Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Clarenz]

Ei nuo kuitenkaan niin paljoa eroa, Ericsson +20% YTD ja Nokia +29% YTD. Molemmilla on olleet vaikeat viime vuodet. Suomen pörssissä on vielä hyviäkin yhtiöitä jotka maksavat hyvää osinkoa joka vuosi.

Sehän se ongelma onkin, että Suomessa on hyviä yhtiöitä joilla ei ole mitään kasvunäkymää joten parempi maksaa rahat ulos, kuin investoida. Tästä syystä ollaan ja tullaan olemaan takapajula esimerkiksi Ruotsiin verrattuna.

 

[Azaloom]

Kovasti rytisee Jenkeissä, sekä Nasdaq100 että S&P500. Mutta veikkaan, ettei mene pitkään, kun ollaan taas ATH:ssa: viimeistään lokakuun lopussa, mutta luultavasti jo aiemmin. Itsellä vähän polttelee täydennänkö salkkua Jenkkilästä vielä myöhemmin tänään illalla, mutta ehkä odottelen vielä alkuviikkoon.

 

[3dfx]

Sehän se ongelma onkin, että Suomessa on hyviä yhtiöitä joilla ei ole mitään kasvunäkymää joten parempi maksaa rahat ulos, kuin investoida. Tästä syystä ollaan ja tullaan olemaan takapajula esimerkiksi Ruotsiin verrattuna.

suomen osakesäästötili vielä kannustaa ostamaan tälläisiä lappuja.

 

[latee77]

Seligson & CO vaihtoi omistajaa, ja katellut tässä ettei tuo perinteinen Top25brands ole juurikaan nousua tehnyt kolmen vuoden aikana.

En ole alaa seurannut, mutta mikä ihme tuossa on ettei muka isot merkit ole nousua saaneet vai onko jotain muuta tuolla salkun koneistossa nyt meneillään?

 

[Finanssineuvos]

Seligson & CO vaihtoi omistajaa, ja katellut tässä ettei tuo perinteinen Top25brands ole juurikaan nousua tehnyt kolmen vuoden aikana.

En ole alaa seurannut, mutta mikä ihme tuossa on ettei muka isot merkit ole nousua saaneet vai onko jotain muuta tuolla salkun koneistossa nyt meneillään?

On se yli indeksin 3 vuoden tuotoissa sekä alkuvuodesta. Vuoden tuotoissa toki alle.

 

[amoult]

Yli minkä indeksin? Global brands rahastossa suurin osa on jenkkifirmona, ja rahasto on ottanut turpaan ainakin sp500 indeksiltä. Syy tähän on ilmeinen, teknoyritykset ovat vetäneet sp500 huikeisiin lukemiin.

Global brands rahastosta toki löytyy Amazonia,Applea ja Aphabettia, mutta suurin osa rahaston yrityksistä tuottaa ihan kulutustavaraa. Pepsiä, kokista,Nestle, Unilever, Loreal, Adidas, Nike jne. Tämmöiset eivä yleensä raketin lailla nouse, joskaan eivät ehkä myöskään tipahda pohjamutiin kun seuraava laskukausi pörssiä alkaa.

Omistajan vaihdoksella ei tässä lieni merkitystä, mielestäni rahastonhoitaja on pysynyt samana, tai oli ainakin viimeeksi kun vuosi pari sitten tarkistin..

Sanoisin, että rahaston suoritus kuvastaa ihan vaan sen luonnetta, siellä on paljon tuollaisi tasaisen tylsiä suorittajia mukana.

 

[Finanssineuvos]

Sen vertailuindeksiä. Ei sitä kannata verrata Sp500 indeksiin.

 

[latee77]

Jep, näin varmaan. Ei kuitenkaan kovin hääppöistä nousua vert. aiemmin.

Top7brands ja isompi riski olis ollut mielenkiintoisempi paikka laittaa rahat jotka jäi yli kun BMW vaihtui VW:ksi

 

[hartsa__]

Jep, näin varmaan. Ei kuitenkaan kovin hääppöistä nousua vert. aiemmin.

Ei tietenkään koska koko Suomen pörssi mataa. Jo kymmenisen vuotta.

 

[kilroy1]

Ei tietenkään koska koko Suomen pörssi mataa. Jo kymmenisen vuotta.

10v tuotto Suomen pörssissä 110-140%. On tietysti huono jos vertaa p-amerikkaan jossa samassa ajassa tuotto n. 250-300% tai tekkirahastoihin jotka tuplaavat edellisen.

 

[3dfx]

helpoin tapa voittaa euroopan indeksit on omistaa jenkkiosakkeita. Ei juuri väliä mitä, kunhan jotain.

 

[Finanssineuvos]

10v tuotto Suomen pörssissä 110-140%. On tietysti huono jos vertaa p-amerikkaan jossa samassa ajassa tuotto n. 250-300% tai tekkirahastoihin jotka tuplaavat edellisen.

Heinäkuun rahastoraportin mukaan Suomen parhaat rahastot ovat 10 vuoden ajalta
- Evli Suomi pienyhtiö 11,6 % vuodessa
(Seligson Omx 25 samassa ajassa 8,4 %)

Samassa raportissa Usaan sijoittavista rahastoista 10 vuoden ajalta parasta tuottoa on EQ USA indeksi ja Seligson Pohjois-Amerikka molemmat 14,5 %.

 

[IFLT_ITG]

10v tuotto Suomen pörssissä 110-140%. On tietysti huono jos vertaa p-amerikkaan jossa samassa ajassa tuotto n. 250-300% tai tekkirahastoihin jotka tuplaavat edellisen.

Jup, US on dynaaminen talous = paljon ääliöitä + 401K eläkkeet = kun se tekki joskus tulee alas, se tulee alas 80%. Näin tapahtuu aina. Microsoft sentään on aina pärjännyt vain noin -60% huipuista, kun luuta käy.
(kotimaata kyllä totta viedään ja on viety -- surullista tässä, että pääomat karkaavat vieläkin enemmän muualle, mm. eläkeyhtiöiden osalta)

 

[finWeazel]

Jup, US on dynaaminen talous = paljon ääliöitä + 401K eläkkeet = kun se tekki joskus tulee alas, se tulee alas 80%.

Miksi teknologia kokonaisuutena tulee alas? Joku yksittäinen firma voi mennä konkurssiin tai tekin alaosa voi mun mielestä kyykätä vähäksi aikaa(karhumarkkinat) mutta pysyvään alastuloon en usko. Ei palattu autoista hevosiin eikä palata teknologiasta helmitauluihin.

Teknologia ja ajan kanssa koneäly integroituu yhä enemmän ihmisten elämiin. Laitepuolella päivityssyklit pitenevät kun esimerkiksi puhelimet ja läppärit eivät enää parane niin paljon että olisi tarvetta joka vuosi tai edes joka kolmas vuosi päivitellä. Kun päivityssyklit hidastuvat niin isot jätit microsoft, apple, nvidia jne. voivat hidastaa tuotesykliä. Muuttuvat ehkä super kasvuyrityksistä arvosuuntaan missä optimoidaan toimintaa ja kasvun sijaan maksetaan osinkoja. Millä aikataululla arvoyhtiöiksi muuttuminen tapahtuu en osaa sanoa. Mun vinkkelistä esimerkiksi isoja mahdollisuuksia seuraavan 15v aikana on AR-alasit korvaavat puhelimet(mega päivityssykli), robotiikka niin tehtaissa kuin kotikäytössä ja koneäly tulee entistä laajemmin käyttöön.

401k:ssa ei ole pakko sijoittaa tekkiin. Ainakin mun 401k härveleissä saa vapaasti valita sijoituskohteet. Nappia käy painaan niin tekki katoaa ja tilalla on coca cola tms.

Iso painava trendi on väestön vanheneminen ja vähentyminen. Vaikuttaa kulutukseen monella tavalla. Kasvua myyntimäärissä jos aikoo hakea niin on suunnattava katsomaan intiaa mikä on maailman väkirikkain maa ja väestön ikärakenne suhteellisen terve. Amerikassa syntyvyys pieni mutta väestö kasvaa kiitos maahanmuuton. Kristallipallosta kun katsoo niin ikääntyminen ja väestön väheneminen voivat sataa automaatiolaariin(keinoäly, robotiikka). Voi toki myös viedä kilpailijoilta markkinaosuutta kasvaakseen.

 

[IFLT_ITG]

Miksi teknologia kokonaisuutena tulee alas? Joku yksittäinen firma voi mennä konkurssiin tai tekin alaosa voi mun mielestä kyykätä vähäksi aikaa(karhumarkkinat) mutta pysyvään alastuloon en usko.

Hyvä postaus, hyviä ajatuksia.

Jos siis indeksitasolla katsotaan, mitä taantumissa aiemmin on tapahtunut tekno-sektorille, niin yliarvostukset puretaan. Ja koska (nasdaq) indeksi painottaa siinä kohtaa yleensä vain muutamaa suurinta hype-firmaa, ne vievät mukanaan kaiken muunkin. Nykyään tuo onkin sitten jännittävää, koska sijoituksista suuri osa on indeksirahastoissa tai vivutettua peliä.
Ei toki teknologia itsessään mihinkään katoa, ainoastaan siihen pumpattu ilma sitten joskus, kun tuotto-odotukset järkevöityvät.

 

[finWeazel]

Hyvä postaus, hyviä ajatuksia.

Jos siis indeksitasolla katsotaan, mitä taantumissa aiemmin on tapahtunut tekno-sektorille, niin yliarvostukset puretaan. Ja koska (nasdaq) indeksi painottaa siinä kohtaa yleensä vain muutamaa suurinta hype-firmaa, ne vievät mukanaan kaiken muunkin. Nykyään tuo onkin sitten jännittävää, koska sijoituksista suuri osa on indeksirahastoissa tai vivutettua peliä.
Ei toki teknologia itsessään mihinkään katoa, ainoastaan siihen pumpattu ilma sitten joskus, kun tuotto-odotukset järkevöityvät.

Mutta eikö tekkiosakkeiden arvostukset ole aika hyvin seuranneet yritysten tuloksentekokykyä tyyliin apple, microsoft jne. ? Nvidia vähän kysymysmerkki koska ei ole selvää minkä kokoiseksi ai-kiihdytinmarkkina jää, mitä kilpailijat tekevät ja miten käy marginaaleille. Toinen puoli nvidiaa, että siellä on paljon softaa ja muuta kuin ai-konesalia jotka voivat kasvaa tai olla kasvamatta. Tyyliin mersu ja volvo siirtyivät käyttämään nvidian piirejä autoissa. Mersu käyttää myös nvidian softapinoa tulevissa autoissa. Softa parempi bisnes kuin pelkän piirin myyminen.

Indeksisijoittajan kannalta tosin ihan sama jos nvidialta menee markkinaosuuksia kun joku toinen sp500 yritys vie ne osuudet nvidialta. Sama juttu jos microsoft vie ja apple vikisee tai päinvastoin(tai google).

 

[IFLT_ITG]

Mutta eikö tekkiosakkeet ole aika hyvin seuranneet yritysten tuloksentekokykyä tyyliin apple, microsoft jne. ? Nvidia vähän kysymysmerkki koska ei ole selvää minkä kokoiseksi ai-kiihdytinmarkkina jää, mitä kilpailijat tekevät ja miten käy marginaaleille. Toinen puoli nvidiaa, että siellä on paljon softaa ja muuta kuin ai puolta jotka voivat kasvaa tai olla kasvamatta. Tyyliin mersu ja volvo siirtyivät käyttämään nvidian piirejä autoissa.
Indeksisijoittajan kannalta tosin ihan sama jos nvidialta menee markkinaosuuksia kun joku toinen sp500 yritys vie ne osuudet nvidialta. Sama juttu jos microsoft vie ja apple vikisee tai päinvastoin(tai google).

Nvidia on tainnut pystyä laskuttamaan auton verran per kpl tuotteistaan datakeskuksiin, niin jos taantuisi normi-valmistajaksi, niin kurssi olisi jotain ihan muuta todnäk. Nvidia:lla on mahdollisuus olla tämän syklin Cisco.
Microsoft on aiemmissa korjauksissa pudonnut aina noin 55-60% huipustaan - sekin.
2000 vuoden tienoon internet-kuplan jälkeen kesti nasdaq-indeksillä 15 vuotta palata samalle tasolle. Nyt kun tuota käyrää katsoo, niin hurjaa on meno ollut. Toki paljon on 25 vuodessa muutenkin maailma muuttunut.

 

[finWeazel]

Nvidia on tainnut pystyä laskuttamaan auton verran per kpl tuotteistaan datakeskuksiin, niin jos taantuisi normi-valmistajaksi, niin kurssi olisi jotain ihan muuta todnäk. Nvidia:lla on mahdollisuus olla tämän syklin Cisco

Mun pointti oli, että nvidia on vain yksi firma. AI tuskin katoaa pois vaikka tulisi tilapäinen karhumarkkina. Vaikka nvidia menisi konkurssiin niin nvidian viemän tilan veisivät muut tekkifirmat kuten amazon/microsoft/google omilla raudoillansa ja amd/intel/broadcom/... omillansa. On aika eri asia povata nvidian tai AI:n romahdusta kuin koko tekkialan romahdusta. Tekkiin kuuluu todella paljon muutakin kuin AI ja nvidia.

Nvidiaa voi pohtia P/E:n kautta. Ei tuo nyt ihan mahdottomiin lukuihin ole mennyt. Forward P/E nvidialle tänään 36.

Toinen tapa mieltää AI Kuplaa on katsoa vaikka AMD:ta.AMD ei ole osuuksia oikein ai-konesalista saanut ja osakekurssikaan ei ole kiitänyt. Arvostukset seuraavat tuloksentekokykyä. Tämä on terve asia.

Syklisiä markkinoita on aina ollut. Uskon, että nvidia bisnekset ovat syklisiä(rautaan sidottuja syklejä vaikka nvidia yrittää olla myös softafirma). Erilaista boomia ja bustia tulee. Nvidin syklit eivät välttämättä kuitenkaan heiluta koko tekkialaa. Jossain kohtaa konesalikapasiteettia on tarpeeksi ja nvidian myynti sakkaa/tasaantuu. Tässä kohtaa softayritykset voivat oikein hyvin kun kapasiteettia on ja ei tarvi investoida rautaan.

 

[munse]

Tekkiin kuuluu todella paljon muutakin kuin AI ja nvidia

Minä en oikein tiedä mitä siihen kuuluu, kun Tesla on tekkiosake mutta Volkswagen ei.

Kai se riippuu enemmän siitä, miten yritystä johdetaan kuin mitä varsinaisesti tekevät. Ja mielikuvista.

 

[Kaali]

Jos nyt sijoittaisi 10te osakkeisiin ja rahastoihin ja niin sanottuisin ei riskiosakkeisiin, niin mihin kannattaisi? Tarkoituksena siis on sijoittaa kutakuinkin tuollainen summa, mutta ideat meinaa loppua kesken... 2000e rahastoja ja 1000e fortumia? Mitä muuta ja miltä markkinoilta? Tietenkin arvostan myös osinkojen saamista.

 

[Nomber]

Jos nyt sijoittaisi 10te osakkeisiin ja rahastoihin ja niin sanottuisin ei riskiosakkeisiin, niin mihin kannattaisi? Tarkoituksena siis on sijoittaa kutakuinkin tuollainen summa, mutta ideat meinaa loppua kesken... 2000e rahastoja ja 1000e fortumia? Mitä muuta ja miltä markkinoilta? Tietenkin arvostan myös osinkojen saamista.

Onko siis joku erityinen tarve osingoille? Jos pitkä sijoitusaika niin joku osingot uudelleen sijoittava maailma etf ehkä paras kun omaa laajan hajautuksen ja ei mene "osingoista" veroja.

Jos sitten taas haluaa nimenomaan niitä osinkoja niin ehkä Nordea? On ainakin siis maksanut niitä osinkoja aika hyvin.

 

[Paapaa]

Jos nyt sijoittaisi 10te osakkeisiin ja rahastoihin ja niin sanottuisin ei riskiosakkeisiin, niin mihin kannattaisi? Tarkoituksena siis on sijoittaa kutakuinkin tuollainen summa, mutta ideat meinaa loppua kesken... 2000e rahastoja ja 1000e fortumia? Mitä muuta ja miltä markkinoilta? Tietenkin arvostan myös osinkojen saamista.

Onko joku erityinen tarve ostaa yksittäisiä osakkeita ja haalia osinkoja (joista menee AOT:llä vero)? Vaihtoehto ostaa ihan koko rahalla jotain hyvää ETF:ää.SPYI & chill on ihan järkevä strategia, jolla saat aika verotehokkaasti ja matalilla kuluilla rahat poikimaan. SPYI on yksi ihan hyvä ETF, muitakin on, esim. IUSQ tai VWCE ja monta muuta. Kulut luokkaa 0,2% tai jopa vähemmän. Sijoittavat koko maailmaan ja träkkäävät indeksiä aika tarkasti.

 

[finWeazel]

Minä en oikein tiedä mitä siihen kuuluu, kun Tesla on tekkiosake mutta Volkswagen ei.

Ennemmin miettisin mun lainaaman postin tekki tulee alas 80% väitettä kuin mikä on tekkiä. Vaikka miten päin pyörittelisi niin VW käyttää tekkiä mukaanlukien autoihin menevät puolijohteet&softat, automatiikka tehtaissa, avainkortinukijat ovissa, työntekijöiden puhelimet, läppärit, työkoneissa olevat softat officesta cad:iin ja simulointiin jne. Tekki on ihan kaikkialla. Jos tekki kokonaisuutena tulisi lainatun postauksen 80% alas niin se kertoisi karmaisevaa tarinaa siitä miten firmat ja kuluttajat on painettu nurkkaan kun uudet tuotteet ja lisenssit eivät käy kaupaksi.

Voi miettiä mikä vaikutus yllälevalla olisi maailmantalouteen kun ei vain apple ja microsoft kyykkää vaan ihan kaikki lähtien puolijohteiden valmistamisesta+raaka-aineista aina päätyen giganttiin joka myi tuotteen. Tässä kohtaa tuntuis pahalta kaikilla muilla paitsi sokerinhamstraajilla.

Toisaalta jos AI tulee alas 80% niin se on lähinnä nvidian ekosysteemi joka ottaa ison osuman kun muut eivät juurikaan ole ai:lla tehneet voittoa tavalla joka voisi kadota(nvidia, dell, supermicro, tsmc jne.) Toisaalla broadcom, marvel, amd sukeltaisivat myös. Vaikea uskoa, että vaikka klarna lopettaisi ai botit ja ai mainoskampanjat yhtäkkiä kun ne selkeäesti tuovat säästöä. Linkit klarnaan ketjussa jo moneen kertaan niin en linkkaa enää uudestaan.

 

[Kaali]

Onko joku erityinen tarve ostaa yksittäisiä osakkeita ja haalia osinkoja (joista menee AOT:llä vero)? Vaihtoehto ostaa ihan koko rahalla jotain hyvää ETF:ää.SPYI & chill on ihan järkevä strategia, jolla saat aika verotehokkaasti ja matalilla kuluilla rahat poikimaan. SPYI on yksi ihan hyvä ETF, muitakin on, esim. IUSQ tai VWCE ja monta muuta. Kulut luokkaa 0,2% tai jopa vähemmän. Sijoittavat koko maailmaan ja träkkäävät indeksiä aika tarkasti.

Ehkä se on se tarve, että etf rahastot ei sano yhtään mitään ja tuntuvat kovin vierailta versus rahastot ja osakkeet... Tässä taustalla myös perintönä saatu n. 100t€ osakesalkku lisänä + tuota käteistä. Ei oikein tiedä mitä tekisi. Nykyisellään salkku koostuu pitkäli kotimaisista ja pohjoismaisista osakkeista pelkästään. Loput saadu rahat olisi kiva sijoittaa "johonkin".

Onko siis joku erityinen tarve osingoille? Jos pitkä sijoitusaika niin joku osingot uudelleen sijoittava maailma etf ehkä paras kun omaa laajan hajautuksen ja ei mene "osingoista" veroja.

Jos sitten taas haluaa nimenomaan niitä osinkoja niin ehkä Nordea? On ainakin siis maksanut niitä osinkoja aika hyvin.

Osinkoja olisi kiva saada vuosittain tilille ja kiva tehdä noilla jotain, ehkä ylimääräisiä hankintoja(?). Tuo etf kuulostaa mielenkiintoiselta, mutta ei mitään käryä itselläni, että kuinka riskialtista ja kannattavaa on sijoittaa noihin.

 

[Nomber]

Ehkä se on se tarve, että etf rahastot ei sano yhtään mitään ja tuntuvat kovin vierailta versus rahastot ja osakkeet... Tässä taustalla myös perintönä saatu n. 100t€ osakesalkku lisänä + tuota käteistä. Ei oikein tiedä mitä tekisi. Nykyisellään salkku koostuu pitkäli kotimaisista ja pohjoismaisista osakkeista pelkästään. Loput saadu rahat olisi kiva sijoittaa "johonkin".



Osinkoja olisi kiva saada vuosittain tilille ja kiva tehdä noilla jotain, ehkä ylimääräisiä hankintoja(?). Tuo etf kuulostaa mielenkiintoiselta, mutta ei mitään käryä itselläni, että kuinka riskialtista ja kannattavaa on sijoittaa noihin.

Kaikkein suurin riskihän on yksittäisen yrityksen osake. Yhteen yritykseen voi tulla mikä vaan katastrofi ja menee konkkaan koko pulju hetkessä ja sijoitusten arvo tippuu nollaan

Etf ei varsinaisesti eroa käytännön tasolla rahastoista, mutta juoksevat kulut ovat usein maltillisemmat. Lisäksi etf:ää voi ostaa vain yksikköinä kuten osakkeita, eikä siis vapaa valintaisella summalla kuten rahastoja. Tämä tuo joidenkin etf:ien kanssa ongelman että yhden osuuden arvo voi olla liian suuri normaaliin kk säästämiseen, eli jos arvo on vaikka 800€/kpl ja haluaisi sijoittaa vain 500€/kk niin ei onnistu, paitsi ostamalla harvemmin sitten.

Mutta jos tosiaan osinkoja haluaa saada niin sitten kai osakkeita pitää ostaa. Itse ajattelen kuitenkin niin, että ihan turhaa maksaa verot osingoista kun voi olla maksamattakin sijoittamalla etf:iin ja jos rahaa tarvitsee enemmän niin pienentää sitten vaikka kk säästösummaa.

Toki voisi ostaa ost:lle osakkeita, mutta jos meinaa osinkorahat käyttää kulutukseen niin sekään ei auta verotus mielessä.

 

[finWeazel]

AMD/Lisa Su edelleen pitää kiinni AI boomin alkuvaiheessa olemisesta. AMD sijoittaa AI:hin 5v aikajänne mielessä. AMD nvidian tapaan vuoden tuotesyklissä. Nopeasti saa sykkiä kilpailijatkin, jos aikovat pysyä amd:n ja nvidian tuotekehityssyklissä mukana. Ei ole oikein mahdollista tehdä tuotetta ja rahastaa kun tuote on melkeinpä jo julkaisussa vanha. Sivulauseessa hyvä huomata sykli termin käyttö, sykli hiipuu jossain kohtaa ainakin raudan osalta?

"I believe this is a market that will grow to $400 billion by 2027, which is huge. And it is an AI supercycle," Su tells Yahoo Finance at the Goldman Sachs Communacopia & Technology Conference. "We're making big bets now for the next five years. And the key is there's no one-size fits-all in this technology race. It's all about end-to-end AI."

AMD CEO talks product pipeline in the 'AI super cycle'

Advanced Micro Devices (AMD) Chair and CEO Lisa Su sits down with Yahoo Finance executive editor Brian Sozzi to talk about the environment for AI chip manufacturers. The sector saw a shaky August as Nvidia (NVDA) and Broadcom (AVGO) both topped earnings estimates, but ultimately failed to wow...

finance.yahoo.com

 

[Andan]

AMD/Lisa Su edelleen pitää kiinni AI boomin alkuvaiheessa olemisesta. AMD sijoittaa AI:hin 5v aikajänne mielessä. AMD nvidian tapaan vuoden tuotesyklissä. Nopeasti saa sykkiä kilpailijatkin, jos aikovat pysyä amd:n ja nvidian tuotekehityssyklissä mukana. Ei ole oikein mahdollista tehdä tuotetta ja rahastaa kun tuote on melkeinpä jo julkaisussa vanha. Sivulauseessa hyvä huomata sykli termin käyttö, sykli hiipuu jossain kohtaa ainakin raudan osalta?

AMD CEO talks product pipeline in the 'AI super cycle'

Advanced Micro Devices (AMD) Chair and CEO Lisa Su sits down with Yahoo Finance executive editor Brian Sozzi to talk about the environment for AI chip manufacturers. The sector saw a shaky August as Nvidia (NVDA) and Broadcom (AVGO) both topped earnings estimates, but ultimately failed to wow...

finance.yahoo.com

Tosin kun käytetään erityisesti termiä "super cycle" tuo sykli on oletettavasti huomattavan pitkä, mihin nuo 5v investoinnitkin viittaavat. Mutta joo, siihen tosiaan kuuluu myös se oletus, että jossain vaiheessa se kuitenkin hiipuu. Tosin kun kyse on noin pitkästä syklistä se hiipuminenkin voi olla vähän erilaista esim. kyseisestä raudasta tulee ihan peruskauraa, vaikka sen tarve ei varsinaisesti vähenisi.

 

[finWeazel]

Tosin kun käytetään erityisesti termiä "super cycle" tuo sykli on oletettavasti huomattavan pitkä, mihin nuo 5v investoinnitkin viittaavat. Mutta joo, siihen tosiaan kuuluu myös se oletus, että jossain vaiheessa se kuitenkin hiipuu. Tosin kun kyse on noin pitkästä syklistä se hiipuminenkin voi olla vähän erilaista esim. kyseisestä raudasta tulee ihan peruskauraa, vaikka sen tarve ei varsinaisesti vähenisi.

Uskoisin, että konesalikiihdytinbisnes supersyklin jälkeen tasaantuu samanlaiseksi bisnekseksi kuin mitä konesali cpu:t ovat nyt. Tässä syklin aikana tulee varmaan sulatteluvaiheita missä kysyntä laskee tilapäisesti ja sitten mennään taas.

 

[TimelessAge]

Muokkaus: oho tuli ajatusvirhe ja laskin 2% sen 0,2% sijaan. Korjasin tekstiä niin, että se virhe on korjattu ja tekstissä vähän enemmän järkeä.

Osakekaupasta ja kaupankäyntikuluista.

Nordnetissä kaupankäyntikulut on 0,20% (minimi 9€), jos on tehnyt kauppoja 0 kpl edellisen kalenterikuukauden aikana.

Kysymys on, että jos tekee ostotoimeksiannon yrityksen osakkeesta vaikka 1000 kpl 10€ (eli yhteensä 10 000€) ostohintaan ja laittaa toimeksiannon olemaan voimassa useamman päivän niin tuleeko tuosta silti max tuo 0,20% kulut eli 10 000*0,002=20€ tässä esimerkissä vai tuoko tuo voimassaoloaika mahdollisia lisäkuluja? Jos esim. tuo osto jakautuisi todella monelle päivälle niin ei tulisi kuitenkaan tuota min. 9€ jokaiselta päivältä (jos vaikka 999 kpl onnistuisi ensimmäisenä päivänä ja loput 1kpl onnistuisi toisena)?

Ainakin ostovaiheessa näkyy vain se kulumäärä mikä lasketaan tuolla prosentilla (esimerkin 0,20%) mutta siinä toki mainitaan, että lopullinen kulu voi olla eri niin ajattelin varmistaa ennen mahdollisia ostoja.

Tää toimii oletetusti samalla tavalla kauppapaikasta riippumatta niin ajattelin kysyä täällä yleiskysymyksenä.

Muokkaus: jotenkin luin tuon kohdan yli hinnastokohdassa eli tuolla lukeekin asiasta eli joo ilmeisesti tulee lisäkuluja, jos jakautuu useammalla päivälle: Nordnetin hinnasto

 

[tuoppi´]

Osakekaupasta ja kaupankäyntikuluista.

Nordnetissä kaupankäyntikulut on 0,20% (minimi 9€), jos on tehnyt kauppoja 0 kpl edellisen kalenterikuukauden aikana.

Kysymys on, että jos tekee ostotoimeksiannon yrityksen osakkeesta vaikka 100 kpl 10€ (eli yhteensä 1000€) ostohintaan ja laittaa toimeksiannon olemaan voimassa useamman päivän niin tuleeko tuosta silti max tuo 0,20% kulut eli 1000*0,02=20€ tässä esimerkissä vai tuoko tuo voimassaoloaika mahdollisia lisäkuluja? Jos esim. tuo osto jakautuisi todella monelle päivälle niin ei tulisi kuitenkaan tuota min. 9€ jokaiselta päivältä (jos vaikka 99 kpl onnistuisi ensimmäisenä päivänä ja loput 1kpl onnistuisi toisena)?

Ainakin ostovaiheessa näkyy vain se kulumäärä mikä lasketaan tuolla prosentilla (esimerkin 0,20%) mutta siinä toki mainitaan, että lopullinen kulu voi olla eri niin ajattelin varmistaa ennen mahdollisia ostoja.

Tää toimii oletetusti samalla tavalla kauppapaikasta riippumatta niin ajattelin kysyä täällä yleiskysymyksenä.

Muokkaus: jotenkin luin tuon kohdan yli hinnastokohdassa eli tuolla lukeekin asiasta eli joo ilmeisesti tulee lisäkuluja: Nordnetin hinnasto

0,2% 1000 eurosta on 2 euroa eikä 20 euroa. Eli tuossa tapauksessa kuluja menisi tuo minimi 9 euroa.

Voimassaolo ei sinäänsä vaikuta kuluihin, mutta jos käy noin että ekana päivänä toteutuu 99 kpl ja seuraavana 1 kpl, niin tuo 9€ minimikulu menee kahteen kertaan.

 

[TommiZeliard]

Osakekaupasta ja kaupankäyntikuluista.

Nordnetissä kaupankäyntikulut on 0,20% (minimi 9€), jos on tehnyt kauppoja 0 kpl edellisen kalenterikuukauden aikana.

Kysymys on, että jos tekee ostotoimeksiannon yrityksen osakkeesta vaikka 100 kpl 10€ (eli yhteensä 1000€) ostohintaan ja laittaa toimeksiannon olemaan voimassa useamman päivän niin tuleeko tuosta silti max tuo 0,20% kulut eli 1000*0,02=20€ tässä esimerkissä vai tuoko tuo voimassaoloaika mahdollisia lisäkuluja? Jos esim. tuo osto jakautuisi todella monelle päivälle niin ei tulisi kuitenkaan tuota min. 9€ jokaiselta päivältä (jos vaikka 99 kpl onnistuisi ensimmäisenä päivänä ja loput 1kpl onnistuisi toisena)?

Ainakin ostovaiheessa näkyy vain se kulumäärä mikä lasketaan tuolla prosentilla (esimerkin 0,20%) mutta siinä toki mainitaan, että lopullinen kulu voi olla eri niin ajattelin varmistaa ennen mahdollisia ostoja.

Tää toimii oletetusti samalla tavalla kauppapaikasta riippumatta niin ajattelin kysyä täällä yleiskysymyksenä.

Muokkaus: jotenkin luin tuon kohdan yli hinnastokohdassa eli tuolla lukeekin asiasta eli joo ilmeisesti tulee lisäkuluja: Nordnetin hinnasto

Laskit kahdella prosentilla kahden promillen sijaan. Oikein laskien 0,20 %:n kululla 1 000 euron toimeksiannosta palkkio olisi 2 €, mutta sen sijaan menee 9 euron minimipalkkio.

Kaupankäyntikulu Helsingin pörssissä (kalleimmalla 4. tasolla) on:

9 euron minimipalkkio, kun toimeksianto on 0-4 500 €

Suhteellinen 0,20 %, kun toimeksianto > 4 500 €.


Nordnet:
"Pidempiaikaisten toimeksiantojen tapauksessa hinnaston mukainen välityspalkkio veloitetaan jokaiselta toteutuspäivältä erikseen.".

 

[TimelessAge]

0,2% 1000 eurosta on 2 euroa eikä 20 euroa. Eli tuossa tapauksessa kuluja menisi tuo minimi 9 euroa.

Voimassaolo ei sinäänsä vaikuta kuluihin, mutta jos käy noin että ekana päivänä toteutuu 99 kpl ja seuraavana 1 kpl, niin tuo 9€ minimikulu menee kahteen kertaan.

Laskit kahdella prosentilla kahden promillen sijaan. Oikein laskien 0,20 %:n kululla 1 000 euron toimeksiannosta palkkio olisi 2 €, mutta sen sijaan menee 9 euron minimipalkkio.

Kaupankäyntikulu Helsingin pörssissä (kalleimmalla 4. tasolla) on:

9 euron minimipalkkio, kun toimeksianto on 0-4 500 €

Suhteellinen 0,20 %, kun toimeksianto > 4 500 €.


Nordnet:
"Pidempiaikaisten toimeksiantojen tapauksessa hinnaston mukainen välityspalkkio veloitetaan jokaiselta toteutuspäivältä erikseen.".

Heh, joo tulipa nolo ajatusvirhe tuossa . Jätin tuon yhden nollan vahingossa pois kirjoittaessa (kirjoitin tuossa tuon laskukohdan 1000*0,02 kun tietysti tuo 0,02 on 2% kun piti laittaa 0,002 mikä on 0,2%) ja en huomannut virhettä ja sitten sen pohjalta loput numerot meni väärin, hyvä kun mainitsitte asiasta! Laitan aiempaan viestiin maininnan niin muut ei ihmettele asiaa ja korjaan tuon osakemäärän 1000kpl eli hinta yhteensä 10 000€ niin tuo 20€ kulu on silloin se oikea.

Mutta tiivistettynä: jos toimeksianto jakautuu useammalle päivälle niin jokaiselta päivältä oma kululaskelma.

Mainitsinkin jo aiemmassa muokkauksessa tuon hinnastokohdan niin siellä asia selitettiinkin ihan hyvin eli tulee lisäkuluja myös, jos esim. laittaisi ostotoimenpiteen 1000 kpl yhdelle päivälle ja se toteutuisi esim. 20 kpl yksittäisissä myyntikerroissa niin se lasketaan 10 kpl määrissä ja siitä omat kululaskelmat. Tarkemmin kerrottu siellä hinnastossa. Nordnetin hinnasto

Kiitos kuitenkin selityksestä, osaa tiedostaa mahdollisen lisäkuluriskin, jos laittaa toimeksiannon voimaan useammalle päivälle

 

[all-in]

0,2% 1000 eurosta on 2 euroa eikä 20 euroa. Eli tuossa tapauksessa kuluja menisi tuo minimi 9 euroa.

Voimassaolo ei sinäänsä vaikuta kuluihin, mutta jos käy noin että ekana päivänä toteutuu 99 kpl ja seuraavana 1 kpl, niin tuo 9€ minimikulu menee kahteen kertaan.

En tiedä olenko ymmärtänyt oikein, mutta osatoteutuksessa voi joutua maksamaan useamman 9€/päivä.

Mikäli antamasi toimeksianto toteutuu pörssipäivän aikana korkeintaan 10 osatoteutuksessa, kaikki saman toimeksiannon osatoteutukset niputetaan samalle kauppalaskelmalle. Jos osatoteutumisia oli yli 10, uudet osatoteutumiset niputetaan aina 10 kappaleen erillislaskelmille ja jokaiselta alkavalta uudelta laskelmalta veloitetaan hinnaston mukainen välityspalkkio. Jos olet asettanut kaupankäyntijärjestelmäämme pidempiaikaisen toimeksiannon, jokaiselle toimeksiannon toteutuspäivälle muodostuu uusi kaupankäyntilaskelma.
lähde: Nordnetin hinnasto

Toivottavasti olen ymmärtänyt väärin, mutta sivistäkää.

 

[TimelessAge]

En tiedä olenko ymmärtänyt oikein, mutta osatoteutuksessa voi joutua maksamaan useamman 9€/päivä.

Mikäli antamasi toimeksianto toteutuu pörssipäivän aikana korkeintaan 10 osatoteutuksessa, kaikki saman toimeksiannon osatoteutukset niputetaan samalle kauppalaskelmalle. Jos osatoteutumisia oli yli 10, uudet osatoteutumiset niputetaan aina 10 kappaleen erillislaskelmille ja jokaiselta alkavalta uudelta laskelmalta veloitetaan hinnaston mukainen välityspalkkio. Jos olet asettanut kaupankäyntijärjestelmäämme pidempiaikaisen toimeksiannon, jokaiselle toimeksiannon toteutuspäivälle muodostuu uusi kaupankäyntilaskelma.
lähde: Nordnetin hinnasto

Toivottavasti olen ymmärtänyt väärin, mutta sivistäkää.

Joo kyllä voi.

Eli huonossa tapauksessa, jos ostaisi/myisi 100kpl osakkeita normaalilla toimeksiannolla ihan yhtenä päivänä ja ne kaikki tapahtuisi yksittäisinä 1 kpl osto/myyntitapahtumina (vaikuttaa aika epätodennäköistä ainakin osakkeissa missä myynti/ostohinta ei ole useita satasia per osake) niin se tarkoittaisi, että se olisi yhteensä 100kpl osatoteutumista ja tuon hinnaston mukaan laskutetaan 10kpl niputuksen laskelmilla.

Eli se voi tuossa esimerkissä olla tuo 9e minimikulu (tai tietysti voi olla yli tuon minimikulun) kertaa 10kpl.

Täällä oli tosi selkeästi selitetty tuo kuluaihe yleisesti: Miten välityspalkkio lasketaan?

 

[Paapaa]

Eli huonossa tapauksessa, jos ostaisi/myisi 100kpl osakkeita normaalilla toimeksiannolla ja ne kaikki tapahtuisi yksittäisinä 1 kpl osto/myyntitapahtumina (vaikuttaa aika epätodennäköistä ainakin vähän halvemmissa osakkeissa) niin se tarkoittaisi, että se olisi yhteensä 100kpl osatoteutumista ja tuon hinnaston mukaan laskutetaan 10kpl niputuksen laskelmilla.

Eipä sillä osakkeen "halpuudella" (tarkoitat varmaan kurssia) ole mitään merkitystä. Jos haluat osakkeista eroon saman päivän aikana, niin laitat tarpeeksi edullisen rajahinnan jolla saat myytyä suoraan laitaan. Eli jos haluat myydä 100 osaketta ja järjestelmässä on jo ostotarjous 10000 kappaleelle hintaan 10,00e, voit huoletta laittaa rajahinnaksi 9e ja saat kaikki 100 osaketta myytyä hintaan 10e. Epälikvideillä osakkeilla pitää olla tarkkana ja varmistaa että siellä on järkevä tarjous jo sisällä.

 

[masuli_]

Nesteeltä tulosvaroitus ja osake on tullut kohta 10% alamäkeä. Mennäänkö alle 15€/osake?

 

[Paapaa]

Nesteeltä tulosvaroitus ja osake on tullut kohta 10% alamäkeä. Mennäänkö alle 15€/osake?

Ja Orionilta posari ja -3,5% lasissa...

 

[asddsa]

Nesteeltä tulosvaroitus ja osake on tullut kohta 10% alamäkeä. Mennäänkö alle 15€/osake?

Voihan kakka. Alkaa mietityttää, että tulikohan iskettyä kätensä paskaan, kun tuota osti alkukesästä. Mutta ei voi enää mitään, pitää seurata tilannetta.

 

[asddsa]

Finnair on kyllä tullut rajusti alas vielä tässä ihan viimeisen vuoden sisälläkin. Vieläköhän tuossa yrityksessä on toivoa, vai jatkuukohan alamäki entisestään?

Mietin että alkaisikohan olla pohjalla, ja suunta siitä sitten toivottavasti ylöspäin? Vaikea sanoa, kun ei ole sitä kuuluisaa kristallipalloa.

 

[mattix]

Säännöllisesti tunkkaa indeksi-ETF:iin ja seuraa osakkeiden pörssihintojen sijasta vaikka sähköpörssin hintoja. Siellä on nousua näköpiirissä.

 

[KiLLPaTRiCK]

Voihan kakka. Alkaa mietityttää, että tulikohan iskettyä kätensä paskaan, kun tuota osti alkukesästä. Mutta ei voi enää mitään, pitää seurata tilannetta.

Nythän voisi olla paikka ostaa Nestettä.

 

[finWeazel]

AI boomin kestävyydestä kovia väitteitä oraclen ellisonilta. Seuraavan 5 vuoden aikana ladottava tiskiin 100miljardia jos aikoo kisata isojen perusmallien tekemisessä(openai, google,...). Ellisonin mukaan kourallinen yrityksiä ja ehkä muutama valtio lähtevät tähän kisaan. Puhuu myös siitä miten isojen perusmallien ulkopuolellakin on mallien opetustarvetta. Jos uskoo ellisonia niin all in AI osakkeisiin/etf:aan. Lisa Su varmaan samoilla tietolähteillä kuin ellison.

Ellison puhuu myös oraclen omasta gigawattiluokan konesalista missä käyttövoimana pienet ydinreaktorit. Energiasektori vois olla mielenkiintoinen sijoituskohde

Oracle To Deploy A Supercluster Of ~130,000 NVIDIA Blackwell GPUs, Alludes To A "Gigawatt" Capacity Data Center That Will Be Powered By 3 Nuclear Reactors

Oracle is planning to build as many as 2,000 data centers, constituting a phenomenal increase from its current capacity of 160.

wccftech.com

 

[kuoris]

Nythän voisi olla paikka ostaa Nestettä.

En suosittele. Itseasiassa en suosittele tällä hetkellä yhtäkään yhtiötä Helsingin pörssistä. Ei siksi että yhtiöt olisivat kasvurajoitteisia susipaskoja vaan siksi että kansainvälinen pääoma jättää pörssin.

Jos tännepäin haluaa sijoittaa suosittelen muita Pohjoismaita. Amerikka paras. Valitettavasti.

 

[asddsa]

En suosittele. Itseasiassa en suosittele tällä hetkellä yhtäkään yhtiötä Helsingin pörssistä. Ei siksi että yhtiöt olisivat kasvurajoitteisia susipaskoja vaan siksi että kansainvälinen pääoma jättää pörssin.

Kertoo omaa surullista tarinaansa, jos tätä maata ja sen yrityksiä ei enää nähdä hyvänä sijoituskohteena.

 

[kaarlos]

Kertoo omaa surullista tarinaansa, jos tätä maata ja sen yrityksiä ei enää nähdä hyvänä sijoituskohteena.

No ylipäätään Suomeen sijoittaminen suomalaisena, oli yhtiöt hyviä vai ei, on aika huonoa riskien hallintaa. Joku alueellinen rysäys pörssissä niin menee duunit ja sijoitukset alta samassa.

 

[asddsa]

No ylipäätään Suomeen sijoittaminen suomalaisena, oli yhtiöt hyviä vai ei, on aika huonoa riskien hallintaa. Joku alueellinen rysäys pörssissä niin menee duunit ja sijoitukset alta samassa.

Näinkin. Pitäisi tässä itsekin varmaan hieman siirtää painotusta poispäin suomesta. Odotan vain muutaman suomi-osakkeen tulevan hiukan ylöspäin ennen kuin myyn.

 

[kuoris]

Kertoo omaa surullista tarinaansa, jos tätä maata ja sen yrityksiä ei enää nähdä hyvänä sijoituskohteena.

Syyksi on mediassa viime aikoina mainittu Ukrainan sotaa ja meidän pitkää itärajaa mutta sanoisin että yritykset ja poliitikot ovat osittain ryssineet (pun intended) tämän jo aikaisemmin.

 

[finWeazel]

Suomessa vähän hypeä&momentumia niin vaikea indeksitasolla sijoittaa. Pitäisi löytää AI:n rovio tai jopa nokia osakepoimittavaksi. Toisaalta eipä osake/startup poiminta isossakaan maailmassa helppoa ole ellei sitten pelaa etf/indeksipeliä. Kulmiahan kyllä on yhtä monta kuin sijoittajia ja tän viestin kulma tarkoituksella kapea.

Hype tuntuu menevän aalloissa. Oli matkapuhelimet, älypuhelimet/appsit, palvelut(uber, wolt, haku), sosiaalinen media. Nyt tilaa olisi erilaisille AI kulman startupeille. Myöhemmin konkreettisempaa(robotiikka, automaatio, toiminnan tehostaminen). Onhan se tylsää jos vaikkapa coca cola optimoi konealgoritmien avulla tuotteet ja logistiikan saaden 5% säästön, mutta näkyy osingoissa.

 

[3dfx]

Finnair on kyllä tullut rajusti alas vielä tässä ihan viimeisen vuoden sisälläkin. Vieläköhän tuossa yrityksessä on toivoa, vai jatkuukohan alamäki entisestään?

Mietin että alkaisikohan olla pohjalla, ja suunta siitä sitten toivottavasti ylöspäin? Vaikea sanoa, kun ei ole sitä kuuluisaa kristallipalloa.

Finnair on säännöllisesti omistajiensa omistusta ollu dilutoimassa. Eli suomenkin mittakaavassa ihan sysipaska.

 

[hypodermic]

Pitänee tuupata jonkinlainen potti 12kk määräaikaistilille jemmaan, nyt kun EKP laski (odotetusti) talletuskorkoa. Svealta sais ainakin vielä sen 4,10%. Luulis senkin piakkoin putoavan.