Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Jezetus]

Oliskohan Finnairista kuitenkin todella pitkään salkkuun?

Paha sanoa. Kannattaa miettiä millaisilla summilla tuota lähtee ostamaan, koska on varmasti kivinen tulevaisuus.

Itselläni on tuota todella pitkässä salkussa ja pienellä painolla (vajaa 2%). Eli käytännössä lottolappuna ja varmaan on holdissa hautaan asti

 

[Corex]

Lentoyhtiöt noin yleensä kuuluu kärkikastiin sektorista mikä on tuhonnut eniten omistaja-arvoa. Juuri mitään hyvää niissä ei ole sijoittajan kannalta. Kuuluuko Finnair niihin harvoihin poikkeuksiin. Ehkä, ehkä ei. Ei juuri kiinnosta penkoa tarkemmin kun niin moni asia haraa vastaan.

Pari mielenkiintoista julkaisua:

https://www.iata.org/en/iata-repository/publications/economic-reports/new-study-on-airline-investor-returns/

https://run.unl.pt/bitstream/10362/114641/1/1239374912-16006_Nuno_Francisco_Macedo_Eusebio_Rodrigues_Why_is_the_aviation_industry_destroying_shareholder_value_124450_349942916.pdf

ehkä masentavin kaavio:

 

[Cumbo]

Täällä(kin) on odoteltu korjausta tai romahdusta. Joko on sakilla ostohousut jalassa?

 

[Aatos]

Oliskohan Finnairista kuitenkin todella pitkään salkkuun?

Jos tilanne perkelöityy tästä lisää niin siellä on helposti kohta kassa tyhjänä ja sitten joko tulee konkka (tuskin) tai anti jossa omistuksesi liudentuu kymmenesosaan nykyisestä. Tämä siis tuloksenteon sakkaamisen aiheuttaman romahduksen lisäksi.

 

[Cumbo]

Jos tilanne perkelöityy tästä lisää niin siellä on helposti kohta kassa tyhjänä ja sitten joko tulee konkka (tuskin) tai anti jossa omistuksesi liudentuu kymmenesosaan nykyisestä. Tämä siis tuloksenteon sakkaamisen aiheuttaman romahduksen lisäksi.

Ei valtio päästä Finnairia konkurssiin.

 

[jinx1980]

Täällä(kin) on odoteltu korjausta tai romahdusta. Joko on sakilla ostohousut jalassa?

Mulla oli, perjantaina riskillä pieni mutta rohkea sipaisu moexin pörssistä , olisi varmaan kannattanut olla laittamatta niitä housuja jalkaan... Muuten on helmikuulta vain -3% ja tammikuu melkein +-0% salkussa niin tämä ei nyt varsinaisesti romahdukselta vielä näytä.

 

[Lämpöpumppu]

Mulla oli, perjantaina riskillä pieni mutta rohkea sipaisu moexin pörssistä , olisi varmaan kannattanut olla laittamatta niitä housuja jalkaan... Muuten on helmikuulta vain -3% ja tammikuu melkein +-0% salkussa niin tämä ei nyt varsinaisesti romahdukselta vielä näytä.

En välttämättä itse olisi rahojani Venäjälle sijoittanut. Venäjä takavarikoi todennäköisesti kaikki länsimaalaiset varat.

 

[jinx1980]

En välttämättä itse olisi rahojani Venäjälle sijoittanut. Venäjä takavarikoi todennäköisesti kaikki länsimaalaiset varat.

Tuotto ja riski kulkee käsikädessä . En usko että takavarikoivat yksityishenkilöiden pörssisijoituksia, mutta vaikka eivät näin tekisikään niin onko niistä siltikään mitään jäljellä 5v päästä - aika näyttää. Vaikka kauppaa pääsisikin hetken päästä tekemään niin tuskin kannattaa yrittää realisoida yhtään mitään koska ruplan paska kurssi.

 

[Teknofriikki556]

Ei valtio päästä Finnairia konkurssiin.

Tuskin päästääkään, mutta sitten on nykyisille (muille kuin valtio) omistajille kyyti kylmää yllä mainitun (suunnatun) annin takia ja ei siitä paljoa käteen jää. Itse kanssa pysyisin kaukana, ellei omaa sitä kristallipalloa mistä timantit näkyy ennalta.

 

[Eldmor]

Eikös yksi tuollainen anti ollut korona kuopassa jo. Tippui aika pohjalle silloin

Etsi kohta, jossa yksityiset osakkeenomistajat oppivat mikä osakeanti on

 

[Pöllömies]

Oliskohan Finnairista kuitenkin todella pitkään salkkuun?

Finnair kuten kaikki muutkin lentoyhtiöt ovat enemmänkin sellaisia "good will" sijoituksia kuin hyviä sijoituskohteita. Itse olen omistajana pikkusiivulla, mutta lähinnä oman ilmailuharrastuneisuuden takia. Lentoyhtiöiden kulurakenne on raskas mikä näkyy suoraan olemattomina kassavirtoina. Osinkoja eivät maksele ja konkurssiuhka on tavanomaista suurempi. Finnair on siinä mielessä poikkeus, että valtio pitää sitä lähes strategisena toimijana, jonka toimintaa valtio on halukas tiukassa paikassa lisärahoittamaan.

Kyllä pitkällä tähtäimellä Finnairilla on ihan lähihistoriassa voinut tehdä tiliä, kun osake on korkeimmillaan liikkunut 10-13 euron välillä, ja nyt kaikista vastoinkäymisistä huolimatta osake on tällä hetkellä rankasti aliarvostettu. Tulevaisuuden näkymät ovat kuitenkin nimenomaan Venäjän tilanteen takia todella epävarmat. Ilmatilasulut iskevät Aasian lentoihin, jotka ovat tosiaan olleet viime vuosina Finnairin paras myyntivaltti.

Osake on kuitenkin nyt melkein "ilmainen", joten itse ottaisin riskin. Jos maailma tästä vielä joskus nousee, niin jonkun verran tiliä voi kyllä Finskillä tehdä.

 

[zepi]

Finnair kuten kaikki muutkin lentoyhtiöt ovat enemmänkin sellaisia "good will" sijoituksia kuin hyviä sijoituskohteita. Itse olen omistajana pikkusiivulla, mutta lähinnä oman ilmailuharrastuneisuuden takia. Lentoyhtiöiden kulurakenne on raskas mikä näkyy suoraan olemattomina kassavirtoina. Osinkoja eivät maksele ja konkurssiuhka on tavanomaista suurempi. Finnair on siinä mielessä poikkeus, että valtio pitää sitä lähes strategisena toimijana, jonka toimintaa valtio on halukas tiukassa paikassa lisärahoittamaan.

Kyllä pitkällä tähtäimellä Finnairilla on ihan lähihistoriassa voinut tehdä tiliä, kun osake on korkeimmillaan liikkunut 10-13 euron välillä, ja nyt kaikista vastoinkäymisistä huolimatta osake on tällä hetkellä rankasti aliarvostettu. Tulevaisuuden näkymät ovat kuitenkin nimenomaan Venäjän tilanteen takia todella epävarmat. Ilmatilasulut iskevät Aasian lentoihin, jotka ovat tosiaan olleet viime vuosina Finnairin paras myyntivaltti.

Osake on kuitenkin nyt melkein "ilmainen", joten itse ottaisin riskin. Jos maailma tästä vielä joskus nousee, niin jonkun verran tiliä voi kyllä Finskillä tehdä.

Miten osake on aliarvostettu kun osakemäärä on moni kertaistunut? Oletko nyt ihan kärryillä siitä, että mitä edellisessä annissa tapahtui edellisille omistajille?

Olikohan omistusoikeuden menetys luokkaa 80%? Vai paljonko siinä oikein lähti veke? En nyt muista lukemia, mutta kun firmassa on nyt about 1.5 miljardia osaketta joista annissa luotiin 1.2 miljardia tjsp, niin aika hiljaista on sen omistaja-arvon säilymisen kanssa ollut…

 

[Pöllömies]

Miten osake on aliarvostettu kun osakemäärä on moni kertaistunut? Oletko nyt ihan kärryillä siitä, että mitä edellisessä annissa tapahtui edellisille omistajille?

Olikohan omistusoikeuden menetys luokkaa 80%? Vai paljonko siinä oikein lähti veke? En nyt muista lukemia, mutta kun firmassa on nyt about 1.5 miljardia osaketta joista annissa luotiin 1.2 miljardia tjsp, niin aika hiljaista on sen omistaja-arvon säilymisen kanssa ollut…

No, mitä sisäistä arvoa yrittänyt laskeskella kun viimeeksi osaketta tankkasin, niin kyllä tuo varovaisellakin diskonttauksella voi yli 2 euronkin vielä nousta. Olet oikeassa etten huomioinut osakeantia tuossa mitenkään, mutta en myöskään väittänyt, ettäkö uudelleen ATH-hintaan kykenisi. Kuten sanottua, Finnair on minulle täysin goodwill-sijoitus. Mitenkään aktiivisesti en tunnuslukuja enkä vuosikertomuksia seuraa, koska lähtökohtaisesti lentoyhtiö on huono sijoituskohde.

Eli jos nyt hyppää uutena mukaan, niin voitolle voi silti päästä, jos toimintaympäristö jotakuinkin normalisoituu.

 

[Foggy]

Yhtiön markkina-arvon aleneminen liiketoiminnan riskien realisoituessa ei tarkoita alennusmyyntiä. Etenkään aloittelevien sijoittajien ei missään nimessä pidä lähteä jahtaamaan näitä putoavia puukkoja.

Jos pörssien laskupäivinä tuntuu siltä, että on aivan pakko jotain ostaa, niin ostakaa ETF:iä. Tai vaikka uudet sukset.

 

[Cumbo]

Yhtiön markkina-arvon aleneminen liiketoiminnan riskien realisoituessa ei tarkoita alennusmyyntiä. Etenkään aloittelevien sijoittajien ei missään nimessä pidä lähteä jahtaamaan näitä putoavia puukkoja.

Jos pörssien laskupäivinä tuntuu siltä, että on aivan pakko jotain ostaa, niin ostakaa ETF:iä. Tai vaikka uudet sukset.

Ei tietenkään jos tietää, että kyseessä on putoava puukko. Mutta kukaan ei taida varmuudella tietää. Finskihän saattaa olla nyt halpakin esim. parin-viiden vuoden tähtäimellä.

 

[zepi]

Ei tietenkään jos tietää, että kyseessä on putoava puukko. Mutta kukaan ei taida varmuudella tietää. Finskihän saattaa olla nyt halpakin esim. parin-viiden vuoden tähtäimellä.

Finski on halpa jos aasian liikenne palaa koronaa edeltävälle tasolle ja se voi lentää Venäjän yli.

Jos liikennemäärät eivät palaa entiselleen tai venäjän ilmatila pysyy suljettuna, niin se on konkurssikypsä firma jonka tase on täynnä kalliita "käyttökelvottomia" laajarunkokoneita joiden rahoitusmaksut tikittävät.

 

[Cumbo]

Finski on halpa jos aasian liikenne palaa koronaa edeltävälle tasolle ja se voi lentää Venäjän yli.

Jos liikennemäärät eivät palaa entiselleen tai venäjän ilmatila pysyy suljettuna, niin se on konkurssikypsä firma jonka tase on täynnä kalliita "käyttökelvottomia" laajarunkokoneita joiden rahoitusmaksut tikittävät.

Nimenomaan. Sitten pitäis vain tietää Venäjän ilmatilan tulevaisuus.

 

[Ihmemies]

Täytyy sanoa, että Rheinmetall AG nousi ihan vitusti maanantaina. Sodan alkaminen viime to ei vaikuttanut oleellisesti kurssiin, mutta pe jälkeen kun tuli tieto Saksan puolustusbudjetin lisäinvestoinneista..

Siis alle 90€-> nyt ollaan jossain 152€. Ei ole vastaavaa rakettia osunut itselle kohtaan. Rheinmetallilla on pitkät perinteet putkien valmistuksesta, ja aina kun A-tarviketta tarvitsee toimittaa nopeasti vihollista kohti, niin heiltä löytyy putkia myytäväksi.

 

[KoneenKokoaja]

OP-Venäjä rahasto tiedottaa:
28. helmikuuta Venäjän keskuspankki määräsi keskeyttämään kaikkien ulkomaisten osaketoimeksiantojen toteuttamisen Moskovan pörssissä. Osakekaupan keskeyttäminen koskee myös suomalaisia sijoitusrahastoja, jotka sijoittavat venäläisiin osakkeisiin. Venäjän keskuspankin asettamien rajoitusten seurauksena OP-Venäjä -sijoitusrahaston merkinnät ja lunastukset on rahaston sääntöjen 9§ nojalla väliaikaisesti keskeytetty kunnes rahastoa koskevat kaupankäynnin rajoitteet on purettu ja kaupankäynti on jälleen mahdollista. Lisäksi OP-Venäjä -sijoitusrahaston arvonlaskenta on rahaston sääntöjen 14§ nojalla toistaiseksi keskeytetty, sillä rahaston sijoituskohteille ei ole saatavilla luotettavia arvoja. Viimeisin vahvistettu arvo rahastolle on perjantailta 25.2.2022.

Sinne jäi Venäjälle jumiin 200 miljoonan euron edestä OP-Venäjä rahastoon suomalaisten rahaa tosin taitaa tuosta arvosta olla sulanut muutenkin jo pois suurin osa nykyisillä kurssilaskuilla niin paljon, että ei taida monikaan saada edes sijoittamaansa pääomaa takaisin. Sama tilanne muissa Venäjä rahastoissa olisi kiva tietää paljonko Suomalaisten rahoja jäi jumiin Venäjälle. Venäjä valmistelee ilmeisesti sitä, että voi sosialisoida ulkomaalaisten omistamat osakkeet ja omaisuuden Venäjällä kostoksi itse aloittamastaan sodasta Ukrainassa.

Itselläni ei onneksi ole senttiäkään tuossa rahastossa eikä missään rahostossa mikä sijoittaa Venäjälle mitään ei koskaan ole ollut eikä koskaan tule olemaan. Sama pätee Venäläisiin osakkeisiin. En ole ikinä omistanut yhtään Venäläistä osaketta enkä ikinä tule omistamaankaan. Itse en sijoita kuin demokraattisiin maihin muutenkin.

 

[Ashrakki]

Itse en sijoita kuin demokraattisiin maihin muutenkin.

Tämä on viisautta ja nyt palkitsee. Itsellä ollut jotain kiinalaisia aiemmin mutta nykyään vain demokraattiset maat ja ei öljyä.

 

[SheikYerbouti]

Verotuskysymys. Nostelin osakesäästöililtä rahoja ja niistä meni ennakonpidätystä. Jos nyt teen arvo-osuustilillä saman verran tappiota, kuin tuo ennakonpidätys oli, saanko ennakonpidätyksen takaisin sitten verotuksessa? Olettaen, että ennakonpidätys on ollut esim 2000 euroa ja tappio arvo-osuustilillä on saman 2000 euroa.

 

[JaySon]

Voiko Nordnetin ETF-kuukausisijoittamisessa vapaasti päättää ostopäivän ja voiko sitä muutella ajan saatossa? Summaa taitaa ainakin voida muuttaa eikä maksa mitään?

 

[phetu]

Voiko Nordnetin ETF-kuukausisijoittamisessa vapaasti päättää ostopäivän ja voiko sitä muutella ajan saatossa? Summaa taitaa ainakin voida muuttaa eikä maksa mitään?

Ei, kiinteällä kaikille samalla päivällä menee, summaa, painotuksia yms voit kyllä vaihdella ilman kustannusta.

 

[Pempula]

Verotuskysymys. Nostelin osakesäästöililtä rahoja ja niistä meni ennakonpidätystä. Jos nyt teen arvo-osuustilillä saman verran tappiota, kuin tuo ennakonpidätys oli, saanko ennakonpidätyksen takaisin sitten verotuksessa? Olettaen, että ennakonpidätys on ollut esim 2000 euroa ja tappio arvo-osuustilillä on saman 2000 euroa.

No ei se nyt ihan noin mene. Jos ennakonpidätystä on mennyt 2000 euroa eli voitoista 30%, niin tappiomyyntejä täytyy olla tietenkin se lähemmäs 7000 euroa.

 

[Nik97]

No ei se nyt ihan noin mene. Jos ennakonpidätystä on mennyt 2000 euroa eli voitoista 30%, niin tappiomyyntejä täytyy olla tietenkin se lähemmäs 7000 euroa.

Siis jos myy tappiolla olevia osakkeita/rahastoja niin joutuu silti veroja maksamaan?

 

[JaySon]

Kun usein puhutaan tuosta NordNetin EUNLista niin mitähän noista NN:n ETF:istä se tarkalleen tarkoittaa kun tuolla on useampaa sorttia? Se lienee tämä? iShares Core MSCI World UCITS ETF

EDIT: Ja jos avaan tuolle osake- ja rahastosalkkuun tuon kuukausisäästämisen niin tuollahan oli se joku säästötilikin. Eli pysyykö siellä säästötilillä rahat rauhassa ellen siirrä niitä tuohon Osake- ja säästötilille? Ajatuksena siis laittaa valmiiksi rahaa sisään ja sitten tilanteen mukaan ostaa isompia määriä (kk-säästömäärää muuttamalla). Ja muuten mennä tuolla alemmalla kk-säästömäärällä.

 

[Paapaa]

Kun usein puhutaan tuosta NordNetin EUNLista niin mitähän noista NN:n ETF:istä se tarkalleen tarkoittaa kun tuolla on useampaa sorttia? Se lienee tämä? iShares Core MSCI World UCITS ETF

Kirjoita hakukenttään se "EUNL", niin näet mikä sen pitkä nimi on.

 

[JaySon]

Kirjoita hakukenttään se "EUNL", niin näet mikä sen pitkä nimi on.

Se ei näköjään tuonut sitä tuolla EUNLilla esille siinä kohden kun noita ETFiä pitää valita mutta google arpoi NN:n sivulta vastaukseksi tuon iShares Core MSCI World UCITS ETF jonka perästä valitsemisen jälkeen tuo EUNL sitten löytyikin.

Osaatko kommentoida tähän? Jos avaan tuolle osake- ja rahastosalkkuun tuon kuukausisäästämisen niin tuollahan on se talletustilikin. Eli pysyykö siellä talletustilillä rahat rauhassa ellen siirrä niitä tuohon Osake- ja säästötilille? Vai poimiiko se sieltä kk-säästämisen yhteydessä rahat automaattisesti jos saldoa riittää?

Ajatuksena siis laittaa valmiiksi rahaa sisään ja sitten tilanteen mukaan ostaa isompia määriä (kk-säästömäärää muuttamalla). Ja muuten mennä tuolla alemmalla kk-säästömäärällä.

 

[nestori]

Osaatko kommentoida tähän? Jos avaan tuolle osake- ja rahastosalkkuun tuon kuukausisäästämisen niin tuollahan on se talletustilikin. Eli pysyykö siellä talletustilillä rahat rauhassa ellen siirrä niitä tuohon Osake- ja säästötilille? Vai poimiiko se sieltä kk-säästämisen yhteydessä rahat automaattisesti jos saldoa riittää?

Kyllä ne ostot ja myynnit on salkkukohtaisia. Ethän pysty esim. pistämään normaaliostotoimeksiantoa sisään ellei salkussa ole tarpeeksi varoja.

 

[Mastah]

Finski on mitä parhain esimerkki siitä, että markkinat ei todellakaan ole tehokkaat. Pelkkää osakekurssia katsoen näyttää toki "halvalle" suhteessa historiaan, mutta osakekurssi ei kerro esim. sitä miten paljon yhtiö on ottanut velkaa. Finskin tapauksessa se velka on vielä varsin korkealla korolla - muistaakseni yli 10%:ia. Yritysarvo (EV) on se mitä kannattaisi katsoa, ja nyt viime viikkoisen romahduksen jälkeen Finnairin yritysarvo on edelleenkin suunnilleen 50%:ia yli 2019 lopun. Mielestäni on ihan järjetöntä ajatella, että Finnairin liiketoiminta olisi nyt puolet arvokkaampi kuin 2019 lopussa, kun on ensin ollut tämä korona, ja nyt vielä Venäjän lentokiellot.

Velkojat +10%:n korolla tekee ehkä finskillä rahaa, mutta omistajille jää aika varmasti luu käteen, koska tulevat kassavirrat menee niiden jättimäisten velkojen ja korkojen maksuun.

Luvut löytyy esim:

Finnair - Inderes

Finnair on lentotoimintaa harjoittava yhtiö. Se tarjoaa matkoja useisiin Euroopan kohteisiin ja kohteista sekä useimmille muillekin maailman mantereille. Lentoja tehdään pääasiassa Pohjoismaista, Euroopasta ja Aasiasta. Finnair tarjoaa myös pitkän matkan lentoja säännöllisten reittilentojen...

www.inderes.fi

Jos haluaa spekuloida lentoyhtiöillä, niin Norwegian Airlines on mielestäni nyt paljon houkuttelevampi osakkeenomistajien kannalta. Siinäkin on ollut arvostusansoja, mutta nyt konkurssin jälkeen velkaa on hyvin vähän.

 

[elmo]

Saas nähdä kuinka paljon Suomi firmat ottaa osumaa Venäjä pakotteista ja toimintatapa muutoksista mitkä ei varmaan tule sormia napsauttamalla muuttumaan takaisin. Tästä päästään siihen yhtälöön ettei kannata olla all in yhdellä maalla ja varsinkaan kotimaalla. Erityisesti jos vielä sattuu olemaan töissä alalla joka ottaa penaltia niin siinä menee duuni+sijoitukset/säästöt.

Vaikka täällä on paljon globaaleja yrityksiä niin noin jättimäisen naapuri markkinan häviäminen markkinoilta tulee väistämättä vaikuttamaan todella moneen yritykseen. Ja muutaman mutkan kautta koko Suomen talouteen. Eiköhän tästä päästä uuteen talouskurjimukseen alta aika yksikön.

 

[vihta]

Saas nähdä kuinka paljon Suomi firmat ottaa osumaa Venäjä pakotteista ja toimintatapa muutoksista mitkä ei varmaan tule sormia napsauttamalla muuttumaan takaisin. Tästä päästään siihen yhtälöön ettei kannata olla all in yhdellä maalla ja varsinkaan kotimaalla. Erityisesti jos vielä sattuu olemaan töissä alalla joka ottaa penaltia niin siinä menee duuni+sijoitukset/säästöt.

Vaikka täällä on paljon globaaleja yrityksiä niin noin jättimäisen naapuri markkinan häviäminen markkinoilta tulee väistämättä vaikuttamaan todella moneen yritykseen. Ja muutaman mutkan kautta koko Suomen talouteen. Eiköhän tästä päästä uuteen talouskurjimukseen alta aika yksikön.

Suomellehan tämä tulee olemaan katastrofi joka tapauksessa. Venäjän kauppa loppuu niin Suomi on käytännössä saari pohjolan periferiassa ilman kummosia valttikortteja. Elintason lasku on edessä, käytännössähän se ei finanssikriisin jälkeen ole noussut ja pysynyt ennallaankin vain velkaantumalla.

 

[SheikYerbouti]

Suomellehan tämä tulee olemaan katastrofi joka tapauksessa

Onko missään päin näkynyt vielä tarkempia laskelmia/arvioita, että miten nämä pakotteet ja Venäjän ostovoiman raju heikkeneminen tulee Suomen talouteen lähitulevaisuudessa vaikuttamaan?

 

[Gespard]

Onko missään päin näkynyt vielä tarkempia laskelmia/arvioita, että miten nämä pakotteet ja Venäjän ostovoiman raju heikkeneminen tulee Suomen talouteen lähitulevaisuudessa vaikuttamaan?

Oma tuntuma on että 10-vuoden näkymällä erittäin paljon. Pidemmällä ei niin paljon. Jos siis käy hyvin eikä päädytä puskuri/vasalli -vyöhykkeeksi idän ja lännen väliin.

 

[nallero]

Netflix ostaa Next Gamesin. Kurssinousu/ostohinta eilisestä +~117%.
Sen verta aikaseen tullut oltua puljun suhteen liikenteessä ja lisäinvestoinnit jäi päivistä kiinni, niin nettoa tulee se parisen kymppiä. Eiköhän tässä keskihyllykahvit vois keitellä ja alkaa kärkkymään muita päräyttäviä poimintoja.

 

[KoneenKokoaja]

Onko missään päin näkynyt vielä tarkempia laskelmia/arvioita, että miten nämä pakotteet ja Venäjän ostovoiman raju heikkeneminen tulee Suomen talouteen lähitulevaisuudessa vaikuttamaan?

Paljon jos Putin jää valtaan jos Putin kaatuu ja sinne tulee järkevämpi hallinto asiat voivat mennä nopeammin parempaan suuntaan. Se myös riippuu siitä millainen rauha tulee Ukrainaan jos se menee niin, että Venäjä uhkailee itselleen ydinasella sellaisen rauhan jota esitella voittona kotimaassa Venäjän uhka kasvaa, jolloin pakotteita ei välttämättä ikinä poisteta jos Putin jää valtaan, jotta uhkaa voidaan vähentää heikentämällä Venäjän kykyä rakentaa vahvaa armeijaa.

 

[Pempula]

Siis jos myy tappiolla olevia osakkeita/rahastoja niin joutuu silti veroja maksamaan?

Tietenkin jos on pääomatuloja, niin joutuu maksamaan veroja. Pääomatulojen määrää voi toki myyntitappioilla vähentää. Kannattaa ihan ajatuksella lukea, mihin tuo aiempi viesti liittyi.

 

[leffo]

Mitä kautta voisi ostaa valuuttaa? Onko valuuttatili perusratkaisu? Oma pankkini ei taida tukea valuuttatileja. Mulla on myös muodollinen asiakkuus OP:ssa joka ehkä tälläistä tukee.

 

[Eldmor]

Mitä kautta voisi ostaa valuuttaa? Onko valuuttatili perusratkaisu? Oma pankkini ei taida tukea valuuttatileja. Mulla on myös muodollinen asiakkuus OP:ssa joka ehkä tälläistä tukee.

Itse en lähtisi sijoittamaan valuuttoihin ellen olisi tosissani. Ainakin Mandatum tarjoaa ihan hyvät puitteet, jos haluaa käyttää suomalaista välittäjää.

Traderissa pääset yli 180 valuuttapariin ja 140 forwardiin.

• Valuuttaparit alk. 0,5 bps (0,005 %)
• Valuuttaoptiot alk. 5,0 bps (0,05 %)

Ulkomaalaisista välittäjistä en osaa sanoa.

 

[ikuhappy]

Onko suomalaisista toimijoista (lue: verot yms. ilman säätöä) Nordea selvästi halvin pienimuotoiseen etf-kauppaan ja vielä pienimuotoisempaan osakekauppaan? 1% alle 800€ kaupoista.

Nordnetillä sisäänheittotuotteina etf kk-säästö (joka vähän kankea kun ei kai saa edes päivää päättää) ja kuluton suomi-indeksi, mutta muuten kallis.

Danskessa Akavalaisille 5€/kauppa, mutta vaatii yli 500€ kauppoja, että on Nordeaa halvempi.

Mitään järkeä ottaa käyttöön muuta kuin Nordea?

 

[Kvarkki]

Todella kalliiltahan tuo Nordea tuntuu yli 500 euron kaupoissa ja yli 800 euron on jo sitten ryöstö. Et jos tykkää naputtaa jotain hikistä parin satkun kauppaa, niin sitten varmaan ok, mutta muuten hyvinkin nihkeä.

 

[Corex]

Äh erehdyin jo vähän ennakkoon tulostelemaan Lynxistä vuoden 2021 tapahtumia veroilmoitusta varten ja päänsärkyhän siitä tuli osinkojen suhteen

Mitä ilmeisemmin osingot verotetaan sen vuoden mukaan milloin ne on maksettu, ei silloin milloin ne on irronnut. Osinkotulojen verotus - vero.fi

No jenkkilapuissa oli kolme tapausta että irtoamispäivä oli vuonna 2020 lopussa mutta maksupäivä tammikuussa 2021. Lynxin (tai IB:n, sama asia) ripuliraportissa ei jostain käsittämättömästä syystä näy näiden maksutapahtumaa+ennakkopidätystä vuoden 2021 raportissa. Aiemmin tämmöiset vuodenvaihteen hyppäykset on tulostunut osinko-osioon oikealle vuodelle. Nyt ei. Ilmiömäisellä tuurilla havaitsin ongelman...

Osingon määrä ja vero pitää näistä vuoden yli tapahtumista kaivaa aivan käsittämättömästä "Change in Dividend Accruals" osiosta vuodelta 2020 josta ei ota kyllä mitään tolkkua. Ilmeisesti kyseessä on juurikin tämmöiseen "vuoden yli kertymän" seurantaan tarkoitettu osio. Tuleva maksu on credittiä ja kun se on tilillä niin debittiä...tai jotain. Höyryävä kasa paskaa koko vuosiraportti Joku IB guru varmaan tajusi näistä hölinöistä jotain mutta saa olla kyllä tarkkana näiden välittäjien kanssa.

 

[JaySon]

Hei Nordnetistä kysymys! Kun avasin sinne AOTin etf:ille ja laitoin siihen rahastosalkkuun rahaa. Ja avasin myös sen Talletustilin. Niin voinko siirtää rahastotililtä talletustilille vielä varoja takaisin ilman veroseuraamuksia? Voin? Sillä vielähän niillä ei ole mitään ostettu? Varmasti tyhmä kysymys mutta pahoitteluni..

Ja olenko ymmärtänyt oikein että jos laitan etf:iin kk-säästämiseksi vaikka 500e niin jos tuolla rahastotilillä tms ei ole varaa yhteenkään etf:ään jonain kuuna niin siitä ei koidu mitään hallaa, ei vain tapahdu ostoja?

 

[Eldmor]

Hei Nordnetistä kysymys! Kun avasin sinne AOTin etf:ille ja laitoin siihen rahastosalkkuun rahaa. Ja avasin myös sen Talletustilin. Niin voinko siirtää rahastotililtä talletustilille vielä varoja takaisin ilman veroseuraamuksia? Voin? Sillä vielähän niillä ei ole mitään ostettu? Varmasti tyhmä kysymys mutta pahoitteluni..

Ja olenko ymmärtänyt oikein että jos laitan etf:iin kk-säästämiseksi vaikka 500e niin jos tuolla rahastotilillä tms ei ole varaa yhteenkään etf:ään jonain kuuna niin siitä ei koidu mitään hallaa, ei vain tapahdu ostoja?

Voit hyvin säilyttää rahasi siellä AOT:llä, ainakin omasta mielestä tuo talletustili on täysin turha kun ei sieltä makseta korkoakaan. Ei tule mitään veroseuraamuksia.

ETF-kuukausisäästö tapahtuu joka kuun viides päivä (tai seuraavana pörssipäivänä jos pörssit ovat tuolloin kiinni). Rahat tulee olla tilillä viimeistään edeltävänä pankkipäivänä. Jos tilillä on saldoa jonkin suunnitelmasi mukaisen ETF:än ostamiseen, niin osto toteutuu osittain ja sinulta veloitetaan tuo 2,5e palvelumaksu. Jos taas siellä on tarpeeksi saldoa koko suunnitelman mukaisiin ostoihin, niin sitten kaikki luonnollisesti ostetaan.

Eli ei tapahdu mitään pahaa jos tilillä ei ole saldoa. Ostot vaan harvoin ovat sen tasan 500e vaan voivat heitellä jopa +-10%, eli tilille voi jäädä odottamatonta saldoa. Jos suunnitelmassasi on joku hyvin halpa ETF, niin voi olla että sitä ostetaan kun saldoa siihen riittää (vaikka luulit että ei tapahdu ostoja kun tilillä ei ole saldoa).

 

[JaySon]

@Eldmor, kiitos infosta! Tosiaan otin talletustilin niin sen kautta siis näköjään sit pystyy helposti lyömään lisää pesetaa tiskiin tai poistamaan rahastotililtä sivuun jos siltä näyttää. Toki en siellä talletustilillä sen pidempään säilyttele mitään isompia summia niin tuo nollakorko ei niin ole issuena.

 

[calm]

@Eldmor, kiitos infosta! Tosiaan otin talletustilin niin sen kautta siis näköjään sit pystyy helposti lyömään lisää pesetaa tiskiin tai poistamaan rahastotililtä sivuun jos siltä näyttää. Toki en siellä talletustilillä sen pidempään säilyttele mitään isompia summia niin tuo nollakorko ei niin ole issuena.

En kyllä keksi miksi Nordnetissä siihen pitäisi erillinen talletustili olla. Ihan hyvin ne rahat istuu siellä AOT:lläkin, eikä tarvi tehdä mitään erillistä jumppaa kun haluaa niillä jotain ostaa.

 

[ikuhappy]

Todella kalliiltahan tuo Nordea tuntuu yli 500 euron kaupoissa ja yli 800 euron on jo sitten ryöstö. Et jos tykkää naputtaa jotain hikistä parin satkun kauppaa, niin sitten varmaan ok, mutta muuten hyvinkin nihkeä.

Mikä sitten on halvempi?

Valitettavasti ei ole niin paljoa ylimääräistä, että tonnien ostoja tekisi, kun haluaisi kuitenkin ostoja hajauttaa sekä ajallisesti, että kohteiden osalta.

Onko sillä oikeaa merkitystä saatko itse valita etf kk säästön tarkkaa päivää ?

Eipä sillä oikeasti ole, kun ostaisi "eläkesalkkuun" . Olisi vaan näppärä saada lähelle palkkapäivää, ettei tarvitse joko jemmata 3vko käyttötilillä nollakorolla tai siirrellä eestaas säästötilin kanssa.

 

[kapo]

…

Eipä sillä oikeasti ole, kun ostaisi "eläkesalkkuun" . Olisi vaan näppärä saada lähelle palkkapäivää, ettei tarvitse joko jemmata 3vko käyttötilillä nollakorolla tai siirrellä eestaas säästötilin kanssa.

Automaatilla vaan rahasiirrot ja toimeksiannot rullaamaan niin ei niitä sen jälkeen tarvitse pohtia.

 

[JaySon]

Hei, palaan vielä asiaan. Alkoi miettityttää oonko nyt ostamassa oikeaa etf:ää vai jotain ihan muuta hittoa..

Eli kumpi näistä nyt on se "oikea" EUNL joka on tosi suosittu kk-säästämisessä?
iShares MSCI World SRI UCITS ETF EUR (Acc)
vai
iShares Core MSCI World UCITS ETF

ELi haussa siis se uudelleensijoittava etf, ei mitään osinkohommia nyt.

 

[kapo]

Hei, palaan vielä asiaan. Alkoi miettityttää oonko nyt ostamassa oikeaa etf:ää vai jotain ihan muuta hittoa..

Eli kumpi näistä nyt on se "oikea" EUNL joka on tosi suosittu kk-säästämisessä?
iShares MSCI World SRI UCITS ETF EUR (Acc)
vai
iShares Core MSCI World UCITS ETF

ELi haussa siis se uudelleensijoittava etf, ei mitään osinkohommia nyt.

Toi alempi linkki on EUNL.