Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[jinx1980]

Kyllä pörssi voi käsittääkseni perustellusta syystä mitätöidä kauppoja. Tämä jos mikä olisi perusteltu syy. Varmaan melkoinen soppa toteuttaa käytännössä mutta kyllä se onnistuisi. En tiedä, kuinka kauan operaatiossa kestäisi.

Ei niitä kauppoja oikein voi peruuttaa ottaen myöskin huomioon vastapuolen oikeusturvan, olet tehnyt normaalin kaupan ja yhtäkkiä sanotaankin että et sä mitään kauppaa tehnyt kun just sun vastapuoli sattui olemaan NN asiakas.

Tai sanotaanko näin että kauppa voitaneen kyllä perua mutta NN maksaa kurssinousun tapauksessa erotuksen vahingonkorvauksena.

Eikä tuosta myöskään veroseuraamukset voi laueta NN asiakkaalle kun hän ei ole tehnyt tai valtuuttanut kauppaa. Tai jos laukeaisi niin NN olisi taas maksajan osassa.

 

[mailman]

Vaikka se NN nyt tänään kusikin, niin voisiko tuollaiset pistellä omaan ketjuun? Kun ei nyt kuitenkaan enään ole varsinaista sijoituskeskustelua topicin varsinaisessa merkityksessä. Imo.
Itseä ei NN kiinnosta, kun en heidän asiakaskaan ole.

 

[amoult]

Kyllä minusta välittäjistä tässä ketjussa voi keskustella. Ja vaikkapa näiden laillisista vastuista jos hommat kustaisiin huolella.

Seuraavaksi voitaisiinkin vaikka keskustella mitä eri palveluntarjoaja vaihtoehtoja olisi tarjolla.

Onko esimerkiksi Mandatumin kaupankäyntialustasta kokemuksia tekkiläisillä?

 

[Andan]

Ei niitä kauppoja oikein voi peruuttaa ottaen myöskin huomioon vastapuolen oikeusturvan, olet tehnyt normaalin kaupan ja yhtäkkiä sanotaankin että et sä mitään kauppaa tehnyt kun just sun vastapuoli sattui olemaan NN asiakas.

Tai sanotaanko näin että kauppa voitaneen kyllä perua mutta NN maksaa kurssinousun tapauksessa erotuksen vahingonkorvauksena.

Eikä tuosta myöskään veroseuraamukset voi laueta NN asiakkaalle kun hän ei ole tehnyt tai valtuuttanut kauppaa. Tai jos laukeaisi niin NN olisi taas maksajan osassa.

On noita kauppoja peruutettu ja ainakin jenkkilässä tuohon on ihan säädökset eikä korvauksia ymmärtääkseni tarvitse vastapuolelle maksaa. Lähinnä tuota on tosin taidettu käyttää itse pörssin ongelmatilanteissa eikä niinkään välittäjän kävyissä, mutta esim. tuo Kraft tapaus taisi olla ihan "fat finger" ja silti canceloitiin. Noh, kai tuo 2010 tapauskin oli "user error" tyylinen, mutta liittyi pörssin circuit breaker toimintaan.

Pikaisella haulla esim.

https://www.cnbc.com/2014/01/27/nasdaq-investigates-possible-erroneous-transactions-in-11-securities.html

Nasdaq cancels trades in Kraft after jump in shares

Nasdaq canceled some trades in shares of Kraft Foods Group that had pushed the stock up about 29 percent in just one minute, the latest in a string of trading glitches that have rattled market confidence.

www.foxbusiness.com

296 'funked up' stocks -- trades canceled

The electronic stock exchange axes trades that were excessively volatile during Thursday's sudden and precipitous drop in the stock market.

money.cnn.com

Edit: Tulipa tuossa vielä yksi esimerkki vastaan ihan läheltäkin eli eiköhän noiden selkeästi virheellisten kauppojen peruuttamiseen löydy systeeemit vähän joka pörssistä: Pörssikauppojen peruminen - Inderes

 

[Paapaa]

Vaikka se NN nyt tänään kusikin, niin voisiko tuollaiset pistellä omaan ketjuun? Kun ei nyt kuitenkaan enään ole varsinaista sijoituskeskustelua topicin varsinaisessa merkityksessä. Imo.
Itseä ei NN kiinnosta, kun en heidän asiakaskaan ole.

No kyllä NN:n tai minkä tahansa osakevälittäjän ongelmat tai ominaisuudet sopivat tähän ketjuun. Ihan poikkeustapaus kyseessä, ei tämä aihe pitkään kestä. Siitä vaan keskustelemaan muusta asiasta, josta haluat keskustella. Sekin mahtuu tänne. Mistä muusta halusit keskustella?

 

[kahlekuningas]

Tietoa teknisistä ongelmista 11.2.2025

Tiistaina 11.

www.nordnet.fi

Valittu tiedotuslinja ei vakuuta. Onko mahdollista että tietoni ovat vuotaneet jollekin toiselle käyttäjälle vai ei?

 

[Paapaa]

Tietoa teknisistä ongelmista 11.2.2025

Tiistaina 11.

www.nordnet.fi

Valittu tiedotuslinja ei vakuuta. Onko mahdollista että tietoni ovat vuotaneet jollekin toiselle käyttäjälle vai ei?

Noiden pitää antaa selvitys tapahtuneesta 72h aikana tietosuojavaltuutetulle. Käsittääkseni tietoja on voinut katsella. Mutta siihen ei ole vielä kunnolla otettu kantaa, onko toisen tilillä voinut tehdä toimenpiteitä. Nordnet omassa X-twiitissään käytti ilmaisua "osalle asiakkaista näkyi virheellistä tietoa". Mutta ehkä tämä tarkentuu, että onko vain näkynyt, vain onko voinut toimia toisena käyttäjänä. Mutta kyllä jotain tietoja on voinut vuotaa. Mitä? En tiedä.

Sijoituspalvelu Nordnetissa tapahtunut asiakkaiden tili- ja henkilötietojen päätyminen toisten asiakkaiden nähtäviksi on tietosuojavaltuutetun mukaan vakava asia, jolla voi olla merkittävät seuraukset myös yhtiölle itselleen.

”Kyse on henkilötietojen tietoturvaloukkauksesta”, sanoo apulaistietosuojavaltuutettu Heljä-Tuulia Pihamaa.

Kyse on voi olla myös poikkeuksellisen suuresta tietoturvaloukkauksesta, jos ongelma on koskenut yhtiön kaikkia asiakkaita. Suomessa yhtiöllä on 630 000 asiakasta.

Pahimmassa tapauksessa Nordnetia voi odottaa jopa miljoonien eurojen seuraamusmaksu henkilötietojen tietoturvaloukkauksesta.

Sijoittaminen | Nordnetia voi odottaa jopa miljoonasakot tiistain kaaoksen takia – ”Toivon, että tämä oli viimeinen kerta”

Tietosuojavaltuutetun mukaan Nordnetilla on 72 tuntia aikaa antaa viranomaisille selvitys siitä, mitä sijoituspalvelussa tapahtui, kun asiakkaat pääsivät toisten asiakkaiden tileille. Myös Suomen Osakesäästäjien puheenjohtaja painottaa tilanteen vakavuutta.

www.hs.fi

 

[kaarlos]

Mikähän tuolla on voinut mennä pieleen? Itsellä tulee mieleen lähinnä joku tunnistautumisjärjestelmän tietokantamigraatio tai vastaava, jonka jälkeen autentikaatiotokenissa oleva käyttäjä ID ei ole ollut enää synkassa sen sovelluksen tietokannasta löytyvän käyttäjätilin kanssa.

Aika uskomaton moka kyllä. Oma tili näyttää säästyneen vahingoilta eikä mitään odottamattomia tapahtumia näy lokeilla.

 

[valttu96]

Mielenkiinnolla odottelen sekä julkista viestintää että aspan vastausta kun laitoin sinne suht formaalia kyselyä omien henkilötietojen tilanteesta tässä tapauksessa. Tähän mennessä viestintä ei ole vakuuttanut

 

[Testostenori]

Itselläkin näkyi jonkun random suomalaisen jampan sijotukset kirjautuessa päivällä. Kun suljin sovelluksen ja kirjauduin uudelleen, niin näkyi ensin väärä nimi, mutta tuli sitten omat kuitenkin näkyviin. Onneks ei salkut vaihtunu.

 

[Miksuu]

Tietoa teknisistä ongelmista 11.2.2025

Tiistaina 11.

www.nordnet.fi

Valittu tiedotuslinja ei vakuuta. Onko mahdollista että tietoni ovat vuotaneet jollekin toiselle käyttäjälle vai ei?

Jos joku on mun tiedot nähny, ni toivon et ottais yhteyttä miten parantaa eikä tekis meemiä screenshotista tai muuta

 

[muronsyöjä]

Voi olla, että Nordnetin taru päättyy tuohon kämmiin. Ei nyt ihan Vastaamotasoa sentään, mutta ei tuota oikein selitellä millään pikkubugilla tai "nyt toimii" läpällä.

 

[Agent_007]

Mikähän tuolla on voinut mennä pieleen? Itsellä tulee mieleen lähinnä joku tunnistautumisjärjestelmän tietokantamigraatio tai vastaava, jonka jälkeen autentikaatiotokenissa oleva käyttäjä ID ei ole ollut enää synkassa sen sovelluksen tietokannasta löytyvän käyttäjätilin kanssa.

Epäilen cachetuksen muutosta. Samainen ongelma on ollut aiemmin mm. Klarnalla

Detailed incident report: Incorrect Cache Configuration leading to Klarna App Exposing Personal Information | Klarna US

Millions of users rely on Klarna to keep their personal information safe. Read more on our blog.

www.klarna.com

 

[KiLLPaTRiCK]

Voi olla, että Nordnetin taru päättyy tuohon kämmiin. Ei nyt ihan Vastaamotasoa sentään, mutta ei tuota oikein selitellä millään pikkubugilla tai "nyt toimii" läpällä.

Ehkä vielä ei ole foliohatun aika. Kaikki näyttäisi olevan ok. Miksi minua kiinnostaisi, onko kukaan nähnyt sijoitukseni?
Käsittääkseni siitä olisi itselleni hyötyä, jos joku ostaisi samoja kuin minä.

 

[Johan_V]

Voi olla, että Nordnetin taru päättyy tuohon kämmiin. Ei nyt ihan Vastaamotasoa sentään, mutta ei tuota oikein selitellä millään pikkubugilla tai "nyt toimii" läpällä.

Joo ihan varmasti kaatuu.
S-pankin parin vuoden takainen bugi oli astetta pahempi, eikä siitäkään mitään seurannut.

 

[Joukahaine]

Voi olla, että Nordnetin taru päättyy tuohon kämmiin. Ei nyt ihan Vastaamotasoa sentään, mutta ei tuota oikein selitellä millään pikkubugilla tai "nyt toimii" läpällä.

En usko. Tieturvaloukkaus tapauksessa maksetaan tuntuvat sakot (lainaa tarvittaessa) ja homma jatkuu. Aina kun yritykset mokaa niin povataan maailmanloppua, palvelun vaihtoa, ja sitten yleensä asia unohtuu. Jokainen äänestää lompakollaan. Paha moka kyllä, mielenkiintoista seurata kuinka käy.

 

[asddsa]

Muun muassa tämän takia on tullut mietittyä pienen määrän fyysistä kultaa ostamista. Olisi jokin turvasatama fyysisessä maailmassa. Toki ei tuokaan ole täydellinen ratkaisu, koska voihan senkin menettää, jos se vaikka varastetaan.

En ole Nordnetin asiakas. Mutta eiköhän näitä ennemmin tai myöhemmin tule vastaan joka pankilla. Nämäkin järjestelmät on lopulta vain ihmisen suunnittelemia.

 

[B12]

Ehkä vielä ei ole foliohatun aika. Kaikki näyttäisi olevan ok. Miksi minua kiinnostaisi, onko kukaan nähnyt sijoitukseni?
Käsittääkseni siitä olisi itselleni hyötyä, jos joku ostaisi samoja kuin minä.

Työkaveri oli sangen tuohtunut, koska päätyi jonkun tilille, jossa oli paljon enemmän hilloa kuin itsellään oli. Mielipahasta voisi saada jotakin korvausta.

 

[wertiy]

Vaikka täällä useampi sanoo siirtävänsä rahat pois NN:ltä niin eiköhän todellisuudessa suurin osa asiakkaista ei tee mitään liikkeitä. En meinannut itsekkään. Äkkiä tämäkin on kuluttajilla unohtunut, mutta toivottavasti NN muistaa tämän sitäkin kauemmin ja toista kertaa näin ei käy. Jonkinlaiset sakot NN voi saada, jotka sit vaan maksavat pois.

Jos sijoituksia alkaa olemaan reippaasti niin ihan fiksua jo muutenkin hajauttaa varoja useammalle vakavaraiselle toimijalle. Yleisesti kaikenlaisia ongelmia ollut vähän väliä milläkin pankilla niin mistäs sitä osaa ennakoida täysin aukottoman sivuston. Ihmiset näitä systeemejä kuitenkin rakentaa ja päivittelee.

 

[wertiy]

Muun muassa tämän takia on tullut mietittyä pienen määrän fyysistä kultaa ostamista. Olisi jokin turvasatama fyysisessä maailmassa. Toki ei tuokaan ole täydellinen ratkaisu, koska voihan senkin menettää, jos se vaikka varastetaan.

En ole Nordnetin asiakas. Mutta eiköhän näitä ennemmin tai myöhemmin tule vastaan joka pankilla. Nämäkin järjestelmät on lopulta vain ihmisen suunnittelemia.

Siinä kohtaa, kun pankkijärjestelmät ovat kaatuneet ja paska tuulettimessa niin ei ole taatusti helppo löytää sille fyysiselle kullallekaan ostaja käypään hintaan. Ja jos pahimpia uhkakuvia ajattelee niin mitä sillä rahallakaan tekee. Vähän kuin korona-aikana vessapaperille kävi.

Suoraan sanottuna turhaa foliohattuilua koko fyysisen kullan omistaminen. Ehkä voin olla väärässä. Mieluummin rakentaisin hyvää omavaraisuutta.

 

[jamz]

Missä näitä kuvankaappauksia on jaettu Nordnetin muiden tileistä ja millainen rikosseuraamus?

Nordnetia voi odottaa jopa miljoonasakot tiistain kaaoksen takia – ”En ymmärrä, miten tällainen on edes mahdollista”

Tietosuojavaltuutetun mukaan Nordnetilla on 72 tuntia aikaa antaa viranomaisille selvitys siitä, mitä sijoituspalvelussa tapahtui, kun asiakkaat pääsivät toisten asiakkaiden tileille. Myös Suomen Osakesäästäjien puheenjohtaja painottaa tilanteen vakavuutta.

www.aamulehti.fi

"Entä onko syytä olla huolissaan niistä asiakkaista, jotka jakoivat sosiaalisessa mediassa kuvakaappauksia toisten asiakkaiden tileistä, joille he yllättäen ohjautuivat?"

 

[Joku_242]

Siinä kohtaa, kun pankkijärjestelmät ovat kaatuneet ja paska tuulettimessa niin ei ole taatusti helppo löytää sille fyysiselle kullallekaan ostaja käypään hintaan. Ja jos pahimpia uhkakuvia ajattelee niin mitä sillä rahallakaan tekee. Vähän kuin korona-aikana vessapaperille kävi.

Suoraan sanottuna turhaa foliohattuilua koko fyysisen kullan omistaminen. Ehkä voin olla väärässä. Mieluummin rakentaisin hyvää omavaraisuutta.

Niin no, kultaa on käytetty rahana tai rahan korvikkeena tuhansia vuosia. Eli jos haluaa jotain sellaisen tilanteen varalle, niin kulta varmaan on paras vaihtoehto.

Lisäksi kullan voisi myös laittaa taskuun ja häipyä maasta esim. Venäjän hyökätessä tjsp.

 

[Paapaa]

"Entä onko syytä olla huolissaan niistä asiakkaista, jotka jakoivat sosiaalisessa mediassa kuvakaappauksia toisten asiakkaiden tileistä, joille he yllättäen ohjautuivat?"

No jos niissä näkyy vain salkun arvo, kehitys, ehkä jonkun osakkeen nimi niin tuskin, sillä sitä ei voi kehenkään yhdistää. Jos näkyy nimi niin asia erikseen.

 

[Smugu]

Voi olla, että Nordnetin taru päättyy tuohon kämmiin. Ei nyt ihan Vastaamotasoa sentään, mutta ei tuota oikein selitellä millään pikkubugilla tai "nyt toimii" läpällä.

Varmasti kaatuu kyllä! Eiköhän ne sakot saa maksettua ja elämä jatkuu. Jos en lukisi tätä foorumia, niin en edes tietäisi tästä tämän päiväisestä episodista. Ja nyt kun tiedän, niin ei sekään mitään muuta. Äsken kävin huvikseni katsomassa, että salkku näyttäisi olevan ennallaan. Jos ei olisi ollut, niin eiköhän sekin olisi jollain tavalla myöhemmin korjattu.

 

[Lyijy13]

Optimistisesti ajatellen näin Nordnetin asiakkaana voi toivoa, että näin merkittävän virheen tapahduttua pankki varmistaa kaikin keinoin, ettei vastaavaa enää koskaan tapahdu.
Ironista kyllä, tämä voisi tarkoittaa, että Nordnetistä tulee jatkossa jopa turvallisempi kuin pankit, joilla ei ole vielä ollut vastaavaa kriisiä – ja joilla ei siksi ole ollut yhtä suurta painetta tarkastaa ja vahvistaa omia järjestelmiään.

 

[Ihmemies]

Vaikka täällä useampi sanoo siirtävänsä rahat pois NN:ltä niin eiköhän todellisuudessa suurin osa asiakkaista ei tee mitään liikkeitä. En meinannut itsekkään. Äkkiä tämäkin on kuluttajilla unohtunut, mutta toivottavasti NN muistaa tämän sitäkin kauemmin ja toista kertaa näin ei käy. Jonkinlaiset sakot NN voi saada, jotka sit vaan maksavat pois.

Jos sijoituksia alkaa olemaan reippaasti niin ihan fiksua jo muutenkin hajauttaa varoja useammalle vakavaraiselle toimijalle. Yleisesti kaikenlaisia ongelmia ollut vähän väliä milläkin pankilla niin mistäs sitä osaa ennakoida täysin aukottoman sivuston. Ihmiset näitä systeemejä kuitenkin rakentaa ja päivittelee.

Juu, kyllä tämä ainakin herättelee sen suhteen että ei pidä kaikkea samassa palvelussa. Osakesäästötilin pito Nordnetillä lienee ihan ok, vastaavia virityksiä ei taida olla edes kaikkialla tarjolla.