ydinvoimaa.
Löytyykö muilta ideoita tai näkymiä EU alueen tapahtumiin? Murros on käsin kosketeltavissa joko huonompaan tai parempaan.
Ei kai tällaista olekaan, ei edes kulta ole sellainen. Jos jokin voi tuottaa jotain, siinä on myös riskiä.
Turvasataman osalta fyysinen kulta on helppo kuljettaa ja käytännössä aina ja kaikkialla maailmassa vaihdettavissa muihin valuutoihin tai hyödykkeisiin.
Sijoitustuotteena tietenkin muut asiat vaikuttavat päivän hintaan.
Pitäisi varmaan itsekkin hankkia, toisin kun osakkeita kultaa voisi myös fyysisesti katsoa ja koskea.
Jos paska iskee tuulettimeen, niin voitko matkustaa ongelmitta mihin vain matkalaukussa 10-100 kg kultaa?
Kyseisen tilanteen päivän hintaa en osaa arpoa mutta tämän viikon hinnoilla n. 110 000 € / kg valitettavasti omalla varallisuudella ei edes tarvitse tuota määrää miettiä.
Esim 1 oz kolikoita noin 3500 € / oz menee ihan kivasti taskuihin, sormuksia sormiin, ketjuja kaulaan ja ranteisiin.
Mikkos
Tukijäsen
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 18 305
Korut ei ole puhdasta kultaa joten saata käytännössä tuplata kullan painon kun niistä tehdään koruja ja sen lisäksi ne menettää sijoitusarvon koska ei ole enää puhdasta kultaa eikä sertifikaatit enää päde.
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 12 272
Rajoja on mitä, paljonko ja millä dokumentaatiolla saa siirrettyä maasta toiseen. Viime kädessä voi tullissa olla jännät paikat,... Tosin onhan ne huumeveikot salakuljettaneet rahaa salkuissakin, että mikä vaan tuurilla mahdollista. Vaikeassa paikassa pitäisi myös jotenkin onnistua vaihtamaan kulta/... ruuaksi/... ja voi siinäkin kohtaa olla aika jänniä tilanteita. Dokumentaatio, ryöstön mahdollisuus jne. Toki jos eletään normaaliaikaa niin asiat erilailla mutta silloin lienee toimisi myös luottokortti/pankkikortti/setelit niin ei tarvi edes miettiä kultaa/...
Eikö näitä maailmanlopun preppaajia varten ollut oma ketju, vai?
Aiheen osalta sijoituskullan suurin etu moneen muuhun oli sen omistamisen fyysisyys esim kultakolikot voin nähdä toisin, kun osakkeet ja rahasto-osuudet arvo osuus tilillä.
Muutakin fyysistä sijoitusomaisuutta olisi tarjolla mutta esimerkiksi sellainen taide tai ajoneuvot mitä voisi oikeina sijoituksina pitää ovat monilla hintaluokan ulkopuolella eikö näiden säilöminen / omistaminenkaan ole helppoa.
Vuosi lähenee loppua ja kohta voi verottoman vajaan tonnin lunastaa ja miettiä mihin sen voisi edelleen sijoittaa ja päätyä taas joko tylsään EUNL tai hurjaan ruotsalaiseen kansanosakkeeseen Investoriin
Ei pidä paikkaansa. Osa koruista on pelkkää kultaa eikä se edes ole mitenkään harvinaista. Ns. 24 karaatin korut ovat 99,9% kultaa.
Mikkos
Tukijäsen
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 18 305
Kyllä ne musta aika harvinaisia on. Jossain arabimaissa niitä vissiin on mutta ei ne kyllä musta kovin yleisiä ole koska niin pehmeää ettei juuri kestä käyttöä.
Tavexista tiskikuvaa taas tarjolla salkun tasapainotuksen merkeissä. 7 unssin kolikkoa maksoi vuonna 2006 yhteensä noin 3500 euroa ja nyt niistä maksettiin reilut 23000 euroa. No, onhan siinä aikaa kulunut. Ei muutakun tervetuloa vaan holtiton velkakierteinen löysä rahapolitiikka jatkossakin.
"Rakas" lapsi Strategy MSTR bitcoin vedätys on nyt sitten enää 5% plussalla bitcoin-sijoituksissaan. Kun huomioidaan, että ne on pääsääntöisesti ostettu erilaisin velkajärjestelyin, niin voi päävedättäjä-Sailoria vähän jo takahuoneessa hikoiluttaa ja samoin kyseisten velkojen myöntäjiä. Sijoittajillakin ollut hiki jo jonkin aikaa. Hämmästyttävää, että lampaita löytyy näihin ja kaiken maailman meemivedätyksiin aina vaan, mutta kai se on luonnon laki, että tyhmät pitää varoista vapauttaa. Reilu bitcoin nousu voi vielä pelastaa, mutta sitä ei ehkä tue se, että kaikki tietää suurimman(?) omistajan olevan lirissä.
- Liittynyt
- 15.04.2020
- Viestejä
- 1 681
"Rakas" lapsi Strategy MSTR bitcoin vedätys on nyt sitten enää 5% plussalla bitcoin-sijoituksissaan. Kun huomioidaan, että ne on pääsääntöisesti ostettu erilaisin velkajärjestelyin, niin voi päävedättäjä-Sailoria vähän jo takahuoneessa hikoiluttaa ja samoin kyseisten velkojen myöntäjiä. Sijoittajillakin ollut hiki jo jonkin aikaa. Hämmästyttävää, että lampaita löytyy näihin ja kaiken maailman meemivedätyksiin aina vaan, mutta kai se on luonnon laki, että tyhmät pitää varoista vapauttaa. Reilu bitcoin nousu voi vielä pelastaa, mutta sitä ei ehkä tue se, että kaikki tietää suurimman(?) omistajan olevan lirissä.
Mä oon kanssa miettinyt että voiko Strategy mennä tavalla tai toisella nurin ja miten se vaikuttaa velkojiin.
En ole hirveän paljon aiheeseen tutustunut kun liiketoiminta ja siihen sijoittaminen ei ole kiinnostanut mutta noi kerrannaisvaikutukset kiinnostaa.
Käsittääkseni Strategyn velkasopimukset on (pitkälti?) toteutettu osakeluovutus pohjaisesti ja sidottu Bitcoinin/osakkeen arvon kehitykseen, eli jos arvo ei nouse niin siinä tapauksessa velkojat eivät saa osakkeita ja näin ollen eivät saa tuottoa sijoitukselleen.
Ja kun siellä on sitten suuria sijoittajia, joiden sijoitukset muuttuvat turskaksi niin se on tietysti huono juttu heille. Lähinnä sijoittajat näyttävät olevan suuria investointipankkeja ja varainhoitoyhtiöitä.
Ja voi itse hallita verostusta tämän tuotteen kanssa, myynti ja ostopaikkoja paljon euroalueen ulkopuolella käteisellä.
Viimeksi muokattu:
Hyvä muistaa, ettei unohdu kirjata perunkirjaan varsin likvidi fyysinen assetti, joka kaapista sattui löytymään. Joo, itse katsoin 1600e kohdalla kultaa, että josko laittaisi pienen siivun (muka?) Xetra fyysisen kullan etf:iin. Noh, niin vähän olisin laittanut, että ei paljon venettä keikuta, vaikka jäi tekemättä.
Viimeksi muokattu:
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 12 272
Onko tuolla oikeasti merkitystä? Normaaliaikana käteinen/kortit/... toimii ja osakkeita/etf:ia/rahastoja löytyy maailmanympäri. Jos tulisi kunnon poikkeustilanne niin aika jännäkakka saa olla kun lähtee kullan kanssa rajoja ylittämään(no se maailmanlopun preppausketju). Jos elää lainkuuliaisena kansalaisena niin voitoista menee pääomaverot normaalisti. Voi harjoitella kultakolikoiden/harkkojen/arvokellojen/... kuljettamista kesälomareissulla ulkomaille niin pääsee kokeilemaan tullissa/rajoilla meriselityksiä.
ideana on se, että romukullalla mitä korut on, on alempi hinta mitä jollakin sertifioidulla kultatuotteella. Vaikka oliskin jonkun stanssin mukaan 24k kultaa.
- Liittynyt
- 08.11.2025
- Viestejä
- 8
Olen seurannut tätä keskustelua muutamia vuosia ja päätin kantaa korteni kekoon. Sijoitusuraa on takana vajaa kymmenen vuotta ja potin koko on joitain satoja tuhansia.
Pitkän aikavälin tavoite on taloudellinen riippumattomuus. Tässä on eri asteita joista ensimmäinen on saavutettu, eli en hyvin todennäköisesti tarvitse eläkejärjestelmän tukea ja voin eläköityä huomattavasti aiemmin niin halutessani.
Pyrin pitämään säästämisasteen korkeana ja sijoittamaan säännöllisesti, pienin kuluin ja verotehokkaasti. Kohteiden pitäisi olla sellaisia joissa on todella paljon globaalisti rahaa kiinni eivätkä ne riipu yhden tietyn maan lainsäädännöstä tai asuinmaasta (ei esim. OST). Näin siksi että erittäin varakkaat ajavat tehokkasti etujaan. Samoin pankin valinnasta sain jo opetuksen kun Nornet potki ulos lähtiessäni maailmankiertueelle (jolla olen edelleen).
Potti jakautuu seuraavasti:
40% SP500 ETF
40% Nasdaq ETF
10% Berkshire Hathaway
10% Bitcoin
Eli uskon siihen että USA tulee edelleen toimimaan talouden veturina pitkällä tähtäimellä ja toisaalta siihen että teknot ovat se ala joka tässä maailmassa enää kasvaa.
BRKB on sitten vähän defensiivisempi, otalla katsottuna pienissä paniikeissa negatiivinen korrelaatio vs. SP500. Ainoa sijoitusyhtiö/aktiivinen rahasto johon luotan, jos Medallion:ia ei lasketa.
Kryptoja ostin alkuaikoina teknologisesta mielenkiinnosta ja vuosia varallisuus olikin 100% BTC. Nykyään osittain sentimentaalinen positio, arpalippu ja viimekädessä maailmanlopun varmuusvarasto, jos pitää jonnekin paeta vain kalsarit jalassa (erittäin epätodennäköistä).
Ps. ketjun ensimmäisillä sivuilla tarjotaan Nvidian menestysskenaario joka on nyt toteutunut.
Pitkän aikavälin tavoite on taloudellinen riippumattomuus. Tässä on eri asteita joista ensimmäinen on saavutettu, eli en hyvin todennäköisesti tarvitse eläkejärjestelmän tukea ja voin eläköityä huomattavasti aiemmin niin halutessani.
Pyrin pitämään säästämisasteen korkeana ja sijoittamaan säännöllisesti, pienin kuluin ja verotehokkaasti. Kohteiden pitäisi olla sellaisia joissa on todella paljon globaalisti rahaa kiinni eivätkä ne riipu yhden tietyn maan lainsäädännöstä tai asuinmaasta (ei esim. OST). Näin siksi että erittäin varakkaat ajavat tehokkasti etujaan. Samoin pankin valinnasta sain jo opetuksen kun Nornet potki ulos lähtiessäni maailmankiertueelle (jolla olen edelleen).
Potti jakautuu seuraavasti:
40% SP500 ETF
40% Nasdaq ETF
10% Berkshire Hathaway
10% Bitcoin
Eli uskon siihen että USA tulee edelleen toimimaan talouden veturina pitkällä tähtäimellä ja toisaalta siihen että teknot ovat se ala joka tässä maailmassa enää kasvaa.
BRKB on sitten vähän defensiivisempi, otalla katsottuna pienissä paniikeissa negatiivinen korrelaatio vs. SP500. Ainoa sijoitusyhtiö/aktiivinen rahasto johon luotan, jos Medallion:ia ei lasketa.
Kryptoja ostin alkuaikoina teknologisesta mielenkiinnosta ja vuosia varallisuus olikin 100% BTC. Nykyään osittain sentimentaalinen positio, arpalippu ja viimekädessä maailmanlopun varmuusvarasto, jos pitää jonnekin paeta vain kalsarit jalassa (erittäin epätodennäköistä).
Ps. ketjun ensimmäisillä sivuilla tarjotaan Nvidian menestysskenaario joka on nyt toteutunut.
Mielenkiintoista, mikä lieni nordnetin syy potkia sinut pihalle?
Onhan tuo mainitsemasi positio hyvinkin USA painotteinen, eipä siinä mitään väärää ole. Ilman kristallipalloa on mahdoton sanoa, millä kombinaatiolla pärjää parhaiten.
Jotenkin näkisin noin suuren painotuksen USA:an lisäävän riskiä, mutta jos USA toimii talouden veturina pitkällä tähtäimellä, noilla pelimerkeillä olet erittäin vahvoilla.
Itse uskon maailman siirtyvän hiljalleen moninapaiseen järjestykseen, jossa USA:n merkitys laskee. Eurooppa on vähän kysymysmerkki, tuntuu että nyt ollaan jonkinlaisessa taitekohdassa, jossa Euroopan asema pienenee tai kasvaa. Tuntuu että nyt eletään aikaa jossa vain tekoäly vetää ja kakki muut toimialat laahaa perässä. Näkisin ihan hyviä ostopaikkoja teknologiasektorin ulkopuolelta. S&P500 tuntuu tällähetkellä vähän kalliilta, joksenkin viime viikon / tämän kuun pieni korjausliike sai minut uskomaan että markkinoilla on vielä jokin järki, en oikein jaksa uskoa että vielä nähtäisiin huomattavasti isompi korjauliike alaspäin.
Omat positiot voisi olla vaikka seuraavanlaiset ja horisontti jotain +10v.
Kehittyvät = 15% IS3N
USA = 45% SXR8
Eurooppa = 35% LYP6
Japani = 5% EUNN
Japani on lähinnä sentimentaalinen positio ja bitcoiniin en lähtisi ollenkaan.
SXR8 on hintansa puolesta aika hankala kuukausisäästettävä, mutta voisihan sitä tehdä ostoja vaikka vain joka 3 kuukausi.
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 12 272
Eivät tarjoa palvelua ulkomailla asuville? Mulla meni ulkomaille muuttaessa OP:ssa oleva sijoituspalvelun online puoli jäähän. Jos haluan ulkomailla asuvana ostaa/myydä jotain OP:n kautta niin on käytävä konttorilla mutka.
Tuo tapahtuu ainoastaan, jos USA tärvää itse kaikki kilpailuetunsa. Se mikä saa maailman parhaat tekijät muuttamaan jenkkeihin on se, että siellä saa itse nauttia työnsä hedelmistä ja on heti tarjolla valtava yhtenäismarkkina.
Eurooppa on vajonnut niin syvälle sosialismiin, ettei siitä ole enää nousua. Kun eurooppalainen näkee menestyvän ihmisen, hän ei ajattele mitä hän voisi tehdä itse menestyäkseen, vaan äänestää valtaan ihmisiä, jotka lupaavat verottaa tuota "riistäjää".
Kannattaa käydä lukemassa esim. tuolta YLEn jutusta kommentit ja siinä on hyvä esimerkki eurooppalaisesta mielenmaisemasta ja siitä, miksi Euroopan talous on tuhoon tuomittu:
Wahlroos vaatii verouudistusta Suomen talouden pelastamiseksi: ”Pääoma ja ihmiset lähtevät maasta”
Ykkösaamussa vieraana ollut talousvaikuttaja Björn Wahlroos arvioi Suomen talouden tahmauden johtuvan siitä, ettei tänne haluta investoida ja entisetkin sijoittajat ajetaan pois.
yle.fi
Suomalaiset pelaavat rahapelejä keskimäärin 50€ summalla kuukaudessa. Jos jokainen alkaisi laittaa tuon 50€/kk maailman indeksiin tullessaan täysi-ikäiseksi, niin kaikilla olisi reilun parin sadan tonnin ylimääräinen potti eläkeikään mennessä.
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 12 272
imho. kannattaa aktiivisesti pyrkiä erottamaan maa ja yritykset toisistaan. Ts. McDonalds, Nvidia, Meta, Google, Microsoft,... eivät ole USA:n liittovaltio tai vain USA:n markkina. Ne ovat globaaleja jättiyrityksiä. Nvidialla vaikkapa toimistoa niin kiinassa kuin suomessakin, asiakkaat ympäri maailman. Starbucksin kahviloitakin ympäri maailman, myös suomessa. Jos kirjoittaisi että mcdonalds, coca cola, meta, google, microsoft, nvidia, amd, intel merkitys laskee niin kuka globaali jätti tilalle?
Toki on maita missä julkinen/yksityinen sektori raja erittäin häilyvä ja muutenkin rajoituksia, esim. kiina, pohjois-korea, venäjä. Jos yksi maa vetää ihan överiksi niin globaali jätti voi viimeisenä vaihtoehtona siirtää pääkonttoria maasta toiseen. Työntekijät ja asiakkaat joka tapauksessa ympäri maailman.
Viimeksi muokattu:
Ehkä. Onhan tuo nyt aika tylsä juttu jos esim ETF rahastot joutuu tuon takia myymään pois jos tulee eteen sellainen tilanne että pankkia pitää vaihtaa. Voi toki olla että noita pystyy pankista toiseen siirtämään, sitä en tiedä.
En uskoa että USA tulee mitenkään tärväämään omia kilpailuetujansa.
Kysymyksessä lähinnä on se että miten muut maat tulevat vastaamaan. On esimerkiksi paljon maita joissa asioita voidaan tehdä paljon halvemmalla kuin USA:ssa. Globaalejakin yhtiöitä voi rajoittaa mm tariffit. Jos esimerkiksi Kiina kehittää tekoälypiirin, joka kuluttaisi huomattavasti vähemmän sähköä kuin kilpailijan vastaava, niin eikö tälläinen yhtiö saisi kilpailuetua?
Mielestäni ei kannata olettaa että Nvidia, McDonalds tai vastaavat ovat ikään kuin kiveen hakattuja voittajia. Myös USA:n ulkopuolelta tulee todella suuria ja globaaleja yhtiöitä ja kovaa kilpailua, koen että näissäkin kannattaisi olla jollain panoksella mukana, vaikkakin sitten ihan hajautusmielessä.
Kiinakin oli vielä 20 vuotta sitten suunnilleen kehitysmaa. Uskon että maailmassa on vielä paljon alueita jotka tulevat kehittymään voimakkaasti seuraavan 20 vuodan aikana, kuten Kiina on tehnyt.
Toki kannattaa erottaa maa ja yritykset toisistaan. Toisaalta jos sijoittaisi vaan passiivisesti ja hakisi indeksin mukaista tuottoa, niin sen yhden yrityksen rooli omassa salkussa on aika häviävän pieni.
- Liittynyt
- 08.11.2025
- Viestejä
- 8
Eivät pienenä pankkina halua olla tekemisissä maailman vaarallisimman järjestön, USA:n veroviranomaisen, kanssa
Kyllähän se toki siellä ehdoissa lukee, mutta en aikoinaan opiskelijana osannut ottaa tätä huomioon. Tämä onkin yksi asia, jos on yhtään suunnitelmissa luoda kansainvälistä uraa. Siis se että ei jää tietyn pankin ja/tai sen rahaston kanssa naimisiin.Mitä nyt 95% USA. Yleisen näkemyksen mukaan maailma-ETF olisi se vähäriskisin vaihtoehto ja tätä ajatusta jonkin verran symppaankin, toki siinä on ~70% USA paino. Oli mulla ennen Eurooppa, Japani ja UK. Myös small cap USA ja EU, mutta usko loppui kesken ja tähän mennessä nykyinen strategia tuottanut paremmin.
Tuntuu siltä että sentimentti Euroopassa on se että emme pidä jenkeistä (nykyhallinnosta) ja tästä syystä euroopan vaikutus/osuus nousisi. Itselleni vaikea nähdä miten Eurooppa kollektiivina tarjoaisi ylituottoa kun väki vähenee/vanhenee, halpa energia meni, puolustus pitää maksaa itse, demografiat muuttuu ja pahimmassa tapauksessa sota laajenee. Yksittäisiä innovaatioita ja menestyjiä tulee; ASML, luksusbrändit ja ehkä joku OnlyFans. Voi olla että nykytilanne heikentää kaikkia, mutta ehkä USA häviää vähiten.
Moninapaisesta maailmasta Kiina on haastaja, mutta sinne en lähtisi sijoittamaan/asumaan. Anekdoottina Kiinan kiinteistömarkkinan arvo on ~60% USA:n vastaavasta, joten sinnehän se pitäisi hajauttaa
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 12 272
Kannattaa kysyä kuka tilalle. Ei ole kovin helppoa tehdä esim. nvidia, amd, intel, apple, qualcom voittavaa cpu, gpu, soc tai ai-kiihdytintä, ei ainakaan eurooppalaisten voimin. Vaihtoehtona löytyy lähinnä samsung etelä-koreasta, taiwanista mediatek tai kiinasta huawei. Kiina tuskin on länkkäreille vaihtoehto. Käsienheiluttelu, että "joku korvaa" ei sijoitusketjun teemassa ole kovin hyvä argumentti. Konkreettisesti, kuka korvaa ja siihen pätevä vastaus niin voi alkaa vaikuttamaan sijoitustrategiaan.
Softa/Palvelu/konesalipuolella amazon, microsoft, google,... todella vaikeasti korvattavissa.
Kiina ja huawei aika samanlainen riski kuin venäjä ja venäläinen kaasu/öljy. Esimerkiksi: Europe considers cutting out Huawei and China for good – DW – 11/19/2025 Kiinalaisten yritysten pääsyä rajoitettu paljon tsmc:n parhaimpiin valmistusprosesseihin liittyen, vaikea kiinalaisten kilpailla rautapuolella.
Viimeksi muokattu:
Joo, kansalaisuus + asuinpaikkahan tuolla molemmat merkitsee.
Pöljää Nordnetissä, että ruotsalaisille on käytössä (ainakin ennen oli) API-rajapinta kaupankäyntiin ts. pystyi tekemään oman robotin tarvittaessa. Ei saa suomalainen asiakas, vaikka mikä olisi ja asuisi Ruotsissa. Sama firma, sama alusta, toki eri verottaja. (en tiedä onko muuttunut). Ei kait tuosta muuta hyötyä vs joku muu välittäjä kuin että Nordnet ehkä tekisi raportoinnin automatik, vaikka olisi tsiljoona kauppaa. (en tiedä).
- Liittynyt
- 08.11.2025
- Viestejä
- 8
Kiina toki yrittää päästä siruvalmistuksessa omavaraiseksi ja parhaassa tapauksessa kuroa länsimaat kiinni. Ostaisiko länsimaat Kiinan AI-siruja tai tuotantolaitteita niin tuskin, elleivät ne olisi ylivoimaisia. ChatCCP:tä voivat käyttääkin. Nykyisellään SMIC on 3-5v vuotta jäljessä tuotantoprosessissa ja markkinataloudessa sillä ei olisi edellytyksiä pärjätä. Kiina vain ei ole täysin markkinatalous niin vanhalla prosessilla voidaan mennä perä edellä puuhun kunhan valtio maksaa.
Viimeisimmän tuotannon kulmakivi on ASML:n EUV valotin ja on ilmiselvää, että tätä kykyä Kiina havittelee. Sitä ei siis Kiinaan viedä. Laite on vain monimutkaisin mitä ihmiskunnan historiassa on tehty joten luulisi siinä kestävän pitkäänkin jos ikinä onnistuu. Toisaalta nyt kun tiedetään miten se tehdään niin maali on selvä.
Varsinaisesti sijoituspäätöksiin näillä on vähän vaikutusta. Ehkä tuo ASML:n kilpailun riski pitää mielessä.
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 12 272
En usko, että kiinasta on globaaliksi kilpailijaksi/sijoituskohteeksi niin kauan kuin se nähdään venäjänkaltaisena riskinä. Esim. tapaus taiwanin ja japanin kanssa uhittelut. Sijoittajan kannalta myös valtio-yritykset suhde epäterve kuten tapaus alibaba/ant group ja jack ma osoitti. Eurooppa eikä USA enää rakenna infraa kiinalaisella raudalla ja muutenkin heitetään kapuloita rattaisiin oman teollisuuden aseman vahvistamiseksi. Jos ei aikaisemmin niin viimeistään tapaus venäjä opetti miksi on huono idea olla riippuvainen kyseenalaisesti toimivan maan resursseista/infrasta.: Slamming the Brakes: The EU Votes to Impose Tariffs on Chinese EVs | Trustee China Hand | CSIS
---
En näe järkeä tarkastella sijoittamista maatason linssien takaa. En minä sijoita spesifiseen maahan vaan yrityksiin ja pääasiassa globaaleihin jättiyrityksiin. Ainahan yksi tai kaksi jättiä voi epäonnistua kuten nokia tai ibm menneisyydessä. Pitäisi fundamenttipohjalta pystyä perustelemaan miksi jätit a,b,c,d,e,f,... ovat tuhontiellä. Esim. nvidia, amd, qualcom, google, microsoft, listaamattomista openai, anthropic, cursor ai, perplexity jne. painavat niin kaasu pohjassa että vaikea on heidän etumatkaa saada kiinni jos nyt lähtee tyhjistä liikkeelle. Tuplasti vaikeampaa jos aikoo ottaa kiinni sekä softa että rautapuolella samanaikaisesti. Niitä yrityksiä jotka laiskistuvat kuten nokia tai ibm on helpompi disruptoida ja mennä ohi. Jos taiwanilainen mediatek esimerkiksi onnistuu arm+win11 puolella niin se sataa myös nvidian laariin kun mediatek tulee käyttämään nvidian gpu-chiplettiä.
Viimeksi muokattu:
Uutiset
-
Mikrobitti.fi suljetaan – jatkossa osa Iltalehti Plus Extraa
21.11.2025 17:48
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (47/2025)
21.11.2025 13:28
-
NVIDIAn päättynyt vuosineljännes murskasi jälleen ennätyksiä
21.11.2025 13:25
-
Microsoft Windows täytti 40 vuotta
20.11.2025 23:40
-
Intel julkaisee Core Ultra Series 3 -prosessorit virallisesti CES-messuilla (Panther Lake)
20.11.2025 23:22
