Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Mastah]

Permabear Malinen taas vauhdissa. Sanokaapa kannattaako tuohon tuhlata tuntia aikaa vai onko jutut samaa mitä viimeiset 10 vuotta ja osaako haastattelija mitään kyseenalaistaa? En kuitenkaan väitä etteikö miehellä hyviä pointteja olisi...

Kuuntelin tuon joku päivä, eikä jäänyt oikein mitään uutta mieleen. Samassa podisarjassa Inderesin Sauli Vilenin haastettalu oli paljon antoisampi.

Vielä enemmän kuitenkin suosittelen tätä Inderesin jaksoa, jossa kerrattu viimeisten nousumarkkinoiden historiaa:
Erikoisjakso: Härkämarkkinan anatomia

Meistä suurin osa on sijoittanut vain nousumarkkinassa ja oheinen haastattelu auttaa laittamaan vähän jalkoja maahan, mutta se ei tietysti tarkoita, että pitäisi myydä kaikki osakkeet nyt ja heti. Historiaan nähden todennäköistä kuitenkin lienee, että tämänkin ketjun sijoittajista suurin osa on uskonsa menettäneitä entisiä sijoittajia, kun pörssi seuraavan kerran romahtaa. Tapahtuuko se romahdus nykyisen tason alle, vai vaikka 30 vuoden päästä 10 kertaa korkeammalta nykytasolle, niin sitä ei tiedä kukaan. Etukäteen, kun tiedostaa nämä riskit, ja toimii sitten silloin kylmäpäisesti, niin lopputulos voi olla paljon parempi.

 

[psxgamer]

Kun Tuomas Malisesta on kyse niin mainitsen uudemman kerran Pörssipäivän jakson alkuvuodelta. Vieraana Malinen, mutta mikä tästä tekee kuuntelemisen arvoisen on, Dansken päästrategi Valtteri Ahti joka oikeasti haastaa Malista noista näkemyksistään. En ole oikein muita keissejä mediassa nähnyt missä Malisen 10-vuotta jatkunutta tuomiopäivän jankutusta olisi kunnolla haastettu:

Pörssiromahdus 2020 - ja mitä sen jälkeen? | Pörssipäivä

Keskustelemassa Danske Bank Suomen päästrategi Valtteri Ahti ja tutkimusyhtiö GnS Economicsin toimitusjohtaja, Helsingin yliopiston taloustieteen dosentti Tuomas Malinen. Analyysitoimisto GnS Economics on varoittanut maailmantalouden hauraudesta jo vuodesta 2017 lähtien. GnS:n mukaan...

areena.yle.fi

 

[jinx1980]

No nyt on IB:lle firman tilin anomus vetämässä, ei ollut kyllä ihan "pikku juttu", 2-3h istunut koneella näpytellen tuota anomusta. 50% dokuista hyväksytty "reaaliajassa" ja rahaa on siirtymässä kohti city bankkia saksassa...

Sanakirjaakin sai käyttää jonkin verran, vai onko esim. termi "disregarded entity" tuttu (nyt tiedän että se lienee toiminimi/kommandiittiyhtiö tjsp), entäs jos pitäisi arpoa mikä LLI pillillii on kyseessä FACTAsta (siihen oikea vastaus lienee monella "active NNFE" tai "passive NNFE" - semisti jäi häräksi onko valinnalla jotain isompaakin merkitystä - nuohan menevät mielestäni vielä päällekäinkin, kuitenkin vannotettiin että pitää sanktioiden uhalla ilmoittaa 1kk kuluessa jos status muuttuu).

Eniten hommassa hämmentää (proof of registration) kaupparekisteriote, tämä on vaatimus sille: Notarized extract from the U.K. Office of the Registrar of Companies(i.e. the "Trade Register") or comparable document from the company's country of origin (must be less than 6 months old)

Kysyin chätissa kelpaako suomeksi, nopeasti sanottiin jostain tarkistettuna että suomen kääntäjää heillä ei ole että enkuksi kiitos. PRH:lta paperi tulemaan ja tuo IB:n hakemuksenviimeistely sivu jonne nuo dokut dumpataan bugaa jotenkin. En ehtinyt edes lisäämään tuota dokua kun tuo rivi on jo tilassa "completed" eikä sinne mitään voi laittaa . No työnsin sen saman sitten kohtaan "authorization" jälkikäteen kun siinä taas piti todistella että henkilölle jolle on annettu käyttöoikeus on myös firman mandaatti kun tuosta käy ilmi että itsellä oikeus niitä tehdä (eli pyydettiin joko hallituksen päätöstä tai muuta vastaavaa doku)... Firman osoitteen todistamiseksi haluttiin "utility" bill, puhelin lasku ei kelpaa, no eihän mulla mitään tuollaisia ole joten työnsin siltikin sen puhelin laskun ja itse itseni kanssa tekemäni suomenkielisen vuokrasopimuksen -> completed tilassa sekin.

Spoileri: en lukenut ehtoja, vain 22 liitettä

Take a moment to review the following agreements and disclosures.

Agree
Day Trading Risk Disclosure Statement
Notice Regarding USA Patriot Act Section 311
IBLLC Business Continuity Plan Disclosure
Certification Regarding Trading Control and Ownership of the Account
Interactive Brokers (U.K.) Limited Order Execution Policy
Interactive Brokers LLC Fractional Share Trading Disclosure
Order Execution Policy For IB (U.K.) Limited - Client Consent
Forex and Multi-Currency Risk Disclosure
Global Financial Information Services Subscriber Agreement
Org Auth Traders
Order Routing and Payment for Order Flow Disclosure
MSLA for IB Fully Paid Securities Lending Program
US Stock Stop Order Disclosure
Privacy Statement
Notice Regarding NFA's BASIC System
Customer Agreement UK
Margin Trading Risk Disclosure
IB Fully Paid Securities Lending Program Disclosure
Risks of After-Hours Trading
MiFID Retail Client Notification
SLP - Power of Attorney
Essential Legal Terms for your IB Account

Ja vielä jäi epäselväksi että olisiko oman tilin alta sittenkin pystynyt tekemään samalle tunnukselle täysin erillisen accountin vai ei, päädyin nyt tekemään erillisen eri tunnuksilla. Aspa sanoi että IBKR appiin saa molemmat samaan aikaan, en kylläkään keksinyt että miten tai että miten saisi edes 2way authorizationin menemään tuolta, no samapa se on sms:lläkin varmennella toista tiliä.

 

[jopo82]

Mitä ehmettiä, OP ei näemmä oo saanu vielä osakesäästötiliä tarjolle asiakkailleen...
onko muita kohtalotovereita ja ootteko avannu Hgin pörssin osakeostoja varten tilin esim Mandatumista joka taitais olla edullinen kustannuksiltaan ja menikö ns. iisisti?

 

[china]

Nordnettiin vaan.

 

[killerm]

Viimeiset pari päivää nyt lukenut uutisia ja aika usein tulee eteen, että mahdollisia koviakin rajoituksia(EU + jenkkit) voisi tulla koska tartunta määrät kovassa nousussa.
Mietin, että pitäiskö myydä kevään dipistä ostettu ost salkku ja ostaa alkuvuodesta takaisin, jos sattuisi vaikka dippaamaan. Samanlaista dippia ei varmasti tule kuin keväällä mutta jos sattuisi vaikka 10-20% dippi niin saisi ainakin ostettu halvemmalla uudestaan.

Riskinä varmaankin jos rokotteesta tulee hyviä uutisia, niin silloin raketoi kaikki ja jää luu käteen. Mietin kanssa, onko turhaa veivata ja leikkiä jotain ammattilaista jos mahdollinen droppi on luokkaa 10-20%. Ajoitus jos pielessä niin voi olla, että ei voita loppupeleissä mitään, paitsi huonot yöunet.

Onko muilla ollut mitään tämmöisiä ajatuksia?

 

[Zigh]

No nyt on IB:lle firman tilin anomus vetämässä, ei ollut kyllä ihan "pikku juttu", 2-3h istunut koneella näpytellen tuota anomusta. 50% dokuista hyväksytty "reaaliajassa" ja rahaa on siirtymässä kohti city bankkia saksassa...

Sanakirjaakin sai käyttää jonkin verran, vai onko esim. termi "disregarded entity" tuttu (nyt tiedän että se lienee toiminimi/kommandiittiyhtiö tjsp), entäs jos pitäisi arpoa mikä LLI pillillii on kyseessä FACTAsta (siihen oikea vastaus lienee monella "active NNFE" tai "passive NNFE" - semisti jäi häräksi onko valinnalla jotain isompaakin merkitystä - nuohan menevät mielestäni vielä päällekäinkin, kuitenkin vannotettiin että pitää sanktioiden uhalla ilmoittaa 1kk kuluessa jos status muuttuu).

Eniten hommassa hämmentää (proof of registration) kaupparekisteriote, tämä on vaatimus sille: Notarized extract from the U.K. Office of the Registrar of Companies(i.e. the "Trade Register") or comparable document from the company's country of origin (must be less than 6 months old)

Kysyin chätissa kelpaako suomeksi, nopeasti sanottiin jostain tarkistettuna että suomen kääntäjää heillä ei ole että enkuksi kiitos. PRH:lta paperi tulemaan ja tuo IB:n hakemuksenviimeistely sivu jonne nuo dokut dumpataan bugaa jotenkin. En ehtinyt edes lisäämään tuota dokua kun tuo rivi on jo tilassa "completed" eikä sinne mitään voi laittaa . No työnsin sen saman sitten kohtaan "authorization" jälkikäteen kun siinä taas piti todistella että henkilölle jolle on annettu käyttöoikeus on myös firman mandaatti kun tuosta käy ilmi että itsellä oikeus niitä tehdä (eli pyydettiin joko hallituksen päätöstä tai muuta vastaavaa doku)... Firman osoitteen todistamiseksi haluttiin "utility" bill, puhelin lasku ei kelpaa, no eihän mulla mitään tuollaisia ole joten työnsin siltikin sen puhelin laskun ja itse itseni kanssa tekemäni suomenkielisen vuokrasopimuksen -> completed tilassa sekin.

Spoileri: en lukenut ehtoja, vain 22 liitettä

Take a moment to review the following agreements and disclosures.

Agree
Day Trading Risk Disclosure Statement
Notice Regarding USA Patriot Act Section 311
IBLLC Business Continuity Plan Disclosure
Certification Regarding Trading Control and Ownership of the Account
Interactive Brokers (U.K.) Limited Order Execution Policy
Interactive Brokers LLC Fractional Share Trading Disclosure
Order Execution Policy For IB (U.K.) Limited - Client Consent
Forex and Multi-Currency Risk Disclosure
Global Financial Information Services Subscriber Agreement
Org Auth Traders
Order Routing and Payment for Order Flow Disclosure
MSLA for IB Fully Paid Securities Lending Program
US Stock Stop Order Disclosure
Privacy Statement
Notice Regarding NFA's BASIC System
Customer Agreement UK
Margin Trading Risk Disclosure
IB Fully Paid Securities Lending Program Disclosure
Risks of After-Hours Trading
MiFID Retail Client Notification
SLP - Power of Attorney
Essential Legal Terms for your IB Account

Ja vielä jäi epäselväksi että olisiko oman tilin alta sittenkin pystynyt tekemään samalle tunnukselle täysin erillisen accountin vai ei, päädyin nyt tekemään erillisen eri tunnuksilla. Aspa sanoi että IBKR appiin saa molemmat samaan aikaan, en kylläkään keksinyt että miten tai että miten saisi edes 2way authorizationin menemään tuolta, no samapa se on sms:lläkin varmennella toista tiliä.

Ihan mielenkiinnosta, miksi? Onko se niin paljon halvempi kuin kotimaiset?
Itsellä ollut Nordnetissä jo kohta 10v firman osakkeet. PB tasolla hinnastokin ihan ok kun en mitään päivätreidausta harrasta.

 

[antm]

Nordnetillä black friday tarjouksena:

Black Fridayn kunniaksi Nordnet tarjoaa asiakkailleen mahdollisuuden myös astetta ekologisempaan shoppailuun – shoppailuun USA:n osakemarkkinoilla ilman ostovälityspalkkioita. Perjantaina 27.11.2020 voit käydä kauppaa kaikilla Yhdysvaltain markkinoilla listatuilla osakkeilla ilman ostovälityspalkkioita. Tarjous ei koske myyntejä.

 

[Takaisku]

Nordnetillä black friday tarjouksena:

Black Fridayn kunniaksi Nordnet tarjoaa asiakkailleen mahdollisuuden myös astetta ekologisempaan shoppailuun – shoppailuun USA:n osakemarkkinoilla ilman ostovälityspalkkioita. Perjantaina 27.11.2020 voit käydä kauppaa kaikilla Yhdysvaltain markkinoilla listatuilla osakkeilla ilman ostovälityspalkkioita. Tarjous ei koske myyntejä.

Onko tuo tarjous nyt niin hyvä? Täällä jaksetaan kritisoida Nordnetin välityspalkkioita ja katsoin juuri paljonko viimeisimmästä jenkkimarkkinaostoksestani on mennyt välityspalkkioita:

Välityspalkkion osuus on kokonaiset 0,08%. Kallista?

 

[Eldmor]

Täällä jaksetaan kritisoida Nordnetin välityspalkkioita ja katsoin juuri paljonko viimeisimmästä jenkkimarkkinaostoksestani on mennyt välityspalkkioita:

Hieno provo .

Siihen pahemmin tarttumatta, normaalin sijoittajan ostos taitaa olla haarukassa 500-2000€, eikä yli 20k€. Siinä haarukassa prosentit eivät paljoa paina, vaan se minimisumma.

 

[Vertigo]

Nordnetillä black friday tarjouksena:

Black Fridayn kunniaksi Nordnet tarjoaa asiakkailleen mahdollisuuden myös astetta ekologisempaan shoppailuun – shoppailuun USA:n osakemarkkinoilla ilman ostovälityspalkkioita. Perjantaina 27.11.2020 voit käydä kauppaa kaikilla Yhdysvaltain markkinoilla listatuilla osakkeilla ilman ostovälityspalkkioita. Tarjous ei koske myyntejä.

Tähän liittyen, näytti viestilaatikossa olevan viesti missä mainitaan että: "Perjantaina 27.11. USA:n markkinoilla on puolikas päivä, eli ne aukeavat Suomen aikaa klo 16.30 ja sulkeutuvat klo 20.00."

 

[Andan]

Hieno provo .

Siihen pahemmin tarttumatta, normaalin sijoittajan ostos taitaa olla haarukassa 500-2000€, eikä yli 20k€. Siinä haarukassa prosentit eivät paljoa paina, vaan se minimisumma.

Osakeostot usein tuossa haarukassa, ja tenavien kuukausisäästöt ETF:iin alle 100 euron. Hieman enemmän mietityttää tosiaan ne minimisummat

Edit: Plus tenavat innostuivat kevään koronarysäyksessä ostamaan omilla käyttörahoillaankin osakkeita. 1% palkkiokatolla ei haittaa, vaikka käy kauppaa muutamilla kympeillä. Piti tosin perustaa uudet arvo-osuustilit, että menevät erillään

 

[Takaisku]

Siihen pahemmin tarttumatta, normaalin sijoittajan ostos taitaa olla haarukassa 500-2000€, eikä yli 20k€. Siinä haarukassa prosentit eivät paljoa paina, vaan se minimisumma.

Eikö tämä ongelma korjaannu sillä että tekee 10 kertaa suurempia ostoksia 10 kertaa harvemmin?

 

[stool]

Onko kenelläkään kokemusta voitollisen päiväkaupan harrastamisesta pidemmällä aikajänteellä? En tarkoita viputuotteita (joissa odotusarvo taitaa olla negatiivinen) vaan aktiivista ostamista ja myymistä markkinoiden liikkeitä jatkuvasti seuraten.

Olen itse vankkumaton passiivisen (indeksi)sijoittamisen kannattaja, mutta jos joku oikeasti pystyy aktiivisuudella jatkuvasti päihittämään markkinoita niin siitä olisi kiva kuulla kokemuksia. Toki harva varmaan viitsii voitollista taktiikkaansa kertoa, mutta ilmeisesti sellaistakin kuitenkin tapahtuu.

Olen seuraillut Sharevillessä nimimerkin Mavrick toimintaa ja tuntuu jotenkin hämmästyttävältä, että tämä kaveri takoo vuodesta toiseen älyttömiä ylituottoja tekemällä parhaimmillaan kymmeniä kauppoja päivässä. Herra itse vielä totesi jossain haastattelussa, että taktiikka perustuu pääosin intuitioon, mutta jotenkin vaikea uskoa tällaista selitystä. Joku voisi ottaa haasteen vastaan ja yrittää vaikka kuukauden ajan aktiivisesti kopioida hänen liikkeitään ja yrittää päästä lähelle samaa tuottoa...? Vai voiko olla, että hänen menestyksensä perustuu juuri lukuisiin peesailijoihin, jotka edesauttavat kurssien liikehdintää hänelle suotuisaan suuntaan?

 

[tuoppi´]

Nordnetillä black friday tarjouksena:

Black Fridayn kunniaksi Nordnet tarjoaa asiakkailleen mahdollisuuden myös astetta ekologisempaan shoppailuun – shoppailuun USA:n osakemarkkinoilla ilman ostovälityspalkkioita. Perjantaina 27.11.2020 voit käydä kauppaa kaikilla Yhdysvaltain markkinoilla listatuilla osakkeilla ilman ostovälityspalkkioita. Tarjous ei koske myyntejä.

Hienoa, että tämä tarjous tänä vuonna koskee kaikkia jenkkilän osakkeita.

 

[Eldmor]

Tuote: Mandatum Traderissä kaupankäynti jenkkipörssissä parhaassa hintaluokassa nykyisille ja uusille asiakkaille
Hinta: Min. 3€ kauppa
Kauppa: Mandatum Trader
Voimassa: 23.11.2020 - 4.12.2020
Linkki: Mandatum - Green Week
Kommentti: Tilaisuus ostella / myydä jenkkipörssissä pienemmilläkin positioilla järkevästi.

Nostetaan tämä myös tänne.

 

[saikon]

Hienoa, että tämä tarjous tänä vuonna koskee kaikkia jenkkilän osakkeita.

Tarjousketjussa oli toisaalta tämmöinen linkki, missä vain rajattu tarjonta osakkeita.

Black Friday -tarjous – voimassa vain 27.11.2020.

Shoppaile USA-osakkeita 0 € ostovälityspalkkioin 27.11.2020.

www.nordnet.fi

 

[Eldmor]

Tarjousketjussa oli toisaalta tämmöinen linkki, missä vain rajattu tarjonta osakkeita.

Ja linkin kun avaa:

"Black Fridayn kunniaksi Nordnet tarjoaa asiakkailleen mahdollisuuden myös astetta ekologisempaan shoppailuun – shoppailuun USA:n osakemarkkinoilla ilman ostovälityspalkkioita. Perjantaina 27.11.2020 voit käydä kauppaa kaikilla Yhdysvaltain markkinoilla listatuilla osakkeilla ilman ostovälityspalkkioita. Tarjous ei koske myyntejä."

 

[saikon]

Ja linkin kun avaa:

"Black Fridayn kunniaksi Nordnet tarjoaa asiakkailleen mahdollisuuden myös astetta ekologisempaan shoppailuun – shoppailuun USA:n osakemarkkinoilla ilman ostovälityspalkkioita. Perjantaina 27.11.2020 voit käydä kauppaa kaikilla Yhdysvaltain markkinoilla listatuilla osakkeilla ilman ostovälityspalkkioita. Tarjous ei koske myyntejä."

Niinhän se näköjään olikin. Aivopieru siis itseltä. Unohtakaa kaikki

 

[elmo]

Onko kenelläkään kokemusta voitollisen päiväkaupan harrastamisesta pidemmällä aikajänteellä? En tarkoita viputuotteita (joissa odotusarvo taitaa olla negatiivinen) vaan aktiivista ostamista ja myymistä markkinoiden liikkeitä jatkuvasti seuraten.

Olen itse vankkumaton passiivisen (indeksi)sijoittamisen kannattaja, mutta jos joku oikeasti pystyy aktiivisuudella jatkuvasti päihittämään markkinoita niin siitä olisi kiva kuulla kokemuksia. Toki harva varmaan viitsii voitollista taktiikkaansa kertoa, mutta ilmeisesti sellaistakin kuitenkin tapahtuu.

Olen seuraillut Sharevillessä nimimerkin Mavrick toimintaa ja tuntuu jotenkin hämmästyttävältä, että tämä kaveri takoo vuodesta toiseen älyttömiä ylituottoja tekemällä parhaimmillaan kymmeniä kauppoja päivässä. Herra itse vielä totesi jossain haastattelussa, että taktiikka perustuu pääosin intuitioon, mutta jotenkin vaikea uskoa tällaista selitystä. Joku voisi ottaa haasteen vastaan ja yrittää vaikka kuukauden ajan aktiivisesti kopioida hänen liikkeitään ja yrittää päästä lähelle samaa tuottoa...? Vai voiko olla, että hänen menestyksensä perustuu juuri lukuisiin peesailijoihin, jotka edesauttavat kurssien liikehdintää hänelle suotuisaan suuntaan?

Tässä ei varmaan ole sellaista mahdollisuutta, että kopioisi suoraan ostot jollain sekunttien viiveellä automaagisesti vaan pitää päivystää vaikka luurista ja tehdä sitten kopiot XXmin viiveellä?

Olisi kyllä mielenkiintoinen testata jollain summalla tuollaista. Todellisuudessa luotan siihen, että treidaamisella päädyn vain siihen sarjaan joka rahoitaa sen pienen prosentit tuottoja itse jääden kauas jopa keskituotosta.


Onko muuten olemassa jotain palvelua mihin voisi laittaa omat ostot ja myynnit välityspalkkiot sun muut samalla tavalla kuin nordnetissä? Jos käyttää useampaa välittäjää niin olisi mukava nähdä kokonaisuus.

 

[tuoppi´]

Tässä ei varmaan ole sellaista mahdollisuutta, että kopioisi suoraan ostot jollain sekunttien viiveellä automaagisesti vaan pitää päivystää vaikka luurista ja tehdä sitten kopiot XXmin viiveellä?

Ainakin Sharevillessä tuntuu olevan viivettä ennenkuin kaupat ilmestyy sinne ja niissä on aikaleimana, se hetki kun se tulee sinne, ei oikea kaupantekohetki. Viive tuntuu vaihtelevan, välillä viive on pieni ja välillä voi olla tosi pitkäkin. Välillä myös joku kauppa saattaa jäädä ilmestymättä sinne kokonaan.

 

[Neurovelho]

Jos joku aikoo peesata jonkun Shareville kauppoja, niin kannattaa huomata, että kaupat tulevat näkyviin satunnaisella viiveellä. Ei siis välttämättä sovellu ainakaan päiväkauppaan.
Edit: Hidas... Lisätään vielä sellainen huomio, että Sharevillen sähköposti-ilmoitukset kaupoista bugittaa pahasti. Joskus toimii, joskus ei.

 

[elmo]

Eli ei mitään järkeä sharevillen kautta. Noitahan on jotain muitakin alustoja joita mainostetaan, että kopio pörssihain siirron reaaliaikaisesti. Onkohan niissä joku muu idea kuin se perinteinen lypsää rahat pois ihmisiltä jotka helpon tuoton perässä?

 

[Hamsteri]

Nostetaan tämä myös tänne.

Tämän on myös mielenkiintoinen vaihtoehto Nordnetille, täytyykin tutkia tarkemmin. Olen nyt itse pohtinut mitä tehdä Suomalaisille sijoituksille nyt kun Degiron kautta niitä ei enää saa ostettua eikä houkuttele mennä takaisin Nordnetille.

"Osakesäästäjien jäsenille välityspalkkio on 0,04 % (minimi 6 euroa) Helsingin pörssissä."

Onko raadilla muita ehdotuksia? USA ja europörssit menee vielä itsellä Degirossa.

 

[jinx1980]

Ihan mielenkiinnosta, miksi? Onko se niin paljon halvempi kuin kotimaiset?
Itsellä ollut Nordnetissä jo kohta 10v firman osakkeet. PB tasolla hinnastokin ihan ok kun en mitään päivätreidausta harrasta.

Miksi ei, käsittääkseni yrityksen tapauksessa "suoralla verottajalle raportoinnilla ei ole mitään virkaa kun kirjanpitoon se data ei sieltä suunnasta siirry ja tilinpäätös taas tehdään kirjanpidosta eikä siitä mitä NN on verottajalle raportoinut tai ollut raportoimatta. Pythonilla saan (tai ainakin vahvasti uskon saavani) väännettyä kaikista IB:n materiaalista riittävät tiedot ulos, otan tämän osion harrastuksena...

IB:llä voi ainakin osakelainata ja jos joskus saa luokkaa 1Me kasaan niin tuostakin tulee jo pienehkö lisäsiivu tuloa tekemättä itse mitään. Jos ostaa 2-4 osaketta per kk eli luokkaa 25-50per vuosi niin eikös tuosta tule 300-400e/vuosi eroa NN:ään nähden kun IB:ssä nuo kulut on käytännössä 0e erityisesti jenkeistä? Eri asia sitten onko tuo kenellekin paljon vai vähän, tuohon kun lisää osakelainauksen niin puhuttaneen jollain aikavälillä 1ke/vuosi tasosta.
- itsehän peilaan näitä summia sillä mielellä että omaan elämiseen tartten ~2ke/kk niin tonni on kohtuullisesti vaikka se ei firman liikevaihdossa tällä hetkellä paljoa olekaan, niin sitten se on kun lopettaa "päivätyöt" eli laskutuksen.

Oli mulla myös yhtenä ajatuksena käyttää NN kk-säästöä ja hommata ETFiä. Ja jos 5ke/kk limitti tulee vastaan niin kasaisi jotain nippuja ja ostaisi lisää käsin. Tästä luovuin kun halusin "osinkoja" (onhan niitä toki ulosmaksavia ETF:iäkin) . Nordea tms. ei ainakaan ole millään muotoa järkevä vaihtoehto jos vierasta valuuttaa meinaa käsitellä. Suomalaisista mandatum ilmeisesti NN lisäksi ainoa jota voisi edes harkita.
-> NN:n superluotto on vähän tai oikeastaan paljon kökkö jos operoi ETF:llä, koska typerä hajautusvaatimus, IB ei kysele/katsele mitä salkussa on, summa ratkaisee.

Ei tuohon valintaan siis mitään hyvää perustetta ole, oma henk. koht. tili on IB:llä, en varmasti olisi firman tiliä sinne tyhjästä perustamassa . Yritin mä täälläkin jossain vaiheessa keväällä tms. kysellä kokemuksia mutta ei niitä ollut/saanut joten tähän nyt sitten päädyin. Pyörittelin myös jos olisi pelkillä rahastoilla tms ilman LEItä operoinut mutta jo 0,2% (rahaston min. ero etf:ään)*100ke = 200e ylimääräisiä kuluja eli nuo rahastot meni hylkyyn per heti.

 

[Paapaa]

Välityspalkkion osuus on kokonaiset 0,08%. Kallista?

Näytätkö vielä, kuka täällä kritisoi Nordnetin hinnastoa 20000e - 30000e kaupoilla? Mennyt varmaan itseltäni ohi. Laita vaikka linkki.

 

[Incredible Buff]

Miten tuo Lehto group- antiosallistuminen menee? Mulla on 400kpl Lehdon osaketta ja haluaisin ostaa ns. "maksimäärän tuolla 400kpl avulla" etuoikeutettuun hintaan... Miten siis saan noita ostettua 0,7e hintaan? En ymmärrä.

Malttia. Merkintäaika alkaa 25. päivä jolloin voit välittäjäsi kautta joko myydä optiot tai merkitä osakkeet. Ainakin omaan salkkuun on nuo optiot jo ilmaantuneet.

 

[Jebaus]

Onko kenelläkään kokemusta voitollisen päiväkaupan harrastamisesta pidemmällä aikajänteellä? En tarkoita viputuotteita (joissa odotusarvo taitaa olla negatiivinen) vaan aktiivista ostamista ja myymistä markkinoiden liikkeitä jatkuvasti seuraten.

Olen itse vankkumaton passiivisen (indeksi)sijoittamisen kannattaja, mutta jos joku oikeasti pystyy aktiivisuudella jatkuvasti päihittämään markkinoita niin siitä olisi kiva kuulla kokemuksia. Toki harva varmaan viitsii voitollista taktiikkaansa kertoa, mutta ilmeisesti sellaistakin kuitenkin tapahtuu.

En ole harrastanut mutta jos aikaa olisi niin varmasti kokeilisin.
Etenkin helsingin pörssissä tuo toiminta tuntuu menevän aikamoisella viiveellä eli jos hyviä/huonoja uutisia tulee, reagoidaan siihen todella hitaasti verraten esimerkiksi yhdysvaltoihin. Summilla/kauppapaikoilla joissa kulujen osuus jää riittävän pieneksi niin miksi ei tuolla voisi tehdä rahaa vaikka ei itse kaupankäynnin kohteista mitään ymmärtäisi?
Itse olen pyrkinyt hyödyntämään noita osavuosikatsauksia, viikkoa ennen olen selaillut uutisia/lueskellut sharevilleä mitä mieltä ihmiset ovat alasta/yrityksestä olleet viimeiset 1-2kk ajan ja tehnyt sen mukaan ostopäätöksiä. Aika hyvin on osunut mutta tuuri tietysti korostuu myös tässä. Viimeisimpänä ostelin perjantaina Teslan sertejä kun joka paikkaan tippui uutisia miten indeksiin lisääminen vaikuttaa kurssiin. Näemmä ihmiset näitä uutisia lukeneet viikonloppuna, kun kurssi raketoi heti pörssin auettua näin maanantaina +6%. Nyt vaan pitäisi päättää myydäkkö pois ~20% voitolla, vaiko uskoa että kurssi tuosta kipuaa vielä merkittävästi seuraavan kk aikana...

 

[Artsi_]

Tarjousketjussa oli toisaalta tämmöinen linkki, missä vain rajattu tarjonta osakkeita.

Black Friday -tarjous – voimassa vain 27.11.2020.

Shoppaile USA-osakkeita 0 € ostovälityspalkkioin 27.11.2020.

www.nordnet.fi

Itsekkin tätä silmäillyt sattuu tilipäivä samalle päivälle, ainut vain ettei tiedä yhtään mitä tylsää ja varmaa osingon maksajaa ostaisi jenkeistä. Ensimmäinen osakeosto sieltä olisi tulossa keksisi vain hyvän firman.

 

[samamies]

Onko kukaan muuten Nordean sijoituspalveluiden asiakas ilman pankkiasiakkuutta vai onko nuo bundlattu yhteen?

Salkku on Nordnetissä ja muut pankkipalvelut OP:ssa. Olen täälläkin pyöritellyt ajatusta, että tekisin indeksisalkkuni kylkeen suorien osakkeiden salkun. Nordean 1% katto pienillä summilla olisi aika houkutteleva, koska tuo mahdollistaa järkevän hajautuksen muodostamisen järkevähköillä kuluilla myös pienille summille. Miksi? Ihan harrastuksen vuoksi.

 

[Nikoza]

Onko kukaan muuten Nordean sijoituspalveluiden asiakas ilman pankkiasiakkuutta vai onko nuo bundlattu yhteen?

On bundlattu yhteen. Tarvitset AOT:n/OST:n, verkkopankin ja käyttötilin.

 

[Plastic Padding]

Kysytääs täältä, mitä kannattaa tehdä, kun on aikoinaan tietämättömänä tehty Säästöpankin rahasto, jonka hankintahinta tällä hetkellä on 3900€ ja arvo n. 5500€ eli sinänsä tuottoa on ollut, mutta kulut on seuraavat:

Palkkiot ja kulut

Merkintäpalkkio 1,00%
Lunastuspalkkio 1,00%

Vuosittaiset palkkiot

Hallinnointipalkkio 1,85%
Juoksevat kulut (TER) 1,97%
Tuottopalkkio -

Kannattaako antaa olla vai myydä pois ja siirtää rahat Nordnettiin indeksirahastoihin tms. Tuonne menee siis 50€ kuussa, mennyt jo vuosia. Jos tuon myy pois, niin kannattaako se tehdä osissa niin, että lunastaa vain 999€ vuodessa ja siirtää sen Nordnettiin vai kuinka?

 

[Vipu]

Kysytääs täältä, mitä kannattaa tehdä, kun on aikoinaan tietämättömänä tehty Säästöpankin rahasto, jonka hankintahinta tällä hetkellä on 3900€ ja arvo n. 5500€ eli sinänsä tuottoa on ollut, mutta kulut on seuraavat:

Palkkiot ja kulut

Merkintäpalkkio 1,00%
Lunastuspalkkio 1,00%

Vuosittaiset palkkiot

Hallinnointipalkkio 1,85%
Juoksevat kulut (TER) 1,97%
Tuottopalkkio -

Kannattaako antaa olla vai myydä pois ja siirtää rahat Nordnettiin indeksirahastoihin tms. Tuonne menee siis 50€ kuussa, mennyt jo vuosia. Jos tuon myy pois, niin kannattaako se tehdä osissa niin, että lunastaa vain 999€ vuodessa ja siirtää sen Nordnettiin vai kuinka?

Joku muu saa tarkentaa mutta aikamoiset kulut kyllä, ite ottaisin äkkiä pois ja laittaisin nordnet etf:iin.

 

[Corex]

Vakaumukseni kieltää koskemasta rahastoihin, etf:iin yms. joten ei ole kulujen kuluilla tarvinnut vaivata päätä... mutta piti oikein googlettaa tuo "juoksevat kulut TER" Tunnuslukujen määritelmiä – Seligson

Kaksi prosenttia kuulostaa lähinnä lailliselta ryöstöltä.

 

[Johto]

Välityspalkkion osuus on kokonaiset 0,08%. Kallista?

No onhan tuo kun jenkkibrokerilla voi veivata lappuja eestaas 0% välityspalkkiolla vaikka yksi lappu kerrallaan.

 

[Plastic Padding]

Montako vuotta tuo on ollut ? Kato verrokiksi vaikka sp500 tai joku maailmaindeksi todetaksesi että saamasi tuotto jää aika kauaksi

On tuo reilut kuusi vuotta vissiin. En uskalla verrokkia katsoa, voi ruveta harmittamaan . Mutta ehkä tuosta on aika luopua ja siirtää varat Nordnettiin.

 

[nallero]

Onko täällä muuten noihin eläkevakuutuksiin kahlittuja ihmisiä tai niistä eroon päässeitä? Näitä vissiin kaupattiin kovasti 20 vuotta sitten ja kuluthan on kovat ja eroon pääsee vissiin vaan avioeron tai kuoleman kautta.
Kellään kertomuksia eroonpääsystä tai yritelmistä?

Itteä harmittaa että puoliks vanhempien kautta moiseen rahat menny suht nuoresta ja tietämättömänä jatkanu showta aika pitkään. Vasta joitain vuosia sitten tuli päästyä sisälle osakesäästämiseen ja tajuttua kuinka vituiks omat säästöt ja tuotot menny siihen asti. Tuntuu pahalta miettiä että jossain noin paskassa himmelissä rahat kiinni useamman kymmentä vuotta. Out of sight, out of mind ois kivempi

 

[tuoppi´]

Kannattaako antaa olla vai myydä pois ja siirtää rahat Nordnettiin indeksirahastoihin tms. Tuonne menee siis 50€ kuussa, mennyt jo vuosia. Jos tuon myy pois, niin kannattaako se tehdä osissa niin, että lunastaa vain 999€ vuodessa ja siirtää sen Nordnettiin vai kuinka?

Kannattaa ottaa ulos tolla alle tonnilla per vuosi. Nuo kulut syö tuottoja, mutta jos kerralla vetäiset ja joudut maksamaan voitoista verot niin se syö vielä enemmän.

 

[Nikoza]

Onko täällä muuten noihin eläkevakuutuksiin kahlittuja ihmisiä tai niistä eroon päässeitä? Näitä vissiin kaupattiin kovasti 20 vuotta sitten ja kuluthan on kovat ja eroon pääsee vissiin vaan avioeron tai kuoleman kautta.
Kellään kertomuksia eroonpääsystä tai yritelmistä?

Pääsee niistä joskus eroon muillakin syillä kuin verottajan listaamilla syillä. Kannattaa kysäistä pankista voiko sopimuksen irtisanoa. Huomaa kuitenkin, että pääomatulon alainen osuus verotetaan ~50%:lla korotettuna.

 

[Takaisku]

Kannatti osallistua Nordnetin listautumisantiin. Halusin ostaa 2000 osaketta, sain 480. Ostohinta 96 kruunua kappale, tänään myyty koko roska yksikköhinnalla 107 kruunua. Reilut 500 euroa voittoa yhden päivän omistuksella. Olisi pitänyt yrittää merkitä maksimimäärä mutta hyvä näinkin.

 

[Gadus morhua]

Kannatti osallistua Nordnetin listautumisantiin. Halusin ostaa 2000 osaketta, sain 480. Ostohinta 96 kruunua kappale, tänään myyty koko roska yksikköhinnalla 107 kruunua. Reilut 500 euroa voittoa yhden päivän omistuksella. Olisi pitänyt yrittää merkitä maksimimäärä mutta hyvä näinkin.

Näin kävi, cheers!

Onko ostohousuja huomiselle perjantaille (Kiitos tuoppi´!) Nordnetin jenkkitarjoukselle? Itse meinasin vain "lisäillä" aiempia omistuksia, en aloittaa uusia. Pfizerilta näköjään irronnut lopulta omistajille Viatris-lappuja, ehkä sitäkin siis, ainakin osinkotuottoa tälle povataan – ei niinkään kasvua.

 

[tuoppi´]

Näin kävi, cheers!

Onko ostohousuja huomiselle Nordnetin jenkkitarjoukselle? Itse meinasin vain "lisäillä" aiempia omistuksia, en aloittaa uusia. Pfizerilta näköjään irronnut lopulta omistajille Viatris-lappuja, ehkä sitäkin siis, ainakin osinkotuottoa tälle povataan – ei niinkään kasvua.

Perjantaille*

 

[Berzza]

Kannatti osallistua Nordnetin listautumisantiin. Halusin ostaa 2000 osaketta, sain 480. Ostohinta 96 kruunua kappale, tänään myyty koko roska yksikköhinnalla 107 kruunua. Reilut 500 euroa voittoa yhden päivän omistuksella. Olisi pitänyt yrittää merkitä maksimimäärä mutta hyvä näinkin.

Itse sain 120 kpl. Taidan koittaa pitää, jos menisi 125% ostohinnasta. Jos ei mene, niin pidetään sitten pidempään.
Onhan noita huonompiakin osakkeita salkussa. (Tai todennäköisesti huonompia)

 

[jopo82]

Nordnetin jenkkitarjous koskee ilmeisesti vaan puhtaita osakkeita, eli ETF:t on no-go?

 

[tuoppi´]

Nordnetin jenkkitarjous koskee ilmeisesti vaan puhtaita osakkeita, eli ETF:t on no-go?

Ei niitä ETF:iä voi ylipäätään ostaa.

 

[-Cone-]

Tämä vuosi on mennyt jopa pelottavan hyvin kuten ajattelin sen menevän. Tuottokin on ollut sen mukainen ja vuodesta näyttäisi muodostuvan paras koskaan, niin prosentuaalisesti kuin euroissakin. Kevään kyykky oli sitten finanssikriisin pohjien paras ostomahdollisuus mitä on koskaan tullut vastaan. Voi olla, että seuraavaa saakin sitten odotella 10 vuotta.

Jenkkisalkun tuotto on varsin huima kiitos about pohjiin tehtyjen ostojen (noin 90KE edestä). YTD no nyt +80% ja +155KE. IB laskee mukaan myös tallennukset, joten todellinen tuotto on noin 20KE pienempi.

Suomisalkku sen sijaan on suurin yllätys, koska se on ollut 2018 vuoden jälkeen hold-moodissa enkä ole tehny kuin muutaman salkun kokoon nähden pienen ostoksen kevään/kesän aikana. Ilmeisesti hieman tuurillakin on tullut poimittua firmoja jotka ovat hyötyneet Covidista ja sen vaikutuksista yrityksiin. YTD +36% ja +161KE.

Kokonaissalkun oma pääoma rikkoi eilen 1.2 miljoonan rajan. Miljoonan raja meni rikki kesällä jonka jälkeen lopetin palkasta sijoittamisen. Viimeisten 5 vuoden tuotto on nyt 160 %. Mielenkiintoista nähdä kuinka kauan noin suurta "ylituottoa" indeksiin nähden voin saavuttaa. Vielä mielenkiintoisempaa on se miten tuuheita arvostuskertoimia nähdään varsinkin defensiivisissä/käteisvirtaa luovissa osakkeissa nyt kun vaihtoehtoiset sijoituskohteet, varsinkin korot, on painettu negatiivisiksi / negatiivisille tuotto-odotuksille.

 

[jopo82]

Ei niitä ETF:iä voi ylipäätään ostaa.

Takerruitko nyt terminologiaan vai mitä meinasit?

 

[Zigh]

Takerruitko nyt terminologiaan vai mitä meinasit?

Varmaan sitä, että osa niistä ei ole UCITS-etf:iä, jolloin niitä ei voi Nordnetin kautta ostaa.

Mutta onhan siellä myös UCITSeja, niin enpä tiedä koskeeko tarjous niitäkin.

 

[samamies]

Tämä vuosi on mennyt jopa pelottavan hyvin kuten ajattelin sen menevän. Tuottokin on ollut sen mukainen ja vuodesta näyttäisi muodostuvan paras koskaan, niin prosentuaalisesti kuin euroissakin. Kevään kyykky oli sitten finanssikriisin pohjien paras ostomahdollisuus mitä on koskaan tullut vastaan. Voi olla, että seuraavaa saakin sitten odotella 10 vuotta.

Jenkkisalkun tuotto on varsin huima kiitos about pohjiin tehtyjen ostojen (noin 90KE edestä). YTD no nyt +80% ja +155KE. IB laskee mukaan myös tallennukset, joten todellinen tuotto on noin 20KE pienempi.

Suomisalkku sen sijaan on suurin yllätys, koska se on ollut 2018 vuoden jälkeen hold-moodissa enkä ole tehny kuin muutaman salkun kokoon nähden pienen ostoksen kevään/kesän aikana. Ilmeisesti hieman tuurillakin on tullut poimittua firmoja jotka ovat hyötyneet Covidista ja sen vaikutuksista yrityksiin. YTD +36% ja +161KE.

Kokonaissalkun oma pääoma rikkoi eilen 1.2 miljoonan rajan. Miljoonan raja meni rikki kesällä jonka jälkeen lopetin palkasta sijoittamisen. Viimeisten 5 vuoden tuotto on nyt 160 %. Mielenkiintoista nähdä kuinka kauan noin suurta "ylituottoa" indeksiin nähden voin saavuttaa. Vielä mielenkiintoisempaa on se miten tuuheita arvostuskertoimia nähdään varsinkin defensiivisissä/käteisvirtaa luovissa osakkeissa nyt kun vaihtoehtoiset sijoituskohteet, varsinkin korot, on painettu negatiivisiksi / negatiivisille tuotto-odotuksille.

Hienoa tekemistä! Viitsitkö avata salkun sisältöä ja strategiaa enempää?

 

[tuoppi´]

Takerruitko nyt terminologiaan vai mitä meinasit?

Niin, että niitä jenkki-ETF:iä ei voi muutenkaan ostaa kiitos EU:n.

Tai no, kai se on mahdollista että siellä joitain on mihin löytyy tarvittavat selitteet Suomen kielillä. Niistä en osaa sanoa koskeeko tarjous.