Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[xylitoli]

... Mikä olisi ns. "oikea kortti" tulevaan ruoka- ja lannoitepulaan varautuessa? ...

Jostain toiseltapuolelta palloa löytyy isojakin lannoiteyhtiöitä: Largest fertilizer companies by market cap

Joskin länsimaisten, venäjästä riippumattomien, lannoiteyhtiöiden kurssit ovat olleet viimepäivät nousussa, joten paha sanoa paljonko sitä nousuvaraa on jo syöty.

 

[Mureke]

Onko muilla ongelmia Nordnetissä, että ETF-kuukausisäästöä aloittaessa ei voi valita valikosta tiliä, jolle säästösopimus tehdään? Johtuisiko siitä, että säästösopimus olisi pitänyt tehdä kuun 5. päivään mennessä?

Rahastokuukausisäästämisessä tili olisi valittavissa ihan normaalisti.

 

[KoneenKokoaja]

Suomalaisten venäjälle sijoitettu osake ja rahasto omaisuuden arvo noin 1,2 miljardia euroa on pyyhkiytynyt lähes kokonaan pois.

Valtionlainat roskaluokassa, sijoittajat pakenevat – Suomalaisilla jumissa satojen miljoonien pörssisijoitukset Venäjällä, eläkeyhtiöt lähtivät jo

Venäjälle sijoitetun varallisuuden arvo on pyyhkiytynyt lähes kokonaan. Esimerkiksi suomalaisten sijoitusrahasto-osuuksien tappiot ovat noin 600 miljoonaa euroa. Eläkeyhtiöt taas hakeutuivat maasta ulos jo ennen sotaa.

yle.fi

Eläkevaroja tuolla ei sentään kadonnut, koska suomalaiset työeläkeyhtiöt tajusivat vetäytyä Venäjältä jo Krimin valtauksen jälkeen 2014.

 

[Paapaa]

Luojan kiitos en ikinä jatkanut Seligsonin Venäjä-rahastoon sijoittamista. Sijoitin sinne jonkun euron 10v sitten tms. mutta en koskaan varsinaisesti alkanut sinne sijoittaa säännöllisesti. Ja alkusumma oli mitätön. Näköjään tuotto yhä vain -3%, mutta veikkaan että tuo luku hiukan muuttuu kun rahastolle lasketaan arvo sitten joskus Eipä tarvitse enää harkita Venäjälle sijoittamista millään tavalla luultavasti pitkään aikaan.

 

[chrisekh]

Mitäs ihmisten kristallipallot sanovat siitä onko onko sota jo täysin siirtynyt osakkeiden hintoihin vai onko vielä mattimyöhäisiä myymässä? Itse myin koko salkkuni tyhyjäksi tammikuun 20. päivä kun Jenkit tuhosivat oman suurlähetystönsä Ukrainassa. Ainoa asia mikä tässä nyt voi minusta enään tapahtua on ydinaseet mutta silloin menettää myös osakesalkut merkityksensä. Että josko sitä all in ensiviikolla vai täytyisikö hajauttaa ajallisesti seuraavaan 6kk?

 

[Eldmor]

Että josko sitä all in ensiviikolla vai täytyisikö hajauttaa ajallisesti seuraavaan 6kk?

Riippuu varmasti siitä, mikä on mielestäsi hyväksyttävä arvostustaso kullekin osakkeelle. Vaikea tähän on mitään kommentoida, kun ei ole mitään tietoa mitä olisit ostamassa. Itse en laittaisi kaikkea kerralla all-in.

 

[KoneenKokoaja]

Riippuu varmasti siitä, mikä on mielestäsi hyväksyttävä arvostustaso kullekin osakkeelle. Vaikea tähän on mitään kommentoida, kun ei ole mitään tietoa mitä olisit ostamassa. Itse en laittaisi kaikkea kerralla all-in.

Tässä on myös mahdollista se, että jos Putin ei kaadukaan nopeasti ja länsimaiden ja venäjän välille jää pysyvä rautaesirippu pitkäksi aikaa Suomalaisten firmojen tuloksenteko kyky on alempaa pysyvästi jolloin ne nykyiset korkeat arvostustasot eivät enää ole perusteltuja. Voin olla väärässä, mutta itse en usko, että Venäjän ja Suomen kauppa enää edes palautuu nopeasti vaikka Putin kaatuisikin Venäjällä alkaa silloin epävakaa kausi ja menee vuosia ennenkuin kaupankäynti taas palaa edes ennen sotaa vallinneeseen tilanteeseen. Ongelmia on edessä myös jos Putin ei kaadukaan.

 

[shams]

Ukrainan tämän hetkinen tilanne on varmaan jo hinnoiteltu pörssissä, mutta jos sota eskaloituu ja Venäjä alkaa kohdentamaan agressioitaan muihinkin maihin lähivuosina niin laskuvaraa on vielä todella paljon.

 

[mikkot]

Ilmeisesti Nordnet taas alhaalla, kun sovellus kaatuu ja nettisivut ei lataudu. Jokohan se olisi aika laittaa AOS vaikkapa Nordeaan...

 

[Andan]

Pörssiä kun katsoo, niin näköjään ainakin suomalaisten osakkeiden hinnoissa on vielä hyvin varaa laskea nykyiselläänkin. Loppuukohan vasta siinä vaiheessa, kun ulkomaiset omistajat alkavat lähestyä nollaa.

 

[Nomber]

Aika paljon tänäänkin tullut taas alas. Samaa tässä mietin, että koska kannattaisi ostella lisää. Toki normaali kk säästö rullaa ihan niinkuin aina. Mutta mietin, että olisiko tässä jossain kohtaa hyvä sauma pistää vähän ylimääräistäkin sisään? Vai pitäisikö vielä vähän odotella?

Toki näon varovaisena sijoittajan en laita paljoa, enkä varsinkaan kaikkea kerralla. Mutta jonkin verran olisi ylimääräistä kk säästön lisäksi laittaa kyllä, kunhan vaan tietäisi koska.

 

[chrisekh]

kun ei ole mitään tietoa mitä olisit ostamassa.

Vähäkuluisia rahastoja ja ETF. hajautus maailman laajuisena.

 

[shams]

Ulkomaalaisten sijoittajien reaktio, eli omistusten dumppaus, on kyllä täysin ymmärrettävä. Miksi laittaa rahaa maahan joka saattaa olla Putinin seuraava kohde? Vaikka tuon todennäköisyys olisi alhainen niin se on silti mahdollinen, ja monessa muussa maassa kyseinen riski on nolla. Suomi on riskikartalla todella kaukana turvasatamasta tällä hetkellä.

 

[Oksa]

Vähäkuluisia rahastoja ja ETF. hajautus maailman laajuisena.

Uskotko tammikuun myyntien kannattaneen veroseuraamuksineen jos tällaisista koostui? Eihän esim. EUNL kovinkaan merkittävästi ole laskenut tuosta tammikuun 20. päivästä?

 

[xylitoli]

Pörssiä kun katsoo, niin näköjään ainakin suomalaisten osakkeiden hinnoissa on vielä hyvin varaa laskea nykyiselläänkin. Loppuukohan vasta siinä vaiheessa, kun ulkomaiset omistajat alkavat lähestyä nollaa.

Ulkomailta toimivat rahastot ja vastaavat - heillä lienee edelleenkin melkoisia myyntipaineita Suomalaisten osakkeiden suhteen. Syystä että Suomen suhteen näkevät kohonneen riskin venäjän maantieteellisenä reunamarkkinana.

Mikäli putin riski ei poistu, niin ei olisi mitenkään outoa että yksi jos toinenkin ulkomailta Suomeen sijoittava myisi vähitellen pois kaikki Suomi osakkeensa. Määrät ovat niin suuria että ne salkut eivät tyhjene päivässä tai parissa.

 

[chrisekh]

Uskotko tammikuun myyntien kannattaneen veroseuraamuksineen jos tällaisista koostui? Eihän esim. EUNL kovinkaan merkittävästi ole laskenut tuosta tammikuun 20. päivästä?

Luuletko että tämä on ensimmäinen kerta kun myyn pää märkänä? Ei ole veroseuraamukset kovinkaan isoja kun aloin ostamaan liian myöhään koronan jälkeen.

 

[Andan]

Ulkomailta toimivat rahastot ja vastaavat - heillä lienee edelleenkin melkoisia myyntipaineita Suomalaisten osakkeiden suhteen. Syystä että Suomen suhteen näkevät kohonneen riskin venäjän maantieteellisenä reunamarkkinana.

Mikäli putin riski ei poistu, niin ei olisi mitenkään outoa että yksi jos toinenkin ulkomailta Suomeen sijoittava myisi vähitellen pois kaikki Suomi osakkeensa. Määrät ovat niin suuria että ne salkut eivät tyhjene päivässä tai parissa.

Siltähän tämä näyttää. Onkohan jossain saatavilla kohtuu reaaliaikaista statistiikkaa noista ulkomaisista omistuksista? Voisi alkaa miettiä pieniä lisäostoja sopivassa kohtaa. Tosin, kun en ole mitään myynyt, niin ei ole hirveästi kassaa. Vielä on kuitenkin tukevasti salkku plussalla, kun koronaostoja tuli tehtyä kohtuu hyvällä ajoituksella. Tosin Nokian Renkaat on tukevasti nyt pakkasella...

 

[Oksa]

Luuletko että tämä on ensimmäinen kerta kun myyn pää märkänä? Ei ole veroseuraamukset kovinkaan isoja kun aloin ostamaan liian myöhään koronan jälkeen.

En tiedä menikö jokin vitsi tai sarkasmi minulta ohi, mutta saattaa olla, ettei sijoittaminen sovi sinulle

 

[kaarlos]

Ulkomailta toimivat rahastot ja vastaavat - heillä lienee edelleenkin melkoisia myyntipaineita Suomalaisten osakkeiden suhteen. Syystä että Suomen suhteen näkevät kohonneen riskin venäjän maantieteellisenä reunamarkkinana.

Mikäli putin riski ei poistu, niin ei olisi mitenkään outoa että yksi jos toinenkin ulkomailta Suomeen sijoittava myisi vähitellen pois kaikki Suomi osakkeensa. Määrät ovat niin suuria että ne salkut eivät tyhjene päivässä tai parissa.

Kirjoittelin tuolle NATO-ketjuun samasta aiheesta. Toivottavasti poliitikot ovat ottaneet tämänkin huomioon - niin pitkään kun pysymme liittoutumattomina nykyisen kaltaisessa maailmantilanteessa, näkyy tuo aika suoraan yritysten kiinnostuksessa sijoittaa tänne. Olisin hyvin yllättynyt jos ulkomaiset (tai edes suuret kotimaiset) yritykset päätyvät rakentamaan tänne mitään isompaa infraa tulevina vuosina.

 

[zepi]

Kirjoittelin tuolle NATO-ketjuun samasta aiheesta. Toivottavasti poliitikot ovat ottaneet tämänkin huomioon - niin pitkään kun pysymme liittoutumattomina nykyisen kaltaisessa maailmantilanteessa, näkyy tuo aika suoraan yritysten kiinnostuksessa sijoittaa tänne. Olisin hyvin yllättynyt jos ulkomaiset (tai edes suuret kotimaiset) yritykset päätyvät rakentamaan tänne mitään isompaa infraa tulevina vuosina.

Eikä kyse ole vain ulkomaisista yrityksistä.

Kyse on siitä, että pankit ja rahoittavat tahot katsovat Suomeen sijoitetun tehtaan olevan riski -> vaativat korkeampaa riskipreemiota lainoista joilla tehtaiden rakennuksia ja investointeja rahoitetaan.

 

[chrisekh]

En tiedä menikö jokin vitsi tai sarkasmi minulta ohi, mutta saattaa olla, ettei sijoittaminen sovi sinulle

Sulta on mahdoton pitaa mitaan salassa. Mutta keskustellaan sen sijaan sijoittamista eika meista.

 

[mikkot]

Mitäs Helsingin pörssissä nyt oikein tapahtuu, kun Nordeallakin oli ainakin muutaman Suomi-rahaston kohdalla ilmoitus, että ainoastaan myyntitoimeksiannot mahdollisia? Onko ihan normaali juttu vaiko ei?

 

[Andan]

Höh, joko se lasku hyytyi. Sampokin punnertanut jo vihreälle.

 

[Andan]

Mitäs Helsingin pörssissä nyt oikein tapahtuu, kun Nordeallakin oli ainakin muutaman Suomi-rahaston kohdalla ilmoitus, että ainoastaan myyntitoimeksiannot mahdollisia? Onko ihan normaali juttu vaiko ei?

Ei tuon ihan normaalia pitäisi olla. Yleensä noita oston estoja tulee esim. jos rahasto lopetetaan.

 

[dropadrop]

Halvalla sai kyllä Sampoa tänään.

 

[kuoris]

Salkku noussut reilut 4% kuukaudessa, ”hieman” paremmin kuin indeksi. Kerrankin olen (tuurilla) valinnut osakkeet paremmin kuin apina. Reilut 20 eri osaketta salkussa, ei rahastoja.

Terveissii mun osinkostrategian arvostelijoille!

 

[jm82]

Höh, joko se lasku hyytyi. Sampokin punnertanut jo vihreälle.

Halvalla sai kyllä Sampoa tänään.

Suuria on kyllä ainakin tänään nuo päivän sisäiset vaihtelut.

"Yleisindeksi noteerattiin 25 minuuttia kaupankäynnin alettua yli viiden prosentin laskussa 9603 pisteessä."

PÖRSSI: Helsingin pörssi syöksyy, Olvin osake yli kymmenen prosentin laskussa yhtiön vetäytyessä pois Valko-Venäjältä

Helsingin pörssi avasi maanantaina selvään laskuun geopoliittisten jännitteiden jatkuessa, ja alitti 10 000 pisteen rajan. Yleisindeksi noteerattiin 25 minuuttia kaupankäynnin alettua yli viiden prosentin laskussa 9603 pisteessä.

www.kauppalehti.fi

 

[Andan]

Halvalla sai kyllä Sampoa tänään.

Joo, meinasin vähän lisätä, mutta ajattelin josko vielä laskisi, kun ei tuota ostorahaa pahemmin ole. Saa nyt sitten nähdä miten tulevat päivät liikkuu vai oliko pohjat jo ainakin näille ei niin suoraan nykytilanteesta kärsiville.

 

[Jeesbox]

Joo, meinasin vähän lisätä, mutta ajattelin josko vielä laskisi, kun ei tuota ostorahaa pahemmin ole. Saa nyt sitten nähdä miten tulevat päivät liikkuu vai oliko pohjat jo ainakin näille ei niin suoraan nykytilanteesta kärsiville.

Mjoh, ite ostin jo 41,xx hinnalla. Tänään vähän lisää 38,xx hinnalla. Saa nähdä, mitä huominen tuo tullessaan... Tavoitehintahan tolla oli 49 euroo ennen sotaa. Mut, jos miettii ni taitaa olla 11 % osingot näillä hinnoilla

 

[Jeesbox]

Sit asiasta kolmanteen: Mitenhä porukka näkee nyt EKP:n ohjauskoron? Itse voisin kuvitella, et nostoa ei välttämättä oliskaan tulossa nyt tän sodan takia (joka sopii mulle asuntolainavelallisena).

 

[dropadrop]

Mjoh, ite ostin jo 41,xx hinnalla. Tänään vähän lisää 38,xx hinnalla. Saa nähdä, mitä huominen tuo tullessaan... Tavoitehintahan tolla oli 49 euroo ennen sotaa. Mut, jos miettii ni taitaa olla 11 % osingot näillä hinnoilla

Mä maksoin tänään 36,14 ja sen jälkeen oli vielä 36,12 - harmittelin tuota kahta senttiä, mutta ehkä pitää vaan olla iloinen.

Siihen menikin vikat osakesäästötilin käteiset enkä tähän suomen markkinaan kyllä viitsi toistaiseksi enempää panostaa…

 

[dropadrop]

Sit asiasta kolmanteen: Mitenhä porukka näkee nyt EKP:n ohjauskoron? Itse voisin kuvitella, et nostoa ei välttämättä oliskaan tulossa nyt tän sodan takia (joka sopii mulle asuntolainavelallisena).

Tuskin sota vie inflaatiota pois - päinvastoin kun öljyn ja viljan hinta tulee raketoimaan. Voi toki olla etteivät korot nouse, mutta syynä olisi sitten niin isot ongelmat etten tiedä olisiko se nyt positiivinen juttu.

 

[fatrick]

Mielestäni on aika selvää, että EKP tulee ulos lähiaikoina ison tukipaketin muodossa. Vihreätä energiaa tarvitaan heti ja paljon. Näitä investointeja ei saada muuten käyntiin.

 

[Corex]

Nonnih, sieltä ne kansallistamispuheet tuli. Oli vain ajan kysymys: Putinin puolue ehdottaa poistuvien ulkomaisten yritysten venäläisen omaisuuden kansallistamista – esillä myös suomalaisyhtiöitä

Kuka hullu enää tämän jälkeen investoi Venäjälle pennin jeniä?

 

[ikuhappy]

Mielestäni on aika selvää, että EKP tulee ulos lähiaikoina ison tukipaketin muodossa. Vihreätä energiaa tarvitaan heti ja paljon. Näitä investointeja ei saada muuten käyntiin.

OT. Herranjumala toivottavasti ei. Nämä edellisetkin paketit mennyt mm. sellaisiin "tulevaisuusinvestointeihin" kuin hoitojonojen lyhentäminen ja sähkönhinnan alentaminen. Mahdolliset jatkot varmaan tuonne tukipakettiketjuun.

 

[Jeesbox]

Mä maksoin tänään 36,14 ja sen jälkeen oli vielä 36,12 - harmittelin tuota kahta senttiä, mutta ehkä pitää vaan olla iloinen.

Juu, itellä niin pienet summat kuitenkin lopulta kyseessä, et joku 50c heittokaan tossa ei ole suuri asia mulle, enkä jaksa olla kokoaikaa kytiksellä. Pitää tehdä töitäkin ja harrastaa.

Kuha joskus sais sen verottoman tonnin osinkoina vuodessa.

 

[brainsurgery]

Juu, itellä niin pienet summat kuitenkin lopulta kyseessä, et joku 50c heittokaan tossa ei ole suuri asia mulle, enkä jaksa olla kokoaikaa kytiksellä. Pitää tehdä töitäkin ja harrastaa.

Kuha joskus sais sen verottoman tonnin osinkoina vuodessa.

Kannattaa varmaan vielä kerran lukea ne verottajan ohjeet läpi siitä verottomasta tonnista.

 

[Paapaa]

Kuha joskus sais sen verottoman tonnin osinkoina vuodessa.

Kuten tossa yllä vihjattiin, niin ei ole mitään verotonta osinkotonnia. Osingoista menee aina veroja ellei vähennyksillä saa kompensoitua. Tonnin sääntö liittyy luovutuksiin ja luovutusvoittojen verotukseen.

Kokonaan tai osittain verovapaat luovutusvoitot henkilöverotuksessa

www.vero.fi

 

[tuoppi´]

Hei, kumpi ETF-rahasto on mielestänne parempi vaihtoehto, EUNL vai LCUW? Rahastot ovat aika samanlaisia, mutta eroa on ainakin kuluissa ja osinkojen verotuksessa. LCWL juoksevat kulut on 0,12%, kun taas EUNL 0,20%. Toisaalta EUNL on rekisteröity Irlantiin, joten lähdevero on 15% ja LCWL on rekisteröity Luxenburgiin jossa lähdevero 30%.

Käytännössä noilla ei ole yhtään eroa

 

[zepi]

Käytännössä noilla ei ole yhtään eroa

Vuoden tarkastelujakso on aivan liian lyhyt. Katso 10v käyrä ja vertaa sinä aikana tullutta eroa. Silloin jotkut 0.1% erot kuluissa saattavat jo näkyä jossain.

 

[Eldmor]

Vuoden tarkastelujakso on aivan liian lyhyt. Katso 10v käyrä ja vertaa sinä aikana tullutta eroa. Silloin jotkut 0.1% erot kuluissa saattavat jo näkyä jossain.

Vaikea verrata kovin pitkältä aikaväliltä kun LCUW on luotu 28.02.2018

 

[phetu]

LCUW:tä ei toisaalta saa kuukausisäästämisen soppariin (jos oikein katsoin), niin kannattaa huomioida ostokustannuksetkin jos pienemmillä summilla ostaa.

EDIT: Njoo unohdin taas ettei voinut etsiä LCUW:llä.. Kämänen systeemi kyllä

 

[Takaisku]

Halvalla sai kyllä Sampoa tänään.

Sai, kuten monia muitakin Helsingin pörssin yrityksiä joita ostelin niin paljon kuin Superluoton kultataso antoi myöten. Näinköhän pohjat nähtiin maanantaina, nyt on jo pari päivää noustu melko reippaasti.

 

[itarumaa]

Hyvin tiivistettynä keskustelussa sijoittamisen ongelmia. Pitäs olla pääomia sijoittaa tälläisinä hetkinä, toisaalta ns. sotakassaakaan ei kannata vuosikausia pitää tilillä.

 

[Andan]

Hyvin tiivistettynä keskustelussa sijoittamisen ongelmia. Pitäs olla pääomia sijoittaa tälläisinä hetkinä, toisaalta ns. sotakassaakaan ei kannata vuosikausia pitää tilillä.

Tämäpä se. Jos olisi Nordealla joku margin tyylinen systeemi, niin olisi tullut kyllä ostettua. Tosin olisko sitten sekin ollut jo valmiiksi käytettynä niin kuin IB:llä Näköjään tässä sotakassa-hommassa olisi vielä parannettavaa. Vähemmän ostoja ns. normihinnoilla ja enemmän säästöjä hyviä ostopaikkoja varten. Mutta ei kuitenkaan liikaa tuotakaan, ettei raha makaa tuottamattomana

 

[amoult]

Vaatii kyllä kovat vatsahapot täräyttää ostoksia marginlainalla jos on pari kolme -5% päivää takana.

 

[Andan]

Vaatii kyllä kovat vatsahapot täräyttää ostoksia marginlainalla jos on pari kolme -5% päivää takana.

Eihän sitä tietty kannata tappiin vetää, ettei heti ala hapottaa

 

[amoult]

Viittasin siis tuohon ylläolevaan @Takaisku kommenttiin Nordnetluoton käytöstä, että omat hermot ja näkemys ei moiseen riitä
Pari siivua Sampoa tankkasin. Pohjiin en osunut ja käteiskassan puolelta vielä operoitiin

 

[Andan]

Viittasin siis tuohon ylläolevaan @Takaisku kommenttiin Nordnetluoton käytöstä, että omat hermot ja näkemys ei moiseen riitä
Pari siivua Sampoa tankkasin. Pohjiin en osunut ja käteiskassan puolelta vielä operoitiin

Totta joo, kuulosti tosiaan, että olisi tappiin vedetty kultaluotto. En kyllä itsekään ihan tuollaiseen lähtisi jos näin meni

Tosin olikos tuossa vielä Nordnetin systeemissä tuonkin jälkeen varaa ts. tulee vaan sitten korkeammalla korolla luotto ja olisi vedetty vain se halpa luotto täyteen.

 

[Gespard]

Itsekin kyllä vetäisin luoton täysille nyt jos olisi milli ylimääräistä pohjalla. Ei silloin pienet riskit tunnu missään.
Hyvä ostopaikka oli/on.