Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Nomber]

Itse säästin lasten salkkuihin kymmenisen vuotta surutta ulkomaisia ja varsin riskipitoisiakin lappuja. Pääomaa oli myös selvästi enemmän kuin ilmoitusraja kun täyttivät 18v. Eipä tullut mitään kyselyjä missään vaiheessa.

Ok, näin vähän ajattelinkin. Eli en tee mitään kun 20k€ menee rikki, jos joku sitten joskus lähtee kyselemään niin katsellaan sitten.

 

[FunkyMonkey]

Paljonko sitä uskaltaa lapselle sijoittaa , ettei menetä tukia tai muita ,kun lähtee tulevaisuudessa opiskelemaan?

Tilit siis nordnetissä ja siellä maailma indeksissä. Kiitos

 

[jinx1980]

Kaikki keskustelijat:
- ETA maiden yhtiöihin voi sijoittaa (eli esim. alphabet ei ole kiellettyjen listalla). Asiasta voi soittaa esim. DVV holhoustoimeen jos epäilyttää.
- UCITS rahastot/etf myös ok
- erikoissijoitusrahastot eivät ole ok
- osakevälittäjä voi olla mikä vaan, ei tarvitse olla suomipankki
- lahjoittaa voi melkein mitä vaan
- esim. NN tilille siirretty raha muuttuu lapsen rahaksi siirtohetkellä ja sillä ei sitten voi ostaa enää mitä vaan
- samoin jos lahjaksi saadut erikoisuudet myy, niin niitä ei voi ostaa takaisin
- DVV:ltä voi hakea luvan erikoisuuksien ostamiseen, maksaa about 150€/kohde eli ei oikein mitään järkeä. Fun fact: ei ole ”kohtuutonta” hakea tuota 150€ päätöstä sijoittaaksen esim 1000€, joka on täysin järjetöntä.
- ilmoitusrajaa ei kukaan valvo
- oli ilmoitus tehty tai ei, lapsella rekkula oikeus sinne ~23v asti, jos tähän mennään niin uskon sillä olevan suurtakin merkitystä onko ilmoitukset tehty (mikäli oli 20k€)
- riippumatta summista samat säännöt pätee, eli sitä lapsen 100€ omaisuutta pitää hoitaa ”yhtä hyvin” kuin 100k€ omaisuutta
- vuosi-ilmoituksen tekeminen on about 10min homma.
a) Otat viime vuoden pohjan
b) vaihdat päivämäärät/vuodet
c) siirrät kauden lopussa summat kauden alussa sarakkeeseen
d) haet pankin tiliotteen ja osakkeiden/rahastojen 31.12 arvon/sisältöitteen ja tallennat ne liitteeksi
e) kirjaan kauden lopussa riville liitteiden summat
f) haet vuoden ostot/myynnit liitteeksi
g) lisätietoja kohdan tarkistat että ”lapsi saanut pienimuotoisia lahjoja” on tälläkin kaudella ok
h) vedät pdf:ään nimmarin puolison kanssa
i) zippaat kaikki nippuun
j) lähetät DVV ja sieltä tulee paperit takas ok kuittauksella ehkä jo ”heti” elokuussa
- edunvalvojalla lakitekstissä pääsääntöisesti tarkoitetaan lapsen vanhempia
- lapsella on ikä- ja kehitys- sekä varallisuustason mukaan oikeus hoitaa/käyttää omia rahojaan miten lystää
a) käytännössä tarkoittaa sitä että ei oikein voi estää 7v tikkarin ostamista silloin tällöin, mikäli hän käyttää siihen omia rahojaan (käteen lyöty viikkoraha muuttuu lapsen rahaksi antamishetkellä)
b) Muksu jolla on miljoona tilillä voi 15v:nä ostaa polariksen 30k€ koppimönkijän ilman että edunvalvojalla on asiaan juurikaan sanottavaa
c) pleikan tms. hankkiminen onnistuu samoin perustein
Oikeus ei siinä mielessä toteudu että lapsi ei osaa kannella edunvalvojan natseilusta
- 18v:nä ”lapsi” vastaa rahoistaan yksin, eli ko. päivänä finanssilaitokset automaattisesti katkaisevat edunvalvojan oikeudet

 

[Paapaa]

Paljonko sitä uskaltaa lapselle sijoittaa , ettei menetä tukia tai muita ,kun lähtee tulevaisuudessa opiskelemaan?

Tilit siis nordnetissä ja siellä maailma indeksissä. Kiitos

Tällä hetkellä varallisuus vaikuttaa yleiseen asumistukeen. Opiskelijat siirtyvät kuitenkin loppuvuodesta takaisin opintotuen asumislisän piiriin, johon varallisuus ei ainakaan nyt vaikuta. Varallisuus ei vaikuta myöskään opintorahaan. Eli osingot uudelleensijoittavat rahastot/ETF:t ovat ainakin suht' turvallisia. Samoin OST kunhan sieltä ei nosta jos se on voitolla. Pääomatulot vaikuttavat useisiin tukiin.

Mutta 10v tai 20v päästä tilanne voi taas olla ihan toinen.

 

[Cumbo]

Valvotaanko tätä oikeasti? Itse laitan vaimokkeen kanssa sen verran joka kk rahastoon lapselleni, että riippuen tuotoista niin n. 7 vuotiaana menee todennäköisesti 20 000 € rikki.

Pitääkö tuosta nyt sitten oikeasti tehdä joku ilmoitus johonkin? Kaikki rahat ovat kuitenkin minulta peräisin ja menevät suoraan Nordnetiin ja siitä kk säästöllä maailma rahastoon. Vai onko tällainen indeksi riittävän turvallinen sijoituskohde?

Onkohan tässä jotain harkintaa kokonaisuuden kannalta tms. Voisin ihan hyvin olla myös laittamatta rahaa niin lapsi ei saisi mitään, joten luulisi että on enemmän lapsen edun mukaista että laitan.

Tuon lain tarkoitus lienee se, että joku juoppo vanhempi ei sijoita lapsen saamaa perintöä ruletissa punaiselle tms. Mutta minun tapauksessa on kuitenkin varsin eri asiasta kyse.

Varmaan vähimmällä pääsee, kun ei ilmoittele mitään ja jos joku joskus kysyisi, niin on tietämätön asiasta.

 

[Leatherman]

Paljonko sitä uskaltaa lapselle sijoittaa , ettei menetä tukia tai muita ,kun lähtee tulevaisuudessa opiskelemaan?

Tilit siis nordnetissä ja siellä maailma indeksissä. Kiitos

Miksi varojen on saatava lasten nimiin? Eikös paljon fiksumpaa olisi ihan vaan omissa nimissä sijoittaa ne rahat ja sitten vaikka maksaa lapsen menot, kuten vuokrat yms opiskeluaikoina sekä ajokortit yms. Ja toki sen 5k€ voi silloin tällöin heittää myös.

Hallitus muuttaa näitä hommia siihen tahtiin että en laittaisi itse lasten nimiin yhtään mitään.

 

[Jamboa]

Miksi varojen on saatava lasten nimiin? Eikös paljon fiksumpaa olisi ihan vaan omissa nimissä sijoittaa ne rahat ja sitten vaikka maksaa lapsen menot, kuten vuokrat yms opiskeluaikoina sekä ajokortit yms. Ja toki sen 5k€ voi silloin tällöin heittää myös.

Ainakin osalla ihmisistä menee tietty osa rahoista kurkusta alas mikäli sitä ei ole allokoitu, eli johonkin raha häviää. Eli elämänhallinta on kunnossa sikäli, että mm.lapselle säästäminen on mahdollista ja sinne laitettu raha on itseltä suojassa. Toinen syy mikä tulee mieleen, niin mahdollinen periminen on helpompaa jos varallisuutta on jo lapsen nimissä vrt että kaikki on vanhemman nimissä

Hallitus muuttaa näitä hommia siihen tahtiin että en laittaisi itse lasten nimiin yhtään mitään.

Tätä olen itsekin miettinyt ja päätynyt samaan, eli parempi pitää vaan sijoitukset omissa nimissä niin ei pääse hallitus syömään lapsen varoja ja itse saa myös laillisesti hallita omia varojaan miten haluaa. Jos taas on miljoonia rahaa, niin silloin ei varmasti ole oikeasti merkitystä saako lapsi opintotukia tms.

 

[Lyijy13]

Tätä olen itsekin miettinyt ja päätynyt samaan, eli parempi pitää vaan sijoitukset omissa nimissä niin ei pääse hallitus syömään lapsen varoja ja itse saa myös laillisesti hallita omia varojaan miten haluaa. Jos taas on miljoonia rahaa, niin silloin ei varmasti ole oikeasti merkitystä saako lapsi opintotukia tms.

Toisaalta jos saa lapselle säästöön vaikka vain joitain tuhansia niin hän voi sitten tarvittaessa käyttää säästöt ennen jatko-opiskeluja vaikka ensi asunnon kalustamiseen ja tarvikkeisiin, autokouluun ja autoon, ulkomaan matkaan, harrastuksiin jne.

Esim.
Autokouluun 1000€
Edullinen perusauto 2000-5000€
Kalusteet ja pesukoneet 1000€->
Ulkomaan matka 1000€->

 

[edup]

Toisaalta jos saa lapselle säästöön vaikka vain joitain tuhansia niin hän voi sitten tarvittaessa käyttää säästöt ennen jatko-opiskeluja vaikka ensi asunnon kalustamiseen ja tarvikkeisiin, autokouluun ja autoon, ulkomaan matkaan, harrastuksiin jne.

Esim.
Autokouluun 1000€
Edullinen perusauto 2000-5000€
Kalusteet ja pesukoneet 1000€->
Ulkomaan matka 1000€->

Näistä taitaa kaikki muut paitsi auto olla sellainen, minkä saa maksaa lapselle verottomasti muutoinkin, joko koulutuslahjana tai elatuslahjana.

Ks. Verovapaat lahjat

 

[Mikkos]

Toisaalta jos saa lapselle säästöön vaikka vain joitain tuhansia niin hän voi sitten tarvittaessa käyttää säästöt ennen jatko-opiskeluja vaikka ensi asunnon kalustamiseen ja tarvikkeisiin, autokouluun ja autoon, ulkomaan matkaan, harrastuksiin jne.

Esim.
Autokouluun 1000€
Edullinen perusauto 2000-5000€
Kalusteet ja pesukoneet 1000€->
Ulkomaan matka 1000€->

Ns. "kultalusikka" -metodi.

 

[Leatherman]

Jos lapsen nimiin sijoittaa, pahimmassa tapauksessa sijoitukset (tuotot) menee hukkaan koska lapsi voi menettää esim 1-3k€ tukien muodossa jotka "syövätkin" sijoituksen tuotot kokonaan.
Paljon turvallisempaa siis vaan pitää omissa nimissä ja käyttää tuota "kultalusikka" metodia.

Ja tuon autonkin voi pitää vaikka omissa nimissä. Eipä verottajalla ole mitään asiaa vaikka kuluttaisit +10k€ vuodessa "lapsen" ylläpitämiseen.

 

[chrisekh]

Näistä taitaa kaikki muut paitsi auto olla sellainen, minkä saa maksaa lapselle verottomasti muutoinkin, joko koulutuslahjana tai elatuslahjana.

Ja yleensähän auto otetaan kuitenkin vanhempien nimiin niin saadaan halvemmat vakuutukset.

 

[jpp]

Näistä taitaa kaikki muut paitsi auto olla sellainen, minkä saa maksaa lapselle verottomasti muutoinkin, joko koulutuslahjana tai elatuslahjana.

Ks. Verovapaat lahjat

Taisi idea kuitenkin olla, että mikäli hallitus muuttelee asioista siten, että lapsi menettää tuet sijoitusten takia, niin ne voi myös ennen opintoja kuluttaa pois, jolloin saa taas tukia. Eli kun porukka ei uskalla lapsen nimiin sijoittaa, ettei tuet mene, niin tarvittaessa nämä voi kuluttaa pois, jos tuet meinaa mennä.

 

[Joku_242]

Taisi idea kuitenkin olla, että mikäli hallitus muuttelee asioista siten, että lapsi menettää tuet sijoitusten takia, niin ne voi myös ennen opintoja kuluttaa pois, jolloin saa taas tukia. Eli kun porukka ei uskalla lapsen nimiin sijoittaa, ettei tuet mene, niin tarvittaessa nämä voi kuluttaa pois, jos tuet meinaa mennä.

Mikään ei taida myöskään estää käteiseksi nostamiseksi kunhan sijoituksia ei ole luokkaa kymppitonneja, vaikka se periaatteessa kiellettyä olisikin.

 

[Honzo]

Taisi idea kuitenkin olla, että mikäli hallitus muuttelee asioista siten, että lapsi menettää tuet sijoitusten takia, niin ne voi myös ennen opintoja kuluttaa pois, jolloin saa taas tukia. Eli kun porukka ei uskalla lapsen nimiin sijoittaa, ettei tuet mene, niin tarvittaessa nämä voi kuluttaa pois, jos tuet meinaa mennä.

No tossa nyt ei ole mitään järkeä.

 

[Honzo]

Mikään ei taida myöskään estää käteiseksi nostamiseksi, vaikka se periaatteessa kiellettyä olisikin.

Muita hyviä ideoita?

 

[Cumbo]

Ns. "kultalusikka" -metodi.

Sitä voi nimittää siksi - toiset nimittää lastensa auttamiseksi. Asiahan ei siitä miksikään muutu. Itse aion ainakin auttaa lapsiani tällä ns. kultalusikka-metodilla.

 

[jpp]

No tossa nyt ei ole mitään järkeä.

Saisiko tähän nyt vielä perustelut, miksi tuet kannattaa menettää (tuhansia euroja vuodessa, useamman vuoden ajan)?

 

[Joku_242]

Muita hyviä ideoita?

Ei kai se huono idea ole jos vaihtoehtona on tuhansien eurojen tukien menettäminen, kunhan vaan osaa pitää suunsa kiinni asiasta.

Toki ei ole ideaalinen tilanne pitää isoa tukkua rahaa tuottamattomana käteisenä, mutta on se silti vähemmän huono vaihtoehto siinä tilanteessa että tukipolitiikka muuttuu.


Mutta olisiko parempi idea jos tukien muuttuessa epäsuotuisammaksi lapsi tekisi molemmille vanhemmille 4999e verovapaan lahjoituksen ennen kuin lähtee opiskelemaan, ja siirrytään kultalusikkametodiin? Jos 2x 4999e ei riitä, niin isovanhemmat mukaan kuvioon.

 

[bowtie81]

tästä lasten tukemisesta saisi melkein avata oman keskustelun. Itsekin pohtinut miten tehdä. Oli ajatus yksinkertaisesti laittaa esim. lapsilisä op maailma rahastoon tms. mutta tämä mahdollinen tukien saamatta jääminen pistääkin miettimään, että olisiko parempi pitää omissa nimissä ja antaa verottomana lahjana joka vuosi.

 

[Honzo]

Saisiko tähän nyt vielä perustelut, miksi tuet kannattaa menettää (tuhansia euroja vuodessa, useamman vuoden ajan)?

20te tuhlaaminen tukien menetyksen takia nyt vain on järjetöntä. Ne rahat pitää siirtää jonnekin, joka ei vaikuta tukiin. Tai ennemmin vaikka elää noilla rahoilla sitten.

 

[Mikkos]

20te tuhlaaminen tukien menetyksen takia nyt vain on järjetöntä. Ne rahat pitää siirtää jonnekin, joka ei vaikuta tukiin. Tai ennemmin vaikka elää noilla rahoilla sitten.

Nykyisenä digiaikana ei taida toimia, mutta parikymmentä vuotta sitten Tornion opiskelijat teki niin että menivät Haaparannan puolelle ja avasivat ruotsiin tilin ja siirsivät kaikki rahat sinne ja nauttivat suomessa kaikista etuuksista koska tilit tyhjiä
Vähän veikkaan että näin digiaikana ei oikein enää toimi.

 

[Leatherman]

tästä lasten tukemisesta saisi melkein avata oman keskustelun. Itsekin pohtinut miten tehdä. Oli ajatus yksinkertaisesti laittaa esim. lapsilisä op maailma rahastoon tms. mutta tämä mahdollinen tukien saamatta jääminen pistääkin miettimään, että olisiko parempi pitää omissa nimissä ja antaa verottomana lahjana joka vuosi.

Tämähän on juurikin tämän keskustelun idea, puhutaan sijoittamisesta ja säästämisestä, oli se sitten lapsille tai itselle tai vaikkapa naapurin koiralle.
Mutta eipä tuohon lapsikeskusteluun mitään lisättävää ole. Yllä tulikin kaikki kohdat jo selväksi että miksi mielummin pitää omissa nimissä kuin lasten nimissä jolloin riskeeraa tukien menetykset, mikä taas johtaa siihen että turhaan tuli sijoitettu lasten nimissä.
Paljon turvallisempaa omissa nimissä sijoittaa ja lapselle ne rahat saa kyllä miljoonalla eri tavalla annettu ilman että verottajalla mitään asiaa.

 

[Honzo]

Tämähän on juurikin tämän keskustelun idea, puhutaan sijoittamisesta ja säästämisestä, oli se sitten lapsille tai itselle tai vaikkapa naapurin koiralle.
Mutta eipä tuohon lapsikeskusteluun mitään lisättävää ole. Yllä tulikin kaikki kohdat jo selväksi että miksi mielummin pitää omissa nimissä kuin lasten nimissä jolloin riskeeraa tukien menetykset, mikä taas johtaa siihen että turhaan tuli sijoitettu lasten nimissä.
Paljon turvallisempaa omissa nimissä sijoittaa ja lapselle ne rahat saa kyllä miljoonalla eri tavalla annettu ilman että verottajalla mitään asiaa.

Tota voi myös tehdä yhdistelmänä. Meillä on lapsilla olleet salkut (osakkeitasa) pienestä pitäen. Kun lapset täyttivät 18, molemmilla oli n.8te sijoituksissa. Nyt 19 ja 22v ja 22v myi kaikki pois ja siirsi kaikki S&P500, jonne jo laittanut 1.5v säännöllisesti rahojaan. 19v ei ole koskenutkaan salkkuun. Osinkoja napsuu joku 300-400€ vuoteen tosta.

Sitten toki tuemme molempien lasten elämää paljon (ruuat, auto, vaatteet, jne.)

Eli ei sen tartte olla joko-tai. Sijoitushommista olen ajatellut olevan paljonkin hyötyä ajattelun muokkaamisessa sijoittamista suosivaksi.

 

[jpp]

20te tuhlaaminen tukien menetyksen takia nyt vain on järjetöntä. Ne rahat pitää siirtää jonnekin, joka ei vaikuta tukiin. Tai ennemmin vaikka elää noilla rahoilla sitten.

Tuossa nyt oli listattuna asoita, joihin rahaa menee joka tapauksessa. Eli maksaako vanhemmat ajokortin, huonekalut, kodinkoneet yms. ja sitten menettää tuet. Vai ostatko nuo säästöillä ja saat tuet ja vanhemmat sitten vastaavan summan käyttää maksaen elämisen kuluja.

En tiedä mitä tuet nykyään ovat, mutta joskus oli ~500e/kk ja tätä jos nostaa 9kk/4v, niin tästä tulisi 18ke. Järjetöntä jättää lähes 20ke tukia nostamatta..

 

[Honzo]

Tuossa nyt oli listattuna asoita, joihin rahaa menee joka tapauksessa. Eli maksaako vanhemmat ajokortin, huonekalut, kodinkoneet yms. ja sitten menettää tuet. Vai ostatko nuo säästöillä ja saat tuet ja vanhemmat sitten vastaavan summan käyttää maksaen elämisen kuluja.

En tiedä mitä tuet nykyään ovat, mutta joskus oli ~500e/kk ja tätä jos nostaa 9kk/4v, niin tästä tulisi 18ke. Järjetöntä jättää lähes 20ke tukia nostamatta..

Näköjään 280€/kk. Ei noihin sun mainitsemiin mene kuin max.5te. Jos sitäkään. Soluasuntoon ei paljoa kodinkoneita ostella ja ajokortti opetusluvalla satasia. Sänky tuoli ja pöytä makkariin ei paljoa maksa.. jonkun yksiön kalustaa opsikelijalle parilla tonnilla..

 

[Joku_242]

Tuossa nyt oli listattuna asoita, joihin rahaa menee joka tapauksessa. Eli maksaako vanhemmat ajokortin, huonekalut, kodinkoneet yms. ja sitten menettää tuet. Vai ostatko nuo säästöillä ja saat tuet ja vanhemmat sitten vastaavan summan käyttää maksaen elämisen kuluja.

En tiedä mitä tuet nykyään ovat, mutta joskus oli ~500e/kk ja tätä jos nostaa 9kk/4v, niin tästä tulisi 18ke. Järjetöntä jättää lähes 20ke tukia nostamatta..

Autoa ei kyllä yleensä tarvi esim. opiskelemaan mennessä, samoin kuin ei pesukonettakaan kun opiskelija-asunnoissa on pyykkitupa.

Näköjään 280€/kk. Ei noihin sun mainitsemiin mene kuin max.5te. Jos sitäkään. Soluasuntoon ei paljoa kodinkoneita ostella ja ajokortti opetusluvalla satasia. Sänky tuoli ja pöytä makkariin ei paljoa maksa.. jonkun yksiön kalustaa opsikelijalle parilla tonnilla..

Pari tonniakin on aika paljon yksiön/solun kalustamiseen...

 

[jpp]

Näköjään 280€/kk. Ei noihin sun mainitsemiin mene kuin max.5te. Jos sitäkään. Soluasuntoon ei paljoa kodinkoneita ostella ja ajokortti opetusluvalla satasia. Sänky tuoli ja pöytä makkariin ei paljoa maksa.. jonkun yksiön kalustaa opsikelijalle parilla tonnilla..

Tuo varmaan pelkkä opintoraha ja tähän normaalisti tulee asumislisä päälle. Toki jos asuu vanhempien nurkissa, niin ei asumislisää saa ja kalustuskin on ilmainen. Kalustamisen voi toki tehdä todella halvalla ja roskalavaryhmistä keräämällä lähes ilmaiseksi, mutta kun otat uutena sohvan, sängyn, työpöydän yms ja kalusteiden lisäksi vielä TV, kunnollinen läppäri ja vielä mikroa ja pyykinpesukonetta, niin kyllähän sitä rahaa menee helposti enemmän kuin pari tonnia.

 

[Joku_242]

Tuo varmaan pelkkä opintoraha ja tähän normaalisti tulee asumislisä päälle. Toki jos asuu vanhempien nurkissa, niin ei asumislisää saa ja kalustuskin on ilmainen. Kalustamisen voi toki tehdä todella halvalla ja roskalavaryhmistä keräämällä lähes ilmaiseksi, mutta kun otat uutena sohvan, sängyn, työpöydän yms ja kalusteiden lisäksi vielä TV, kunnollinen läppäri ja vielä mikroa ja pyykinpesukonetta, niin kyllähän sitä rahaa menee helposti enemmän kuin pari tonnia.

Pyykinpesukonetta EI tarvi, kuten jo sanoin, ja Ikeasta saa aika halvalla kalusteita. Läppäriin toki saa itsessään menemään vaikka pari tonnia jos sille linjalle lähtee menemään, mutta epäilisin että ATK-foorumin ihmisillä ja heidän lapsilla nämä asiat on kohtalaisesti kunnossa jo valmiiksi, enkä varsinaisesti laskisi sitä kalustamiseen.

 

[N1kkel]

Ja sitten takaisin ketjun aiheeseen, jookos? Pyykinpesukoneen tarpeellisuudesta ja Ikean kalusteista voinee jatkaa toisaalla...

 

[jpp]

Pyykinpesukonetta EI tarvi, kuten jo sanoin, ja Ikeasta saa aika halvalla kalusteita. Läppäriin toki saa itsessään menemään vaikka pari tonnia jos sille linjalle lähtee menemään, mutta epäilisin että ATK-foorumin ihmisillä ja heidän lapsilla nämä asiat on kohtalaisesti kunnossa jo valmiiksi, enkä varsinaisesti laskisi sitä kalustamiseen.

Jaa, kyllä itse pesin pyykkiä myös opiskeluaikana. Kaikki EIVÄT saa heti asuntoa opiskelija-asunnosta ja kaikissa taloyhtiöissä ei ole pyykkitupaa. Ja epäilisin, että ATK-foorumin ihmisillä on usein hyvät pöytäkoneet ennen opintoja (lukiossa taitaa monissa paikoissa olle läppäri koulun kautta) ja opintojen alkaessa pitää se läppärikin ostaa.

Mutta taitaa opiskelijoiden rahanmeno mennä offtopicin puolelle, niin eiköhän palata takaisin ketjun aiheeseen.

 

[Joku_242]

Jaa, kyllä itse pesin pyykkiä myös opiskeluaikana. Kaikki EIVÄT saa heti asuntoa opiskelija-asunnosta ja kaikissa taloyhtiöissä ei ole pyykkitupaa. Ja epäilisin, että ATK-foorumin ihmisillä on usein hyvät pöytäkoneet ennen opintoja (lukiossa taitaa monissa paikoissa olle läppäri koulun kautta) ja opintojen alkaessa pitää se läppärikin ostaa.

Mutta taitaa opiskelijoiden rahanmeno mennä offtopicin puolelle, niin eiköhän palata takaisin ketjun aiheeseen.

Muistaakseni soluasunnon sai aika helpolla, yksiöihin sitten oli jonoa. Mutta joo, menee ehkä vähän off-topiciksi.

EDIT: Eikä läppärinkään tarvi välttämättä olla ns. "kunnon" teholäppäri jos on jo hyvä pöytäkone.

 

[Lyijy13]

Ehkä vauraammalla väellä ei ole niin väliä, että meneekö ne rahat suoraan lapselle vai jatkuuko elatus sitten opiskelijanakin vanhempien rahoilla jos rahaa joka tapauksessa tulee vanhemmille sitä tahtia, ettei elatukseen (isompienkaan kerta kulujen kohdalla) tarvita säästämistä.

Näin tavan tallaajana näen kuitenkin parempana, että rahat on selkeästi siirretty lapselle, jolloin ne tulevat varmuudella myös menemään lapselle. Esimerkiksi en voi olla varma tällä hetkellä siitä millaiset taloudelliset resurssini ovat 15-20vuoden päästä, joten vaikka työt menisi tai rahat olisi muuten tiukilla niin olisi ainakin lapsella säästöjä, joilla hän pystyy hieman parempaan elämään vaikka isukki joutuisi hieman muuten penniä venyttämään omassa elämässään.

Jos Matti Meikäläinen säästää ja sijoittaa lapselleen vaikka 50€/kuukausi 18v ajan ja saa sen n.18k€ kasaan lapselleen niin luulen, että mikäli Matti Meikäläinen olisi yrittänyt säästää saman summan omille tileilleen / salkkuihinsa niin kyseisille rahoille olisi voinut tulla käyttöä jo monta kertaa ja lapsen muuttaessa kotoa ei olisi paljon muuta tukea tarjota, kuin ehkä se sama 50€/kk, jonka oisi voinut sijoittaa lapselleen jo aikaisemmin. Vaihtoehtoisesti ajatus voisi myös hämärtyä siitä mikä osuus niistä varoista nyt olikaan omia eläkesijoituksia ja mitkä lapselle tarkoitettuja.

Kaikki ei ole tietenkään Matti Meikäläisiä ja täällä on varmaan keskimäärin porukalla enemmän selkärankaa, taloustaitoa ja tuloja, mutta jos rahaa ei tule yllin kyllin niin väitän, että on sen aikuistuvan lapsenkin kannalta eri asia onko säästetty ja sijoitettu vanhemman vai lapsen nimiin.

 

[Smugu]

Aiemmin kun itse kyselin täältä, että kannattaako lapselle perustaa oma sijoitusalkku ja onko vaikutusta myöhemmin tukiin yms, niin vastaukset olivat luokkaa ”kukaan ei voi tietää mikä on tilanne 20 vuoden päästä” jne. Ja olen itsekin tästä vähän samaa mieltä.

Lisäksi kuinka kaikki ovat täällä niin varmoja että se oma lapsi lähtee opiskelemaan korkeakouluun tukien varaan? Kyllä kai iso osa (jopa suurin?) menee sinne amikseen ja asuu sen ajan kotona.

 

[finWeazel]

Aiemmin kun itse kyselin täältä, että kannattaako lapselle perustaa oma sijoitusalkku ja onko vaikutusta myöhemmin tukiin yms, niin vastaukset olivat luokkaa ”kukaan ei voi tietää mikä on tilanne 20 vuoden päästä” jne. Ja olen itsekin tästä vähän samaa mieltä.

Lisäksi kuinka kaikki ovat täällä niin varmoja että se oma lapsi lähtee opiskelemaan korkeakouluun tukien varaan? Kyllä kai iso osa (jopa suurin?) menee sinne amikseen ja asuu sen ajan kotona.

Tähän päälle se, että vaikea edes arvata millaista 15v-20v päästä opiskelu ja työelämä on. AI-tutorit/avustimet joiden avulla itseopitaan, koulut vain tapa oppia ryhmätyötä ja pitää kuria? Nyt jo o1 pro laskee ja näyttää välivaiheet copy/pastesta laajan matematiikan ja fysiikan laskuille, vastailee kysymyksiin annetusta lähdemateriaalista jne. Rajat laskuhommissa menee jossain post graduate tasolla. Ehkä jotain jatkuvaa oppimista elämän läpi ja nuorempana töihin sen sijaan että valmistutaan 25v:n kortistoon. Päätät oppia uuden asian niin sinulle optimaalinen ai tutori auttaa.

 

[FunkyMonkey]

Miksi varojen on saatava lasten nimiin? Eikös paljon fiksumpaa olisi ihan vaan omissa nimissä sijoittaa ne rahat ja sitten vaikka maksaa lapsen menot, kuten vuokrat yms opiskeluaikoina sekä ajokortit yms. Ja toki sen 5k€ voi silloin tällöin heittää myös.

Hallitus muuttaa näitä hommia siihen tahtiin että en laittaisi itse lasten nimiin yhtään mitään.

Näin se pitää varmaan hoitaakki

 

[irspa]

Miksi varojen on saatava lasten nimiin? Eikös paljon fiksumpaa olisi ihan vaan omissa nimissä sijoittaa ne rahat ja sitten vaikka maksaa lapsen menot, kuten vuokrat yms opiskeluaikoina sekä ajokortit yms. Ja toki sen 5k€ voi silloin tällöin heittää myös.

Hallitus muuttaa näitä hommia siihen tahtiin että en laittaisi itse lasten nimiin yhtään mitään.

Varmaan aiheellinen kysymys on mikä on tavoitteena? Turvata jälkikasvulle puskuri minkä käyttää mukavaan elintasoon myös opiskeluiden ja omilleen muuton ajaksi ennen, kun oma tulotaso mahdollistaa vastaavan. Vai pyrkiä siirtämään ja kerryttämään varallisuutta pitkällä aikajänteellä.

Esimerkkinä jos 18 vuoden ajan pistät lapselle 100 €/kk säästöön niin 7 % tuotolla kasassa on reilu 43 k€, kun lapsi täyttää 18. Jos nämä pitäisi vielä 82 vuotta säästössä niin kasassa olisi 13 miljoonaa pelkästään yksien lapsilisien sijoittamisista.

Tiedän, että kyseessä ei ole ihan täysin realistinen mutta kuvaa miten parin sukupolven säästämisellä olisi mahdollista kerätä aika helposti vaurautta vs mitkä mahdollisuudet sijoittamiseen oli 100 vuotta sitten milloin sijoittamalla monet nykyisin varakkaat suvut on pystynyt tekemään vaurautensa.

 

[jaakko-seppo]

Aiemmin kun itse kyselin täältä, että kannattaako lapselle perustaa oma sijoitusalkku ja onko vaikutusta myöhemmin tukiin yms, niin vastaukset olivat luokkaa

 

[Grazer]

Ei onnistunut OP:ssä parin rahaston osto, niin piti laittaa kysymys että ovatko laittaneet varmuuden vuoksi kaikki rahastot kiinni, ei vain kiinteistörahastoja. Selaimella merkintäsumman valinnan ja ok-napin painaminen palauttaa tyhjän rahastosivun ja mobiiliaplikaatiolla sanoo että "palvelu ei ole käytettävissä, yritä myöhemmin uudelleen". Parina iltana kokeillut, mikä lie ongelma.

 

[Damu88]

Hyvin toimi itsellni androidilla Op-mobiilissa op-suomi rahaston osto, niin pitkälle kuin viitsin kelata ilman ostoa.

Lapselle säästämisestä: ei omaisuus opintotukiin vaikuta, no osingot kai vaikuttaa, mutta jos rahasto kasvurahasto, eli osingoilla ostetaan uusia osuuksia ei veronalaista osinkoa/tuloa kerry. Muutenkin lait ja tuet nyt voi 10-20v aikana muuttua vielä moneen kertaan, ei jaksa miettiä. OSTiakaan ei ole.

Itse ajattelin, että se on hyvää opetusta lapselle, että ei kannata joutua tukielätiksi, koska ekana likvidoidaan rahasto-omaisuudet. Ja muuta raha- avustusta ei itseltä tule.

Omilla lapsille menee 50e/kk indeksirahastoon, vanhimmalla lapsella taitaa olla osuuksien arvo noin 11ke. Kaikilla lapsilla sama säästösuunnitelma. Lapsi ei vielä summasta tiedä, mutta muuten puhutaan jo vähän rahastakin, "jos saat 20e lahjaksi, niin kuluta vaan puolet alepan karkkeihin ja laita loput säästöön" -tyylisesti

 

[eGe]

Ehkä vauraammalla väellä ei ole niin väliä, että meneekö ne rahat suoraan lapselle vai jatkuuko elatus sitten opiskelijanakin vanhempien rahoilla jos rahaa joka tapauksessa tulee vanhemmille sitä tahtia, ettei elatukseen (isompienkaan kerta kulujen kohdalla) tarvita säästämistä.

Näin tavan tallaajana näen kuitenkin parempana, että rahat on selkeästi siirretty lapselle, jolloin ne tulevat varmuudella myös menemään lapselle. Esimerkiksi en voi olla varma tällä hetkellä siitä millaiset taloudelliset resurssini ovat 15-20vuoden päästä, joten vaikka työt menisi tai rahat olisi muuten tiukilla niin olisi ainakin lapsella säästöjä, joilla hän pystyy hieman parempaan elämään vaikka isukki joutuisi hieman muuten penniä venyttämään omassa elämässään.

Itse olen tätä pohtinut justiinsa päinvastaiselta kantilta, eli että jos niille säästöille tulisi ihan oikeasti tarvetta sen 18v aikana niin parempaa vastinetta sille rahalle saa juuri silloin sen hilloamisen sijaan. Suomessa kuitenkin nuoren aikuisen on varmaan helpointa koko maailmassa lähteä pois kotoaan itsenäistymään ilman senttiäkään rahaa, ja kaikki nämä säästämiset ovat vain mukavaa plussaa. Itse säästin aikoinaan lukioaikana työskennellessä muutaman tonnin pesämunan kotoa poismuuttoa varten, ja lähipiiristä tuli käytetty runkopatja, setti lakanoita ja muutama astia kyytiin itse hankkimieni muutamien tarpeiden lisäksi. Eipä sitä solukämpässä juuri sen ihmeellisempiä asioita tarvinnutkaan, kun siellä oli lähinnä öisin nukkumassa.

Tietysti jos siis pelkää, että itse hassaisi nuo säästöt johonkin turhanpäiväiseen autonvaihtoon tai terassin remontointiin niin voihan se silloin olla tosiaan toimivampi tapa sysätä omaisuus suoraan jälkikasvun nimiin turvaan. Se jälkikasvu ei kuitenkaan osaa kaivata sitä mitä ei ole ollut, ja siinä mielessä ihan yhtä toimivasti ne sijoitukset voi pitää vanhempien nimissä ja kohdistaa elämisen kuluihin ja muuhun tukemiseen. Eikä se lahjaverokaan nykyisellään ole erityisen tyyris, jos haluaisi vaikka asunnon hankintaa varten lahjoittaa koko käsirahan könttäsummana.

 

[Grazer]

Hyvin toimi itsellni androidilla Op-mobiilissa op-suomi rahaston osto, niin pitkälle kuin viitsin kelata ilman ostoa.

Tuo virheilmoitus tulee vasta kun merkinnän on "hyväksynyt" pin-koodilla.