Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Riippunee riskinsietokyvystä ja tavoitteista miten paljon kannattaa hajauttaa. Maksimivoitot jäänee saamatta massiivisella hajautuksella. Pitkän aikaa piilaakso/tekkifirmat juosseet ylöspäin ja nostaneet sp500:stakin. AI boom jatkaa trendiä vai tulee ai bust?Sijoittamisesta kellään juttua? Oletteko koskaan hyötyneet laajamittaisesta hajauttamisesta mitenkään konkreettisesti? Itse en ole, toki ei ole koskaan ollut pakko myydä osakkeita huonoon aikaan..
Miettisin itse, mihin vanhempi rouva ylipäätään rahaa haluaa säästää... Jos tarkoitus kerätä pesämunaa tuleville polville, niin kannattaa lahjoittaa ajoissa pois, ennen kuin rupeavat varoista tappelemaan ja voivat sitten itse päättää ja pohtia, mihin haluavat sijoittaa. Toisaalta taas summan voisi käyttää vaikkapa mukavaan matkusteluun.
Sijoittamisesta kellään juttua? Oletteko koskaan hyötyneet laajamittaisesta hajauttamisesta mitenkään konkreettisesti? Itse en ole, toki ei ole koskaan ollut pakko myydä osakkeita huonoon aikaan..
Mutta onko kurssivaihtelulla väliä oston ja myynnin välisenä aikana, sitä välillä tulee pohdittua, hajauttaisiko vain siksi että salkun arvo ei vaihtele rajusti vaikka itselle lähi vuosien kurssivaihtelulla ei ole väliä?Hajauttamisen hyöty tai haitta näkyy kun tarkastelee salkkua jossa on molempia..
Omassa salkussa viim. 12kk kursseja vertaillessa huomaa eron hyvin. Osakkeissa huonoin -35%, paras +55% , mutta siltä väliltä.
Rahastoissa ja etf:ssä liikuntaan välillä +2% - +13,5%.
Mukavaahan se olisi jos salkku olisi täynnä noita onnistuneen osakepoiminnan tuloksia joissa kurssi noussut +55% +osingot päälle..
Osakkeiden kohdalla tuottoa vääristää jonkin verran osinkojen puuttuminen.. mutta ei niistä suurta tuottoa okei tullut, 0% - 8% vuodessa.
Mutta onko kurssivaihtelulla väliä oston ja myynnin välisenä aikana, sitä välillä tulee pohdittua, hajauttaisiko vain siksi että salkun arvo ei vaihtele rajusti vaikka itselle lähi vuosien kurssivaihtelulla ei ole väliä?
”Maksimivoittojen” metsästäminen on sijoittamisessa pöljää hommaa. ”Täydellinen on hyvän vihollinen” pätee enemmän kuin hyvin sijoittamiseen.Riippunee riskinsietokyvystä ja tavoitteista miten paljon kannattaa hajauttaa. Maksimivoitot jäänee saamatta massiivisella hajautuksella. Pitkän aikaa piilaakso/tekkifirmat juosseet ylöspäin ja nostaneet sp500:stakin. AI boom jatkaa trendiä vai tulee ai bust?
Liian paljon on ollut ja on edelleen muutamissa tekkiyrityksissä kiinni. Myynyt tekkiä vähemmäksi ja ostanut tilalle kohteita, jotka tasapainottavat mun salkkua.
Esimerkiksi tlt:hen tullut laitettu ja ostanen tätä lisää. tlt todella pitkän aikavälin sijoitus minulle. Tulee toki tasaisesti tuottoa tlt:sta niin ostoperuste ei ole pelkkä korot laskee, tlt:n kurssi nousee.
![]()
Entä jos sattuu tykkäämään ajella uudella autolla? Tai on ihan oikeita kokemuksia siitä kuinka siihen tonnipommiin menee myös vuositasolla monta touhutonnia? Entä jos ei ole aikaa eikä kiinnostusta korjata itse/olla aina korjauttamassa sitä romua? Entä jos on laskelmat saaneet 50/50 tonnipommin ja uuden kanssa?
Ei tuo auto ole aina ihan totaalisen huono ratkaisu.
Maksimivoitto ei ollut viestin pointti. Täydellinen hajautus, maksimivoitto yhdellä assetilla kolikon eri puolet. Paras mulle löytyy noiden välistä.”Maksimivoittojen” metsästäminen on sijoittamisessa pöljää hommaa. ”Täydellinen on hyvän vihollinen” pätee enemmän kuin hyvin sijoittamiseen.
No siis joo, mullakin oli yksi "pommi" missä oli kohtuullisesti vielä alle 200tkm mittarissa. Kieltämättä sillä melkeen olis halvempaa ajella kuin nykyisellä sähkärillä. Nyt on vaan aika iso kynnys siirtyä sellaiseen kun sen auton hienoin varuste oli vakionopeudensäädin.Se mistä tykkää on usein aika eri asia kuin se mikä on taloudellisesti kannattavaa. Omat autot varmaan menee jollain tasolla tuohon tonnipommi-luokkaan, vaikka käytettyjen hinnat ovat mielestäni nousseet näissäkin luokissa parina viime vuotena. Mutta jos nyt katson paljonko ylläpitokulut ensi vuonna 20 vuotta vanhalla autolla on, niin ei sitä viimeisen kymmenen vuoden aikana ihan hirveän paljoa ole tarvinnut korjata. Väliöljynvaihdot ovat aika halpoja myös ja yksittäisiä pisteosia olen silloin tällöin vaihtanut (tyyliin lämppärin puhallin, ilmankierron sulkuläpän moottori ja takajarrusatulat). Auto kuluttaa seka-ajossa luokkaa 7 litraa ja voimaakin bensaturbossa on ihan mukavasti, niin kyllä tuosta pommista ainakin voi sanoa että pitäminen on ollut suhteellisen edullista. Ajattelin pitää ainakin seuraavat 5 vuotta vielä ellei ala tulla jotain isompaa ja kalliimpaa vikaa korjattavaksi. Koska jokainen vuosi kun pystyn lykkäämään auton vaihtoa on yksi vuosi enemmän kun rahaa menee säästöön, sijoituksiin ja asunnon maksamiseen. Mutta toki autoissa on paljon eroja kestävyydessä sitten kun aletaan puhua vähän isommista kilometreistä...
Entä jos sattuu tykkäämään ajella uudella autolla? Tai on ihan oikeita kokemuksia siitä kuinka siihen tonnipommiin menee myös vuositasolla monta touhutonnia? Entä jos ei ole aikaa eikä kiinnostusta korjata itse/olla aina korjauttamassa sitä romua? Entä jos on laskelmat saaneet 50/50 tonnipommin ja uuden kanssa?
Ei tuo auto ole aina ihan totaalisen huono ratkaisu.
No siis joo, mullakin oli yksi "pommi" missä oli kohtuullisesti vielä alle 200tkm mittarissa. Kieltämättä sillä melkeen olis halvempaa ajella kuin nykyisellä sähkärillä. Nyt on vaan aika iso kynnys siirtyä sellaiseen kun sen auton hienoin varuste oli vakionopeudensäädin.
Onko täällä näkemystä nordean encanced rahastoista?
![]()
Enhanced-rahastot
Nordean Enhanced-rahastojen tavoitteena on parantaa indeksin tuottoja mahdollisimman matalilla kuluilla. Tutustu ja löydä juuri sinulle sopivat rahastot!www.nordea.fi
Kulut on tuplasti isommat (0.6 vs 0.3) mutta näyttää tuottavan paremmin.
Ota joku kiinteäkorkoinen säästötili - ETF:ien kanssa on potentiaalia päätyä parikymmentä prossaa miinukselle 2v ajanjaksolla.Miten olisi fiksuinta toimia tilanteessa jossa tulee kertakorvauksena ~8000e, mutta mahdollisesti oikeuden päätöksellä joutuu maksamaan kaiken takaisin ~2-3 vuoden päästä? Tarvitsee tosin korkeimmalta oikeudelta ensin valitusluvan jota odotetaan alkuvuodelle.
A) Nordnet etf-kuukausisäästö (EUNL 90% + IS3N 10%, näitä löytyy jo valmiiksi) koko summa kerralla. Saa toki ehdottaa parempia etf-kuukausisäästö kohteita. Tässä lähinnä mietityttää mahdollisesti lyhyt sijoitusaika ja mahdollisesti pakkomyynti huonoon aikaan. Toisaalta parhaassa tapauksessa rahat on jo sijoitettu eikä niitä tarvitse maksaa takaisin jonka uskon olevan todennäköinen lopputulos.
B) Sveaan 3,25% tai määräaikainen 1 tai 2 vuotta korolla.
C) Joku muu?
Olisiko fiksuinta ensin odottaa, että KKO käsittelee valituksen ja joko hylkää tai hyväksyy sen? Siihen asti sveassa 3,25% korolla. Jos valitus hyväksytään niin sen jälkeen odotellaan vuodesta kahteen päätöstä, jonka aikana sitten olisi tarkoitus koittaa tuolla rahalla saada vähän tuottoa. Jos valitus hylätään niin sitten pistän kaiken nordnettiin etf-rahastoihin kerralla.
Näin se taitaa olla. Siellä on vielä olikohan tämän vuoden korotetut bonarit jolloin niitä kertyy reilu 0,3%.OP kasvutuotto tili lobbaus. Taitaa olla hands down paras riskitön tuotto ilman määräaikaa jos yli 50k€ talletus. 3kk eb kun kolkuttelee 4% niin tuo tekisi 3,5% ja ämpäribonarit korotettuna (0,25) päälle joka myös selvää rahaa vakuutusmaksuihin ainakin omalla kohdalla.
Seligsonin Rahamarkkinarahasto, ei minimitalletusta ja tämänhetkinen tuotto-odotus 3,73% p.a.OP kasvutuotto tili lobbaus. Taitaa olla hands down paras riskitön tuotto ilman määräaikaa jos yli 50k€ talletus. 3kk eb kun kolkuttelee 4% niin tuo tekisi 3,5% ja ämpäribonarit korotettuna (0,25) päälle joka myös selvää rahaa vakuutusmaksuihin ainakin omalla kohdalla.
Seligsonin Rahamarkkinarahasto, ei minimitalletusta ja tämänhetkinen tuotto-odotus 3,73% p.a.
Seligsonin Rahamarkkinarahasto taitaa pitkälti noudattaa lyhyiden korkojen kehitystä. Duraatio toki aiheuttaa hetkellisen negatiivisen kehityksen jos korot nousevat nopeasti ja vastaavasti isomman plussan jos pudotus on nopea. Aika äkkiä tuo kuitenkin löytää sen normaalin tason kun sijoitukset "päivittyy".Sas se tuotto-odotus olla mitä tahansa mutta jos mennyttä katsotaan niin aika heikolta näyttää ko. rahaston tuotto. Mennyt ei ole mikään tae tulevasta mutta aina se jotain kertoo.. parempi tuokin kuin miinukselle mennyt.
Sas se tuotto-odotus olla mitä tahansa mutta jos mennyttä katsotaan niin aika heikolta näyttää ko. rahaston tuotto. Mennyt ei ole mikään tae tulevasta mutta aina se jotain kertoo.. parempi tuokin kuin miinukselle mennyt.
Voiko tämän avulla tai mitenkään muuten siirtää vanhemman osakeomistukset suoraan periville lapsille, ilman osakkeiden myymistä ja muuttamista rahaksi, siis ilman, että mahd. myyntivoitoista maksettaisiin välissä verot? Jos tämmöinen on mahdollista, niin perintövero varmaankin menee heti omistusten siirtymisen myötä ja sen määrän laskeminen kaiken järjen mukaan noudattelisi reaaliarvoa.
Noissa on yleensä joku henkivakuutuskytkös ja käsittääkseni tämä mahdollistaa mm. perintöjärjestyksen täydellisen ohittamisen eli voit merkitä kuoresi edunsaajaksi naapurin Janin jos haluat. Tällöin jos kuoressa oli miljoona ja tilillä 10e niin perilliset eivät saa suojaosaa tuosta miljoona koska se ei ole ns. perittävää varallisuutta. Lisäksi tuosta henkivakuutuksesta voi saada ihan rahallisen extra korvauksenkin. Käsittääkseni salkku sellaisenaan siirtyy eli osakkeita ei myydä "väkipakolla".Ilmeisesti tuo arvopapereiden periminen sellaisenaan on ihan normaali skenaario, eli mahdollista myyntivoittoveroa ei huomioida ja päivän arvosta maksetaan vain perintövero ja paprut siiretään perijän AOT:lle. En ollut perehtynyt asiaan yhtään, joten ihan ummikkona lähdin kyselemään. Mutta siis mitä nyt silmäilin tuon Nordiksen vakuutuskuori-instrumentin kuvauksen läpi, niin vaikuttikin siltä, että siinä peritään rahaa, ei arvopapereita.
Voikohan muuten OST:ltä periä vanhemmalta arvopapereita, vai vain AOT:ltä?
edit: Voin kyllä on hakoteilläkin, koska perintövero näyttää olevan selvästi pääomatuloveroa pienempi.
...
Niin ja lisäksi veivit eli kaupankäynti kuoren sisällä on verottomia...
Noissa on yleensä joku henkivakuutuskytkös ja käsittääkseni tämä mahdollistaa mm. perintöjärjestyksen täydellisen ohittamisen eli voit merkitä kuoresi edunsaajaksi naapurin Janin jos haluat. Tällöin jos kuoressa oli miljoona ja tilillä 10e niin perilliset eivät saa suojaosaa tuosta miljoona koska se ei ole ns. perittävää varallisuutta. Lisäksi tuosta henkivakuutuksesta voi saada ihan rahallisen extra korvauksenkin. Käsittääkseni salkku sellaisenaan siirtyy eli osakkeita ei myydä "väkipakolla".
Muuten tuo ei ymmärtääkseni eroa siitä että perisit osakkeet AOT:lta.
Niin ja lisäksi veivit eli kaupankäynti kuoren sisällä on verottomia...
No siis aviomiehelle ei muutenkaan mene mitään, paitsi tietysti ensin tehdään tasinko ja sitten loput lapsille. Ymmärtääkseni tuossa henkivakuutuksessa sen osa irti tasingosta eli jos puolisoilla oli 100 ja 100 ja kuolleella extra 100 henkivakuutusta niin ilman vakuutusta olisi 100 ja 200 eli tasinkoja 50 ja lapsille loput 150 mutta nyt vakuutuksen kanssa lapsille menisi 200 kun tasinko on jo valmiiksi tasan.Eli siis, otetaan skenaario, että ei haluta jättää hyvin perustelluista syistä aviomiehelle kuoren sisällön osalta mitään, niin tällä voidaan ohittaa tämä ja periyttää sisältö pelkästää lapsille, ilman tasinkoa? Vaikuttaako tämä muun omaisuuden osituksiin perinnönjaossa suhteessa hengissä olevaan aviomieheen, eli voiko ohi mennyt vakuutuskuoren sisältö lisätä osuutta muusta perinnöstä?
No siis aviomiehelle ei muutenkaan mene mitään, paitsi tietysti ensin tehdään tasinko ja sitten loput lapsille. Ymmärtääkseni tuossa henkivakuutuksessa sen osa irti tasingosta eli jos puolisoilla oli 100 ja 100 ja kuolleella extra 100 henkivakuutusta niin ilman vakuutusta olisi 100 ja 200 eli tasinkoja 50 ja lapsille loput 150 mutta nyt vakuutuksen kanssa lapsille menisi 200 kun tasinko on jo valmiiksi tasan.
Mielestäni tuosta käy ilmi edunsaajat: Henkivakuutuksen edunsaaja
ja tästä verotus: Henkivakuutuksen verotus
Eli normaalissa tapauksessa naapurin Jani edunsaajana niin tuotto on pääomatuloa ja pääoma on lahjaa. Jos meni sen sijaan aviomiehen ohi lapsille niin se on veroton. <- nämä siis pätevät jos kuolit. Noita himmeleitä kun voidaan rakentaa niinkin että ne raukeaa edunsaajan eduksi ilman kuolemaa ja silloin verotus on täysin erilaista, koko summa saattaa olla esim pääomatuloa yms.
PS. mä en sitten näistä oikeasti tiedä yhtään mitään että kirjoitukset kannattaa nauttia suolan kera ja selvittää perinpohjaisesti ennenkuin menee ottamaan että mitä missäkin tilanteessa käy.
Tästä Nordnetin juuri lanseeratusta uudesta sijoitusvakuutuskuoresta:
![]()
Sijoitusvakuutus, joustava säästöhenkivakuutus
Nordnet Sijoitusvakuutus on aidosti joustava säästöhenkivakuutus, jonka kautta voi sijoittaa osakkeisiin, ETF:iin ja rahastoihin verotehokkaasti suoraan Nordnet-sovelluksen tai verkkopalvelun kautta.www.nordnet.fi
Voiko tämän avulla tai mitenkään muuten siirtää vanhemman osakeomistukset suoraan periville lapsille, ilman osakkeiden myymistä ja muuttamista rahaksi, siis ilman, että mahd. myyntivoitoista maksettaisiin välissä verot? Jos tämmöinen on mahdollista, niin perintövero varmaankin menee heti omistusten siirtymisen myötä ja sen määrän laskeminen kaiken järjen mukaan noudattelisi reaaliarvoa.
edit: Tuon uuden sijoituskuoren kustannuksista: 100k € alittavalta osata 0,35% hallinnointipalkkio vuodessa (ylittävältä osalta +0,15%), mutta mikä positiivista, niin kaupankäynti kotimaisella ja jenkkimarkkinalla vakiona pysyvään private banking hintaan 0,08% per toimeksianto (+0,25% valuutanvaihtokulut). Vielä ei käynyt silmään voiko vakuutuskuoren sisään avata valuuttatiliä ja hoitaa se puoli itse pienemmillä kuluilla.
Tuo melkein tekee tyhjäksi nuo aiemmat suunnitelmat vaihtaa Mandatum Traderin OST:iin (0,05% per toimeksianto), mutta pitää vielä vähän puntaroida tuota hallinnointipalkkiota kokonaiskuvassa. Ero Mandatumin hyväksi olisi enää esim. 30€ per yksi 100k € veivi.
Eli hallinnointikulut 100k € ylittävältä osalta ovat siis ilmeisesti *vain* 0,15%, ei 0,35+0,15%.
Nordnet Sijoitusvakuutuksen vuosittainen hallinnointipalkkio on 100 000 euroon asti 0,35 %. Sen ylittävältä osalta hallinnointipalkkio on 0,15 %.
Itse oon jotenkin ymmärtänyt että Kavutuoton korko laskettaisiin päiväkohtaisesti. Vai onko se vaan päiväkohtaiselle summalle? Toki voin olla ihan väärässäkin mutta joku voisi vahvistaa miten tuo oikeen meneeOnko jotain piilotettuja kuluja tai muita vaikutuksia, joiden takia olisi huono idea avata uusi OP Kasvutuottotili ja siirtää varat kun Euribor korko on noussut? Korko päivittyy 3kk välein avauspäivästä. Jos on avannut tilin esim kuukausi sitten, niin 3kk Euribor on ehtinyt nousta jo, mutta korko päivittyisi vasta 2kk päästä. Jos avaa uuden tilin ja siirtäisi varat, niin pääsisi korkeamman koron piiriin heti.
OP-chattibotti kertoi vaan, että "Tilejä voi olla käytössäsi niin monta kuin tarvitset" eli ilmeisesti useamman tilin avaamista ei ole rajoitettu.
Korko lasketaan päivittäiselle saldolle, mutta viitekorko tarkistetaan 3kk välein. Jos olet avannut 30.8 tilin, niin 3kk Euribor oli silloin 3.803%. Silloin saat 3.803% viitekoron mukaan laskettuna korkoa 30.8 - 30.11 päivittäin laskettuna. 3kk euribor voi olla matalampi tai korkeampi tuona aikana. Jos avaisit tilin nyt, niin saisit korkoa 3,952% mukaan laskettuna seuraavat 3kk.Itse oon jotenkin ymmärtänyt että Kavutuoton korko laskettaisiin päiväkohtaisesti. Vai onko se vaan päiväkohtaiselle summalle? Toki voin olla ihan väärässäkin mutta joku voisi vahvistaa miten tuo oikeen menee![]()
Korko lasketaan päivittäiselle saldolle, mutta viitekorko tarkistetaan 3kk välein. Jos olet avannut 30.8 tilin, niin 3kk Euribor oli silloin 3.803%. Silloin saat 3.803% viitekoron mukaan laskettuna korkoa 30.8 - 30.11 päivittäin laskettuna. 3kk euribor voi olla matalampi tai korkeampi tuona aikana. Jos avaisit tilin nyt, niin saisit korkoa 3,952% mukaan laskettuna seuraavat 3kk.
OP sivuilla on selitettynä tarkemmin: Kasvutuottotili - Säästä joustavasti tilille
"Euriborkoron nimi ilmaisee ajan, jolloin tilin korko pysyy muuttumattomana. Euribor 3 kk -viitekorkoon sidotun Kasvutuottotilin korko tarkistetaan 3 kuukauden välein tilin avauspäivästä lukien. Voit tarkistaa ajantasaiset euriborkorot Suomen Pankin sivuilta. Kasvutuottotilin viitekorko määräytyy tarkistuspäivän korkonoteerauksen mukaan ja siitä vähennetään marginaali."
Olisin voinut muotoilla asian selkeämmin, mutta tuossa tuossahan lukeekin jo, että viitekorosta vähennetään marginaali. Tilin viitekorko määräytyy kolmeksi kuukaudeksi kerrallaan Euriborin 3kk koron mukaan. Maksettava korko lasketaan tilin viitekorosta marginaalilla vähennettynä. Marginaali riippuu talletusten suuruudesta.Euribor -korosta vähennetään kuitenkin vielä marginaali joka vaihtelee sen mukaan, että paljonko rahaa on talletettuna. Esim. yli 50 000 eur summille se on 0,5%.

Tässä onkin hyvä esimerkki miten ei kannata tehdä. Tämän ei ole tarkoitus olla mitenkään henkilöön käyvä, koska kenelle tahansa asiaan perehtymättömälle ja rahoituslaitoksen sijoitusneuvojiin luottavalle voi käydä samoin.Kun täällä keskustelu on painottunut lähinnä sijoitusten tuottoprosenttien vertailuun, niin kerrotaanpa näin aloittelevana sijoittajana myös niitä huonoja kokemuksia. Itselläni on ollut viisinumeroinen summa lähinnä Nordean joustosäästötilillä. Eli pienehkö tuottoprosentti, mutta ei riskiä. Tein Nordean kanssa eläkesäästötilisopimuksen ja siirsin tuon viisinumeroisen summan hyvin "matalariskisiin" rahasto-osuuksiin + muutama satanen/kk lisää rahastoon.
Kelataan 6kk eteenpäin.
Rahastojen tuotto on nyt yhteensä -6%
Mulle riitti tätä kokeilua, rahastin itseni ulos. Kiitos ja heippa Nordea.
Kun täällä keskustelu on painottunut lähinnä sijoitusten tuottoprosenttien vertailuun, niin kerrotaanpa näin aloittelevana sijoittajana myös niitä huonoja kokemuksia. Itselläni on ollut viisinumeroinen summa lähinnä Nordean joustosäästötilillä. Eli pienehkö tuottoprosentti, mutta ei riskiä. Tein Nordean kanssa eläkesäästötilisopimuksen ja siirsin tuon viisinumeroisen summan hyvin "matalariskisiin" rahasto-osuuksiin + muutama satanen/kk lisää rahastoon.
Kelataan 6kk eteenpäin.
Rahastojen tuotto on nyt yhteensä -6%
Mulle riitti tätä kokeilua, rahastin itseni ulos. Kiitos ja heippa Nordea.
Mulle riitti tätä kokeilua, rahastin itseni ulos. Kiitos ja heippa Nordea.
Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.