Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Purple
  • Aloitettu Aloitettu
Mä olen tykännyt linkatun videon tyypin viikkopäivityksistä. Purkaa tylsästi auki viikon puheenaiheet ja antaa näkemyksensä markkinasta. Kivat kuvat yleensä missä relevantteja käppyröitäja historiatietoa. Tom Lee ennustaa sp500:en olevan vuoden lopussa yli 6000. Tätä voi ajatella tylsempänä yhden miehen traders club:na jossa tosin lihaisampi sisältö vaikka käärepaperi ei kiiltele samalla tapaa.

Kuvissa muutamat asiat mistä puhuva pää kertoo tarinaa.

1744748267871.png

1744748386649.png

1744748568536.png

 
Viimeksi muokattu:
finWeazel sanoi:
Sitä en ymmärrä miksi amd syöksyy kun ei kai amd ole juurikaan kiinan myynyt ai-piirejä?
Napsauta laajentaaksesi...
Eiköhän tuo mene ihan virran mukana kuten varmaan moni muukin tekkiosake, jos Nvidia ottaa osumaa.

Yleisellä tasolla tullien vaikutus ei vielä kauheasti ole näkynyt taloudessa, mutta tulee näkymään. Kuluttajaluottamus laskee usassa koko ajan, tyytyväisyys Trumpiin laskee ja sitoutumattomat äänestäjät kadonneet kohta kaikki Trumpin takaa ja vain core maga enää "praise the Lord and President Trump". Kauppakuitteihin on alkanut tulla oma "Trump Tariff"-rivi. Fox Newsillakin alkanut tulla soraääniä, että onko tässä oikeasti järjen häivää, jota pidän vakavana merkkinä. Bessent ja Leavitt kertovat, että kaikki on great, vaikka talo palaa taustalla. Mieleen muistuu Saddamin propagandaministeri.

Trump peruutti tekkitulleja, aikoo peruuttaa autotulleja, tekee kilpaa pikadiileja eri maiden kanssa ja yleinen sekoilu jatkuu. Jenkit eivät enää pysty ostamaan Airbuseja, Kiiina ei osta enää Boeingia, eikä myy enää lentokoneiden osia USAan...Ehtiikö Trump peruuttaa kaikki hölmöilyt, ennen kuin yhtiöiden tulokset romahtavat ja pörssi mukana. Nyt oli vasta paniikkiromahdus uutisoinnin perusteella, mutta sitten isompi rytinä jos yhtiöiden tulokset kyykkäävät laajalla rintamalla ja mikä niitä estäisi kyykkäämästä, jos Trump jatkaa samalla linjalla. Kuluttajaluottamus ei oikeastaan voi nousta, sillä vaikka Trump peruisi kaikki, niin voi keksiä ensi viikolla uudelleen jotakin. Aika on erinomaisen epävarma, ja jokseenkin mahdotonta ennustaa ihan asiantuntijoidenkin mielestä.

Se että onko sp500 vuoden lopussa 6000, vai 3000 olisi kyllä kiva tietää. Pystyykö markkina rauhoittumaan, jos Trump rauhoittuu, vai eikö pysty on ihan 50/50. Vai eikö Trump rauhoitu ja hurjenee vaan on myös 50/50. Jokainen veikatkoon mitä haluaa. Volatiliteetti ainakin on taattua, mutta muuten mennäänkö ylä- vai alamäkeen on erittäin epävarmaa.

Sanoisin, että on 25% mahdollisuus, että sp500 on vuoden lopussa 6000 ja 25% mahdollisuus, että 3000. 4000-5000 myös 25% ja loput 25% sinne väleihin. Fundamentti vielä ok, mutta sentimentti alhaalla. Jos Trump ehtii romuttaa fundamentit, niin sitten heikompi tilanne. Ulkoinen paine Trumpia kohtaan voimistuu kautta linjan, mutta perääntyykö vai eikö peräänny. Lähestyy asiaa mitä kautta tahansa, niin aina päädytään 50/50 tilanteeseen.
 
Viimeksi muokattu:
"Pörssitoimeksiannot eivät tällä hetkellä välity markkinoille asti. Ongelmaa tutkitaan. Pahoittelemme häiriötä."

näin nordealla, mites muilla? :p

edit: päivittynyt "Pörssitoimeksiantojen välittymisessä markkinoille voi olla viivettä. Ongelmaa tutkitaan. Pahoittelemme häiriötä."
 
Viimeksi muokattu:
Mediassa on ollut pitkän aikaa hiljaista, mutta onkohan näiden asuntorahastojen nykyistä tilannetta avattu? Lunastukset keskeytettiin, koska markkinatilanne oli huono. Onko nyt parempi tilanne ja positiivisemmat näkymät kuin viime vuonna? Ei minusta. Saas nähdä kauanko ovat kiinni ja millä hintatasolla rahastot lopulta avataan. Joskus kai ne kuitenkin avataan...
 
renee sanoi:
Mediassa on ollut pitkän aikaa hiljaista, mutta onkohan näiden asuntorahastojen nykyistä tilannetta avattu? Lunastukset keskeytettiin, koska markkinatilanne oli huono. Onko nyt parempi tilanne ja positiivisemmat näkymät kuin viime vuonna? Ei minusta. Saas nähdä kauanko ovat kiinni ja millä hintatasolla rahastot lopulta avataan. Joskus kai ne kuitenkin avataan...
Napsauta laajentaaksesi...

Ja jos ihmisten sijoitukset ovat tulleet 20% alas, niin paljon vähemmän on rahaa laittaa uuteen asuntoon plus se on myös saanut ihmiset varovaisemmaksi.
Korot laskee ja palkankorotukset tulevat, mutta mielestäni nämä nyt vain vähän tuota kuoppaa tasoittaa.
 
renee sanoi:
Mediassa on ollut pitkän aikaa hiljaista, mutta onkohan näiden asuntorahastojen nykyistä tilannetta avattu? Lunastukset keskeytettiin, koska markkinatilanne oli huono. Onko nyt parempi tilanne ja positiivisemmat näkymät kuin viime vuonna? Ei minusta. Saas nähdä kauanko ovat kiinni ja millä hintatasolla rahastot lopulta avataan. Joskus kai ne kuitenkin avataan...
Napsauta laajentaaksesi...
Taitaa olla ne kiinteistörahastot edelleen jumissa ei ole paljon asiasta uutisoitu.
Näkisin, että kiinteistösijoittamiseen riittyy aikamoinen riski tällä hetkellä. Sosialistit tulee voittamaan vaalit 2 vuoden päästä todennäköisesti. Hillitön velanotto jatkuu.
Kreikan tiellä ollaan ja kun velkasaneeraus osuu kohdalle niin Asuntojen arvosta voi lähteä nopeasti 40-50% kuten kävi kreikassa 2008-2017 talouskriisin seurauksena.
 
Jos nyt on ostamassa SP500 ETF:ää tai jenkkiosakkeita, saako vahvasta eurosta hyötyä eurooppalaisena? Eli yleisemmin jos ostaa ja myy euroilla dollarimaailman arvopapereita, vaikuttaako valuuttavaihtelut voittoihin?
 
miksu8 sanoi:
Jos nyt on ostamassa SP500 ETF:ää tai jenkkiosakkeita, saako vahvasta eurosta hyötyä eurooppalaisena? Eli yleisemmin jos ostaa ja myy euroilla dollarimaailman arvopapereita, vaikuttaako valuuttavaihtelut voittoihin?
Napsauta laajentaaksesi...

Riippuu ihan siitä firmasta. Sillä ei ole sinänsä väliä, missä valuutassa firman osake on noteerattu tai millä markkinalla, vaan se on oleellista millaista sen firman bisnes on. Eli missä tuottaa tuotteet, missä myy niitä jne. Suomalainen firma joka valmistaa tuotteet suomessa ja myy vain suomalaisille käyttäytyy hyvin eri tavalla kuin suomalainen firma joka tuottaa tuotteet kiinassa ja myy jenkeille, vaikka kummankin osake olisi noteerattu euroissa.
 
Vaikuttaa valuuttakurssien vaihtelut. Jos yhdysvaltalaisen osakkeen arvo nousee 10% ja samalla aikavälillä euro vahvistuu suhteessa taalaan 10%, olet omillasi.

Pitkällä aikavälillä SP500 melko varmasti kasvaa, mutta EUR/USD elämästä vähän pahempi varmaan sanoa suuntaan tai toiseen. Ehkä ei kannata sitä valuuttakurssia siis niin miettiä.
 
Halpuuttaja sanoi:
Vaikuttaa valuuttakurssien vaihtelut. Jos yhdysvaltalaisen osakkeen arvo nousee 10% ja samalla aikavälillä euro vahvistuu suhteessa taalaan 10%, olet omillasi.

Pitkällä aikavälillä SP500 melko varmasti kasvaa, mutta EUR/USD elämästä vähän pahempi varmaan sanoa suuntaan tai toiseen. Ehkä ei kannata sitä valuuttakurssia siis niin miettiä.
Napsauta laajentaaksesi...

Eli jos nyt ostaisi SP500 ja euro laskisi suhteessa dollariin 10% myyntihetkeen mennessä, saisi 10% ylimääräistä voittoa?
 
Paapaa sanoi:
Riippuu ihan siitä firmasta. Sillä ei ole sinänsä väliä, missä valuutassa firman osake on noteerattu tai millä markkinalla, vaan se on oleellista millaista sen firman bisnes on. Eli missä tuottaa tuotteet, missä myy niitä jne. Suomalainen firma joka valmistaa tuotteet suomessa ja myy vain suomalaisille käyttäytyy hyvin eri tavalla kuin suomalainen firma joka tuottaa tuotteet kiinassa ja myy jenkeille, vaikka kummankin osake olisi noteerattu euroissa.
Napsauta laajentaaksesi...

Meinasin vain kaupankäyntitilannetta, en sitä, miten kurssit vaikuttavat yritysten bisnekseen.
 
finWeazel sanoi:
Mä olen tykännyt linkatun videon tyypin viikkopäivityksistä. Purkaa tylsästi auki viikon puheenaiheet ja antaa näkemyksensä markkinasta. Kivat kuvat yleensä missä relevantteja käppyröitäja historiatietoa. Tom Lee ennustaa sp500:en olevan vuoden lopussa yli 6000. Tätä voi ajatella tylsempänä yhden miehen traders club:na jossa tosin lihaisampi sisältö vaikka käärepaperi ei kiiltele samalla tapaa.
Napsauta laajentaaksesi...

Aika kovia ennustuksia markkinaan, joka tulee kokemaan melko varmasti toisen maailmansodan jälkeisen suurimman tuotantoketjuhäiriön. Tai on siis jo siinä, minkä päällä Trump istuu paraikaa. Vaikutuksista tulevat analyysit yhtiöiltä vasta kesän korvilla.

SP500 suurin riski on se, että markkinoiden pirstoutuminen voi johtaa takaisin normaalitilaan eli siihen, että PE lukema on luokkaa 10. Silloin SP500 taso on 2000-3000. Pörssejä on nimittäin muuallakin, ei niiden tarvitse sijaita amerikassa. Normaali yritystoiminta hakee tuota PE tasoa, silloin sijoittaja saa riittävästi tuottoa ottamalleen riskilleen.
 
SP500 firmoissa euro vaikuttaa tulokseen vähän mutta ei paljon, hihavakiolla heitän että 30% kurssierosta katoaa tuloksien muutoksiin ja sitä kautta osakkeen hinnan muutokseen.
 
Tuomi0 sanoi:
SP500 suurin riski on se, että markkinoiden pirstoutuminen voi johtaa takaisin normaalitilaan eli siihen, että PE lukema on luokkaa 10. Silloin SP500 taso on 2000-3000. Pörssejä on nimittäin muuallakin, ei niiden tarvitse sijaita amerikassa. Normaali yritystoiminta hakee tuota PE tasoa, silloin sijoittaja saa riittävästi tuottoa ottamalleen riskilleen.
Napsauta laajentaaksesi...
Miten niin "yritystoiminta hakee tuota PE tasoa"? Ei tuo pe 10 ole joku maaginen luku johon markkina pyrkii hakeutumaan.

Shillerin PE luvulla mitattuna SP500 on kyllä reippaasti ollut yliarvostettu viimevuosina ja nytkin (33+), muuta mediaani koko historiansa osalta huitelee 17 tienoilla.

edit
Kympissä tai alle on käyty toisen maailmansodan jälkimainingeissa ja 70/80 lukujen taitteessa, joten pikemminkin kyse on poikkeuksellisesta markkinasta
 
Tuomi0 sanoi:
Aika kovia ennustuksia markkinaan, joka tulee kokemaan melko varmasti toisen maailmansodan jälkeisen suurimman tuotantoketjuhäiriön. Tai on siis jo siinä, minkä päällä Trump istuu paraikaa. Vaikutuksista tulevat analyysit yhtiöiltä vasta kesän korvilla.
Napsauta laajentaaksesi...

Tämä. On aavistuksen...erikoista...suhteuttaa nykytilannetta mihinkään "markkinahäiriöön" koska nykyinen häiriiö tulee olemaan läsnä seuraavat nelisen vuotta. Tilanne ei ole pikaisesti ohimenevä ja "ennustettava" ilmiö. Se on joka päivä uudestaan käynnistyvä Onnenpyörä™ jossa jaetaan & tarjoillaan kapuloita maailmantalouden rattaisiin. Mikään moderni talous joka perustuu lähtökohtaisesti ennustettavuuteen ja pitkiin & monimutkaisiin tuotantoketjuihin, ei pidä siitä.
 
Halpuuttaja sanoi:
Vaikuttaa valuuttakurssien vaihtelut. Jos yhdysvaltalaisen osakkeen arvo nousee 10% ja samalla aikavälillä euro vahvistuu suhteessa taalaan 10%, olet omillasi.

Pitkällä aikavälillä SP500 melko varmasti kasvaa, mutta EUR/USD elämästä vähän pahempi varmaan sanoa suuntaan tai toiseen. Ehkä ei kannata sitä valuuttakurssia siis niin miettiä.
Napsauta laajentaaksesi...

On tämä yksi asia joka kannattaa minun mielestäni huomioida isommissa sijoituksissa ja myynneissä, ja jos laajempia muutoksia tulee niin vaikuttaa myös säännölliseen sijoittamiseen. Ihan päiväheiluntaan ajoittamalla voi hyötyä pari prosenttia. Jos ajatellaan viimeistä 20 vuotta USD on nyt korkealla edelleen. Vuosien 2004-2014 välillä USD oli lähinnä 0,7-0,8 eurossa, pohja jossain 0,64€. Sen jälkeen oltu 0,9€ paikkeilla. Nykyinen 0,88 on selvä lasku 0,95 tasolta alkuvuonna, mutta aika marginaalien verrattuna siihen mikä on ihan mahdollista. Trump tai ainakin osa hänen hallintoaan kaipailee heikon dollarin aikoja jotta USA:N teollisuus olisi kilpailukykyisempää ja lainat helpompi maksaa. Jos dollari nytkähtää "pysyvästi" (tietty paha sanoa mikä on pysyvää) takaisin vaikka 0,75 tasolle niin se on 17,3% lasku omistuksille jotka hankittu 0,88 tasolla, ja tuo menetys tosiaan palautuu vain jos dollari vahvistuu takaisin.

Siis pitkällä jänteellä tosiaan paha sanoa mitään siitä mitä USD-Euro vaihtosuhde on vaikka 2050, mutta on ihan mahdollista että lyhyellä jänteellä (sanotaan vuoden 2026 loppuun mennessä) tulee valuuttariskistä takkiin tosi paljon USD sijoituksissa. Voi hyvin olla että ei tule, mutta valuuttakursseihin nähden näkisin että ison ainakin väliaikaisen tappion riski on suurempi kuin isojen hyötyjen.
 
Viimeksi muokattu:
amoult sanoi:
Miten niin "yritystoiminta hakee tuota PE tasoa"? Ei tuo pe 10 ole joku maaginen luku johon markkina pyrkii hakeutumaan.

Shillerin PE luvulla mitattuna SP500 on kyllä reippaasti ollut yliarvostettu viimevuosina ja nytkin (33+), muuta mediaani koko historiansa osalta huitelee 17 tienoilla.

edit
Kympissä tai alle on käyty toisen maailmansodan jälkimainingeissa ja 70/80 lukujen taitteessa, joten pikemminkin kyse on poikkeuksellisesta markkinasta
Napsauta laajentaaksesi...
Tavoite PE riippuu yleisestä korkotasosta. Eli jos riskitön 10Y korko on korkea kuten 70/80 taitteessa PE 10 taso voi olla keskiarvo, mutta jos sama 10Y korko on alle 2% PE:t voi nousta hyvinkin korkealle niilläkin firmoilla jotka ei juuri kasva. Ja kuten sanottua, jos firma kasvaa nopeasti, PE yleensä korkea.
 
Se vielä valuutasta että ne liikkuu isot liikkeensä vähän hitaammin eikä suoraan suhteessa pörssiin, eli jos isompi valuuttakuoppa tulee niin se on yleensä pidempi ja sitä ehtii joku muukin kuin botti hyödyntämään ostoissa halutessaan. Jos luottaa että kurssit ovat jollain jänteellä palaamassa enemmän ennalleen.
 
Viimeksi muokattu:
renee sanoi:
Mediassa on ollut pitkän aikaa hiljaista, mutta onkohan näiden asuntorahastojen nykyistä tilannetta avattu? Lunastukset keskeytettiin, koska markkinatilanne oli huono. Onko nyt parempi tilanne ja positiivisemmat näkymät kuin viime vuonna? Ei minusta. Saas nähdä kauanko ovat kiinni ja millä hintatasolla rahastot lopulta avataan. Joskus kai ne kuitenkin avataan...
Napsauta laajentaaksesi...
Eipä ole hetkeen entiseen paluuta, kun miettii mikä kusetuskupla asunnoissa oli ja on tietysti vieläkin osittain. Hinnat ihan järkyttävät ja päälle vielä yhtiölaina, joka kätketty alun lyhennysvapailla vuosilla. Kerrostaloyksiöiden hinnat sillä tasolla, että tavallinen ihminen pykää pienen omakotitalon samalla hinnalla (tiedän tapauksia). Siitä voi miettiä mikä kermankuorinta meininki oli rakennusyhtiöillä ja koko ketjulla kuntien tonttimyyntiin asti. Varmaan positiivisiakin asioita tapahtuu, mutta negatiivisia paljon enemmän:

1) Työttömyys kasvussa. Ostovoima laskee ja myyntipaine kasvaa. Muuttoliike vähenee.
2) Monilla vasta alkaa napsahdella yhtiölainojen vähennykset vastikkeisiin.
3) Korkojen nousu näkyy viiveellä ja harva siihen korkeampaan korkoon parina ekana kuukautena kaatuu vielä. Vaikka korot laskeneet niin ovat nollakorkohullutukseen nähden korkeat.
4) Tukien alentaminen asettaa vuokralaisten maksukyvyn alemmas ja viiveellä painetta vuokriin. Muutenkin hyvien vuokralaisten saanti jo vaikeaa. Sijoittajia siksi tuskin tulossa ostopuolelle. Myynnissä näkyykin paljon valmiiksi vuokrattuja.
5) Asuntorahastot kusessa eli yksi suuri ostaja puuttuu edelleen markkinoilta ja muuttuu hetkenä minä hyvänsä pakkomyyjäksi.
6) Pankit tarkempia lainan myöntämisessä.

Lyhyesti: En kiirehdi asuntomarkkinoille.

PS. Ja tämähän ei ole ollenkaan huono asia pitkällä tähtäimellä. Koko maalle ja varsinkin nuorille edullisemmat asunnot ovat hyvä juttu.
 
Jees sanoi:
Lyhyesti: En kiirehdi asuntomarkkinoille.

PS. Ja tämähän ei ole ollenkaan huono asia pitkällä tähtäimellä. Koko maalle ja varsinkin nuorille edullisemmat asunnot ovat hyvä juttu.
Napsauta laajentaaksesi...
Itse juuri ensiasunnon ostaneena pk-seudulla. Omasta mielestä nyt on ihan hyvä tilanne ostaa jos ei aivan tuli ole perseen alla työpaikan suhteen, ei vedä lainoja tappiin ja sijainti hyvä. Tietenkin ostokohde kunnossa ilman rahoitusmiinoja jne. Lähes nolliin vetänyt rakentaminen tulee varmasti näkymään juurikin A-luokan asunnoissa kasvun lähtiessä käyntiin sitten joskus tai tilanne palaa normaaliksi. Nyt on edes mahkut löytää laadukkaita kohteita kohtuullisilla pyynneillä ja tarjoajien määrä pysyy matalempana.

Pk-seudun puolesta puhuessa ainakin perheasunnot myy edelleen jos lähtökohdat kunnossa. Ihmiset tarvitsee asuntoja, muuttovoitto suurta ja korot laskenut siedettävälle tasolle. Ei ne hyvällä sijainnilla ja hyväkuntoiset vuokra-asunnotkaan halpoja ole.

Mutta lähtisinkö ostamaan jotakin 50-70 -luvun pientä kerrostalokämppää sijoitusasunnoksi vähemmän houkuttelevilta sijainneilta. No en todellakaan ja siinä mielessä samaa mieltä.

Menikin vähän offtopikiksi.
 
Viimeksi muokattu:
antti-x sanoi:
On tämä yksi asia joka kannattaa minun mielestäni huomioida isommissa sijoituksissa ja myynneissä, ja jos laajempia muutoksia tulee niin vaikuttaa myös säännölliseen sijoittamiseen. Ihan päiväheiluntaan ajoittamalla voi hyötyä pari prosenttia. Jos ajatellaan viimeistä 20 vuotta USD on nyt korkealla edelleen. Vuosien 2004-2014 välillä USD oli lähinnä 0,7-0,8 eurossa, pohja jossain 0,64€. Sen jälkeen oltu 0,9€ paikkeilla. Nykyinen 0,88 on selvä lasku 0,95 tasolta alkuvuonna, mutta aika marginaalien verrattuna siihen mikä on ihan mahdollista. Trump tai ainakin osa hänen hallintoaan kaipailee heikon dollarin aikoja jotta USA:N teollisuus olisi kilpailukykyisempää ja lainat helpompi maksaa. Jos dollari nytkähtää "pysyvästi" (tietty paha sanoa mikä on pysyvää) takaisin vaikka 0,75 tasolle niin se on 17,3% lasku omistuksille jotka hankittu 0,88 tasolla, ja tuo menetys tosiaan palautuu vain jos dollari vahvistuu takaisin.

Siis pitkällä jänteellä tosiaan paha sanoa mitään siitä mitä USD-Euro vaihtosuhde on vaikka 2050, mutta on ihan mahdollista että lyhyellä jänteellä (sanotaan vuoden 2026 loppuun mennessä) tulee valuuttariskistä takkiin tosi paljon USD sijoituksissa. Voi hyvin olla että tule, mutta valuuttakursseihin nähden näkisin että ison ainakin väliaikaisen tappion riski on suurempi kuin isojen hyötyjen.
Napsauta laajentaaksesi...
Netistä löytyy valmiit käppyrät esim. S&P500:n seuraamiseen euroissa (tai vaikka puntina).

S&P 500 EUR Performance & Stats

In depth view into S&P 500 EUR including performance, historical levels from 1989, charts and stats.
ycharts.com ycharts.com

On myös SPX ETF:iä jotka hedgettävät salkkua euroiksi, mutta käsittääkseni tämä kustantaa jonkun verran. Eli tuotto jää pikkaisen alle perus SPX:n jos valuutat ovat pariteetissa alku- ja lopputarkastelupisteessä.
 
KiLLPaTRiCK sanoi:
Taas viides päivä lähestyy. Mihin kaikki painaa seuraavan kuukausisäästön?
(minulla meni edellinen huhtikuun 7 x SXR8 hintaan 484€ kpl)
Napsauta laajentaaksesi...
Oletko kertaakaan pysähtynyt miettimään mitä sijoituksiltasi haluat, mihin (sektorit jne) haluat sijoittaa ja missä näet arvoa tulevaisuudessa vai onko tyyli vain lätkiä randomisti menemään jonnekin joka kuukausi?
 
phetu sanoi:
Oletko kertaakaan pysähtynyt miettimään mitä sijoituksiltasi haluat, mihin (sektorit jne) haluat sijoittaa ja missä näet arvoa tulevaisuudessa vai onko tyyli vain lätkiä randomisti menemään jonnekin joka kuukausi?
Napsauta laajentaaksesi...

Haluan sijoituksiltani varmaan sitä mitä kaikki muutkin haluavat. Tuottoa.
Lätkin randomisti menemään jonnekin joka kuukausi. Mutta käsittääkseni niin tekevät myös kaikki muutkin ihmiset (sijoittajat)
Kukaan kun meistä ei omista kristallipalloa tulevaisuuteen. Toki yritän kovasti miettiä, missä olisi mahdollisuutta kasvuun. Jotenkin tuo SP 500 kuoppa tuntui liioitellulta viime kuussa. Mutta voin olla väärässä. Niin näiden kanssa menee.

Esim. tuskailin Hesulin kanssa vuodenvaihteessa. Kaikki muut olivat nousseet 20% ja Hesuli suli nollaan. En lopulta myynyt positiota osakesäästötililtä. Nyt Hesuli on noussut lähes 20% ja kaikki muu ovat pudonneet jotain sitä huomattavasti ennemmän. Go figure.
 
KiLLPaTRiCK sanoi:
Esim. tuskailin Hesulin kanssa vuodenvaihteessa. Kaikki muut olivat nousseet 20% ja Hesuli suli nollaan. En lopulta myynyt positiota osakesäästötililtä. Nyt Hesuli on noussut lähes 20% ja kaikki muu ovat pudonneet jotain sitä huomattavasti ennemmän. Go figure.
Napsauta laajentaaksesi...
Semmoista se on. Trumpistakin odotettiin supertalousmiestä ja pörssit nousivat valinnan jälkeen. Ei varmaan kaikki arvanneet, että ensi töinään romauttaa koko maailmantalouden, eikä loppua näy.
 
Vähän lamaava kyllä Trump+co:n vaikutus omaan sijoitusinnokkuteen. Tällä hetkellä reilut 30% sulanut salkusta, joka tarkoittaa jo useamman vuoden nettopalkkoja itsellä. Luvuista varmaan huomaa, että jenkkiteknot oli vuosia lähellä sydäntä.

Toistaiseksi kaikki myynnit on ollut "hyviä" ja niitä on ollut paljon, mutta jokainen osto on ollut putoavaan puukkoon tarttumista, joka on toki sitten auttanut tuottojen tippumisessa.

Luotto siihen, että kuopan pohja olisi tässä on aika heikko, mutta silti tulee aina joka notkahduksessa laitettua muutamat tonnit takaisin sisään.

Edelleen on käteistä jonkin verran ja luottorajaakin mukavasti, mutta hieman pelottaa kuinka pitkään jaksavat vielä kaivaa kuoppaa. Tällä hetkellä jenkeissä on hallinto, jolla ei ole mitään kompetenssia tai halua rajoittaa damagea, vaan egon takia saatetaan mennä päätyyn asti mistään huolimatta.
 
Pitkäaikaiseen sijoittamiseen kuuluu nousut ja laskut, ei näistä notkahduksista kannata olla murheissaan vaikka numeroina näyttää karulta. Pitkällä aikavälillä nämä on indeksisijoittajalle mitä parhaimpia aikoja. Osakepoimijaa saattaa kylmätä jos on sattunut ostelemaan huipulta ja firman toimintaympäristö saattaa olla hiekoitettu pidemmäksi aikaa.
 
Boulder sanoi:
Osakepoimijaa saattaa kylmätä jos on sattunut ostelemaan huipulta ja firman toimintaympäristö saattaa olla hiekoitettu pidemmäksi aikaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Tai sitten persaukinen korkeasuhdanteessa vivuttanut velalla, vakuusarvot sulavat ja joutuu alennusmyynteihin.

Itse nyt katselen hetken ja kerään käteistä, jos sitä kertyy.
 
Kyllä kait tässä isossa kuvassa pitäisi tyytyväinen olla (varsinkin jos alle 35v) että kurssit laskee --> todennäköisesti jos työelämäasema on vain jonkinlainen, niin mahdollisesti tilaisuus tulee sijoittaa "pohjemmalta" kuin on aikoihin ollut.

Itselle sijoittaminen ollut perin tappiollista myös, mutta toisaalta häviän mieluummin 50k salkusta vaikka 15k, kuin 120k salkusta 30k :D.
Toisaalta vaikka sijoittamisella en ole onnistunut voittoja juuri tekemään, niin vastaavasti pankkilainaneuvotteluista niistä on ollut iso apu eli on saanut sitten sen "ison asuntolainan" kun on ollut näyttöä pitkäaikaisesta sijoittamisesta (ja onnekseni pankki ei huomannut, että tappiollisesta :D).
Niin on kuitenkin sitten ne tärkeät asiat saanut hommattua sijoitusasioilla, eli kodin perheelle :)
-
Sinänsä mielenkiintoinen tilanne itsellä tässä edessä, kun tulee myytyä sijoitusasuntoja että käyttääkö rahat sijoittamiseen vai lainojen lyhennykseen, eli ottaako varman tuoton lainan lyhennyksestä, vaiko näkemystä trump-markkinoista :)...
Ehkä ainakin osa lainojen lyhennykseen (autolaina), niin saa edes yhden varman 7% tuoton :D
 
maustevoi sanoi:
Kyllä kait tässä isossa kuvassa pitäisi tyytyväinen olla (varsinkin jos alle 35v) että kurssit laskee
Napsauta laajentaaksesi...

Tämä ajatus toimii jos ajattelee, että kurssit ovat täysin irrallaan reaalitaloudesta. Että nyt reagoidaan liikaa ja oikeastin Trumpin kauppasota, USA:n keskuspankin johtajan solvaamiset, sun muu perseily ei oikeasti vaikuta talouteen. Ja että yritysten tuloskunto ei muutu ja kurssit palaavat samalle tasolle kuin ilman Trumpia ja hänen toimiaan oltaisin. Vielä on vaikea sanoa, miten tämä kääntyy, mutta jos tuo protektionismi ja korkeammat tullit ja lapsipresidentin viikon välein vaihtuvat oikut jatkuvat pitkään, uskon sen aiheuttavan ihan konkreettista laskua yritysten tulokseen/kassavirtaan/tuottoihin. Jolloin kurssilasku ei ole mikään alennusmyynti.
 
Viimeksi muokattu:
EIkö käänne parempaan USA:ssa trumpin kaudella ole lähinnä sellainen, johon haluaa uskoa, eikä kokemukseen perustuva?

Itse odotan näkeväni tasaiseen tahtiin lisää otsikoita usan syöksystä kuiluun nyt kun slippery slope on käynnistetty ja odotan tämän saavan jatkuvasti suuremman määrän ihmisiä ja valtioita siirtämään omansa pois kaalimaalta, jota vartioi pässi.
 
Kyllähän se alkaa siltä näyttää, että päinvastaisesta nimestään huolimatta MAGA tulee nopeuttamaan Kiinan nousua maailman talousykköseksi. Sen kanssa voisi elää, mutta ikävä kyllä näyttää vähän Kiinallakin olevan myös sotilaallisia aikeita.

Pitäisi alkaa perehtyä Kiinan suunnalle sijoittamiseen.
 
Tommy Goldfish sanoi:
EIkö käänne parempaan USA:ssa trumpin kaudella ole lähinnä sellainen, johon haluaa uskoa, eikä kokemukseen perustuva?

Itse odotan näkeväni tasaiseen tahtiin lisää otsikoita usan syöksystä kuiluun nyt kun slippery slope on käynnistetty ja odotan tämän saavan jatkuvasti suuremman määrän ihmisiä ja valtioita siirtämään omansa pois kaalimaalta, jota vartioi pässi.
Napsauta laajentaaksesi...
Olen vähän samoilla linjoilla. Miten ylipäätään voi tehdä jotain pitkäaikaisia liiketoimintasuunnitelmia USA:n rajojen sisällä toimivan busineksen osalta kun maan markkinaympäristö elää ihan mielivaltaisesti päivästä toiseen - kaikki kauppasopimukset voidaan irtisanoa yksipuoleisesti ja mielivaltaisia tuontitulleja asetellaan ja poistellaan satunnaisen oloisesti päivästä toiseen. Hyvänä esimerkkinä 3500+% tuontitullit kiinalaisille aurinkoenergian tuotteille, joka voisi yhtä hyvin olla maahantuontikielto. Jos tässä nyt vielä tulee jotain yrityskohtaisia vapautuksia tai lievennyksiä niin tilanne voi mennä entistä heikompaan suuntaan.

Vähintäänkin tämä lisää epävarmuutta yritysten haluun investoida niin pitkään kuin nykyinen hallinto on vallassa. Olisikohan nähtävissä jotain osinkotuottojen kasvua kun yritysten investointihalukkuus heikkenee?
 
kaarlos sanoi:
Vähintäänkin tämä lisää epävarmuutta yritysten haluun investoida niin pitkään kuin nykyinen hallinto on vallassa. Olisikohan nähtävissä jotain osinkotuottojen kasvua kun yritysten investointihalukkuus heikkenee?
Napsauta laajentaaksesi...
Tässä on kysymyksenä, että pystyykö seuraava hallinto sitten korjaamaan tilannetta? Tariffit ainakin saa pois nopeastikkin niin halutessaan. Ja varmaan suurimmat osat muistakin nykyisen hallinnon päätöksistä voidaan perua. Mutta riittääkö se?

Jos uskoo, että seuraava hallinto voi tilanteen korjata niin sitten nyt* pitäisi olla hyvä tilanne ostaa, kun kaikki muut ovat pessimistisiä. Äkkiä se neljä vuotta kuitenkin menee.

* Käytän sanaa "nyt" tässä hieman laajasti. Itse ainakin uskon, että oikeita pohjia ei olla vielä nähty. Ei esim. S&P500 käynyt kuin n. vuoden takaisissa lukemissa vasta, eikä silloin osakkeet minusta olleet mitenkään erityisen halpoja.
 
Itsestäni tuntuu, että liian tarkat suunnitelmat salkun osalta vaan rajoittavat rahan tekoa. Esim. arvosijoittamisessa on tietyt tavoitteet P/e luvulle yms. Kuinka hyvin ne toimivat nykyajassa on toinen juttu. Esim. Grahamin luvun mukaisesti P/E ja P/B kerrottuna yhteen ei saisi ylittää 22,5. Ei tallaisia kauhean montaa esim. Suomesta löydy.

Tai vaikka sektorisalkku, jossa tietty määrä sijoituksista laitetaan tietylle sektorille. Itse taidan jatkaa rahantekoa kuten ennenkin. Ostan aliarvostettuja firmoja, joille analyytikot ovat arvioineet korkeampaa tavoitehintaa ja kun se toteutuu, niin myyn pois ja siirrän rahat uuteen firmaan. Tämähän on toki yksi arvosijoittamisen periaatteista muutenkin.

ETF-sijoittamisessa tämä on jo vähän hankalampaa, kun en ainakaan itse ole löytänyt analyytikkojen antamia hintatavoitteita (lue toiveita) etf-rahastoille.
 
itarumaa sanoi:
ETF-sijoittamisessa tämä on jo vähän hankalampaa, kun en ainakaan itse ole löytänyt analyytikkojen antamia hintatavoitteita (lue toiveita) etf-rahastoille.
Napsauta laajentaaksesi...

Sanoisin että kohdennetuille yrityksille ETF sijaan saattaa olla järkevin, koska olen samaa ongelmaa pohtinut. Isolla otannalla systeemiriski korostuu ja vastapainoksi ei tarvitse niin miettiä kunkin yrityksen elinvoimaisuutta. Toimii nousumarkkinoiden aikaan hyvin. Faktahan on se että rahan tekemisen määrä tulee olemaan vähintään yhtä suurta kuin ennenkin, se vaan tapahtuu jatkossa melko varmasti uusissa paikoissa.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
275 365
Viestejä
4 741 968
Jäsenet
77 323
Uusin jäsen
snips

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom