Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)
- Keskustelun aloittaja Purple
- Aloitettu
- Liittynyt
- 30.05.2018
- Viestejä
- 4 546
Handelsbanken lähtee Suomesta:Toimintojen ostaja voi helpostikin toimittaa tuleville asiakkailleen uudet kortit ja säätää lainat samoille ehdoille, mutta rahastoille sama ei onnistukaan yhtä helposti. Saas nähdä mitä tapahtuu, menevätkö pakkolunastukseen ja verot maksuun vai alkaisiko ostaja myydä Handelsbankenin rahastoja kuten Nordnet tekee jo nyt. Aika vaikea kuvitella sitä vaihtoehtoa jos ostaja olisi joku suurista koska kaikilla lienee kattava valikoima omia. Tuskin rahastoja saa siirrettyä edes tällaisessa poikkeustapauksessa Nordnetiin ilman myyntitapahtumaa.Handelsbanken vetäytyy Suomesta | Handelsbanken
news.alertir.com
Peliliike Wahlroosilta ja ostaa liiketoiminnat takaisin Sammolle murto-osalla aiemmasta myyntihinnasta.. Silloinen mh taisi olla yli 4mrd€
Handelsbanken lähtee Suomesta:Toimintojen ostaja voi helpostikin toimittaa tuleville asiakkailleen uudet kortit ja säätää lainat samoille ehdoille, mutta rahastoille sama ei onnistukaan yhtä helposti. Saas nähdä mitä tapahtuu, menevätkö pakkolunastukseen ja verot maksuun vai alkaisiko ostaja myydä Handelsbankenin rahastoja kuten Nordnet tekee jo nyt. Aika vaikea kuvitella sitä vaihtoehtoa jos ostaja olisi joku suurista koska kaikilla lienee kattava valikoima omia. Tuskin rahastoja saa siirrettyä edes tällaisessa poikkeustapauksessa Nordnetiin ilman myyntitapahtumaa.Handelsbanken vetäytyy Suomesta | Handelsbanken
Itselle tämän uutisen merkitys Nordnet asiakkaana on vain Handelsbankenin rahastot, joista kahteen olen sijoittanut. En jaksaisi uskoa, että tämä Suomesta vetäytyminen vaikuttaisi ainakaan Nordnetin kautta Handelsbankkenin rahastoihin sijoittaneisiin mitenkään, sillä samat rahastot ovat käytössä mm. Ruotsissa. Eiköhän ne pysy Nordnetin saatavilla entiseen tapaan.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 2 196
Danske bankillehan ne liiketoiminnot myytiin eikä Handelsille?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 17 471
Just näin, Handelsbankenilla on täällä 27 konttoria. 3-5% markkinaosuus. Saa nähdä, kuka ostaa pois.
Näköjään 18 v sitten ollut spekulointia Sammon ja Handelsbankenin kaupoista ettei @kilroy1 ihan perättömiä muistellut Lehtitieto: Sampo kiinnostunut Handelsbankenista
Sampo oli kiinnostunut henkivakuutusyhtiö Handelsbanken Livistä, ei itse pankista.
- Liittynyt
- 30.05.2018
- Viestejä
- 4 546
Voi perse, niinhän se olikin. Hyvä että korjasit
Vaikea tuota on edes arvailla kun ei ole perehtynyt kilpailijoiden strategioihin, tilinpäätöksiin jne. Mutta vilkaisu https://www.suomenpankki.fi/fi/Tila...ulukot-fi/markkinaosuudet_luottolaitokset_fi/ vinkkasi ensin Danskeen, riittävän iso että lienee varaa ostaa ja riittävän iso oston kohde ollakseen kiinnostava eli kaupassa Danskelle tulisi n. 50 % lisää lainoja. Toisaalta kannattavan itseä suuremman liiketoiminnan osto voisi kiinnostaa myös pienempiäkin. Mutta olisiko joku POP Pankki tai Oma Säästöpankki sellainen josta suurempia lainoja tarvitsevat yritykset kysyisivät tarjousta jatkossakin.
- Liittynyt
- 07.07.2017
- Viestejä
- 3 084
Kuinkas pitkiä laina-aikoja sijoitusasuntoihin normaalisti saa?
- Liittynyt
- 24.12.2016
- Viestejä
- 569
Vähän spekulaatiota toki, mutta itse miettisin myös sitä millaista palvelutasoa esim. edellä mainitut pankiat tarjoavat. Vaikea pitää siitä asiakasmäärästä kiinni jos palvelut huononevat. Keskimäärin on vaikuttanut oman pienen otannan perusteella, että Handelsbankenin asiakkaat ovat olleet pitkissä pankkisuhteissa ja nimenomaan hyvän palvelun takia. Sitä parempaa palvelua alkaa samaan näissä "isoissa" (OP, Nordea, Danske Bank) vasta private banking puolella. Itsellä hyvät kokemukset OP:n asuntolainapuolesta, mutta kun olisi pitänyt suunnitella varallisuuden kartuttamista niin meni äärimmäisen hankalaksi saada ketään oikeasti kiinni.
Olen ollut tuon pankin asiakas jostain vuosituhannen alun tietämiltä.
Tuolloin saivat minut koukutettua hyvällä tilikorolla ja sillä että kaikki peruspalvelu oli ilmaista.
Myöhemmin huomasin arvostavani muutamia erityisiä plussia:
+Konttorin ulko-ovet (ainakin niissä muutamassa missä tuli käytyä) ovat visusti lukossa. Ovikelloa painamalla avataan sähkölukko tai vielä useammin tullaan ovelle kysymään mitä asiaa ja siitä sitten sujuvasti jatketaan saman henkilön palveltavaksi tiskille.
+Ei ikinä mitään jonottamista konttorissa (koska ne ovet ovat lukossa sekä kriteerit millä asiakkaat valittu) [kriteereitä en varsinaisesti tiedä, mutta osa tutuista ei ole saanut asiakkuutta juuri tähän pankkiin] .
+Ensimmäisen käynnin lopuksi lyötiin käyntikortti kouraan että hoidan henkilökohtaisesti asiakkuuttasi.
+Kotiin on soitettu joitain kertoja että mitä kuuluu tai että sinulle nimetty henkilö on vaihtunut (alkuun taisi tulla jopa joulukorttejakin).
+Eräänä päivänä tuli tieto että luottokorttiin tulisi kk maksu, lähdin konttorille että OK lopetetaan sitten tili. -->Neukkariin ja kaksi henkilöä että ei kai nyt sentään; taisi kestää puolisen tuntia jutustelu --> Edellenkään ei maksa mitään / kk eikä tarvinnut asiakkuuttakaan sitten lopettaa.
Tietysti jokseenkin kaikki asiat tullut hoidettua netin kautta - silti kuitenkin hyvä fiilis, jos tarvinnut käydä paikan päällä, siitä miten positiivisella asenteella on otettu vastaan.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 2 196
… ja tietenkin kaikki tuo palvelu oli rahoitettu pyhällä hengellä eikä palvelut maksaneet mitään, kunhan halusivat keräillä kerhoon asiakkaita tietyllä profiililla. Siinä varmaan suurin syy miksi lähtevät. Ei ole enää tarpeeksi bättre folkkia.
Sanoisin että tässä on vinha perä. Etenkin silloin alkuvaiheessa. Lopputulema on se että he ovat maksaneet tilikorkojen seurauksena pankkipalveluista minulle, mutta minä en heille kertaakaan. Ansainta (paitsi uuden alusmaan valtaus)? Ovatko sitten voineet tienata silloin tilillä seisoneilla rahoillani? Mahdollisesti, silloin ei ollut negatiivisia keskuspankkikorkoja. Mutta nykyisin silloinen yhtälö ei toimisi.
Muistelenpa minäkin..
Itsekin siirryin Handelsbankeniin yli 15 v sitten mutta euroaikaan kuitenkin. Ilmaiset verkkopankki ja kortti sekä korot varmaankin edellistä paremmat. Vaikka ihan vaan perustiskillä solmin asiakkuuden, ovet oli vielä silloin auki joten ei ohjattu tiettyyn paikkaan asian perusteella, niin tämä henkilö nimitti itsensä henkilökohtaiseksi yhteydekseni.- Korttiin tuli myöhemmin maksu, pidin sen mitä oli voimassa mutta ilmoitin ettei tarvitse lähettää uutta, ei suostuteltu jatkamaan.
- Joskus soitettiin pankista, esittäytyi uudeksi yhteyshenkilökseni edellisen siirryttyä muualle ja tulisinko käymään kun ei ole vielä tavattu tai tehty asiakaskartoitusta tjsp. Olin siis ihan tavallinen asiakas, palkka tilille ja laskujen maksua, tilisäästöjä sopivasti, ei sinne lainoja tai sijoituksia.
- Mentiin neukkariin, kahvit ja jotain syötävääkin, kertoi urastaan ja itsestään
ja pankistakin. Sitten alkoi myyntipuhe, meillä on verkkopankki muuttumassa maksulliseksi mutta minäpä merkitsen tänne ettei muuteta sinun hintaasi. Tiedätkö vakuutussäästämisen jne. Muita kauppoja ei tullut.- Toisella kerralla otin pankin rahastot Nordnetin superien rinnalle, mutta jatkossa itsepalveluna.
- Syötävät jäi nopeasti pois ja viimeisellä kerralla ollut edes kahvia. Enimmäkseen myyntiä vaikka nimellisesti oli hyvän asiakkaan asiakkuuden vuositarkastus tms., siirretäänkö osakkeesi Nordnetistä meille ja nyt olisi tarjolla sitä ja tätä. Joskus otin kokeeksi muutamalla tonnilla kolmen(?) osakkeen kurssikehitykseen sidotun sijoituksen. Ei muuten tuottanut.
- Joulukortteja en muista, on voinut tulla tai sitten ei. Tuo jälkimmäinen yhteyshenkilö ilmoitti jäävänsä äitiyslomalle jolloin seuraavan käynnin hoitaisi sijainen että sen verran aktiivisuutta.
- Oli sovittu vielä yksi vuositapaaminen mutta peruin sen työkiireen takia mutta luultavasti ei vain kiinnostunut käydä kuuntelemassa samoja juttuja kuivin suin, pankin puolelta ei enää kutsuttu uudelleen ja konttori suljettiinkin alle kahden vuoden sisällä. Käteisen käyttö oli siitä konttorista loppunut jo aiemmin. Nykyisessä toisella paikkakunnalla sijaitsevassa konttorissa en ole koskaan käynyt.
- Olen pysynyt asiakkaana koska ei maksa mitään eikä ole ollut syytä lähteä. Katsotaan nyt minne vaihtuisi ja miten em. rahastoille kävisi.
Itse sain juurikin ensimmäistä sijoitusasunnon hankintaa varten tarjouksen, 20v laina-aika ja 0.6% korko 12kk euriborilla.
elmo
Tukijäsen
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 204
Sarjassa tyhmiä kysymyksiä: Jos haluaisin osallistua etoron tulevaan ipoon, mikä toteutuu spacin kautta. Ipo ei taida olla yksityisille avoin eikä edes päivää tiedossa. Niin onnistuko se, että ostan nyt jo spac yhtiötä: FinTech Acquisition Corp. V mikä löytyy pörssistä vai mitä niille osakkeille tapahtuu yhdistymisessä?
- Liittynyt
- 24.10.2016
- Viestejä
- 4 084
Joo, jos eToro yhdistyy tohon FinTech Acquisition Corp. V niin sitä ostamalla pääset mukaan. Sitten kun yhdistyminen tapahtuu niin noi FinTech Acquisition Corp. V osakkeet muuttuu eToron osakkeiksi 1:1 suhteella.
IPO:han tuossa on jo tapahtunut kun FinTech Acquisition Corp. V on jo pörssissä.
elmo
Tukijäsen
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 204
Ainakin tuon firman vola on niin pientä normi osakkeisiin verrattuna, että ilmeisesti sitä yhdistymistä ei lasketa kirkoksi kuulutetuksi.
- Liittynyt
- 24.10.2016
- Viestejä
- 4 084
Joo, eihän se yhdistyminen ole varmaa kuin vasta sitten kun se tapahtuu. Mitä ite oon joitakin SPACceja seurannut niin tuossa voi kestää aika kauan (useita kuukauksia). Pitkään siitä kun huhut lähtee liikkeelle kenen kanssa yhdistytään ja pitkään vielä siitäkin kun yhdistyminen virallisesti julkaistaan. Ihan loppumetreille asti tuossa on tietynlaista epävarmuutta, että jos se ei sittenkään tapahdu.
SPAC:eissa suosittelen oikeasti tutustumaan hankittavan yrityksen arvostukseen, usein se SPAC lopulta omistaa yrityksestä vain muutamia (tai muutamia kymmeniä) prosentteja. Kurssitasot eivät useinkaan perustu mihinkään realiteetteihin, eli ainakin oman käsityksen mukaan funda on aika hataralla pohjalla noissa lapuissa. Mutta RobinHood bad ja eToro good, eli stonks only go up?
Kai se menee ihan kuten normaalistikin, eli voit joko olla tekemättä mitään ja hyödyntää automaattista valuutanvaihtoa tai sitten vaihtaa itse paremmalla kurssilla.
EDIT: Tuollahan se on esim Volvo Carsin listautumisannissa selitetty Volvo Cars listautumisanti – merkitse osakkeita Nordnetissä
Ostan, myyn poisMites nyt kun tuli tuo Volvo puheeksi. Meinasitteko ostaa siivun kiinalaista autoteollisuutta?
Miten suhtaudutte Volvon IPO hinnoitteluun? Löytyyykö siitä analyysiä jonka perusteella voisi päättää kyllä vai ei?
Etenkin miten IPO hinta suhtautuu BMW/Mersu/VW akselin pörssihinnoitteluun?
Volvo omistaa myös 49 ja risat prosenttia Polestarista ja tuon osuuden kupla-arvo voi olla karkeasti puolet Volvolle IPOssa muodostuvasta kokonaisarvosta.
Itse koen niin että jos usko riittää Polestarin kupla hinnalle, niin Volvon IPO hinta olisi ehkä edullinen. Jos taas Polestarin jättää huomioimatta, niin miksi ei ostaisi suoraan jotain Sakasalaista autojättiä. En ole kuitenkaan tehnyt/nähnyt kunnon analyysiä tästä.
Se vielä että Volvohan yritti jo 2018(?) IPOa mutta peruutti sen (Syynä Kiina vs muu maailman kauppasuhteiden kiristyminen jne).
Etenkin miten IPO hinta suhtautuu BMW/Mersu/VW akselin pörssihinnoitteluun?
Volvo omistaa myös 49 ja risat prosenttia Polestarista ja tuon osuuden kupla-arvo voi olla karkeasti puolet Volvolle IPOssa muodostuvasta kokonaisarvosta.
Itse koen niin että jos usko riittää Polestarin kupla hinnalle, niin Volvon IPO hinta olisi ehkä edullinen. Jos taas Polestarin jättää huomioimatta, niin miksi ei ostaisi suoraan jotain Sakasalaista autojättiä. En ole kuitenkaan tehnyt/nähnyt kunnon analyysiä tästä.
Se vielä että Volvohan yritti jo 2018(?) IPOa mutta peruutti sen (Syynä Kiina vs muu maailman kauppasuhteiden kiristyminen jne).
elmo
Tukijäsen
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 204
Pikavoitot pois. Sitä kuitenkaan minimiä enempää saa...
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 460
Mitä nyt sivusilmällä olen seuraillut ruotsalaisia ipoja, niin selkeästi useammin niistä on jäänyt pikavoitot saamatta verrattuna viime vuosien suomalaisiin listatumisanteihin. Syytä en kyllä tiedä.
Volvon ipoon en ole tutustunut, mutta kannattaa varmaan kysellä joltain taksikuskilta mielipidettä.
Volvon ipoon en ole tutustunut, mutta kannattaa varmaan kysellä joltain taksikuskilta mielipidettä.
Dramatiikkaa Volvon annissa | Nordnet
54 prosenttia ruotsalaisista sanoo olevansa kiinnostuneita, tai voivansa olevan kiinnostuneita, ostamaan Volvo Car AB:n osakkeita yhtiön listautuessa
www.nordnet.fi
Taidan osallistua, jotkut pienet pikavoitot ihan kokeilumielessä kiinnostaisi. Pienet siinäkin mielessä että saattaa vissiin jäädä ilmankin.
Se on täysin oma asiasi miltä tililtä haluat ja kannattaa osallistua.
En tiedä miten lähdevero liittyy tähän tapaukseen kun et ole saamassa osinkoja. AOT:lla pystyt hyödyntämään Nordnetin halvempaa valuutanvaihtoa (eli valuuttatiliä, jos tiedät miten se toimii).
OST:lla ei tarvitse maksaa veroja voitoista heti, mutta valuutanvaihto tehdään automaattisesti.
Jos myyt heti pois niin lähdeveroilla ei ole merkitystä. Nehän koskevat tässä vain osinkoja. Volvon osalta ei ole tarkkaan tiedossa aikovatko niitä maksaa, ja jos niin kuinka paljon ja milloin.
Jos keräilet Ruotsalaisia osinkoja OST:ille tai AOT:lle, niin ennen kuin ne päätyvät tilillesi, niin välikädet ottavat niistä päältä 15% Ruotsin puolesta "=lähdevero". Ero tulee siitä että Suomen verottaja huomioi osinkoja verottaessaan tuon jo menetetyn 15% AOT:n osalta mutta OST:n osalta tätä ei huomioida laskelmissa (tietysti verottajan kannalta kuitenkin tuottana huomioidaan se mitä rahaa OST:lle on tullut eikä alkuperäistä "nimellisarvoista, vähentämätöntä osinkoa") lisäksi osingoista kertyneellä tuotolla ei ole OST:n suhteen myöskään AOT:n puolella saatavaa 20 prosentin osuuden verovapautta.
Edit: yritetty korjata vaikeaa virkettä helpommaksi, ei vaan taivu helpoksi siltikään.
Edit2: Pääasia OST:n / AOT:n välillä lienee kuitenkin se että OST tuottoja verotetaan vasta kun sieltä nostetaan rahaa ulos, ja tappioita ei voi ilmeisesti käytännössä hyödyntää ilman OST:n lopettamista.
Viimeksi muokattu:
Kiitos. Onnistuit kirjoittamaan ymmärrettävään muotoon
-->Hinnoittelu IPO haarukan alalaitaan 53Kr
-->IPOn koko pienentyy 20 Miljardiin Kruunuun
-->Nykyinen omistaja ei käytä mahdollisuutta IPOn kasvattamiseen lisäoptiolla
-->Ankkuri ja kulmakivi sijoittajat ovat sitoutuneet 14 Mrd Kr osuuteen
-->90 000 merkintää tehtynä
-->Merkintä aikaa pidennetty päivällä
Kuulostaa siltä että institutionaalisia sijoittajia ei ole saatu mukaan siinämäärin kuin oli kuviteltu. Lisäksi instituutioilta tullut vaatimus että Kiinalaisomistajat konvertoisivat kymmenkertaisen osakekohtaisen äänivallan omaavat A osakkeensa B osakkeiksi.
-->IPOn koko pienentyy 20 Miljardiin Kruunuun
-->Nykyinen omistaja ei käytä mahdollisuutta IPOn kasvattamiseen lisäoptiolla
-->Ankkuri ja kulmakivi sijoittajat ovat sitoutuneet 14 Mrd Kr osuuteen
-->90 000 merkintää tehtynä
-->Merkintä aikaa pidennetty päivällä
Kuulostaa siltä että institutionaalisia sijoittajia ei ole saatu mukaan siinämäärin kuin oli kuviteltu. Lisäksi instituutioilta tullut vaatimus että Kiinalaisomistajat konvertoisivat kymmenkertaisen osakekohtaisen äänivallan omaavat A osakkeensa B osakkeiksi.
Onko tietoa, Ruotsista tai Suomesta yritys, joka on ns. defensiivinen toimija, erityisesti ruoka-alalta. Nyt minulla on Raisio ja Atria, mutta olen miettinyt, että olisiko niille jotain hyvää korviketta. Apetit nyt on yksi, mutta mitä muita on? Erityisesti Ruotsin firmoja jos on ehdottaa, Arla ei vissiin ole ainakaan pörssissä? Suoraa sijoitusneuvoa en ole etsimässä, vaan listaamassa mahdollisia yrityksiä, joita voisi hankkia salkkuun.
- Liittynyt
- 04.08.2017
- Viestejä
- 741
Cloetta, Axfood ja ICA tulee heti mieleen. Sitten riskisemmistä Lohilo. En omista itse näistä nyt mitään.
Kun näin tietotekniikkafoorumilla ollaan ajattelin sohaista muurahaispesään ja kysellä mitä mieltä porukka on Intelistä sijoituskohteena (erityisesti nyt osarin jälkeisen dropin ja tuleva gpu bisness huomioiden)?
Itse olen siivulla mukana, kun cpu puolella ei voi kovin agressiivisesti kasvaa markkinaosuutensa tähden vaikka tähdet olisivat kuinka suotuisasti, mutta gpu puoli uutena tarjoaa mahdollisuuksia kasvuun kunhan tuote on edes kohtuullinen. Markkinaosuuksien vienti erityisesti fanikuntaa omaavalta nvidialta voi tosin olla haasteellista. Tosin isommat rahat kai tekoälykiihdyttimissä liikkuu kuin perusjonnejen pelimasiinoissa.
Itse olen siivulla mukana, kun cpu puolella ei voi kovin agressiivisesti kasvaa markkinaosuutensa tähden vaikka tähdet olisivat kuinka suotuisasti, mutta gpu puoli uutena tarjoaa mahdollisuuksia kasvuun kunhan tuote on edes kohtuullinen. Markkinaosuuksien vienti erityisesti fanikuntaa omaavalta nvidialta voi tosin olla haasteellista. Tosin isommat rahat kai tekoälykiihdyttimissä liikkuu kuin perusjonnejen pelimasiinoissa.
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 13 844
Vaikeat ajat ovat intelillä edessä. Marginaalit kutistuvat ja kilpailu kovenee. Iso kysymysmerkki on, että voiko intel oikeasti saada etumatkaa takaisin valmistuspuolella vai onko sijoitus omiin tehtaisiin lähinnä kuluerä. AMD ja Nvidia myös ovat kovia kilpailijoita. Tällä kertaa amd ei taida kompuroida vaan kilpailu lähennä kovenee. Konesalipuolella intel oli pitkään herra, mutta nyt kun amd on saanut siellä jalansijaa niin vaikea nähdä miksei kilpailu konesalipuolella myös kiristyisi.
Olen miettinyt, että pitäisikö ostaa inteliä lisää vai ei. En ole vielä kiskomassa ostohousuja jalkaan. Intelin gpu:t tulevat kyllä hyvään aikaan myyntiin, kun on piiripula + oletettavasti nvidia ja amd päivittävät gpu-valikoimaansa vasta loppuvuodesta. Intel saa hetkellisesti hyvän raon, mutta en koe tuota gpu bisnestä ainakaan vielä sellaiseksi, että sen takia lähtisin inteliin sijoittamaan. Voi olla floppikin.
Inteliä tutkiessa kannattaa miettiä myös mobile eye:ta ja itseajavia autoja/robotteja. Intelhän osti mobile eye:n. Pysyykö intel autoissa pelaajana/kasvattaako osuuksia vai tuleeko mobile eye:sta samanlainen tuhoutunut bisnes kuin "wearables"-ostoksista?
Mä olen sellaisella kannalla, että nyt kannattaisi miettiä missä kohtaa piiripula+virus luovuttaa ja johtaako se kautta linjan tekkiyhtiöiden arvostuksen vähenemiseen. Voi olla, että piiripulan luovutettua amd, nvidia, intel,... kaikki syöksyvät alaspäin(aka. normalisointi). Samaan syssyyn voi tulla rajusti alaspäin myös amazon, facebook, netflix,... kun ihmiset siirtyvät takaisin normaalielämään ja normaalikuluttamiseen. Ylipäänsä nyt voi olla huono hetki sijoittaa tekkiosakkeisiin(tai sitten ei, kukapa sen tietäisi varmaksi)
Mitä tossa kattelin intel on noista ainoita p/e:llä mitaten mielekkäissä hinnoissa olevia. Kuplahintaiset putoanevat rajuimmin mikäli paniikki iskee. Jos ei intelin ansainta ota liian pahasti osumaa voin kyllä katsella hetkellisten heiluntojen yli. Sijoittamisessa horisontti kuitenkin 20v+ mulla.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 244
Ja mitä prosessoreita jatkossa käytetään? Applen omat M1 piirit ovat ilmeisesti todella hyviä joten tuleeko jotain vastaavaa windows puolelle? Joku qualcomm/mediatek jos saisi tehtyä M1 vastaavan piiriin niin saisiko tuolla vallattua esim läppärimarkkinat kokonaan?
Edit: ei kai mikään tietysti estä inteliä tekemästä omaa ARM piiriä, mutta tällaisesta ei kai liene viitteitä? Ja olisivat tuossa varmaan takamatkalla aika paljon niihin verrattuna jotka muutenkin tekevät ARM piirejä.
Edit: ei kai mikään tietysti estä inteliä tekemästä omaa ARM piiriä, mutta tällaisesta ei kai liene viitteitä? Ja olisivat tuossa varmaan takamatkalla aika paljon niihin verrattuna jotka muutenkin tekevät ARM piirejä.
Niin onhan se M1 tehonkulutukseensa nähden hyvä ainakin tyypillisiin käyttökohteisiinsa. Aika näyttää kuinka skaalautuva on suunnittelultaan.
Tuskin nopealla aikataululla ainakaan ja ilman vastaan pyristelyjä ruollainen valtaa koko markkinaa.
Yksi aspekti intel keississä on yhdysvallat vastaan kiina peli, joka voi edetä yllätyksellisestikin. Kuitenkin intelin pääosa tuotantolaitoksista on poissa kiinan välittömästä vaikutuspiiristä.
Microsoft taitaa haaveilla vastaavasta ideasta kuin Applen M1.
Microsoft and AMD are reportedly developing an Arm processor for laptops
A new rumour from South Korea suggests that Microsoft and AMD are developing an Arm processor for laptops. It will use Cortex-X1 CPU cores, an AMD mRDNA2 GPU with 8CUs, and an Exynos 5G modem. The mystery SoC will be fabbed on TSMC's 5nm node.
www.notebookcheck.net
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 881
Microsoft taitaa haaveilla vastaavasta ideasta kuin Applen M1.
Ja Qualcommin kanssahan heillä on jo jotain tehtynäkin: The Microsoft® SQ1™ processor in Surface Pro X helps maximize performance and productivity.Microsoft and AMD are reportedly developing an Arm processor for laptops
A new rumour from South Korea suggests that Microsoft and AMD are developing an Arm processor for laptops. It will use Cortex-X1 CPU cores, an AMD mRDNA2 GPU with 8CUs, and an Exynos 5G modem. The mystery SoC will be fabbed on TSMC's 5nm node.
Mullistavin asia Applen piireissä ei ole ARMv8-käskykanta-arkkitehtehtuuri, vaan se, että ne on SoCeja(UMA-muistiarkkitehtuurilla), mutta oikeasti järeällä GPUlla ja järeällä muistikaistalla. Aivan kuten pelikonsolien piirit, joita AMD on jo vuosia tehnyt mutta joita se ei ole suostunut tuomaan PC-markkinoille.
Tuo uutisen AMD/M$-piiri taas on heikolla muistikaistalla, heikolla GPUlla, ihan kuten AMDn normaalit APUt, eikä GPU ole paljoa parempi kuin muissa vähän ylemmän luokan tusinatavara-ARM-SoCeissa.
Ehkäpä tuo ei jää M$:n viimeiseksi peliliikkeeksi. M$:ille on aika loogista (koska heille on vielä arvoa myös Intel yheistyöllä) että pelaavat tässä vaiheessa siihen rakoon missä Intelin tarjonta on heikoimmillaan, kuten sellaiset pienen tehonkulutuksen akkukäyttöiset laitteet, joissa pitäisi olla pitkä käyttöaika ilman hehtaari akkua ja kuitenkin vähintään miellyttävä määrä suorituskykyä.
Tästä on siitten M$:n helppo ottaa askelia M1 suuntaan, jos näkevät järkeväksi lähteä mukaan kilpailuun suorituskyky kuninkuudesta. Toisin sanoen uskon että M$ osalta se että eivät ole vielä tehneet/julkaisseet M1+ tasoista, on lähinnä kauppallisista syistä johtuvaa (kilpailutilanne, markkinarako, isommat muistikaistat ym = kalliimpi lopputulema, antaa muiden polkea ensin miinat) kuin että olisi haasteellinen tekninen kynnys lisätä enemmän muistilinjoja ym.
Jaa? MS kuitenkin hyödyntää kaikkia vastaavia kikkoja jo Xbox Series X:ssä, eli eiköhän useimmat miinat ole jo hoidettu. En vain usko että MS:n Surfacet myyvät tarpeeksi jotta custom-piiriä kannattaa tilata, varsinkin kun sen pitäisi olla 5nm tai vastaavalla tuotettu jotta lämmöntuotto ei lähde käsistä. Muuten AMD varmasti toimittaisi (AMD:n kanssahan MS on enemmän yhteistyötä tehnyt viime aikoina kuin Intelin mitä tulee rautapuoleen).
- Liittynyt
- 24.10.2016
- Viestejä
- 4 084
Eiköhän ARMit tule "PC" puolellekkin jossain kohti. Apple on tuolla jo osoittanut, että sieltä löytyy reipastakin suorituskyvyn kasvua paremmalla hyötysuhteella. Varsinkun M1 on vasta se ensimmäinen sukupolvi ja nuo ei vielä edes käytä ARMv9:ia. Millä aikataululla tämä sitten tapahtuu on kysymysmerkki. Applen kohdalla legacy-tavaran pois heittäminen on helpompaa, mutta "PC" puolella tämä tulee olemaan suurempi kynnyskysymys.
Miten tätä voisi lähestyä sijoitusmielessä ei myöskään ole yksinkertaista, koska itse ARM yhtiöön ei voi suoraan enää sijoittaa. Nvidiaan (oletuksella että ARMin ostaminen ei esty) sijoittaminen tuo mukana sitten kaikkea muuta tauhkaa (ei välttämättä huono asia, mutta kuitenkin ARM vain pieni osa Nvidiasta). Appleen, Qualcommiin tai johonkin muuhun ARM-siruja valmistavaan/suunnitelevaan yhtiöön ei sekään ole kovin varma betti, koska ei noista tiedä kuka lopulta vie voiton.
Miten tätä voisi lähestyä sijoitusmielessä ei myöskään ole yksinkertaista, koska itse ARM yhtiöön ei voi suoraan enää sijoittaa. Nvidiaan (oletuksella että ARMin ostaminen ei esty) sijoittaminen tuo mukana sitten kaikkea muuta tauhkaa (ei välttämättä huono asia, mutta kuitenkin ARM vain pieni osa Nvidiasta). Appleen, Qualcommiin tai johonkin muuhun ARM-siruja valmistavaan/suunnitelevaan yhtiöön ei sekään ole kovin varma betti, koska ei noista tiedä kuka lopulta vie voiton.
-->Juuri siksi M$ helppoa ottaa seuraava askel, koska osaaminen on jo talossa (ja lisää osaamista voi ostaa).
Miinoilla en siis tarkoittanut teknisiä yksityiskohtia, vaan kaupallisia, tekniikan kaupallistamista jollain tietyllä teknisellä kokoonpanolla/yhdistelmällä - joihin sinäkin viittaat. Kaupallinen miinakenttä on Arm pohjaisen PC /Laptop markkinan rakentaminen ilman että kehittelee kaupallisesti toimimattoman yhdistelmän (lisättynä sillä että M$:n pelikirjassa on arvatenkin mukana myös Windows). Mistä reunasta ko kaupallisen onnistumisen miinakenttää sitten kannattaa lähteä raivaamaan - niin riippuu firmasta- Apple:n M1 kokeilee että josko Hi-end päästä löytyisi reitti. M$ kokeilee että josko muualta kuin Hi endistä löytyisi alkumetrit joiden perusteella johto toteaa ettälöytyy tuottavaa businesta.
Mikäli Apple onnistuu kaupallisesti M1:n ja sen seuraajien kanssa, on kaikkien muiden mukaan luettuna M$ helpompaa saada kuluttaja vakuuttuneeksi että hänen kannattaisi ostaa läppäri jossa on ARM eikä x86. Samalla kuitenkin huolehtien ettei Applen M1 ja sen seuraajat saisi kokonaismarkkinasta niin isoa osuutta että siitä tulisi showstopperi M$:lle ja kaikille muille.
edit: Täydennetty keskimmäisen kappaleen ekaa virkettä.
Nyt kun tähän kysymykseen liittyen on saatu useampi näkökanta, niin voi esittää jonkinmoisen yhteenveto vastauksen:
-Julkaisuhetkellä M1 on ollut "mullistava", ja juuri nyt windows puolella ei ole identtisesti vastaavaa
-Se suorituskyky, millä M1:llä on tänään HI-end luokassa, on ajan kuluessa saavutettu MID- ja myöhemmin LOW-end luokissa.
-Joten jos laitteita ostavat saadaan vakuuttuneiksi että kannattaa ostaa ARM pohjainen ratkaisu X86 laitteen sijasta, niin silloin myös M1 vastaavia ja parempia piirejä tulee myös Windows puolelle; olettaen että siinä kohtaa aikajännettä halutaan edelleen ostaa laite joka sisältää Windowssin, ja oletten että ARM ei ole syrjäytynyt jollain kokonaan vielä tuntemattomalla teknologialla.
-Ostajien kannalta on oleellista että ARM pohjainen ratkaisu tarjoaa jotain etua X86 ratkaisuun nähden, kuten kyseiselle ostajalle sopivaa yhdistelmää suorituskykyä, matalampaa tehonkulutusta, edullisuutta ja tukea niille softille mitä aikoo käyttää.
---Tämän alakohtana: pelkkä tekninen suorituskyky on ostajalle vain yksi kriteereistä, sitä toki tulee olla riittävästi, mutta sitä kulmakunnan nopeinta piiriä ei myydä eniten kappaleissa niin kauan kun se on samalla kallein. Joten ostajana en arvioisi M1:n vastaavuutta toisiin ARM ratkaisuihin pelkästään benchmark scoren näkökulmasta.
- Liittynyt
- 29.10.2016
- Viestejä
- 1 910
Nividia noussut salkussa melkeen 100% viikon aikana. Tuottanut koko aikana 420% 8)
Mikähän tossa on katto, meneekö tuo lopulta Amazon/Apple/Google-tason mammutiksi.
Mikähän tossa on katto, meneekö tuo lopulta Amazon/Apple/Google-tason mammutiksi.
Uutiset
-
NVIDIAn N1-piirillä varustettu kannettavan emolevy löysi tiensä myyntiin Kiinassa
10.4.2026 14:43
-
Cherry Xtrfy julkaisi uuden kompaktin pelinäppäimistön TMR-kytkimillä
10.4.2026 14:38
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (14-15/2026)
10.4.2026 13:12
-
Intelin Bartlett Lake viriteltiin toimimaan kuluttajaemolevyillä
10.4.2026 01:27
-
Corsair julkaisi kaksi uutta Frame 4000 -sarjan kotelomallia ja uuden konfigurointityökalun
9.4.2026 00:53
