Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Paapaa]

Kovaa vauhtia noi kyllä nousee. Melkein viikottain huomaa, että joku on nostanut korkoaa. Eikä ihme kun miettii, kuinka nopeasti Euriborit ovat nousseet. Olen myös harkinnut, jos laittaisi käteispossaa Seligsonin rahamarkkinarahastoon taas pitkästä aikaa. Siinä tämänhetkinen tuotto-odotus 2,7%. Tai onko vastaavia prempia tarjolla?

Mulla vähän liikaa nollakorolla rahulia tilillä.

 

[brainsurgery]

Kovaa vauhtia noi kyllä nousee. Melkein viikottain huomaa, että joku on nostanut korkoaa. Eikä ihme kun miettii, kuinka nopeasti Euriborit ovat nousseet. Olen myös harkinnut, jos laittaisi käteispossaa Seligsonin rahamarkkinarahastoon taas pitkästä aikaa. Siinä tämänhetkinen tuotto-odotus 2,7%. Tai onko vastaavia prempia tarjolla?

Mulla vähän liikaa nollakorolla rahulia tilillä.

Eikö nämä korkorahastot mene juuri vastavirtaan korkojen kanssa? Eli kannattaa laittaa rahat sisään vasta sitten kun korkojen nousu osoittaa rauhoittumista.

 

[Boulder]

Seligsonin rahamarkkinarahaston duraatio oli ainakin ennen melko lyhyt. Lienee nykyäänkin alle 12 kk.

 

[Paapaa]

Eikö nämä korkorahastot mene juuri vastavirtaan korkojen kanssa? Eli kannattaa laittaa rahat sisään vasta sitten kun korkojen nousu osoittaa rauhoittumista.

Joo, kyllä ne menevät vastavirtaan varsinkin jos korko nousee paljon lyhyessä ajassa. Mutta tuon keskim. maturiteetti on 3kk eli aika lyhyitä papereita. Hajauttan tuonnekin tietty kannattaa sijoittaa jos haluaa minimoida koronnousun lyhytaikaiset negatiiviset vaikutukset.

 

[oongee]

Mistä?

Kauppalehden talletuskorkosivulla on listattuna neljä vaihtoehtoa, joista saa vähintään 2% korkoa 6 kk talletukselle: https://www.kauppalehti.fi/porssi/korot/talletuskorot

 

[SheikYerbouti]

Kovaa vauhtia noi kyllä nousee. Melkein viikottain huomaa, että joku on nostanut korkoaa. Eikä ihme kun miettii, kuinka nopeasti Euriborit ovat nousseet. Olen myös harkinnut, jos laittaisi käteispossaa Seligsonin rahamarkkinarahastoon taas pitkästä aikaa. Siinä tämänhetkinen tuotto-odotus 2,7%. Tai onko vastaavia prempia tarjolla?

Mulla vähän liikaa nollakorolla rahulia tilillä.

Samaa harkitsen itse. Mietin, että odotan vielä seuraavan EKP:n koronnoston ja siirtelen sitten säästötililtä osan tuohon rahastoon. Osaisiko kukaan sanoa, että miten nopeasti se koronnosto näkyy rahaston arvossa? Osaa sitten ostaa vasta sen jälkeen.

 

[evakko]

Mitään mielipidettä mitä tehdä muutamalle sadalle tuhannelle kun sillä pitää seuraavan vuoden aikana maksaa RS kohteen maksuja kehityksen mukaan. Valtaosa maksuista vasta yli 6kk kuluttua… Makuuttaa tilillä, vai saisiko jostain muutaman tonnin kerrytettyä?

Kuulostaa OP Kasvutuotolta kun sinulla on yli 50 k€ niin korko tänään avattavaan tiliin n. 2,3 %. Lasketaan päivittäin ettei ole Nordean tapaista alimman saldon ansaa. Sekä vapaammin käytettävissä kuin määräaikaiset jos neljä maksutonta nostoa vuodessa riittää.

 

[pokkus]

Mulla oli joku vanha OP:n tavoitetili, jossa jo 20k€ sijoituksella saa nyt ~2,36%:n tuoton (6kk euribor -1.0%-yks). Vuosittain saa vielä extraa korkoon (muistaakseni +10, +20, +30%) jos ei tee yhtään nostoja tililtä. Tallettaa toki saa niin paljon kuin haluaa.

 

[Kan Dee Dokata]

Siinä mielessä toki paskaa kaikki tilit, että jos ennen sai reaalisesti noin miinus kahden prosentin arvonmenetystä, niin nyt saa noin miinus seitsemän prosentin arvonmenetystä. Sama palkkarintamalla, mutta vielä pahemmin.

 

[Paapaa]

Siinä mielessä toki paskaa kaikki tilit, että jos ennen sai reaalisesti noin miinus kahden prosentin arvonmenetystä, niin nyt saa noin miinus seitsemän prosentin arvonmenetystä. Sama palkkarintamalla, mutta vielä pahemmin.

Näin se on, talletusten reaalituotto oli ennen nykyistä inflaatiokurimusta paljon parempi. Nyt takkiin tulee kovaa jos rahojaan makuuttaa millään tilillä. Ei kannata tuudittautua nimelliskoron ihanuuteen.

 

[pokkus]

Näin se on, talletusten reaalituotto oli ennen nykyistä inflaatiokurimusta paljon parempi. Nyt takkiin tulee kovaa jos rahojaan makuuttaa millään tilillä. Ei kannata tuudittautua nimelliskoron ihanuuteen.

Niin kyllä varmaan kaikki sen tajuavat, että kyse on minimoida arvonmenetys sijoituksella, jossa ei ole riskiä. Se +2% korkotili on kuitenkin paljon parempi vaihtoehto kuin vastaava 0,1% tili makuuttaa rahoja.

Muut sijoitukset ovat sitten ihan oma lukunsa, koska siellä on riskiä enemmän tai vähemmän mukana eikä positiivinen tulos ole mitenkään taattu.

 

[heisulivei]

Näkeekös jostain listaa suomen pörssiyrityksien luottoluokituksesta tähän malliin:

List of Corporations by Credit Rating - Wikirating

List of credit ratings showing long/mid-term credit ratings for corporate bonds as reported by Fitch Ratings, Moody's Investors Service and S&P Global

www.wikirating.com

 

[Paapaa]

Niin kyllä varmaan kaikki sen tajuavat, että kyse on minimoida arvonmenetys sijoituksella, jossa ei ole riskiä

Välillä kun lukee keskusteluja, niin tuntuu ettei ehkä kaikki tajua. Vaan ainakin näyttää siltä että tätä 2,5%:n korkoa 9% inflaatiossa hehkutetaan verrattuna 0% korkoa 0-1% inflaatiossa, jolloin lähinnä valitettiin ettei tule mitään tuottoa tilisäästöille. Mutta siis erittäin hyvä, jos inflaation turmiollisuus tajutaan. Se syö näkymättömästi kaiken valuutan arvoa koko ajan.

 

[Nik97]

Voisko joku kertoa missä mättää kun mulla on Nordnetissä ETF kuukausisäästö päällä ja 400€ tarkoitus säästää kahteen ETF:ään. 75% toiseen ja 25% toiseen. Kahtena kuukautena peräkkäin ollut 5.päivä sunnuntai ja heidän omien sivujen mukaan pitäisi seuraavana pankkipäivänä mennä ostot mutta taaskaan ei ole mennyt. Sillä tilillä missä tuo ETF säästö on niin mulla on kumpanakin kertana ollut 440€ jo viikkoa aikaisemmin eli pitäisi kaiken järjen mukaan olla riittävästi. Edit: jaa katsellaan vähän myöhemmin, pörssi ei taida olla vielä auki

 

[kuoris]

Voisko joku kertoa missä mättää kun mulla on Nordnetissä ETF kuukausisäästö päällä ja 400€ tarkoitus säästää kahteen ETF:ään. 75% toiseen ja 25% toiseen. Kahtena kuukautena peräkkäin ollut 5.päivä sunnuntai ja heidän omien sivujen mukaan pitäisi seuraavana pankkipäivänä mennä ostot mutta taaskaan ei ole mennyt. Sillä tilillä missä tuo ETF säästö on niin mulla on kumpanakin kertana ollut 440€ jo viikkoa aikaisemmin eli pitäisi kaiken järjen mukaan olla riittävästi. Hitto mikä sivusto..

Kannattaa varmaan olla yhteydessä asiakaspalveluun. Ei ne ehdi tällaisia somekanavia seuraamaan.

Odotan edelleen että saisivat esim. viime vuoden osingot näkymään oikein, sieltä puuttuu käppyröistä dollariosingot.

 

[Nik97]

Kannattaa varmaan olla yhteydessä asiakaspalveluun. Ei ne ehdi tällaisia somekanavia seuraamaan.

Odotan edelleen että saisivat esim. viime vuoden osingot näkymään oikein, sieltä puuttuu käppyröistä dollariosingot.

Joo muokkasinkin viestäni jo että odottelen kunnes pörssi on edes auki

 

[perato]

Joo muokkasinkin viestäni jo että odottelen kunnes pörssi on edes auki

Kannattaa oikeastaan vasta huomenna palata ihmettelemään menikö kaikki oikein ja jos sit on jotain häikkää nii alkaa ihmettelemään asiaa aspan kanssa ääneen. Nämä säästöpäivätkin on siellä semmosia, että välillä näkyy että jotain on ostettu, peruutettu, palautettu, otettu, rahaa on tuplana tai ei ollenkaan.

 

[pfog]

Itselläni on myös tuo 5. päivän osto ollut vuosia ja tuntuvat menevät aika randomilla 6-10 päivä kuuta ostot, että ei kannata hätäillä.

 

[Paapaa]

Kahtena kuukautena peräkkäin ollut 5.päivä sunnuntai ja heidän omien sivujen mukaan pitäisi seuraavana pankkipäivänä mennä ostot mutta taaskaan ei ole mennyt.

Eli kun viime kerralla oli 5. viikonloppuna, niin jäikö siis ostot kokonaan väliin vai menikö ne jonain myöhempänä päivänä? Esim. mulla näkyy tapahtumissa osto 6.2. Jos sulla näkyy myös, niin annattaa odotella rauhassa. Jos sekään ei näy, niin sitten kannattaa kysyä ASPA:sta tilannetta.

 

[Eldmor]

Itselläni on myös tuo 5. päivän osto ollut vuosia ja tuntuvat menevät aika randomilla 6-10 päivä kuuta ostot, että ei kannata hätäillä.

Jos sinulla on ollut yllä puhuttu ETF-kuukausisäästö, niin ostot eivät tosiaankaan mene randomilla. Ne toteutetaan aina kuun 5. päivä tai jos silloin pörssit eivät ole auki, niin siitä seuraavana pörssipäivänä. Joskus erittäin harvoin ostoissa on ongelmia kyseisenä päivänä ja Nordnet tiedottaa tästä viestillä.

Muutenkin ne ostot toteutetaan pörssipäivän aikana, joten tilannetta kannattaa murehtia vasta illalla tai huomenna. Sillä ei ole mitään väliä jos toimeksiannoissa näkyy jotain peruutuksia tai puutteellisia kirjauksia, katsokaa se lopputilanne pörssipäivän jälkeen.

Rahastojen osalta säästämisessä kestää muutama arkipäivä siihen, että ne ilmestyvät salkkuun.

 

[Nik97]

Eli kun viime kerralla oli 5. viikonloppuna, niin jäikö siis ostot kokonaan väliin vai menikö ne jonain myöhempänä päivänä? Esim. mulla näkyy tapahtumissa osto 6.2. Jos sulla näkyy myös, niin annattaa odotella rauhassa. Jos sekään ei näy, niin sitten kannattaa kysyä ASPA:sta tilannetta.

Näkyy jo toimeksiannoissa. Näissä asioissa ei nähtävästi kannata kiirehtiä vaikka aika on rahaa.

 

[Pesari]

Näkyy jo toimeksiannoissa. Näissä asioissa ei nähtävästi kannata kiirehtiä vaikka aika on rahaa.

3min sitten omat toimeksiannot toteutui.

 

[psxgamer]

Itsellä oli kuukausisäästössä 2kpl ETF:ää ja vain yksi ostettiin, vaikka rahaa oli molempiinkin. Ihan hirveää lottoa tuo Nordnetin kuukausisäästö tuntuu kyllä olevan.

 

[brainsurgery]

Itsellä oli kuukausisäästössä 2kpl ETF:ää ja vain yksi ostettiin, vaikka rahaa oli molempiinkin. Ihan hirveää lottoa tuo Nordnetin kuukausisäästö tuntuu kyllä olevan.

Olisko 2kpl mennyt asetetun maksimihinnan yli?

 

[saikon]

Itsellä oli kuukausisäästössä 2kpl ETF:ää ja vain yksi ostettiin, vaikka rahaa oli molempiinkin. Ihan hirveää lottoa tuo Nordnetin kuukausisäästö tuntuu kyllä olevan.

Riippuu varmaan hyvin paljon summasta suhteessa niiden ETF:ien arvoihin. Itsellä 2022 alusta alkaen toteutunut säästösumma on vaihdellut 97 % - 101,3 % välillä asetetusta säästösummasta. Useimmiten mennään hieman alle (98,3 %, 97,9 %, 98,0 %, 98,6 %, 99,4 %, 98,9 %, 101,3 %, 99,7 %, 98,4 %, 97,6 %, 97,9 %, 98,5 %, 99,9 %, 97,0 %).

Eli ihan hyvin tuo tuntuisi toimivan, kun ostomäärät ovat enemmän kuin 1-3. Itsellä 3x ETF ostolistalla ja näitä yksiköitä ostetaan yhteensä 25 - 30 kpl.

 

[psxgamer]

Olisko 2kpl mennyt asetetun maksimihinnan yli?

Ei ole. Tilillä oli saldoa 800€ ja kuukausisäästö sopparikin näytti, että 2 kpl noita ostettaisiin. Toteutunut 1kpl ostoja hintaan 395€ meni läpi.

Riippuu varmaan hyvin paljon summasta suhteessa niiden ETF:ien arvoihin. Itsellä 2022 alusta alkaen toteutunut säästösumma on vaihdellut 97 % - 101,3 % välillä asetetusta säästösummasta. Useimmiten mennään hieman alle (98,3 %, 97,9 %, 98,0 %, 98,6 %, 99,4 %, 98,9 %, 101,3 %, 99,7 %, 98,4 %, 97,6 %, 97,9 %, 98,5 %, 99,9 %, 97,0 %).

Eli ihan hyvin tuo tuntuisi toimivan, kun ostomäärät ovat enemmän kuin 1-3. Itsellä 3x ETF ostolistalla ja näitä yksiköitä ostetaan yhteensä 25 - 30 kpl.

Tässä tapauksessa suhteella ei ollut väliä koska ostoissa oli vain yhtä tuotetta.

Noh, pitää laittaa tästä viestiä Nordnetin aspaan. Eivät he asialle mitään tule tekemään, mutta saavat vastailla viesteihin niin kauan kuin tuo kuukausisäästö härdelli on näin epäluotettavasti tehty...

 

[Paapaa]

Tilillä oli saldoa 800€ ja kuukausisäästö sopparikin näytti, että 2 kpl noita ostettaisiin

Ja mikä sulla oli asetettuna "Toivottu säästösumma kuukaudessa"?

 

[psxgamer]

Ja mikä sulla oli asetettuna "Toivottu säästösumma kuukaudessa"?

800€. Siksihän tuo laittamani kuvakin varmaan näyttää, että 2kpl ostoja pitäisi tapahtua.

 

[Clarenz]

Nuo menee niin hilkulle, että päivän aikainen muutos voisi aiheuttaa ylityksen, jolloin saldoa ei enää olisikaan. Siinä on aina tietty varaus isompi kuin todellinen ostosumma juuri tästä syystä. Sinun 800€ ei riittänyt varauksen kanssa kuin yhteen ETF-rahastoon. Laita säästösummaksi vaikka 850€ ja siirrä se summa niin joka kerta ostaa 2 kpl (kunnes yhden kappaleen arvo lähestyy 420€)

muoks. Itseasiassa jos tilillä olisi ollut yli 800€ niin siinäkin tapauksessa olisi 2 ostettu. Itse laitoin aina enemmän rahaa kuin tavoiteltu säästösumma kun se on joustava.

 

[Jezetus]

Nuo menee niin hilkulle, että päivän aikainen muutos voisi aiheuttaa ylityksen, jolloin saldoa ei enää olisikaan. Siinä on aina tietty varaus isompi kuin todellinen ostosumma juuri tästä syystä. Sinun 800€ ei riittänyt varauksen kanssa kuin yhteen ETF-rahastoon. Laita säästösummaksi vaikka 850€ ja siirrä se summa niin joka kerta ostaa 2 kpl (kunnes yhden kappaleen arvo lähestyy 420€)

muoks. Itseasiassa jos tilillä olisi ollut yli 800€ niin siinäkin tapauksessa olisi 2 ostettu. Itse laitoin aina enemmän rahaa kuin tavoiteltu säästösumma kun se on joustava.

Periaatteessa se säästösumma voi kyllä olla 800€, koska toteutunut kauppa voi olla +10% säästösummasta. Tämä luonollisesti vaatii, että tilillä on katetta sen kymmenen pinnan verran. Esim oma säästösummani 3k, nyt jos tänään toteutuisi kaupat niin hinta olisi 3128,09€. Kannattaa siis pitää vähän ylimääräistä hilloa tilillä tai sitten nostaa vähän säästö summaa kuten @Clarenz sanoi

 

[oltsandeeri]

Onko kuinka todennäköistä/nopeaa tuo tarve? Itse olen laittanut "sotakassan" Bigbankiin kvartaaleittain 12kk määräaikaisiin eli keskimäärin 1,5kk sisällä tulee käteistä kouraan halutessa. Ns. käyttötilivara lisäksi Sveassa jemmassa.

Tonttikaupat teen mielelläni välittömästi, kun vain sopivaa ostettavaa tulee vastaan.

Voi olla huomenna, mutta voi olla myös 3 vuoden päästä.

Jos oltaisiin edelleen nollakorkoympäristössä, rahoittaisin tonttikaupan isolta osin lähes ilmaisella lainarahalla ja sulloisin nämäkin kalkut ETF:iin kiinni.

Nyt joutuu hieman pohtimaan tarkemmin asiaa. Hyvä pointti tuo hajautetut määräaikaistalletukset.

 

[kuoris]

Fellow pankki itselleni melko tuntematon. Kenelläkään kokemuksia

Pikavippitaustaiset kaverit Turusta joskus perustaneet.

 

[overcome]

Norwegian vasta nosti 1,55% 2.3 ja tässä odotellut Svean vastausta mutta tuntuu kestävän.

 

[Boulder]

Pikavippitaustaiset kaverit Turusta joskus perustaneet.

On tuo ihan oikea pankki, spinoffi siitä kun Evli ja Fellow Finance yhdistyivät. Talletussuoja toimii jne.

 

[null0]

Norwegian vasta nosti 1,55% 2.3 ja tässä odotellut Svean vastausta mutta tuntuu kestävän.

1.85% SVEA nyt.

 

[elmo]

1.85% SVEA nyt.

Mistä tämä mutu? Ei oo tullut postia ja svean sivut 1,5 vielä.

 

[Wolffis]

Mistä tämä mutu? Ei oo tullut postia ja svean sivut 1,5 vielä.

Kirjaudu sisään niin näyttää kyllä 1,85%.

 

[elmo]

Kirjaudu sisään niin näyttää kyllä 1,85%.

Jep siellähän se 13.3 alkaen.

 

[Paapaa]

REIT-osakkeista kiinnostuneet tietänevät Jussi Askolan, joka analysoi Seeking Alphassa REIT-osakkeita ja on REIT-osakkeisiin erikoistuneen yrityksen pomo jenkkilässä. Nyt (tai ollut parisen kuukautta) hänellä on oma YouTube-kanava, jos sellainen formaatti kiinnostaa. Selkeästi ja ymmärrettävästi tehtyä sisältöä REIT-firmoista kaikille kiinnostuneille. Englanniksi.

https://www.youtube.com/@askjussi

 

[Takaisku]

Tänään saa taas lappuja halvalla tankattua

 

[Kvarkki]

Mikä toi näytä 666 on

 

[Takaisku]

Mikä toi näytä 666 on

Jos tekee yli 10 000 euron toimeksiannon Nordnetissä voi laittaa sen 'jäävuori'-mallilla jossa vain haluttu määrä näkyy ostolaidassa. Vähempivaihtoisessa osakkeessa tuolla voi olla merkitystäkin, Cityconin päivävaihto on ollut jo tähän mennessä yli miljoona euroa joten ei tuo minun 32 000 euron ostotoimeksianto varmaan kurssia heiluta. Lähinnä v*ttuillakseni laitoin

 

[muronsyöjä]

Mikähän pankki kippaa seuraavana? PacWest laski perjantaina -38% ja pre-market nyt -40%. Western Alliance Bancorporation laski perjantaina 21% ja nyt pre-market -65%.

PacWest Bancorp (PACW) Stock Price, News, Quote & History - Yahoo Finance

Find the latest PacWest Bancorp (PACW) stock quote, history, news and other vital information to help you with your stock trading and investing.

finance.yahoo.com

Western Alliance Bancorporation (WAL) Stock Price, News, Quote & History - Yahoo Finance

Find the latest Western Alliance Bancorporation (WAL) stock quote, history, news and other vital information to help you with your stock trading and investing.

finance.yahoo.com

First republic bank myös -65% pre-marketissa:

https://finance.yahoo.com/quote/FRC?p=FRC&ncid=yahooproperties_peoplealso_km0o32z3jzm

 

[chrisekh]

Kaikki sellaiset pankit kippaa joihinka tulee talletuspako.

 

[muronsyöjä]

Kaikki sellaiset pankit kippaa joihinka tulee talletuspako.

First Republic Bank:in ovella jo jonoa:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[KukkeliQ]

First Republic Bank:in ovella jo jonoa:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Varmaan ämpäreitä jaossa.

 

[kuoris]

Hurjalta näyttää. Toivon kunnon dominoefektiä ja infernaalista lamaa. Rahat patjan alle ja bitcoiniin.

 

[Pempula]

Sehän se on, että mikäli tulisi 'infernaalinen lama' ei bitcoin arvoa pidä todennäköisesti erityisen hyvin vaan päinvastoin.

 

[Obi-Lan]

Joo jos porukkaa joutuu massoittain työttömäks ja kämpät lähtee alta jne niin eiköhän cryptot äkkiä muuteta sellaiseks rahaks jolla saa ostettua leipää. Sit voi ostella halvalla jos uskoo että cryptobro:t joskus tulee rahojen kanssa takaisin.

Vähän passiiviset indeksitkin mietityttää jos jengi alkaa likvidoida niitä, rahastot joutuvat myymään osakkeita mikä laskee osakkaiden hintaa mikä taas laskee rahaston hintaa jne

 

[potero]

Vähän tullut tottakai otettua takkiin tässä laskussa. Hankala nyt päättää, että pitäiskö myydä siltä varalta että tulee pahempi romahdus, vai odottaa jos osakekurssit kääntyy taas nousuun.

Olisihan se ehkä pitänyt arvata, että jossain välissä tullaan alaspäin.