• Live: io-techin Tekniikkapodcast tänään perjantaina noin klo 15:05 alkaen. Keskustellaan viikon mielenkiintoisimmista tietotekniikka- ja mobiiliaiheista. Suora lähetys YouTubessa. Tule mukaan katselemaan ja keskustelemaan! Linkki lähetykseen >>

Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Purple
  • Aloitettu Aloitettu
Millaisia näkemyksiä raadilla on lähitulevaisuuden liikkeistä? Itse pohdin omia vaihtoehtojani ja jotenkin tuntuisi, että tällä hetkellä kiinnostavia ostokohteita on vähän. Ainoat ostokohteet mitä keksin ovat käytännössä "paluu normaaliin ja patoutunut kysyntä"-osakkeita, kotimaasta esimerkiksi Finnair. Salkku on nyt aika suurella painolla arvo-osakkeita (Fortum, Sampo, Wärtsilä), jotka todennäköisesti jäävät salkkuun pidemmäksi aikaa.

Tokihan sitä voi vielä lähteä Teslan kyytiin ja toivoa, että lento jatkuu, mutta näyttäisi että ainakin FAAMG:lta alkaa vähän vauhti jo hiipumaan. Otetaanko hetki happea ennen seuraavaa nousua vai otetaanko löysiä pois hinnasta? Jänniä aikoja ja vaikea ostopaikka, ainakin minulle.

Kiinnostaisi kuulla millaisia peliliikkeitä muut ovat suunnitelleet.
 
Peliliikkeenä isoin potentiaali olis varmaan ennustaa mitä levottomuuksia vielä nähdään ennen USAn vallanvaihtoa, ja miten se mahdollisesti vaikuttaisi kursseihin.
 
Se EUNL jota usein suositellaan täällä, onko se euroissa vai dollareissa?

Morningstar.fi:ssä sen nimi lukee näin:
iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc) (EUR) | EUNL
(ISIN: IE00B4L5Y983)

Vähä epäselvää siis kummassa valuutassa se on, koska siinä lukee kummatkin. Haluaisin välttää valuutanvaihtokuluja, siksi kysyn.

Lisäksi olen miettinyt ostaa QDVE:tä, josta ei myöskään ota selvää onko se euroissa vai dollareissa.
 
Peliliikkeenä isoin potentiaali olis varmaan ennustaa mitä levottomuuksia vielä nähdään ennen USAn vallanvaihtoa, ja miten se mahdollisesti vaikuttaisi kursseihin.
Tuskin siellä vallanvaihdon jälkeenkään ihan rauhallista ole. Mutta kuten @SundeR tuossa jo sanoi niin Capitolin nujakoinnin aikaan pörssit vaan nousi, ja nousihan ne kesän BLM protestien aikanakin. Maalaisjärjellä voisi luulla, että pörssit ottaisi osumaa kun maa käy päivä päivältä epävakaammaksi, mutta ei nähtävästi. Aika hankala siis sanoa miten tuohon levottomuuteen voisi varautua tai miten siitä vois hyötyä.
 
ARK julkaisi uuden ETFn joka sai avaruussektorin lentoon:
Salkkuni suurin positio Maxar otti kevyet +30% ekan tunnin aikana. Oli pakko keventää 20% kun alkoi huimata. Kh 10$ ja tänään kurssi pyyhkäisi 50 taalaan.

Edit: Enpä ollut aikaisemmin huomannut, että Nokia. Siis matafkin Nokia nousi yhdessä päivässä yli 6%. Näen varmaan unta. Se selittääkin nämä naurettavat keulimiset, unta.
 
Viimeksi muokattu:
Miten tekkiläiset lähtisivät sijoittamaan 150k euroa?

Elämme keskellä pandemiaa ja pörssit ovat vetäneet äärimmäistä ravia ylämäkeen. Itse en mitenkään kestäisi laittaa kaikkea kerralla peliin ns. huipulla, vaan hajauttaisin tuon summan esim vuoden kahden ajalle.

Kaksikin vuotta on liian pieni aika ajalliseen hajauttamiseen JOS sattuu tulemaan 13 vuoden karhumarkkina. Esim jos olisi laittanu ne 150k kahden vuoden aikana 1999-2001, ne olisi laitettu härkämarkkinan huipulla, ja olisi joitunut odottamaan yli 10 vuotta että ne on taas pysyvästi plussalla.

Mutta onhan se myös mahdollista että härkämarkkina jatkuu vielä 10 vuotta.
 
Viimeksi muokattu:
Mulla lepaa pankissa 40ke ja suunnitelmissa on ostaa asunto osake 2 vuoden tahtaimella johonka tuota 40ke tarvitaan lainan vakuudeksi. En uskalla sijoittaa muuhun kuin Norvegianin pankkitilelle ja tiedan jo valmiiksi paljonko vituttaa katsella kahden vuoden paasta paljonko havisi. Eri asia olisi jos ei olisi tuota hankitaa edessa niin menisin all in johonkin word ETF.
 
Kaksikin vuotta on liian pieni aika ajalliseen hajauttamiseen JOS sattuu tulemaan 13 vuoden karhumarkkina. Esim jos olisi laittanu ne 150k kahden vuoden aikana 1999-2001, ne olisi laitettu härkämarkkinan huipulla, ja olisi joitunut odottamaan yli 10 vuotta että ne on taas pysyvästi plussalla.

Mutta onhan se myös mahdollista että härkämarkkina jatkuu vielä 10 vuotta.

Ei se noinkaan yksinkertaista ehkä ole. En usko, että kovin olisi kärsinyt, jos sen 150k olisi noina vuosina sijoittanut vaikka Applen osakkeeseen (vaikka kuinka huipulla oltaisiin oltu) ja katsahtaisi, mitä salkulle tällä hetkellä kuuluu? Kyllä aina hyviä kohteita löytyy, mutta niitä yksittäisiä huippukohteita on tietenkin himpun verran helpompi poimia näin jälkikäteen. Näin ainakin itse olen sen kokenut. :D
 
Ei se noinkaan yksinkertaista ehkä ole. En usko, että kovin olisi kärsinyt, jos sen 150k olisi noina vuosina sijoittanut vaikka Applen osakkeeseen (vaikka kuinka huipulla oltaisiin oltu) ja katsahtaisi, mitä salkulle tällä hetkellä kuuluu? Kyllä aina hyviä kohteita löytyy, mutta niitä yksittäisiä huippukohteita on tietenkin himpun verran helpompi poimia näin jälkikäteen. Näin ainakin itse olen sen kokenut. :D

Joo, jos osaa poimia hyviä yksittäisiä osakkeita, varmaan 1999-2001 olisi kans voinut tehdä hyviä ostoksia, mutta tuossa mun viestissä tarkoitin indeksiin sijoittamista.
 
Seuraavasta linkistä löytyy aiheeseen liittyvä tarina Bobista, joka on maailman huonoin markkinoiden ajoittaja, ja onnistuu tekemään ostoksensa aina juuri ennen markkinoiden romahtamista ilman mitään ajallista hajauttamista. Silti hän on tarinan lopussa miljonääri:


Tahdon sanoa sitä, että ei sitä markkinoiden mahdollisesti kohta tapahtuvaa romahtamista kannata liikaa pelätä, jos sijoitushorisontti on pitkä.
 
Seuraavasta linkistä löytyy aiheeseen liittyvä tarina Bobista, joka on maailman huonoin markkinoiden ajoittaja, ja onnistuu tekemään ostoksensa aina juuri ennen markkinoiden romahtamista ilman mitään ajallista hajauttamista. Silti hän on tarinan lopussa miljonääri:


Tahdon sanoa sitä, että ei sitä markkinoiden mahdollisesti kohta tapahtuvaa romahtamista kannata liikaa pelätä, jos sijoitushorisontti on pitkä.
Tämä on asia joka onassa sijoittajan urassa eniten harmittaa. Aiemmin en uskaltanut, vaikka aloitin työt juuri 2008 jolloin oli suuri romahdus. Tuolloin siis aloin saamaan palkkaa ensimmäistä kertaa koskaan oikeasti kun valmistuin koulusta. Olisi ollut äärimmäisen hyvä aika aloittaa kuukausisäästäminen. Sen sijaan laitoin rahaa tilille säästöön lähes olemattomalla korolla joku 4-5 vuotta jonka jälkeen vasta tajusin varovasti alkaa sijoittamaan. Nyt jo useamman vuoden sitten kk säästö pyörinyt ja niin kauan kun töitä on niin kk säästön kautta sijoitan. En osaa ennustaa mitään joten joka kuukausi menee sama summa, tai jos jää enemmän yli niin sitten laitan samantien nekin. 30 vuotta vielä ainakin työelämää jäljellä ja tuon ajan ajattelin kk säästää, sitten katsotaan mitä on tuloksena, mutta ennen tuota ei ole tarkoitus myydä mitään pois.
 
Kaksikin vuotta on liian pieni aika ajalliseen hajauttamiseen JOS sattuu tulemaan 13 vuoden karhumarkkina. Esim jos olisi laittanu ne 150k kahden vuoden aikana 1999-2001, ne olisi laitettu härkämarkkinan huipulla, ja olisi joitunut odottamaan yli 10 vuotta että ne on taas pysyvästi plussalla.

Mutta onhan se myös mahdollista että härkämarkkina jatkuu vielä 10 vuotta.

Onko tuohon "pysyvästi plussalle" pääsemiseen laskettu pelkkä osakkeiden hinta vai onko huomioitu myös maksetut osingot/pääomapalautukset?
 
Onko tuohon "pysyvästi plussalle" pääsemiseen laskettu pelkkä osakkeiden hinta vai onko huomioitu myös maksetut osingot/pääomapalautukset?

Siinä on vain huomioitu hinta. Tarkemmin sanottuna katsoin S&P 500 indeksiä. Olen saanut sen käsityksen että on parempi valita uudelleensijoittava indeksirahasto kuin sellainen joka jakaa osinkoja.

Yksi asia mitä tietysti kannattaisi tehdä jos sattuisi käymään noin että laittaa 150k härkämarkinan huipulla, on se että ostaisi sitä indeksirahastoa lisää silloin kun se on 40-55% miinuksella. Sillä tavalla olisi plussalla paljon nopeammin.
 
Viimeksi muokattu:
Yksi asia mitä tietysti kannattaisi tehdä jos sattuisi käymään noin että laittaa 150k härkämarkinan huipulla, on se että ostaisi sitä indeksirahastoa lisää silloin kun se on 40-55% miinuksella. Sillä tavalla olisi plussalla paljon nopeammin.

Jos se ekakin ajotus 150k kanssa meni pieleen niin mistä ihmeestä osaa sitten tuon pohjan ennustaa? Sekä jos on mennyt all in niin mistä rahat? 50% miinuksella olevaa salkkua vastaan velkaa tai jotain muuta kiinteää omaisuutta pantiksi. Aikas riskipeliä...
 
Yksi asia mitä tietysti kannattaisi tehdä jos sattuisi käymään noin että laittaa 150k härkämarkinan huipulla, on se että ostaisi sitä indeksirahastoa lisää silloin kun se on 40-55% miinuksella. Sillä tavalla olisi plussalla paljon nopeammin.
Olisikin noin helppoa. Mistä tiedät että se ei seuraavalla viikolla ole siitä sen hetkisestä taas 50% miinuksella?

Parempi laittaa aina vaan tasaisesti rahaa lisää välittämättä yhtään mistään. Silloin ostaa aina keskimääräisellä hinnalla. Tietysti joku inkrementti pitää olla, mutta varmaan useiden kymmenien vuosien sijoitushorisontissa kuukauden ostoinkrementti lienee tarpeeksi hyvä, ainakin jos useammin ostettaessa menisi jotain kuluja niin ne sittrn söisi tuottoja.
 
Niin, yhtä lailla voidaan miettiä kuinka paljon tuottoja jää saamatta, kun hajauttaa sijoituksen 2+ vuodelle, mikäli kurssit nousevat koko tämän ajan. Härkämarkkina on kuitenkin käsittääkseni yleisempi tila kuin karhumarkkina, joten siksi todennäköisyydet ovat lyhyen hajautuksen puolella. Aika epätodennäköinen, mutta toki mahdollinen, skenaario on tuo, että onnistuu hajautuksella saalistamaan juuri sen kovimman huipun. Lisäksi näissä laskelmissa usein unohtuu se, että tyypillisesti isomman kertasumman sijoittamisen ohella jatketaan sijoittamista esim. palkkatuloista, mitä kautta hajautushyötyä tulee rinnalla väkisinkin (150k on toki tähän nähden aika iso summa).
 
Viimeksi muokattu:
Jos se ekakin ajotus 150k kanssa meni pieleen niin mistä ihmeestä osaa sitten tuon pohjan ennustaa? Sekä jos on mennyt all in niin mistä rahat? 50% miinuksella olevaa salkkua vastaan velkaa tai jotain muuta kiinteää omaisuutta pantiksi. Aikas riskipeliä...

Pohjia on helpompi ennustaa kuin huippuja, mutta ei sitä pohjaa tarvi edes ennustaa, jos tulee tuollainen mahdollisuus että voi ostaa 50% alennuksella, niin kyllähän se kannattaa ostaa, koska aikaisemmin osti 100% korkeammalla hinnalla.

Tuossa 2000-2013 karhumarkkinaesimerkissä olisi ollut 8 vuotta aikaa säästää rahaa niihin kahteen 50% romahduksiin, joten kyllähän sitä rahaa olisi kerennyt kertyä, varsinkin siihen 2008 romahdukseen.

Mistä tiedät että se ei seuraavalla viikolla ole siitä sen hetkisestä taas 50% miinuksella?

Että se menisi vielä 50% alas ensi viikolla, sellaista ei ole koskaan tapahtunut, joten pitäisin sitä erittäin epätodennäköisenä. 30-luvun laman aikana toki tapahtui 90% romahdus joka kesti monta vuotta, mutta Fed nykyään tasapainottaa pörssiä, niin että noin suuria ralleja ja siitä seuraavia romahduksia ei pitäisi tapahtua. Sen näkee siitä kurssikäyrästä, kuinka kuplaantunut pörssi on. Teknisistä indikaattoreista voi kans nähdä mihin suuntaan trendi menee ja onko se todennäköisesti kääntymässä.

Niin, yhtä lailla voidaan miettiä kuinka paljon tuottoja jää saamatta, kun hajauttaa sijoituksen 2+ vuodelle, mikäli kurssit nousevat koko tämän ajan.

Niin, se riippuu paljon henkilöstä ja hänen riskitoleranssista.
 
Seuraavasta linkistä löytyy aiheeseen liittyvä tarina Bobista, joka on maailman huonoin markkinoiden ajoittaja, ja onnistuu tekemään ostoksensa aina juuri ennen markkinoiden romahtamista ilman mitään ajallista hajauttamista. Silti hän on tarinan lopussa miljonääri:


Tahdon sanoa sitä, että ei sitä markkinoiden mahdollisesti kohta tapahtuvaa romahtamista kannata liikaa pelätä, jos sijoitushorisontti on pitkä.

Bobillä kävi kuitenkin tsägä, että duunia on ilmeisesti riittänyt kun on voinut jatkaa säästämistä kaikki nuo vuodet.

Mites sitten kun iskee rahat indexiin ja oma työ lähtee pörssiromahduksen myötä alta pois? Aina toki neuvotaan sijoittamaan rahoja "jotka on varaa hävitä", mutta monellako työläisellä sellaisia rahoja oikeasti on? Se mitä on varaa hävitä riippuu hyvin paljon siitä onko töitä vai ei.
 
Aika huonosti on saanut hoitaa asiansa, jos häviää 100% rahoistaan pörssiin ja sama päivänä menettää työnsä ja talous niin tiukulla (liian kallis asunto ja auto) että joudut asunnottomaksi ja velkahelvettiin viikossa kun siirryt palkkatyöstä liiton rahoille.
Silloin voi katsoa peiliin.
Useimmat kuitenkin pärjäävät elämässään vaikka eivät pidä edes minkäänlaista puskuria tai ovat pitkäaikaistyöttömiä.

Pärjää pärjää, mutta ne pitkäaikaistyöttömät joutuu kuitenkin realisoimaan ne pakkasella olevat osakkeet ennen kuin saa esim. toimeentulotukea.
 
Bobillä kävi kuitenkin tsägä, että duunia on ilmeisesti riittänyt kun on voinut jatkaa säästämistä kaikki nuo vuodet.

Mites sitten kun iskee rahat indexiin ja oma työ lähtee pörssiromahduksen myötä alta pois? Aina toki neuvotaan sijoittamaan rahoja "jotka on varaa hävitä", mutta monellako työläisellä sellaisia rahoja oikeasti on? Se mitä on varaa hävitä riippuu hyvin paljon siitä onko töitä vai ei.
Näinhän se on, vaikka itse ajattelee että kun kuukaudesta on selvitty ja seuraava palkka tulee on kaikki edellisen kuun rahat ylimääräisiä. Tämähän pätee vain jos on tiedossa että seuraava palkka tulee ja senkin jälkeen seuraavat säännöllisesti. Jos taas se muuttuukin niin sitten varmaan usemmilla meistä on jonkinlainen puskuri ennen kuin pitää salkkuun kajota, mutta pidemmässä taantumassa se voi kuihtua nopeasti ennen kuin uusi työ löytyy.
 
Aika huonosti on saanut hoitaa asiansa, jos häviää 100% rahoistaan pörssiin ja sama päivänä menettää työnsä ja talous niin tiukulla (liian kallis asunto ja auto) että joudut asunnottomaksi ja velkahelvettiin viikossa kun siirryt palkkatyöstä liiton rahoille.
Silloin voi katsoa peiliin.
Useimmat kuitenkin pärjäävät elämässään vaikka eivät pidä edes minkäänlaista puskuria tai ovat pitkäaikaistyöttömiä.
Eikö se nyt ole aivan normaali tilanne, että ollaan jatkuvasti all-in pörssissä ja sitten pitää vaan menettää työt samalla hetkellä kun pörssi niiaa?

Pärjäämisen kanssa asialla ei ole mitään tekemistä. Vaikka pärjäisi miten hyvin, niin mahdollisuudet dipissä uusien ostoon ovat vähäiset jos tulot romahtavat juuri sillä hetkellä, vaikka sinänsä toimeen tulisikin.
 
Onkos Seeking alpha muuttunut 95% maksulliseksi vai miksi mikä vaan artikkeli tai uutinen peittyy ikkunaan että liity nyt jotta voit lukea uutisen?
Ollut ihan hyvää viihdettä jotkut noista, mutta rahallista arvoa en näe. Varsinkaan kun pyytävät 29usd/kuukausi että saan lukea jonkun 3 lauseen uutisen.

Joo kaikki artikkelit taitaa olla maksumuurin takana nykyään. Pari hassua artikkelia per kk saa lukea ilmaiseksi. En nyt kehota ketään kiertämään maksumuureja, mutta tieto luetuista artikkeleista on selaimen välimuistissa. Esimerkiksi Cookie Remover chrome lisäosalla voi nämä liipaista mäkeen per saitti.
 
Joo kaikki artikkelit taitaa olla maksumuurin takana nykyään. Pari hassua artikkelia per kk saa lukea ilmaiseksi. En nyt kehota ketään kiertämään maksumuureja, mutta tieto luetuista artikkeleista on selaimen välimuistissa. Esimerkiksi Cookie Remover chrome lisäosalla voi nämä liipaista mäkeen per saitti.
Piti testata. Melkein toimii, yhden uutisen sain auki ja sen jälkeen kaatui johonkin javascript kökköön. Uutta refreshiä ja ensimmäinen uutinen auki niin tuli erilainen ruutu että lukuoikeus on täyttynyt tältä kuulta.
On kyllä surkeaa kun noita pari rivin uutisiakaan ei voi enää lukea. Artikkelit harvemmin nykyään enää kiinnostaa.

Onko tekkiläisillä ehdottaa jotain vastaavaa kuin seeking alfa mistä saisi yleisiä talouspuolen uutisia rapakon takaa luettua lyhyesti? Ei se haittaa jos välissä on pidempääkin juttua, mutta oma mielenkiinto harvoin niihin riittää..
 
Kumma juttu. Täällä kyllä toimii. Ethän kirjautunut Seeking alpha tunnareilla sisään?
 
Onko kellään tietoa, miksi pörssissä maksetaan Tikkurilan osakkeesta 28,60 euroa, kun ostotarjous on tasolla 27,75 euroa? Kannattaisiko itseni nyt myydä pörssissä eikä odottaa ostotarjouksen toteutumista?
Koska sijoittajat ounastelevat että joku vielä nokittaa.

Sijoittajat olivat tällä kertaa oikeassa, ja tulikin ihan kunnon nokitus kilpailevalta tarjoajalta. Paras tarjous nyt 31.25e. Kaupankäynti on nyt keskeytetty, mutta varmaan ollaan reilussa 31 eurossa kun kaupankäynti taas alkaa.
 
Harrastelijana möin Tikkurilat siinä 27.8e tms. Edustan siis löysää rahaa, muut osaa paremmin ja joku tietää enemmän.
 
Eipä tuo Lynxin/IB:n migraatio Irlantiin yksittäisten tilien suhteen kovin nopeasti tunnu etenevän, vuoden vaihteessa hyväksytty ja tilinhallinta on näyttänyt jo pitkään että ei ole osakkeita eikä käteistä :D Alkoi jo hieman hikikarpaloa pukkaamaan ohimolle kun reilussa parissa vuodessa saanut veivattua sinnekin ihan kivan salkun :D mutta tiedustelun jälkeen prosessi on vaiheessa ja laput tallessa...toivottavasti myös tulevaisuudessa :nb:
 
Harrastelijana möin Tikkurilat siinä 27.8e tms. Edustan siis löysää rahaa, muut osaa paremmin ja joku tietää enemmän.

Joskus tuollainenkin osoittautuu hyväksi päätökseksi. Päätökset tehdään kuitenkin nykyisyydessä eikä tulevaisuudessa. Joskus tarjouskisat peruuntuvat koska syy X jolloin se joka ehti myydä pörssin kautta saattaa nauraa matkalla pankkiin. Sitä ei tiedä, miten tässä käy. Mulla on Tikkurilaa valitettavasti vain pieni siivu joten ei tässä vielä kannata uutta asuntoa lähteä ostamaan :D
 
Eipä tuo Lynxin/IB:n migraatio Irlantiin yksittäisten tilien suhteen kovin nopeasti tunnu etenevän, vuoden vaihteessa hyväksytty ja tilinhallinta on näyttänyt jo pitkään että ei ole osakkeita eikä käteistä :D Alkoi jo hieman hikikarpaloa pukkaamaan ohimolle kun reilussa parissa vuodessa saanut veivattua sinnekin ihan kivan salkun :D mutta tiedustelun jälkeen prosessi on vaiheessa ja laput tallessa...toivottavasti myös tulevaisuudessa :nb:
Erikoista, lupaavat kuitenkin ~2 päivässä hoitaa tuon ja tekstin mukaan se orkkis tili on käytössä hyväksymisen jälkeen ilman rajoituksia, ainoastaan ihan lopussa 30min jumissa kun siirtävät assetit tililtä toiselle jonka jälkeen orkkis tili menee lukkoon. Itse reagoin vasta kun toimeksiantoja ei voinut enää tehdä olisiko ollut 11.1 illalla ja 14.1 yöllä oli tullut mailit että tilit on siirretty eli 2 päivää ja rapiat.

Lisäksi mulle aukes vahingossa vielä uusi ylimäärinenkin tili :), oli jotain pending itemejä tuossa migraatiossa ja niistä kun klikkas niin se meni "new account application" tyyppiselle sivulle, vähän ihmettelin mutta painelin vaan ok:ta ja homma bueno, parin päivän päästä maili että kaikki on valmista vain rahoitus puuttuu, parin päivän päästä tuli uusi maili rahoituksesta jolloin kirjauduin sisään ja totesin että tuo on oikeasti ylimäräinen tili. Vähän harhautti kun eri tilien mailit tulee samaan sähköpostiin (eikä mistään oikein tiedä että mitä se asia koskee) ja toinen tili oli loppunumeroiltaan hyvin sama kuin tuo ylimääräinen tili, luulin alunperin että tuo olisi se oikea toinen konvertoitu tili (konversiossahan vain tilin etunumerot muuttuivat) joten ajattelin että tuo funding on vain joku ilmoitus bugi. No pääsipähän harjoittelemaan myös tilin sulkemista...
 
Itse olen uskonut ja uskon edelleen IT-alaan sijoituskuvioissa. IT-alan kasvu on ollut merkittävästi muita toimialoja korkeampaa 90-luvun IT-kuplan jälkeen ja tulee varmasti olemaan tulevaisuudessakin.

Salkusta löytyy pääosin 2010-luvun alussa ostettuja ja myöhemmin lisää pumpattuja teknologiayritysten osakkeita kuten:

Apple: Apple ja Steve Jobbs. Menestyksen tie oli auki ja lähes varmaa. Itse ymmärsin Applen ylivertaisuuden iPhone 4 julkaisun aikoihin. Osake on yli kymmenkertaistunut kymmenessä vuodessa, mutta kuinka pitkälle Applen nousu voi jatkua?

Microsoft: Tätä osaketta ostettiin puhtaasti tunteella ilman järkiperusteita "tasoitttavana, varmana ja vakavaraisena yhtiönä" Välillä ajat ovat olleet vaikeat, mutta osakkeen raketointi alkoi vuonna 2015 ja on lähes 7-kertaistanut arvonsa ensimmäisen ostotoimenpiteen jälkeen.

Intel: Tietokoneet ovat nykyaikaa ja Intelillä oli 2010-luvun alussa lähes 80% markkinaosuus prosessorimarkkinoista. Mikä voisi mennä vikaan hallitsevalla ja ylivertaisella prosessorivalmistajalla? Ei mikään, ellei kilpailijat valtaa markkinaosuuksia liikaa. AMD on tässä viime vuosina onnistunut, mutta kokonaisuudessaan 10 vuodessa 300% kurssinousu on erinomainen.

Kone: Suomalaista väriä ja takuu varmaa tulosta. Koneeseen laadukkaisiin tuotteisiin oli helppo luottaa historian ja tulevaisuuden näkymien perusteella. Kurssikehitys ollut tasaista varmaa nousua koronakriisiä lukuun ottamatta. +300% 10 vuoteen

Remedy: Tätä osaketta ostettu yhtiön listaudutta pörssiin vuonna 2017. Tavallaan riskisijoitus, mutta onko Remedy tehnyt yhtään huonoa peliä? Ei ole. Reilusti yli 100% vuosituotot ja tulevaisuus näyttää myös hyvältä. Epicin kanssa hyvä soppari ja myös multiplayer peli kehitteillä. Toki, jos tapahtuu cyberpunkit niin osake voi myös raketoida alas ja kovaa.

Tasoittavana sijoituksena tämä ETF kuukausisäästämisessä: VanEck Vectors Video Gaming and eSports UCITS ETF

Hieman korkeat hallinnointipalkkiot passiiviseksi rahastoksi, mutta esports on yksi maailman nopeiten kasvavista aloista ja rahasto on tuplannut arvonsa alle kahdessa vuodessa. Pelaamisesta kiinnostuneiden ihmisten määrä kasvaa kokoajan ja tämä raha sataa näiden yhtiöiden laariin. Toki kilpailu alalla on kovaa, mutta rahaston hajautus on hyvä.
 
Sijoittajat olivat tällä kertaa oikeassa, ja tulikin ihan kunnon nokitus kilpailevalta tarjoajalta. Paras tarjous nyt 31.25e. Kaupankäynti on nyt keskeytetty, mutta varmaan ollaan reilussa 31 eurossa kun kaupankäynti taas alkaa.
Myin nyt sitten huikean 184 osakkeen position hintaan 32,25 euroa/kpl. Saa nähdä onnistuiko vai harmittaako kun hinta on 40 euroa.
 
Tasoittavana sijoituksena tämä ETF kuukausisäästämisessä: VanEck Vectors Video Gaming and eSports UCITS ETF

Hieman korkeat hallinnointipalkkiot passiiviseksi rahastoksi, mutta esports on yksi maailman nopeiten kasvavista aloista ja rahasto on tuplannut arvonsa alle kahdessa vuodessa. Pelaamisesta kiinnostuneiden ihmisten määrä kasvaa kokoajan ja tämä raha sataa näiden yhtiöiden laariin. Toki kilpailu alalla on kovaa, mutta rahaston hajautus on hyvä.

Miten tuo tasoittaa eikö tuolla ole Nvidiaa ja AMD:tä sun muuta samantyyppistä kuin listaamasi tekno-osakkeet?

Jos haluat välttää hallinnointikulut voit ostaa niiden pariakymmentä osaketta erikseen tai vaikka vaan Top 10 sijoituksia. Toki niistäkin tulee kaupankäyntikuluja välittäjästä riippuen.

On kyllä kova track record kyseisellä ETF:llä!
 
Miten tuo tasoittaa eikö tuolla ole Nvidiaa ja AMD:tä sun muuta samantyyppistä kuin listaamasi tekno-osakkeet?

Jos haluat välttää hallinnointikulut voit ostaa niiden pariakymmentä osaketta erikseen tai vaikka vaan Top 10 sijoituksia. Toki niistäkin tulee kaupankäyntikuluja välittäjästä riippuen.

On kyllä kova track record kyseisellä ETF:llä!

Ei tuossa samoja osakkeita tule päällekkäin mitä löytyy jo salkusta, ainakaan kovin isosti. Taitaa olla tossa rahastossa 10% katto per yhtiö. Mm. Nvidia, AMD ja Tencent isoimpia tällä hetkellä. Hajauttaa siis käytännössä vaan eri yhtiöihin, mutta toimiala sama. Ja tietysti tossa on toi maantieteellinen hajautus, ettei keskity pelkästään jenkkeihin. Oma tietämys aika heikko esim. kehittyvän Aasian pelimarkkinoista

Mulla on kuukausisäästämisen parissa toi ETF ja jos rupeis erikseen ostelemaan osakkeita pikkurahalla niin se on aina 7€ per kauppa...

Pyrin alle 1% merkintäkuluihin eli käytännössä pitäisi vähintään tonnilla ostaa aina jotakin tiettyä osaketta. Toki onhan noi hallintakulut silti alhaiset verrattuna normaaleihin rahastoihin, mutta ETF:fäksi kohtalaisen isot..
 
Itse olen uskonut ja uskon edelleen IT-alaan sijoituskuvioissa. IT-alan kasvu on ollut merkittävästi muita toimialoja korkeampaa 90-luvun IT-kuplan jälkeen ja tulee varmasti olemaan tulevaisuudessakin.

Salkusta löytyy pääosin 2010-luvun alussa ostettuja ja myöhemmin lisää pumpattuja teknologiayritysten osakkeita kuten:

Apple: Apple ja Steve Jobbs. Menestyksen tie oli auki ja lähes varmaa. Itse ymmärsin Applen ylivertaisuuden iPhone 4 julkaisun aikoihin. Osake on yli kymmenkertaistunut kymmenessä vuodessa, mutta kuinka pitkälle Applen nousu voi jatkua?

Microsoft: Tätä osaketta ostettiin puhtaasti tunteella ilman järkiperusteita "tasoitttavana, varmana ja vakavaraisena yhtiönä" Välillä ajat ovat olleet vaikeat, mutta osakkeen raketointi alkoi vuonna 2015 ja on lähes 7-kertaistanut arvonsa ensimmäisen ostotoimenpiteen jälkeen.

Intel: Tietokoneet ovat nykyaikaa ja Intelillä oli 2010-luvun alussa lähes 80% markkinaosuus prosessorimarkkinoista. Mikä voisi mennä vikaan hallitsevalla ja ylivertaisella prosessorivalmistajalla? Ei mikään, ellei kilpailijat valtaa markkinaosuuksia liikaa. AMD on tässä viime vuosina onnistunut, mutta kokonaisuudessaan 10 vuodessa 300% kurssinousu on erinomainen.

Kone: Suomalaista väriä ja takuu varmaa tulosta. Koneeseen laadukkaisiin tuotteisiin oli helppo luottaa historian ja tulevaisuuden näkymien perusteella. Kurssikehitys ollut tasaista varmaa nousua koronakriisiä lukuun ottamatta. +300% 10 vuoteen

Remedy: Tätä osaketta ostettu yhtiön listaudutta pörssiin vuonna 2017. Tavallaan riskisijoitus, mutta onko Remedy tehnyt yhtään huonoa peliä? Ei ole. Reilusti yli 100% vuosituotot ja tulevaisuus näyttää myös hyvältä. Epicin kanssa hyvä soppari ja myös multiplayer peli kehitteillä. Toki, jos tapahtuu cyberpunkit niin osake voi myös raketoida alas ja kovaa.

Tasoittavana sijoituksena tämä ETF kuukausisäästämisessä: VanEck Vectors Video Gaming and eSports UCITS ETF

Hieman korkeat hallinnointipalkkiot passiiviseksi rahastoksi, mutta esports on yksi maailman nopeiten kasvavista aloista ja rahasto on tuplannut arvonsa alle kahdessa vuodessa. Pelaamisesta kiinnostuneiden ihmisten määrä kasvaa kokoajan ja tämä raha sataa näiden yhtiöiden laariin. Toki kilpailu alalla on kovaa, mutta rahaston hajautus on hyvä.

Analyysisi on tehty jälkikäteen ja sehän on helppoa. Heitäppä samoista firmoista seuraavan 10 vuoden "varma" visio.
 
Heitäppä samoista firmoista seuraavan 10 vuoden "varma" visio.

Tuossahan se aika lailla tuli rivien välistä, että samalla "Information Technologyllä" toinen mokoma vuosikymmen. Tietysti pienellä esportsilla höystettynä. Saattaapi olla myös "Clean Energyn" vuosikymmen..
 
Tuossahan se aika lailla tuli rivien välistä, että samalla "Information Technologyllä" toinen mokoma vuosikymmen. Tietysti pienellä esportsilla höystettynä. Saattaapi olla myös "Clean Energyn" vuosikymmen..

Vaikka IT-alalla menisi keskimäärin paremmin kuin muilla aloilla niin eihän sitä voi tietää, että mitkä ne parhaat firmat siellä IT-alalla ovat. Olemassa olevia firmoja menee konkkaan ja tilalle nousee uusia. Vaikea sanoa esimerkiksi kannattaisiko nyt ostaa 10 vuoden tähtäimellä Inteliä vai AMD:ta vai tuleeko joku kolmas taho, joka yllättää ja ohittaa nämä.
 
Vaikka IT-alalla menisi keskimäärin paremmin kuin muilla aloilla niin eihän sitä voi tietää, että mitkä ne parhaat firmat siellä IT-alalla ovat. Olemassa olevia firmoja menee konkkaan ja tilalle nousee uusia. Vaikea sanoa esimerkiksi kannattaisiko nyt ostaa 10 vuoden tähtäimellä Inteliä vai AMD:ta vai tuleeko joku kolmas taho, joka yllättää ja ohittaa nämä.

Näin varmaan mutta näitä varten on sitten esim. ETF:t :cool:
 
Ja vaikka IT-alalla menisi keskimäärin paremmin kuin muilla aloilla, niin täytyy muistaa, että arvostustasot koko alalle ovat jo valmiiksi selvästi monia muita aloja korkeampia, sillä yleisesti juuri näin odotetaan tapahtuvan. Sitten jos/kun IT-alalla menee paremmin kuin muilla, MUTTA ei niin paljon paremmin kuin on odotettu, niin kurssikehitys ei välttämättä olekaan mitenkään erityisen hyvää. Luonnollisesti parasta olisikin löytää ala/yritys, mikä ei nyt vaikuta kovin houkuttelevalta, mutta minkä potentiaali tajutaan 5v päästä. Tämä tietysti on sitten se hankalampi osuus.
 
Jos on rahapodit kuunneltu niin pitäisi olla oikea megatrendi valittauna ja porkkanoita siihen kiinni. Itse lähdin juuri tuon pelihevosen (ESPO) matkaan. Vaikka pelaaminen on jo jollain tasolla mainstearmia niin on siinä vielä kasvupotentiaalia reilusti omien näkemysten mukaan. Makaa maailma mitenpäin vaan niin en usko tuon ainakaan vähenevän. Olisihan siellä muitakin kiinnostavia megatrendejä juuri uusiutuva energia, tekoäly, automaatio ja robotiikka, uudet ruuantuotanto menetelmät jne. Joissa voisi kuvitella näkevänsä yleisindeksejä kovempaa tuottoa. Että jonkun tuohon voisi vielä kaveriksi laittaa. Leipä osuus saa omalla kohdalla mennä maailma indeksiin, mutta kiva ottaa jotain muuta kaveriksi.


Tälläset firmat tossa ESPO:ssa:
espo.JPG
 
Minulla on Porissa rivarin patka sijoitusasuntona ja Porissa on viimeaikoina tulleet asuntojen hinnat alas. Pystyyko tata laskemista jotenkin vahentamaan veroista niin kuin sen pystyy vahentamaan kiinteistoista? Ainakin jos oikein ymmarsin verottajan teksteja niin voin vuokralla olevasta omakotitalosta tehda vuosittain 4% poistoja. Ainoa tapa jonka keksin saada arvonalenemaa poistettua on myyda kamppa jollekkin ja ostaa takaisin.
 
Minulla on Porissa rivarin patka sijoitusasuntona ja Porissa on viimeaikoina tulleet asuntojen hinnat alas. Pystyyko tata laskemista jotenkin vahentamaan veroista niin kuin sen pystyy vahentamaan kiinteistoista? Ainakin jos oikein ymmarsin verottajan teksteja niin voin vuokralla olevasta omakotitalosta tehda vuosittain 4% poistoja. Ainoa tapa jonka keksin saada arvonalenemaa poistettua on myyda kamppa jollekkin ja ostaa takaisin.
Et voi tehdä poistoja tai muita vähennyksiä. Osakkeessa poistot kiinteistöstä tekee taloyhtiö.
 
Jos et ole asunut asunnossa 2 vuotta (eli ei ole verovapaa myynti) ja myyt tappiolla, niin saat ne vähennyksiin. Myynti ja osto takaisin tuskin kannattaa, koska joudut maksamaan varansiirtoveron.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 232
Viestejä
4 486 787
Jäsenet
74 185
Uusin jäsen
Atte_

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom