Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Purple
  • Aloitettu Aloitettu
Mites tuo muuten menee pörssissä, jos laittaa hiukan pienemmän sell/korkeemman buy orderin kun mitä listahinta on, niin meneekö se suoraan sillä, vai meneekö se ekana niitten lähempänä sen hetkistä hintaa olevat

Eli siis esim hinta 10e, Laitan myyntiin 9.75, ostoja on 9.95, niin meneekö myynti tuolla 9.75 vai 9.95? (tämä siksi, kun nordeassa on 15min viivästys kursseihin ja joutuu katomaan tarkemman kurssin yahoosta tms....
Tuohon ei taida olla yleistä vastausta, jotain kikkailuja kun saatetaan harrastaa esim. välittäjän toimesta. Eli kannattaa laittaa siihen hinta sen mukaan millä on ostamassa/myymässä. Yleensä joka paikkaan löytyy reaaliaikaiset kurssit ilmaiseksi jostain jos ei välittäjällä suoraan ole ja laittaa sitten hinnan esim 0.01 alle/ylle sen hetkisestä kurssista sen mukaan onko ostamassa vai myymässä, jos haluaa about heti toteutuvan. Muuten voi sitten koittaa onkia parempaa hintaa laittamalla vähän paremman kuin mitä sen hetkinen kurssi antaisi - sitten voi tietty käydä ettei tärppää vaan kurssi liikkuu just väärään suuntaan :)

Edit: Teoriassa siis tuon esimerkkisi pitäisi mennä 9.95, mutta jotain muutakin voi tulla lopputulokseksi.
 
Nyt on maailmassa jotain pahasti vinossa, kun noksu on pompannut päivän aikana jo +15%
Mistähän moinen pommpu?
 
Nyt on maailmassa jotain pahasti vinossa, kun noksu on pompannut päivän aikana jo +15%
Mistähän moinen pommpu?
Finlanderyn nostama Wallstreetbets lienee syy, uutisointia esim. Kauppalehdessä.
 
Toimiiko muilla Nordnet? Yritän tehdä toimeksiantoa, niin tulee "Toimeksiantosi tilaa ei voida näyttää". Sitten sitä ei löydy mistään eikä toisaalta ole kauppojakaan toteutunut. Hinnan puolesta olisi pitänyt toteutua heti.
 
Toimiiko muilla Nordnet? Yritän tehdä toimeksiantoa, niin tulee "Toimeksiantosi tilaa ei voida näyttää". Sitten sitä ei löydy mistään eikä toisaalta ole kauppojakaan toteutunut. Hinnan puolesta olisi pitänyt toteutua heti.
Jenkkilässä on tänään melkoisen isoja liikkeitä meneillään useissa osakkeissa, voi olla systeemit jumissa kun kaikki yrittää päästä mukaan. Nordeallakin ilmoitus jostain viasta pörssiyhteyksien kanssa.
 
Hiukan oudolta tämä tuntuu, kun ihan vaan seurailemalla WSB:n kulloisiakin ristiretkiä voi tienata ihan komeita summia. Ostin BB:tä vaan koska WSB. Tilanne nyt: tänään +40%.

Pidetään roposet kyydissä kunnes WSB:llä mieli muuttuu.
 
Hiukan oudolta tämä tuntuu, kun ihan vaan seurailemalla WSB:n kulloisiakin ristiretkiä voi tienata ihan komeita summia. Ostin BB:tä vaan koska WSB. Tilanne nyt: tänään +40%.

Pidetään roposet kyydissä kunnes WSB:llä mieli muuttuu.

Onhan nää bb/gme/nok kurssit ihan poppari tavaraa :D. ittellä bb/nok:issa kiinni molemmissa vajaa satanen....... :D Ei noissa kurssinousuissa kai mitää järkeä oo, mutta parempaa huvia tästä saa, ku lottokupongista ^^

Näin viikon osakkeisiin sijoittaneena (aikasemmin vaan rahastoja).... onhan tää varsin hauskaa :D..... kuhan sijoittaa vaan sen minkä on valmis häviämään.

ps. gme kävi jo melkee 140:is.......
 
Juu, GME junaa yritin kalastella hieman. Jos Nordnet olisi toiminut, niin nyt olisi tullut jo joku +50%
 
Vähän spammia, mutta millon viimeks joku osake on 2 tunnis noussu 60:stä 160, eli yli 150% voittoa ja laskenu 50% saman tien :D
 
Itsekkin tullut seurattua pari viikkoa tota GME touhua ja wsb:tä varmaan vuoden verran.
Tuo GME kun varmasti tuo lisää ihmisiä wsb:n pariin (aika paljon ollut esillä mediassa) niin on mielenkiintoista nähdä mitä tuosta seuraa. Jos tuohon ei esim SEC puutu mitenkään (en tiedä voiko edes) niin varmasti vaan lisääntyy tuo touhu.
Mulla ei siis ole penniäkään kiinni noissa.
 
Itsekkin tullut seurattua pari viikkoa tota GME touhua ja wsb:tä varmaan vuoden verran.
Tuo GME kun varmasti tuo lisää ihmisiä wsb:n pariin (aika paljon ollut esillä mediassa) niin on mielenkiintoista nähdä mitä tuosta seuraa. Jos tuohon ei esim SEC puutu mitenkään (en tiedä voiko edes) niin varmasti vaan lisääntyy tuo touhu.
Mulla ei siis ole penniäkään kiinni noissa.
Tuota ei varmaan vielä osata sanoa, onko wsb taustalla joku organisoitu koneisto vai ihan vaan heebojen harrastus. Ihan hauska noita on seurata, mutta eiköhän joku ole pian sijoittamassa säästöjään johonkin "varmaan" kohteeseen ja sitten ei jääkkään edes sitä luuta käteen.
 
Tuota ei varmaan vielä osata sanoa, onko wsb taustalla joku organisoitu koneisto vai ihan vaan heebojen harrastus. Ihan hauska noita on seurata, mutta eiköhän joku ole pian sijoittamassa säästöjään johonkin "varmaan" kohteeseen ja sitten ei jääkkään edes sitä luuta käteen.
Juttuja kun lueskelin, niin pakko olla trolleja paljon. Siellä oli joka toinen laittamassa kaikkia säästettyjä rahoja kiinni gme ja bb. Päätä sai kyllä pyöritellä kun sitä reddittiä luki.
 
Onkos tuohon Nordnettiin jotain ohjetta, että miten tuo ostaminen ja myyminen toimii. Lähinnä siis mietin, että jos ostan osaketta X 10 eurolla ja se nousee 15 euroon niin pystynkö myymään sen heti 15 eurolla vai pitääkö olla joku ostamassa sillä 15 eurolla kyseisiä osakkeita?
 
Onkos tuohon Nordnettiin jotain ohjetta, että miten tuo ostaminen ja myyminen toimii. Lähinnä siis mietin, että jos ostan osaketta X 10 eurolla ja se nousee 15 euroon niin pystynkö myymään sen heti 15 eurolla vai pitääkö olla joku ostamassa sillä 15 eurolla kyseisiä osakkeita?

Ostat 10€ osaketta X ja nordnet ottaa 7€ välityspalkkion.
 
Onkos tuohon Nordnettiin jotain ohjetta, että miten tuo ostaminen ja myyminen toimii. Lähinnä siis mietin, että jos ostan osaketta X 10 eurolla ja se nousee 15 euroon niin pystynkö myymään sen heti 15 eurolla vai pitääkö olla joku ostamassa sillä 15 eurolla kyseisiä osakkeita?
Kun oot varma, että joku osake on nousemassa 50%, niin kannattaa käyttää niin isoa velkavipua, kuin vain mahdollista ja maksimoida voittonsa. :tup:
 
Alkaakohan kuplan huippu olla lähellä?
Muistan aina yhden sijoitusblogaajan postauksen vuodelta 2016, kun Trump astui valtaan. Kertoi vetävänsä kaikki rahat osakkeista pois, koska näki aivan selvän kuplan osakkeiden arvostuksessa. Saattoi hieman alkaa masentaa sitä korjausliikettä odottaessa.

Markkinoilla on jatkuvasti kuplan puhkeaminen aivan nurkan takana ja joka päivä se on lähempänä. Kukaan ei vaan tiedä, miten kaukana se oikeasti on.
 
Mielipiteitä Nordea Investorin osakesalkuista? Onko kauhean huono valinta esim. Nordnettiin verrattuna?
 
Käsittämätöntä menoa...päivän sana on ilmeisesti meemisijoittaminen. Tai ennemminkin meemispekulointi tjsp :D

Huipulta pohjiin yli 60% päivässä, tehokkaat markkinat ja muita tuhannen ja yhden yön satuja.

Mielenkiintoista olisi nähdä jos alettaisiin hypettämään jotain Helsingin pörssin nakkikioskia, niitähän täällä riittää. Muutamalla kympillä heiluu jo monen puljun kurssi.

gamestop.JPG
 
Eikö tohon Gamestoppiin ainakin liittynyt joku shorttaajien härnääminen? Jotenkin tuo touhu ei ihan mulle avautunut...
 

Siis joku ennustanut osakkeen putoavan joka aiheutti shorttaamista -> Reddit porukka päätti puskea vastaan ja painaa osaketta korkeammalle -> huolestuneet shorttaajat shorttas lisää -> toista kunnes jompi kumpi luovuttaa?
 
Onkos tuohon Nordnettiin jotain ohjetta, että miten tuo ostaminen ja myyminen toimii. Lähinnä siis mietin, että jos ostan osaketta X 10 eurolla ja se nousee 15 euroon niin pystynkö myymään sen heti 15 eurolla vai pitääkö olla joku ostamassa sillä 15 eurolla kyseisiä osakkeita?
Jonkun täytyy olla tietenkin valmis ostamaan osakkeesi tarjoamallasi hinnalla. Et pysty myymään osakkeita pankille samaan tapaan kuin rahastoja. Osakkeen hinta on periaatteessa vain se, mitä joku on viimeksi niistä maksanut. Seuraava ostaja ei välttämättä halua maksaa samaa hintaa.
 
Käsittämätöntä menoa...päivän sana on ilmeisesti meemisijoittaminen. Tai ennemminkin meemispekulointi tjsp :D

Huipulta pohjiin yli 60% päivässä, tehokkaat markkinat ja muita tuhannen ja yhden yön satuja.

Mielenkiintoista olisi nähdä jos alettaisiin hypettämään jotain Helsingin pörssin nakkikioskia, niitähän täällä riittää. Muutamalla kympillä heiluu jo monen puljun kurssi.


WSB jahtaa shorttaajia, jonka johdosta nähdään noita päättömiä ralleja. Shorttajat ostaa niitä koska joutuvat palauttamaan lyhyeksi myymänsä osakkeet. Siellä ei ole 2 miljoonaa WSB reddittiläistä jonossa ostamassa toinen toistaan korkeammalla summalla konkkakypsää Gamestoppia, vaikka siltä välillä vaikuttaakin.
 
Viimeksi muokattu:
Mielipiteitä Nordea Investorin osakesalkuista? Onko kauhean huono valinta esim. Nordnettiin verrattuna?

Nordea on yleensä vähän halvempi kuin Nordnet. Tarjonta on melko samankaltaista, välillä toiselta löytyy jotain mitä toiselta ei. Investorin käytettävyys on ihan ok ja mobiilisivusto päivitettiin äskettäin hieman parempaan. Nordnet taitaa olla ainoita jossa Kanadasta maksetuista osingosta menee verot oikein. Muilla välittäjillä tulee Kanadan osingoista tuplaverotusta. Itse käytän Nordeaa/investoria osakesäästötilin kauppoihin ja kotimaisiin osakkeisiin sekä Degiroa kun teen kauppaa ulkomaisilla osakkeilla.

Nordnetilla on mahdollisuus edulliseen superluottoon, joka on kyllä hyvä ominaisuus jos haluaa sille tielle lähteä.
 
Jos Nordnetin käyttäjätunnuksen ja salasanan saa joku muu käyttöön, niin onko tuolla mitään estettä sille, että tällainen henkilö lisää oman tilinsä uudeksi vastatiliksi ja tyhjentää sinne salkun?
 
Jos Nordnetin käyttäjätunnuksen ja salasanan saa joku muu käyttöön, niin onko tuolla mitään estettä sille, että tällainen henkilö lisää oman tilinsä uudeksi vastatiliksi ja tyhjentää sinne salkun?
"Voit ilmoittaa uuden vastatilin verkkopankkitunnuksilla tunnistautumalla. Kirjoita kenttään oman pankkitilisi numero IBAN-muodossa. Kun olet tarkistanut tilinumeron, vahvista valinta ja klikkaa painiketta “Lisää uusi vastatili”. Verkkopankkitunnuksilla tunnistautumisen jälkeen vastatilinumerosi on käytettävissä palvelussamme heti."

En sitten tiedä miten hyvin tarkastavat tuon paperihakemuksen, saisiko sen väärennettyä ja menisikö läpi ilman huomaamista.
 
Käsittämätöntä menoa...päivän sana on ilmeisesti meemisijoittaminen. Tai ennemminkin meemispekulointi tjsp :D

Huipulta pohjiin yli 60% päivässä, tehokkaat markkinat ja muita tuhannen ja yhden yön satuja.

Mielenkiintoista olisi nähdä jos alettaisiin hypettämään jotain Helsingin pörssin nakkikioskia, niitähän täällä riittää. Muutamalla kympillä heiluu jo monen puljun kurssi.

gamestop.JPG
Tälläistä menoahan se on ollut kryptojen puolella jo vaikka kuinka kauan. Päivän hinnat määräytyvät sen mukaan, minkä päätetään tänään LÄHTEVÄN KUUHUN ja jokainen osake / krypto on potentiaalinen RAKETTI SATURNUKSEEN. Tai sitten räjähdetään laukaisualustalle.

Taas yksi syy, miksi itse sijoitan pääosin siihe kuuluisan tylsään indeksiin. Eihän tälläistä voi mitenkään ennustaa ja itse haluaisin sijoittaa, en uhkapelata. Toki voisihan tällaisiin lähteä pikkusummilla mukaan, jos sopiva tilaisuus tulisi vastaan. Nokiakin taisi tällaisen meeminousun kokea tässä hiljattain, sitä sentään löytyi salkusta jo valmiiksi :D
 
"Voit ilmoittaa uuden vastatilin verkkopankkitunnuksilla tunnistautumalla. Kirjoita kenttään oman pankkitilisi numero IBAN-muodossa. Kun olet tarkistanut tilinumeron, vahvista valinta ja klikkaa painiketta “Lisää uusi vastatili”. Verkkopankkitunnuksilla tunnistautumisen jälkeen vastatilinumerosi on käytettävissä palvelussamme heti."

En sitten tiedä miten hyvin tarkastavat tuon paperihakemuksen, saisiko sen väärennettyä ja menisikö läpi ilman huomaamista.

Aivan, eli vaaditaan Nordnetin tilin haltijan tunnistautuminen eikä vastatilin haltijan tunnistautumista.

Kuinka monella täällä on 2-vaiheinen tunnistautuminen käytössä Nordnetissä?
 
Aivan, eli vaaditaan Nordnetin tilin haltijan tunnistautuminen eikä vastatilin haltijan tunnistautumista.

Kuinka monella täällä on 2-vaiheinen tunnistautuminen käytössä Nordnetissä?
Olisi kyllä jos tarjoaisivat mitään muuta kuin mobiilivarmenteen. Sellaista kun ei ole itsellä käytössä. On kyllä aivan uskomatonta että PANKKIIN ei saa vuonna 2021 parempaa kaksivaiheista tunnistautumista, mutta sitten joka ikinen sovellus, pelipalvelu ja vastaava vinkuu aina jotain tunnistautumisia.
 
Olisi kyllä jos tarjoaisivat mitään muuta kuin mobiilivarmenteen. Sellaista kun ei ole itsellä käytössä. On kyllä aivan uskomatonta että PANKKIIN ei saa vuonna 2021 parempaa kaksivaiheista tunnistautumista, mutta sitten joka ikinen sovellus, pelipalvelu ja vastaava vinkuu aina jotain tunnistautumisia.
Laittakaa viestiä asiakaspalveluun asiasta.

Tässä viime huhtikuussa tullut arvio, että salasanakirjautuminen poistuisi 2020 loppuun mennessä.

1611649144331.png
 
Laittakaa viestiä asiakaspalveluun asiasta.

Tässä viime huhtikuussa tullut arvio, että salasanakirjautuminen poistuisi 2020 loppuun mennessä.

1611649144331.png

Harmi etteivät nämä PSD2 yms. finanssialan uudistukset taida koskettaa Nordnetiä. Muuten kun pitää tunnistautua, jotta saa tilattua pizzaa netistä...
 
Svean sivuilla on ilmoitus, että eivät toistaiseksi avaa uusia säästötilejä. Mitäköhän siellä on menossa?
 
Johan nyt taas Nokia nousee... Fiksumpi varmaan möis ja ostaisi parin päivän päästä takaisin? Vai mihin noi analyytikoiden tavoitehintojen yhtäkkinen nousu perustuu?
 
Johan nyt taas Nokia nousee... Fiksumpi varmaan möis ja ostaisi parin päivän päästä takaisin? Vai mihin noi analyytikoiden tavoitehintojen yhtäkkinen nousu perustuu?
WSB taas huhkii :D Tosin en kyllä ymmärrä miksi Nokia, siellä kun ei ole mitään merkittävää osuutta tyyliin 50% shortattuna.

Edit: Kai siellä odotetaan, että 5G viimein alkaisi tuoda rahaa tupaan.
Edit2: Joskus aikoinaan kun Nokia viimein nousi alle 1,5 eurosta reiluun neljään euroon, niin pääsin kaiken kaikkiaan omilleni sen kanssa polkuhintatankkausten jälkeen. Sen jälkeen en ole firmaan koskenut eikä tee kyllä mieli nytkään ;)
 
Viimeksi muokattu:
WSB taas huhkii :D Tosin en kyllä ymmärrä miksi Nokia, siellä kun ei ole mitään merkittävää osuutta tyyliin 50% shortattuna.

Edit: Kai siellä odotetaan, että 5G viimein alkaisi tuoda rahaa tupaan.
Edit2: Joskus aikoinaan kun Nokia viimein nousi alle 1,5 eurosta reiluun neljään euroon, niin pääsin kaiken kaikkiaan omilleni sen kanssa polkuhintatankkausten jälkeen. Sen jälkeen en ole firmaan koskenut eikä tee kyllä mieli nytkään ;)

15% nousseet omat ostot eiliseltä :coffee: Kannattaa lukea WSB:ssä olevat muutamat langat läpi, niissä ei mielestäni mitään syytä näin nopealle kurssinousulle ja ei mitään vastaavaa shortti squeezeä kuten GMEn kanssa, luulen että tuulipuvut kahisee etsien seuraavaa pikavoittoa kun pari keskustelua hittipalstalla avattu.
 
15% nousseet omat ostot eiliseltä :coffee: Kannattaa lukea WSB:ssä olevat muutamat langat läpi, niissä ei mielestäni mitään syytä näin nopealle kurssinousulle ja ei mitään vastaavaa shortti squeezeä kuten GMEn kanssa, luulen että tuulipuvut kahisee etsien seuraavaa pikavoittoa kun pari keskustelua hittipalstalla avattu.

Ihan näin mielenkiinnosta pakko kysyä: Koska ajattelit myydä? Onko stop loss jo odottamassa? Millaista tuottoa odotat tuolta sijoitukselta?

Mielestäni 15% päivässä on jo niin hyvä tuotto että itse katsoisin jo poistumispaikkaa. Varsinkin tuollaisessa osakkeessa, joka voi melkein koska tahansa korjata oikeaan arvoonsa (=arvo ennen short squeeze-ilmiötä).

E: Ajatuskatkos, ei ollut kyse GME:stä vaan Nokiasta. Muuten samat kysymykset.
 
Varsinkin tuollaisessa osakkeessa, joka voi melkein koska tahansa korjata oikeaan arvoonsa (=arvo ennen short squeeze-ilmiötä).
Nokiassa ei ole short squeeze -ilmiötä, sillä yritystä ei ole juurikaan shortattu.
Nokia on aliarvostettu yritys kertoimiltaan.
Nokia rikkoi teknisesti vahvasti pitkään jatkuneen laskutrendin.

En silti väitä, etteikö Nokia voisi palata aiemmalle arvostustasolle.
 
Nokiassa ei ole short squeeze -ilmiötä, sillä yritystä ei ole juurikaan shortattu.
Nokia on aliarvostettu yritys kertoimiltaan.
Nokia rikkoi teknisesti vahvasti pitkään jatkuneen laskutrendin.

En silti väitä, etteikö Nokia voisi palata aiemmalle arvostustasolle.

Joo korjailinkin jo, että tuli pieni ajatuskatkos kirjoittaessa.

Mihin pohjaat näkemyksen aliarvostuksesta? Itse katson tuota Nokian tilannetta siltä kantilta, että vaikka hinta onkin kohtuullinen, niin tuotto-odotukset ovat aika hyvin suhteessa tuohon. Näkisin, että Ericsson tulee olemaan todella kova kilpailija ja jenkeissä (toivottavasti) järjellisempään suuntaan muuttuva politiikka saattaa pelata kiinalaisten kilpailijoiden laariin. Nokialla on mielestäni todella kova kiire tällä hetkellä, jos eivät halua jäädä kyydistä.
 
Svean sivuilla on ilmoitus, että eivät toistaiseksi avaa uusia säästötilejä. Mitäköhän siellä on menossa?


Minulla tuolla jo tili löytyykin, mutta kysäisin kuitenkin asiakaspalvelusta onko jotain hämminkiä menossa:

Vastaus:
"
kiitos yhteydenotosta säästötiliin liittyen.
Konsernimme talletuskannan positiivisen kehityksen johdosta emme tällä hetkellä ota vastaan uusia tilinavauksia.
Säästötili on edelleen turvallinen, eikä siihen liittyen siis ole ilmennyt ongelmia.
"
 
No, möin omani 4.1275 hintaan. Nousua 20% siitä kun hankin, käytännössä parin viimeisen päivän ajalta.

Ihan hyvin kokonaisuutena. Ostin niitä 3.023 hintaan ja möin 3.416. Ostin samana päivänä puolet myydystä määrästä osakesäästötilille 3.4155 ja nyt möin.

Ostellaan lisää jos tippuu reilusti.
 
Osa varmaan toivoo Nokialle samanlaista nousua kuin Gamestopille mutta ehkä wsb:ssä myös nähdään Nokian mahdollinen potentiaali. Toivottavasti osa tästä noususta jäisi kurssiin ja perjantaina Ericcson julkaisee vuosikatsauksen, joka on perinteisesti nostanut Nokian kurssia enemmän kuin Nokian oma vuosikatsaus (ensi viikon torstaina Nokian oma julkistus).
 
Mites nordnetiin saa 2FA käyttöön? Ei löydy mistään valikoista. Google authenticator tai SMS
Huolettaa pitää rahoja pelkän yhden salasanan päässä.
 
Käsittämätöntä menoa...päivän sana on ilmeisesti meemisijoittaminen. Tai ennemminkin meemispekulointi tjsp :D

Huipulta pohjiin yli 60% päivässä, tehokkaat markkinat ja muita tuhannen ja yhden yön satuja.

Mielenkiintoista olisi nähdä jos alettaisiin hypettämään jotain Helsingin pörssin nakkikioskia, niitähän täällä riittää. Muutamalla kympillä heiluu jo monen puljun kurssi.

gamestop.JPG
Iso sijoitusfirma Melvin, joka hallinnoi n. 13 miljardin dollarin varaisuutta oli kuulemma miljardeja kiinni Gamestop shorteissa. Tällä viikolla Melvinin gamestop shorteista ilmeisesti iso osa sulkeutumassa. Redditin sankarit saivat tästä vihiä ja ovat taistelleet tätä vastaan yrittämällä nostaa osakkeen hinnat pilviin, minkä vuoksi Melvinille annettiin vaatimaton lähes 3 miljardin dollarin pelastuspaketti.

Kuitenkin Redditin väki on vain onnistunut nostamaan hintaa, ja jos Melvin ei onnistu projektissaan saattaa olla konkurssi ajankohtainen. Näyttää siltä, että tuo hinta saadaan pidettyä melko korkealla tasolla. Tämä on vähän kuin joukkovoima tavallinen kansa vastaan iso uhkapelaava institutionaalinen hedgerahasto. Nyt jenkkimediassa ilmeisesti näillä investointipankkiireilla kovat itkut, kun tulossa takkiin niin helvetisti heidän omista uhkapelauksista.

Tässä Melvinin 2,75 miljardin dollarin hätärahoituksesta:

 
Viimeksi muokattu:

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
258 256
Viestejä
4 487 678
Jäsenet
74 190
Uusin jäsen
puririri

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom