Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[kuoris]

Vai olitko huolissasi alennusmyynteihin varautuneiden miljonäärien yli 100k käteispoteista?

Joo Takaiskun käteispossaa meinasin

Jaa enpäs tiennyt ettei 100k raja koske sijoituksia. Eli vaan tilillä olevat rahat ovat ”turvassa”?

 

[nestori]

Mobiiliappiin voisi laittaa ominaisuuden, että halutessaan kaupankäynnin saisi estettyä kokonaan. Eli appi olisi vain seuraamista varten.

No tämä. Muuten ottaisin käyttöön mutta kännykkäpuolella pitäisi ehdottomasti olla mahdollisuus read-only -moodiin.

 

[3dfx]

Laittaisin nyt kuitenkin hieman jäitä hattuun, on "hieman" eri asia että löytyykö korkattu valion eläketietokanta jostain tor-verkosta vai näkikö veijo iisalmesta sun sotun kun piti sijoittaa 600e pörssiin. Eli käytännössä jos joku sun sotun on nähnyt niin henkilöllä tuskin on minkäänlaista intressiä käyttää sitä yhtään mihinkään vaan enemmän vituttaa se kun jäi tuo 600e pistämättä pörssiin eikä varmasti edes muista edes 3 merkkiä sun sotusta enää.

Sama asia siltä osin että tuollaista ei saa tapahtua ja palveluntarjoaja on vastuussa siitä ettei näytä sotuja millekkään veikoille tai päästä niitä tor verkkoon.

 

[Andan]

Joo Takaiskun käteispossaa meinasin

Jaa enpäs tiennyt ettei 100k raja koske sijoituksia. Eli vaan tilillä olevat rahat ovat ”turvassa”?

Arvopaperit ovat eri kategoriassa kuin puhdas raha. Arvopaperit pitäisi olla välittäjällä korvamerkittynä jokaiselle eli niissä ei ole mitään rajaa vaan niiden pitäisi kaikkien olla erillään välittäjän omista varoista ja allokoituina oikeille omistajille. Ts. jos firma menee nurin, niin arvopaperit siirtyvät omistajien haltuun johonkin muualle säilytykseen.

 

[TommiZeliard]

Joo Takaiskun käteispossaa meinasin

Jaa enpäs tiennyt ettei 100k raja koske sijoituksia. Eli vaan tilillä olevat rahat ovat ”turvassa”?

On ne sijoituksetkin "turvassa". Sijoituspalvelulait on sen verran ankaria, että säilyttäjän tyrimisestä napsahtaa helposti vahingonkorvausvelvollisuus. Jos säilyttäjä menisi konkurssiin asti, niin osakesalkkuhan on vain säilytettävänä eikä se kuulu konkurssipesään. Tuossa mielessä sijoitusten "talletussuoja" on parempi kuin oikea talletussuoja, koska ei ole mitään 100k-kattoa. Omistat kaiken mitä omistat, vaikka säilyttäjäpankilla menisi heikosti. Säilyttäjä vain voi vaihtua. Toki sijoituksen arvo voi mennä nollaan, jos kohdeyritys/-yritykset menevät konkkaan, mutta se on eri asia.

 

[perato]

Ja on noissa ETFssä joku ihme riski joka liittyi siihen säilyttäjään jenkeissä, on vissii joku yks miljoonasta/miljardista keissi missä vois olla omistukset vaarassa mut en muista miten se meni. Liittyi jotenki noiden etfn lainaamiseen tms. jos oikein muistan. Joskus yritin tästä nordnetistå kysellä mut aika ohkaseksi jäi vastaukset

 

[Andan]

Ja on noissa ETFssä joku ihme riski joka liittyi siihen säilyttäjään jenkeissä, on vissii joku yks miljoonasta/miljardista keissi missä vois olla omistukset vaarassa mut en muista miten se meni. Liittyi jotenki noiden etfn lainaamiseen tms. jos oikein muistan. Joskus yritin tästä nordnetistå kysellä mut aika ohkaseksi jäi vastaukset

Ei-fyysisissä ETF:issä on ainakin se riski, että jos se taho (tai tahot), mikä vastaa niistä ETF:n kohdetta/kohteita edustavista virtuaalilapuista menee nurin, niin voi mennä samalla myös koko se ETF nollille. Tuo on jo itselleni riittävä syy siihen, että en osta mitään muita kuin fyysisiä ETF:iä. Fyysisen ETF:n omistukset on samalla lailla allokoitu ja eristetty muusta ETF:n hallinnoijan taseesta kuin yksittäisen sijoittajankin arvopaperit ts. jos ETF:n hallinnoija menee nurin, niin ETF:n sisältämä varallisuus kuuluu sen osuuksien omistajille.

 

[pokkus]

Ei-fyysisissä ETF:issä on ainakin se riski, että jos se taho (tai tahot), mikä vastaa niistä ETF:n kohdetta/kohteita edustavista virtuaalilapuista menee nurin, niin voi mennä samalla myös koko se ETF nollille. Tuo on jo itselleni riittävä syy siihen, että en osta mitään muita kuin fyysisiä ETF:iä. Fyysisen ETF:n omistukset on samalla lailla allokoitu ja eristetty muusta ETF:n hallinnoijan taseesta kuin yksittäisen sijoittajankin arvopaperit ts. jos ETF:n hallinnoija menee nurin, niin ETF:n sisältämä varallisuus kuuluu sen osuuksien omistajille.

Mistähän Nordnetissä näkee onko kyseessä fyysinen vai synteettinen etf? On taas niin piilotettua tietoa...

 

[perato]

Mistähän Nordnetissä näkee onko kyseessä fyysinen vai synteettinen etf? On taas niin piilotettua tietoa...

Liikkeellelaskijan sivultahan nuo kannattaa kattoa.


Tuoltahan tuo riski löyty ku vähä googletti koneella:
"
** Tarkkaan ottaen useimmat tavallisetkaan rahastot eivät ole ihan sataprosenttisesti eristettyjä konkursseilta. Säilytysyhteisönä toimiva pankki ulkoistaa arvopapereiden säilytyksen paikallisille pankeille (ala-säilyttäjä). Esimerkiksi Nordea voi säilyttää asiakkaansa IBM:n osakkeita Bank of New Yorkissa (BoNY).

Ala-säilytys toteutetaan useimmiten yhteisillä laaritileillä (omnibus account). Vaikka ala-säilyttäjäpankki (BoNY) pitäisikin omat varansa erillään asiakkaidensa varoista, laaritilillä vallitsee niin sanottu solidaarinen vastuu. Jos osakkeita jostain syystä jossain vaiheessa on liian vähän, kaikki kyseisellä laaritilillä olevat lopulliset omistajat (beneficial owners, esimerkiksi rahasto) voivat joutua pro-rata osuuksin maksumiehiksi.

Laaritililtä voi “puuttua” arvopapereita kun jokin taho on myynyt esimerkiksi osakkeita lyhyeksi, eikä tämä taho pysty konkurssin takia palauttamaan lainaamansa osakkeet, eikä vakuudetkaan riitä hankkimaan osakkeita takaisin. Käytännössä tällainen tilanne on hyvin poikkeuksellinen ja tappio muutamia prosentteja kyseistä arvopaperiomistusta kohti."

 

[TommiZeliard]

Mistähän Nordnetissä näkee onko kyseessä fyysinen vai synteettinen etf? On taas niin piilotettua tietoa...

Piiloleikin sijasta parempi syöttää JustETF:ään haluttu ETF, ja sitten Basics-välilehdellä replication-kohdassa pitää lukea physical.

iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc) | A0RPWH | IE00B4L5Y983

Key facts and comparisons for iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc) (EUNL | IE00B4L5Y983) ➤ justETF – The ETF Screener

www.justetf.com

Edit. Pitihän se itsekin käydä piilosilla Nordnetin kanssa EUNL:n fyysisyydestä. En löytänyt ainakaan avaintietoasiakirjasta.

JustETF:n kautta löytyi documents-kohdasta factsheet, joka oli samanoloinen avaintietoasiakirja kuin Nordnetissä, mutta saksalaisille tarkoitettu. Siinä luki heti alussa Product structure physical, kuvassa alaoikealla.

 

[shams]

Huomaa taas minkälaisessa euforiassa jenkkimarkkinat ovat tällä hetkellä. Inflaatioluvut olivat surkeat ja indikoivat Fedin koronlaskujen loppua, mutta pörssit ovat hädintuskin miinuksella ja taitavat vielä vääntää plussalle ennen päivän päätettä.

 

[Joku_242]

Huomaa taas minkälaisessa euforiassa jenkkimarkkinat ovat tällä hetkellä. Inflaatioluvut olivat surkeat ja indikoivat Fedin koronlaskujen loppua, mutta pörssit ovat hädintuskin miinuksella ja taitavat vielä vääntää plussalle ennen päivän päätettä.

Ihmettelin samaa, hämmentävä tilanne...

 

[finWeazel]

Huomaa taas minkälaisessa euforiassa jenkkimarkkinat ovat tällä hetkellä. Inflaatioluvut olivat surkeat ja indikoivat Fedin koronlaskujen loppua, mutta pörssit ovat hädintuskin miinuksella ja taitavat vielä vääntää plussalle ennen päivän päätettä.

Markkina taitaa odottaa trump:lta elvyttävää ja amerikan sisätaloutta tukevaa politiikkaa. Nostaa inflaatiota, toisaalta parantaa jenkkiyhtiöiden tulosta ja tuo työpaikkoja

 

[Masatir]

Pitäisi aloittaa 1v poitsun OP:ssa olevalla AOT:llä pienimuotoinen sijoittaminen. Pojan tili on siellä ja haluaisin pitää homman mahdollisimman helppona, niin siksi olisin päätymässä op:n palveluun ettei tarvitsisi rahoja sieltä siirtää vielä eteenpäin. Itselläni on salkut nordnetissä ja Mandatum traderissä mutta pojalle pitäisin homman tosiaan yksinkertaisempana ja vähemmillä sijoituskohteilla. Meneekö siis pahasti pieleen jos op:ssa laitan rahat OP-Amerikka Indeksiin? Itselläni ainoa rahasto on NN:ssä Handelsbanken USA indeksi (ja on ollut yksi parhaista sijoituskohteistani) ja siinä on toki vielä pienemmät kulut mutta helppouden nimissä ei varmaan pahasti pieleen menisi tuolla OP-Amerikka indeksillä? Alkuun menee 500€ ja sen jälkeen sitten varmaan vähän epämääräisempiä summia siihen asti kunnes vaimon hoitovapaat saadaan päätökseen. Ainakin lapsilisät olisi tarkoitus sijoittaa. Tarkoitus on pääsääntöisesti laittaa rahat rahastoon ja todennäköisesti tulevaisuuden opetuksia varten ostaisin jossain kohtaa muutamia yksittäisiä osakkeita/etf:iä, että nähdään miten nekin toimivat.

 

[Joku_242]

Pitäisi aloittaa 1v poitsun OP:ssa olevalla AOT:llä pienimuotoinen sijoittaminen. Pojan tili on siellä ja haluaisin pitää homman mahdollisimman helppona, niin siksi olisin päätymässä op:n palveluun ettei tarvitsisi rahoja sieltä siirtää vielä eteenpäin. Itselläni on salkut nordnetissä ja Mandatum traderissä mutta pojalle pitäisin homman tosiaan yksinkertaisempana ja vähemmillä sijoituskohteilla. Meneekö siis pahasti pieleen jos op:ssa laitan rahat OP-Amerikka Indeksiin? Itselläni ainoa rahasto on NN:ssä Handelsbanken USA indeksi (ja on ollut yksi parhaista sijoituskohteistani) ja siinä on toki vielä pienemmät kulut mutta helppouden nimissä ei varmaan pahasti pieleen menisi tuolla OP-Amerikka indeksillä? Alkuun menee 500€ ja sen jälkeen sitten varmaan vähän epämääräisempiä summia siihen asti kunnes vaimon hoitovapaat saadaan päätökseen. Ainakin lapsilisät olisi tarkoitus sijoittaa. Tarkoitus on pääsääntöisesti laittaa rahat rahastoon ja todennäköisesti tulevaisuuden opetuksia varten ostaisin jossain kohtaa muutamia yksittäisiä osakkeita/etf:iä, että nähdään miten nekin toimivat.

Varmaan OP-Amerikka Indeksi on ihan ok, mutta OP Maailma Indeksi on myös harkitsemisen arvoinen. Molemmat kuitenkin varmasti ajaa asiansa, erona on vaan että haluaako sijoittaa koko maailmaan vai pelkästään jenkkilään.

Kulujen puolestahan OP:n indeksirahastot on ihan järkeviä, varsinkin jos jossain vaiheessa pystyy hyödyntämään bonuksia.

 

[jukra]

Pitäisi aloittaa 1v poitsun OP:ssa olevalla AOT:llä pienimuotoinen sijoittaminen. Pojan tili on siellä ja haluaisin pitää homman mahdollisimman helppona, niin siksi olisin päätymässä op:n palveluun ettei tarvitsisi rahoja sieltä siirtää vielä eteenpäin. Itselläni on salkut nordnetissä ja Mandatum traderissä mutta pojalle pitäisin homman tosiaan yksinkertaisempana ja vähemmillä sijoituskohteilla. Meneekö siis pahasti pieleen jos op:ssa laitan rahat OP-Amerikka Indeksiin? Itselläni ainoa rahasto on NN:ssä Handelsbanken USA indeksi (ja on ollut yksi parhaista sijoituskohteistani) ja siinä on toki vielä pienemmät kulut mutta helppouden nimissä ei varmaan pahasti pieleen menisi tuolla OP-Amerikka indeksillä? Alkuun menee 500€ ja sen jälkeen sitten varmaan vähän epämääräisempiä summia siihen asti kunnes vaimon hoitovapaat saadaan päätökseen. Ainakin lapsilisät olisi tarkoitus sijoittaa. Tarkoitus on pääsääntöisesti laittaa rahat rahastoon ja todennäköisesti tulevaisuuden opetuksia varten ostaisin jossain kohtaa muutamia yksittäisiä osakkeita/etf:iä, että nähdään miten nekin toimivat.

Et kertonut missä ajassa tuo 500 EUR menee (kerran, jatkuvasti kk, kvartaali, vuosi?) mutta kannattaa huomata että yli 5000 EUR kolmessa vuodessa menee lahjaveron alaiseksi. Eli lapselle voi säästää max 138 EUR/kk ilman lahjaveroseuraamuksia.

 

[Irrah]

Pitäisi aloittaa 1v poitsun OP:ssa olevalla AOT:llä pienimuotoinen sijoittaminen. Pojan tili on siellä ja haluaisin pitää homman mahdollisimman helppona, niin siksi olisin päätymässä op:n palveluun ettei tarvitsisi rahoja sieltä siirtää vielä eteenpäin. Itselläni on salkut nordnetissä ja Mandatum traderissä mutta pojalle pitäisin homman tosiaan yksinkertaisempana ja vähemmillä sijoituskohteilla. Meneekö siis pahasti pieleen jos op:ssa laitan rahat OP-Amerikka Indeksiin? Itselläni ainoa rahasto on NN:ssä Handelsbanken USA indeksi (ja on ollut yksi parhaista sijoituskohteistani) ja siinä on toki vielä pienemmät kulut mutta helppouden nimissä ei varmaan pahasti pieleen menisi tuolla OP-Amerikka indeksillä? Alkuun menee 500€ ja sen jälkeen sitten varmaan vähän epämääräisempiä summia siihen asti kunnes vaimon hoitovapaat saadaan päätökseen. Ainakin lapsilisät olisi tarkoitus sijoittaa. Tarkoitus on pääsääntöisesti laittaa rahat rahastoon ja todennäköisesti tulevaisuuden opetuksia varten ostaisin jossain kohtaa muutamia yksittäisiä osakkeita/etf:iä, että nähdään miten nekin toimivat.

Minä avasin 14-v pojalle Nordnettiin tilin, hienoa tuossa on että poitsu näkee oman tilinsä miten euroja karttuu valitsemaansa rahastoon ja näin innostaa sijoitustoimintaan. Hänelle se on read-only ja minä hoidan sijoitukset pojan ohjeiden mukaan. No, 1-vuotias ei vielä kaipaa puhelinta, ainakaan Nordnet-appin vuoksi

 

[Miksuu]

Et kertonut missä ajassa tuo 500 EUR menee (kerran, jatkuvasti kk, kvartaali, vuosi?) mutta kannattaa huomata että yli 5000 EUR kolmessa vuodessa menee lahjaveron alaiseksi. Eli lapselle voi säästää max 138 EUR/kk ilman lahjaveroseuraamuksia.

Eikö se ollu alkusaldo ja si satunnaista kunnes uusi äiti palaa töihin.. lapslisät oli mainittu ainostaan kk säästämisessä ainakin
Edit ja lapsen nimissä tili, ni saahan sinne tililme tullet si sijoittaa ilman lahjaveroa tiemmä? Jos tulevat viel eri paikoista
Ja jos lapslisätsuoraan sinne ni eikös ne oo vaan lapsen tuloa, ei niistä lahjaveroa mee

 

[finWeazel]

Minä avasin 14-v pojalle Nordnettiin tilin, hienoa tuossa on että poitsu näkee oman tilinsä miten euroja karttuu valitsemaansa rahastoon ja näin innostaa sijoitustoimintaan. Hänelle se on read-only ja minä hoidan sijoitukset pojan ohjeiden mukaan. No, 1-vuotias ei vielä kaipaa puhelinta, ainakaan Nordnet-appin vuoksi

Pro Tip, jos sulla on voitolla olevia osakkeita omassa salkussa niin lahjoita niitä pojalle rahan laittamisen sijaan. Jos pitää lahjoitettuja osakkeita pojan tilillä vuoden tai kauemmin niin ostohinnaksi nollautuu lahjoitushinta. Pieni säästö, mutta säästöä se on tuokin.

 

[Tommy Goldfish]

Pro Tip, jos sulla on omia voitolla olevia osakkeita niin lahjoita niitä pojalle rahan laittamisen sijaan. Jos pitää lahjoitettuja osakkeita pojan tilillä vuoden tai kauemmin niin ostohinnaksi nollautuu lahjoitushinta. Pieni säästö, mutta säästöä se on tuokin.

Voiko tuolla tyylillä lahjoitella edestakaisin nollaten verot?

 

[oongee]

Voiko tuolla tyylillä lahjoitella edestakaisin nollaten verot?

Aiheesta lisää veromenettelylain 28 § veron kiertämisestä ja asiaa koskeva verottajan ohje: Veron kiertämissäännöksen soveltaminen

Jälkimmäisessä dokumentissa on tämä nimenomainen "lähipiirin kesken on pyritty hyödyntämään kevyemmin verotettua lahjaverotusta luovutusvoittojen yhteydessä" yhtenä käsiteltynä aiheena: Väliluovutukset ja lahjoitukset perhepiirissä

tl;dr: Voi toki, mutta lakia siinä rikkoo, ja kiinni jäädessä näistä tulee yleensä tuntuvat seuraukset.

 

[KiLLPaTRiCK]

Mites toi kuukausisäästäminen Nordnetillä oikein menee? Puhuvat prosenteista?

Esim yksinkertainen esimerkki. Yksi kilo. Jos otetaan vaikka ensimmäiseksi suositun ja kolmanneksi. (halusin kalliin ja vähän halvemman?)
Laitan 63% ekaan ja 37% toiseen, niin ostaako yhden SP500 ja lopuilla tuota SP500 information? Vai miten tuo järjestys menee?
Kuin tarkkaan noi prosentit pitää laittaa? Entäs jos kusee ja eka SP500 on yli 630€? Ostaako 37% vain tuota toista?

 

[phetu]

Mites toi kuukausisäästäminen Nordnetillä oikein menee? Puhuvat prosenteista?

Esim yksinkertainen esimerkki. Yksi kilo. Jos otetaan vaikka ensimmäiseksi suositun ja kolmanneksi. (halusin kalliin ja vähän halvemman?)
Laitan 63% ekaan ja 37% toiseen, niin ostaako yhden SP500 ja lopuilla tuota SP500 information? Vai miten tuo järjestys menee?
Kuin tarkkaan noi prosentit pitää laittaa? Entäs jos kusee ja eka SP500 on yli 630€? Ostaako 37% vain tuota toista?

Kannattaa nyt ainakin hieman perehtyä mitä on ostamassa ennenkuin sen teet, myös lukemalla läpi sen kohdan missä tuota teet saisit vastaukset kaikkeen täällä kyselyn sijasta.

 

[Grez]

Voiko tuolla tyylillä lahjoitella edestakaisin nollaten verot?

"tuolla tyylillä" ei tietenkään voi. Eli tyylihän oli että sen sijaan että lahjoittaisi rahaa esim. lapselle, lahjoittaakin osakkeita. Lahjaverossa on aika pienet rajat ennen kuin alkaa mennä veroa, joten edestakaisin lahjoittelu tuskin siinäkään mielessä kannattaa.

Ja kuten jo aiemmin mainittu, niin edestakaisin tarkoituksella lahjoittelu todennäköisesti katsottaisiin veron kiertämiseksi.

 

[tuoppi´]

Mites toi kuukausisäästäminen Nordnetillä oikein menee? Puhuvat prosenteista?

Esim yksinkertainen esimerkki. Yksi kilo. Jos otetaan vaikka ensimmäiseksi suositun ja kolmanneksi. (halusin kalliin ja vähän halvemman?)
Laitan 63% ekaan ja 37% toiseen, niin ostaako yhden SP500 ja lopuilla tuota SP500 information? Vai miten tuo järjestys menee?
Kuin tarkkaan noi prosentit pitää laittaa? Entäs jos kusee ja eka SP500 on yli 630€? Ostaako 37% vain tuota toista?

Se näyttää siinä valintanäkymässä, että miten monta mitäkin seuraavalla kerralla tulisi nykyisillä hinnoilla. Ne hinnat voi tietty muuttua ennen kuin se kk-säästöpäivä seuraavan kerran on ja siten määrät myös.

Kannattaa laittaa ne prosentit sen mukaan mitä itse haluat. Se automatiikka pyrkii sitä parhaimman mukaan noudattamaan, mutta kun ETF:istä ei voi ostaa murto-osia niin ihan tarkasti se ei koskaan mene tasan noiden asetettujen prosenttien mukaan.

 

[jonniv]

Varmaan OP-Amerikka Indeksi on ihan ok, mutta OP Maailma Indeksi on myös harkitsemisen arvoinen. Molemmat kuitenkin varmasti ajaa asiansa, erona on vaan että haluaako sijoittaa koko maailmaan vai pelkästään jenkkilään.

Kulujen puolestahan OP:n indeksirahastot on ihan järkeviä, varsinkin jos jossain vaiheessa pystyy hyödyntämään bonuksia.

Tuleeko OP:n asiakasomistajlle muita kuluja tuohon OP Maailma Indeksiin kuin hallinnointipalkkio 0,39%?

- Arvo-osuustili ilmeisesti on maksuton?
- Maksaako kuukausisäästöohjelma?
- Merkintä- ja lunastuspalkkio näköjään ilmaisia?

Kiitos etukäteen.

 

[brainsurgery]

Tuleeko OP:n asiakasomistajlle muita kuluja tuohon OP Maailma Indeksiin kuin hallinnointipalkkio 0,39%?

- Arvo-osuustili ilmeisesti on maksuton?
- Maksaako kuukausisäästöohjelma?
- Merkintä- ja lunastuspalkkio näköjään ilmaisia?

Kiitos etukäteen.

Ei tule. Tulee vain bonuksia takaisin

 

[KiLLPaTRiCK]

Kannattaa nyt ainakin hieman perehtyä mitä on ostamassa ennenkuin sen teet, myös lukemalla läpi sen kohdan missä tuota teet saisit vastaukset kaikkeen täällä kyselyn sijasta.

Anteeksi, mutta täältä on hyvin saanut neuvoa sellaisilta, jotka ovat tuon kanssa joutuneet painimaan. Luin kyllä noita kohtia, mutta aina jää itselle kysyttävää, että miten se oikeasti menee.

Ja nytkin tuoppi pari viestiä myöhemmin vastasi sen, mitä halusin saada selville. Esim. että siinä näkymässä on kappalemäärät kuinka paljon mitäkin olisi tällä hetkellä tulossa, kun ne prosentit on asettanut ja tuo oli tärkeä tieto.

 

[Jumputin]

On ollut kiva olla mandanttumin kyydissä lähes alkumetreiltä asti. Reilun vuoden aikana arvo kasvanut mukavasti ja jos esitetty osinko toteutuu, osinkotuotot nettona yhteensä lähenee jo 20% hyvin lyhyessä ajassa.


Kohta pitää miettiä milloin hyppää pois kyydistä, vai hyppäänkö ollenkaan..

 

[jetblack]

On ollut kiva olla mandanttumin kyydissä lähes alkumetreiltä asti. Reilun vuoden aikana arvo kasvanut mukavasti ja jos esitetty osinko toteutuu, osinkotuotto nettona lähenee jo 20% hyvin lyhyessä ajassa.

Kohta pitää miettiä milloin hyppää pois kyydistä, vai hyppäänkö ollenkaan..

Hyvin on noussut, mutta ei vielä ihan firettämiseen riitä.

Nyt on taas poikkeuksellinen tilanne että kaikki salkut ovat vihreällä. myöskin OST missä vain kotimaisia osakkeita. viime vuodet miinuksella ollut pääasiassa kokoajan.

 

[Grez]

On ollut kiva olla mandanttumin kyydissä lähes alkumetreiltä asti.

Siis lähes vuodesta 2008 vai lähes siitä kun listautuivat pörssiin lokakuussa 2023?

No joo, eipä sitä kai ennen pörssilistautumista ole voinut omistaa muuta kuin Sampoa omistamalla.

 

[KiLLPaTRiCK]

Tästä Nordnet kuukausisäästämisestä vielä.
Mietin, että tekevät ostot 5. päivä, niin näkyykö se isona pomppuna, kun valtava määrä lisää rahaa tulee markkinoille?
Ja tämä suosii rahastoja, jotka ovat sopimuksen piirissä. Ne kasvavat enemmän/helpommin ja ovat vakaampia kokonsa takia?
Jos rahastoon tulee lisää rahaa summa X, niin missä vaiheessa sillä X:llä ostetaan osakkeita?

 

[perato]

Tästä Nordnet kuukausisäästämisestä vielä.
Mietin, että tekevät ostot 5. päivä, niin näkyykö se isona pomppuna, kun valtava määrä lisää rahaa tulee markkinoille?
Ja tämä suosii rahastoja, jotka ovat sopimuksen piirissä. Ne kasvavat enemmän/helpommin ja ovat vakaampia kokonsa takia?
Jos rahastoon tulee lisää rahaa summa X, niin missä vaiheessa sillä X:llä ostetaan osakkeita?

Ei näy, nappikauppaa maailman mittakaavassa.

 

[Paapaa]

Mietin, että tekevät ostot 5. päivä, niin näkyykö se isona pomppuna, kun valtava määrä lisää rahaa tulee markkinoille?
Ja tämä suosii rahastoja, jotka ovat sopimuksen piirissä. Ne kasvavat enemmän/helpommin ja ovat vakaampia kokonsa takia?
Jos rahastoon tulee lisää rahaa summa X, niin missä vaiheessa sillä X:llä ostetaan osakkeita?

Tosiaan nappikauppaa. Ja se raha "suosii" ennen kaikkea niitä rahaston omistamia osakkeita joihin se raha sijoitetaan. Eli ihan kaikkia rahastoja jotka niitä samoja osakkeita omistavat, tai sijoittajia, jotka omistavat niitä suoraan. Ja kaikkien isojen maailmarahastojen omistukset ovat pitkälti samanlaiset. Suurimpina ihan samat firmat.

En tiedä, kerrotaanko rahaston yksittäisiä kauppoja kovin tarkasti ulos. Oleellista on, että sen rahaston pitäisi seurata indeksiään mahdollisimman tarkasti. Eli mitä kauemmin se hilloaa rahaa tilillä ennen ostoja, sitä heikommin se seuraa. Tracking error ja Tracking difference kuvaavat rahaston kykyä seurata sitä indeksiä. Ihanteellisesti sen rahaston arvo seuraa täydellisesti indeksiä miinus kulut/verot/jne.

Tällä sivulla voi katsoa eri ETF:ien TD-arvoja:

TrackingDifferences.com - ETF Tracking Differences and Performance

ETF Tracking Differences and Performance Data for long-term index investors

www.trackingdifferences.com

 

[KiLLPaTRiCK]

Tosiaan nappikauppaa. Ja se raha "suosii" ennen kaikkea niitä rahaston omistamia osakkeita joihin se raha sijoitetaan. Eli ihan kaikkia rahastoja jotka niitä samoja osakkeita omistavat, tai sijoittajia, jotka omistavat niitä suoraan. Ja kaikkien isojen maailmarahastojen omistukset ovat pitkälti samanlaiset. Suurimpina ihan samat firmat.

En tiedä, kerrotaanko rahaston yksittäisiä kauppoja kovin tarkasti ulos. Oleellista on, että sen rahaston pitäisi seurata indeksiään mahdollisimman tarkasti. Eli mitä kauemmin se hilloaa rahaa tilillä ennen ostoja, sitä heikommin se seuraa. Tracking error ja Tracking difference kuvaavat rahaston kykyä seurata sitä indeksiä. Ihanteellisesti sen rahaston arvo seuraa täydellisesti indeksiä miinus kulut/verot/jne.

Tällä sivulla voi katsoa eri ETF:ien TD-arvoja:

TrackingDifferences.com - ETF Tracking Differences and Performance

ETF Tracking Differences and Performance Data for long-term index investors

www.trackingdifferences.com

Mitä enemmän miinusta TD, niin sen parempi?
Miten tuo Performance arvioidaan?
Jos katsoo esim noita SP500 sijoittavia. Kooltaan iShares core valtava verrattuna muihin.
Kiitos muuten tuosta linkistä. Mielenkiintoista katsottavaa.

 

[Paapaa]

Mitä enemmän miinusta TD, niin sen parempi?
Miten tuo Performance arvioidaan?
Jos katsoo esim noita SP500 sijoittavia. Kooltaan iShares core valtava verrattuna muihin.
Kiitos muuten tuosta linkistä. Mielenkiintoista katsottavaa.

Jep, negatiivinen/vihreä TD tarkoittaa että rahasto päihitti indeksin. Positiivinen/punainen että hävisi. Performance kertoo vain paljonko etf tai indeksi nousi/laski vuodessa. TD on näiden erotus.

Toinen ETF-sijoittajan aarreaitta on ETF portfolios made simple. Sieltä saa haettua tikkereillä ja saa helposti ISIN-koodin jolla pärjää TD-haussa puolestaan.

 

[KiLLPaTRiCK]

Tänään omassa salkussa hillitöntä nousua Suomi osakkeissa, paitsi Neste.

 

[Eldmor]

Tänään omassa salkussa hillitöntä nousua Suomi osakkeissa, paitsi Neste.

Kiitos tiedosta. Itselläni oli hillitöntä nousua ja myös hillitöntä laskua. Nordnet myös näyttää salkun arvonmuutoksen väärin Sammon osakkeiden vuoksi. Muuten on ihan kiva päivä kun ulkona tuli lunta ja lounaskin oli maittava.

 

[Mco]

Tuleeko OP:n asiakasomistajlle muita kuluja tuohon OP Maailma Indeksiin kuin hallinnointipalkkio 0,39%?

- Arvo-osuustili ilmeisesti on maksuton?
- Maksaako kuukausisäästöohjelma?
- Merkintä- ja lunastuspalkkio näköjään ilmaisia?

Kiitos etukäteen.

Et tarvitse arvo-osuustiliä ostaaksesi perinteistä rahastoa OP:ssa.

 

[Oksa]

Neste on hyvä esimerkki siitä miksi laskevaan osakkeeseen ei yleensä kannata tarttua ja kurssilaskulle on syynsä. Itse en siihen onneksi muuta laittanut kuin viime kevään verottomat osingot OST:llä, sekin ärsyttää.

Taisi olla analyytikotkin 20 euron tuntumassa sitä mieltä että nyt saa laatuyhtiötä halvalla...

 

[KiLLPaTRiCK]

Neste on hyvä esimerkki siitä miksi laskevaan osakkeeseen ei yleensä kannata tarttua ja kurssilaskulle on syynsä. Itse en siihen onneksi muuta laittanut kuin viime kevään verottomat osingot OST:llä, sekin ärsyttää.

Taisi olla analyytikotkin 20 euron tuntumassa sitä mieltä että nyt saa laatuyhtiötä halvalla...

Juu. Onneksi Nestettä on vain vähän salkussa ja koko ajanhan sen osuus siellä pienenee

Näiden putoavien puukkojen koppaus on kyllä itsellä onnistunut todella surkeasti.
Neste -48%
Nokia Tyres -27%
CityCon -17%
Jokaista tosin on vain sellainen pieni testi osto, joten ei noista rahallisesti ole paljon tullut takkiin. Opetus oli kyllä tuon hinnan arvoinen.

 

[Andan]

Juu. Onneksi Nestettä on vain vähän salkussa ja koko ajanhan sen osuus siellä pienenee

Näiden putoavien puukkojen koppaus on kyllä itsellä onnistunut todella surkeasti.
Neste -48%
Nokia Tyres -27%
CityCon -17%
Jokaista tosin on vain sellainen pieni testi osto, joten ei noista rahallisesti ole paljon tullut takkiin. Opetus oli kyllä tuon hinnan arvoinen.

Osta ja pidä tuntuu toimivan vähän heikosti hexissä... Omat NN jämät eli Nokian Renkaat ja YIT ovat tuonne unohdettuina molemmat yli 50 pinnaa miinuksella Oli vain aikoinaan niin pienet pumpsit, ettei viitsinyt NN:n kuluilla lähteä myymään, mutta näköjään olisi kuitenkin kannattanut

 

[Varistin]

Itsellä ainut vielä salkussa oleva suomiosake on Finnair, 95% miinuksella. En ole viitsinyt myydä pois kun koko omistuksen arvo on nykyisellä kurssilla vain kymppejä.

Muutenkin suomiosakkeiden poiminnat ovat keskimäärin menneet pahasti mönkään ja hankkiuduin niistä kaikista muista eroon viime vuoden aikana. Onneksi noiden osuus salkusta on ollut pieni ja kokonaisuus on kivasti plussalla. Olisi toki enemmänkin jos olisin jättänyt poiminnat tekemättä ja ostanut alun perin niilläkin rahoilla kunnolla hajauttavia instrumentteja. Mutta tätä tämä jälkiviisaus on, aina niin helppoa.

 

[penttip]

Neste turskat siirtyi viisinumeroisiksi... Mutta mikäs tässä on "laatuyhtiötä" omistaessa.

Kun positiitivsesti ajattelee, ei tartte maksaa veroja useampaan vuoteen, kun noita vähentelee.

 

[KiLLPaTRiCK]

Neste turskat siirtyi viisinumeroisiksi... Mutta mikäs tässä on "laatuyhtiötä" omistaessa.

Kun positiitivsesti ajattelee, ei tartte maksaa veroja useampaan vuoteen, kun noita vähentelee.

Miten tuo menee OST puolella? Jos myisin kaikki turskat OST puolelta ja siirtäisin AOT rahasto puolelle sieltä ostaen jotain ETF?
Ajatuksella, että jos joku positio vituttaa, niin kannattaa myydä pois...

 

[Agent_007]

Miten tuo menee OST puolella?

Pitää lopettaa koko OST, jos haluaa tappiot hyödyntää OST:n osalta
"Osakesäästötilin tappio on verotuksessa vähennyskelpoinen veronalaisista pääomatuloista sinä verovuonna, jona osakesäästötili on lopetettu."

Miten verotus suoritetaan, kun osakesäästötili lopetetaan?

Jos osakesäästötili lopetetaan, sen tuottoa on se osa tilin lopetushetkellä tilillä olevien säästövarojen käyvästä arvosta, joka ylittää osakesäästötilille teht...

www.nordnet.fi

 

[Lyijy13]

Mites toi kuukausisäästäminen Nordnetillä oikein menee? Puhuvat prosenteista?

Esim yksinkertainen esimerkki. Yksi kilo. Jos otetaan vaikka ensimmäiseksi suositun ja kolmanneksi. (halusin kalliin ja vähän halvemman?)
Laitan 63% ekaan ja 37% toiseen, niin ostaako yhden SP500 ja lopuilla tuota SP500 information? Vai miten tuo järjestys menee?
Kuin tarkkaan noi prosentit pitää laittaa? Entäs jos kusee ja eka SP500 on yli 630€? Ostaako 37% vain tuota toista?

Ainakin itse joskus huomasin yhden miinus puolen kun sijoitin muutamaan ETF:ään kuukausisäästöllä, joiden hinnat oli tyyliin X=20€/kpl, Y=50€/kpl, Z=300€/kpl, eikä aina käytettävissä ollut riittävää rahamäärää näiden kaikkien ostoon.
Kaikki toimi hyvin jos rahaa oli riittävästi käytössä (370€), jotta kaikki (3kpl) ostot menivät läpi.
Kuitenkin toisinaan sain siirrettyä rahaa vain vaikka 200€ euroa kuussa, jolloin automatiikka osti sitten vain X ja Y yhteishintaan 70€, mutta ei tietenkään ostanut Z kun rahat eivät enää riittäneet.
Itse olisin halunnut tuon siten, että kaikki ostot olisivat jätetty tekemättä, jotta ensi kerralla kun olisin siirtänyt taas 200€ ja käytössä olisi ollut 400€ olisi kuukausisäästö tapahtunut siten, että olisi saanut ostettua kaikkia valitsemiani tuotteita. Näin valitsemani suhdeluku eri tuotteiden välillä olisi toteutunut salkussa eikä sopimusta olisi tarvinnut koko ajan muokkailla.

 

[perato]

Ainakin itse joskus huomasin yhden miinus puolen kun sijoitin muutamaan ETF:ään kuukausisäästöllä, joiden hinnat oli tyyliin X=20€/kpl, Y=50€/kpl, Z=300€/kpl, eikä aina käytettävissä ollut riittävää rahamäärää näiden kaikkien ostoon.
Kaikki toimi hyvin jos rahaa oli riittävästi käytössä (370€), jotta kaikki (3kpl) ostot menivät läpi.
Kuitenkin toisinaan sain siirrettyä rahaa vain vaikka 200€ euroa kuussa, jolloin automatiikka osti sitten vain X ja Y yhteishintaan 70€, mutta ei tietenkään ostanut Z kun rahat eivät enää riittäneet.
Itse olisin halunnut tuon siten, että kaikki ostot olisivat jätetty tekemättä, jotta ensi kerralla kun olisin siirtänyt taas 200€ ja käytössä olisi ollut 400€ olisi kuukausisäästö tapahtunut siten, että olisi saanut ostettua kaikkia valitsemiani tuotteita. Näin valitsemani suhdeluku eri tuotteiden välillä olisi toteutunut salkussa eikä sopimusta olisi tarvinnut koko ajan muokkailla.

No jos sinne käy erikseen siirtämässä vähemmän rahaa nii samalla vaivalla kait sen saa tauolle, ymmärrän kyllä että moni tuota ominaisuutta on kaivannut, mutta ei se nyt mahottoman vaikiaksi ole kuitenkaan tehty tauottaa ja laittaa aina uudelleen päälle.

 

[Lyijy13]

No jos sinne käy erikseen siirtämässä vähemmän rahaa nii samalla vaivalla kait sen saa tauolle, ymmärrän kyllä että moni tuota ominaisuutta on kaivannut, mutta ei se nyt mahottoman vaikiaksi ole kuitenkaan tehty tauottaa ja laittaa aina uudelleen päälle.

Itse toteuttanut siirrot verkkopankista käsin siellä käydessä, joten siinä mielessä vaatii erillisen kirjautumisen salkkuun muutoksia tekemään.
Ei tosiaankaan vaikeata ole tauottaa tai muokata, mutta tuo turhaan lisä vaivaa Sijoita&Unohda strategiassa varsinkin jos pystyt kuukaudessa säästämään vain pieniä summia, joka ei aina riitä välttämättä valitsemiesi kalliimpien ETF:ien ostamiseen.

 

[itarumaa]

Yllättävän paljon on salkku piristynyt, kun vähensin suomisijoitukset yhteen (Kemira) ja kaikki muut ovat ulkomaan sijoituksissa ja temaattisissa etf-rahastoissa. Ei ole oikein viime aikoina ollut mitään sellaista syytä, että tekisi mieli sijoittaa Suomeen enemmän. Osakkeita on yksi Suomesta, yksi USA:sta ja loput Ruotsi-Espanja-Kanada akselilla. Ja jos miettii tuota Nesteen tapausta ja klassista virhettä ostaa aleneviin kursseihin keskihintaa alentaakseen, niin Nesteen kanssa on taatusti tullut oppirahat maksettua.