- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 418
Jotenkin arvelen että Faron tulee yhtä nopeasti alas kun meni ylöskin. Ihan puhtaasti jo kun katsoo välittäjätilastoja.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
2009 noteerattu 43 ja nyt vasta 82 eli eihän tuo ole lähelläkään finanssikriisin tasoja, vai tarkoititko P/E:tä (ja mistä tuollaisia ikivanhoja tietoja näkee/löytää?)?
Kuten ei ole O:kaan, jota on itseasiassa saanut 2018 samalla rahalla kuin nyt just.
Katselin epäuskoisena eilen REM:iä ja mietin, että mitä tuo droppi mahtaa diskontata - tyyliin sitä että puolet jenkin asuntolainoista foreclosettaa tjsp?Katselin mielenkiinnosta high-yeldit läpi: REIT:t, nousua pohjista 30-70 %. BCD:t, nousua pohjista 30-50 %. Osakkeet, nousua pohjista 20-40 %. Voisin melkein heittää ilmoille veikkauksen, että high-yeldien pohjat oli eilen. Nousu on ollut rajuin historiassa. Finanssikriisissä high-yeldit olivat muuten ekat jotka pohjas.
Katselin epäuskoisena eilen REM:iä ja mietin, että mitä tuo droppi mahtaa diskontata - tyyliin sitä että puolet jenkin asuntolainoista foreclosettaa tjsp?
Olisi (luonnollisesti) pitänyt uskaltaa pistää panoksia sisään. Pitäisiköhän vieläkin.
Katselin mielenkiinnosta high-yeldit läpi: REIT:t, nousua pohjista 30-70 %. BCD:t, nousua pohjista 30-50 %. Osakkeet, nousua pohjista 20-40 %. Voisin melkein heittää ilmoille veikkauksen, että high-yeldien pohjat oli eilen. Nousu on ollut rajuin historiassa. Finanssikriisissä high-yeldit olivat muuten ekat jotka pohjas.
Mutta tällä kertaa romahdukselle onkin selvä syy - koronavirus. Nyt kuitenkin näyttää siltä, että Kiinassa alkaa jo elämä palautumaan normaaliksi, eikä maailmanloppua tullutkaan. Mikäli virus pyyhkäisee yhtä nopeasti ja "kivuttomasti" myös muun maailman lävitse niin ehkä markkinoilla huomataan että nyt ylireagoitiin ja kurssit nousevat nopeasti takaisin ylöspäin.Olen itsekin aloittanut jo ostamaan mutta vähän pelkään, että ihan liian aikaisin. Coronaromahdus on nyt kestänyt kuukauden ja epävarmuuksia riittää. Jos katsotaan edellisiä rohamduksia, ne ovat kestäneet useita kuukausia. Näistä lyhin eli 1987 ei edes sisältänyt mitään taloudelle tapahtunutta kriisiä, vaan oli ainoastaan treidaamista. Toinen mikä lisää fiilistä ettei vielä olla lähelläkään pohjia, on innokkaat ostajat. Vielä ei näy mitään melankoliaa osakemarkkinoita kohtaan ja vaikka verta onkin huudeltu heti 10% pudotuksesta lähtien, niin sitä ei näy missään. Ainoa isommin näkynyt konkurssi on tainnut olla flybe.
Vuosi/ Huipusta pohjille / prosenttipudotus
1929/ 34 kk / 88.7%
1983/ 3 kk / 31%
2000/ 43 kk / 43%
2008/16 kk / 49,3%
Tai sitten Kiinan eristystoimet olivat huomattavasti muuta maailmaa tehokkaammat ja virus aiheuttaa katastrofaalisia tuhoja Euroopassa ja Yhdysvalloissa.
Kumpi skenaario toteutuu? Sitä ei taida kukaan vielä tietää.
Ite kattelen tuonne 3-5v päähän vähintään, joten ihan sama miten se siinä välissä seilaa. Mukavaa jännitystä noista lääkefirmoista ainakin saa jos ei muuta.Jotenkin arvelen että Faron tulee yhtä nopeasti alas kun meni ylöskin. Ihan puhtaasti jo kun katsoo välittäjätilastoja.
Nimenomaan ja tällä kertaa mainitsi jotain muita firmoja Modernan sijaan ja kävi jo jossain -25% tälle päivälle, mutta asettu -10%.Trump piti puheen
Kiinassahan nimenomaan eristystoimet olivat ihan eri luokkaa mitä länsimaissa.
Vielä ei myöskään tiedetä mitä tapahtuu kun eristystoimet puretaan. Lähteekö Kiinassakin taas tapaukset uudelleen kasvuun? Jos/kun tätä eristystä jatketaan kuukausitolkulla, niin eipä taida talouskaan lähteä kovin herkästi huimaan nousukiitoon...Kiinassahan nimenomaan eristystoimet olivat ihan eri luokkaa mitä länsimaissa.
Oma veikkaus että lasku jatkuu vielä ja jyrkkenee kun USA:ssa corona tilanne pahenee. Veikkaan että vasta kesällä kannattaa lähteä isommin ostamaan koska corona jatkuu vielä pitkään.
RNA viruksia vastaan on kehitetty useita rokotteita, esim poliovirusrokote. Kyseisessä linkissä puhutaan RNA-rokotteesta, eli rokotteesta jossa sinuun rokotetaan viruksen RNA:ta. Kyseessä on eri rokotetyyppi kuin normaalit rokotteet jossa sinuun rokotetaan esim viruksen heikennettyjä kuoren proteiiniosia.Keskeinen kysymys on rokote. Ymmärtääkseni SARS-CoV-2 on herkemmin mutatoituva RNA-virus, ja rokote olisi siltä osin ainutlaatuinen, että RNA-viruksiin ei ole aiemmin saatu kehitettyä rokotetta.
Linkki (chemistyworld):
And while no RNA vaccine has ever been licensed, the threat of a pandemic is a great incentive to accelerate their progress.
Rokotetta voidaan siis joutua odottelemaan, mutta toinen kurssit vakauttava tekijä voisi olla
a. edullinen ja tehokas lääke ja/tai
b. edullinen, nopea ja luotettava testi
Itse odottelen rauhassa. Voin joutua odottelemaan pitkäänkin.
Kiitos tiedoista! Poistin paikkansa pitämättömän tiedon, mikä kannattaa ehkä poistaa myös lainauksesta. Lääkkeen sekä testien kehittäminen ja laajamittainen käyttöönotto olisi silti tärkeää jo taloudenkin kannalta.Offtopic:RNA viruksia vastaan on kehitetty useita rokotteita, esim poliovirusrokote. Kyseisessä linkissä puhutaan RNA-rokotteesta, eli rokotteesta jossa sinuun rokotetaan viruksen RNA:ta. Kyseessä on eri rokotetyyppi kuin normaalit rokotteet jossa sinuun rokotetaan esim viruksen heikennettyjä kuoren proteiiniosia.
Voi olla, mutta nyt kun kaupankäynti alkoi taas, kurssi melkein tuplaantui eilisestä päätöksestä. Hullua menoa, pitää varmaan myydä eiliset ostot pois ja kotiuttaa pikavoitto.Jotenkin arvelen että Faron tulee yhtä nopeasti alas kun meni ylöskin. Ihan puhtaasti jo kun katsoo välittäjätilastoja.
Jenkeissä laitetaan maanantaina tehtaita kiinni. Esim Teslan fremonth sulkeutuu 23.3-30.3. ajaksi, mutta varmaan kaikki tietää että ei todellakaan avaudu 30.3. Rehellisesti ei ole rohkeutta pitää osakkeita viikonlopun yli. :/
Tesla Operational Update | Tesla Investor Relations
In the past few days, we have met with local, state and federal officials.ir.tesla.com
Meinaatko oikeasti, että hinnoissa on nyt sisällä tollaset Hyndain tekemät toimenpiteet, mutta monistettuna eurooppaan ja jenkkeihin. Vähän epäilen, enkä ihan vähääkään.
Kuka olisi uskonut tammikuussa, että joku jättimäinen autotehdas pistetään kiinni yhden sairastuneen takia. Ei kukaan. Mitä jos ne tekee jenkeissä Teslan tehtaalla saman, mutta odotetaan vaan, että 100 sairasta 1 sijaan.
Tottakai hinnoissa on sisällä kaikki tämänhetkinen tieto, sitenhän markkinat toimivat.
28.2. oli hinnassa mukana kaikki 28.2. tiedossa olevat tiedot ja spekulaatiot. Tuo 19.3. julkaistu tiedote ei ollut silloin tiedossa.28.2
Vastaus:
@tuoppi´ @JaySon
Vielä samaa mieltä, että tulevaisuus esim. tuon Teslan suhteen on hinnoiteltu sisään jos/kun paska osuu jenkeissä tuulettimeen? Ei tainnut olla 28.2 pääteltävissä olevat toimenpiteet hinnoiteltuna markkinoille...
Ja Faron +70% :O. Nää nousut on kyllä aika hurjia noilla missä on joku korona kytkös. Mutta kun noihin ei uskalla laittaa isoa rahaa kiinni niin isotkin prosentit on suht pieniä euroja...
28.2. oli hinnassa mukana kaikki 28.2. tiedossa olevat tiedot ja spekulaatiot. Tuo 19.3. julkaistu tiedote ei ollut silloin tiedossa.
Ja vaikka jokin firma saisi tehtyä Koronalääkkeen/rokotteen, niin Suomessa menee pelkässä lupahommissa vuosia. Ja pitäähän noita testatakkin useita kuukausia (6kk (?), ettei tule sikainfluenssarokotteen tapaisia tapauksia jälleen kerran.... Ei viittinyt tämän takia lähtee Faroon pistää lottoa pyörimään.
THL:n arvion mukaan ollaan loppuvuodessa tai vuoden 2021 puolella, ennen kuin rokotetta on saatavilla.
Boeingilla saattais onnistua sama temppu... liian iso kaatuakseen.Olisi kyllä pitänyt nähdä tämän tulevan:
Finnairille 600 miljoonan euron valtiontakaus – Tuppurainen: ”Haluamme varmistaa, että Finnairin toiminta ei keskeydy”
Hallituksen talouspoliittinen ministerivaliokunta on 19.3.2020 pitämässään kokouksessa linjannut, että valtio voi myöntää enintään 600 miljoonan euron suuruisen valtiontakauksen Finnairin rahoitustarpeisiin. Takausjärjestely edellyttää eduskunnan suostumusta.www.kauppalehti.fi
Ja ostaa alkuviikolla vähän finskin lappuja. Tänään myyntiin = profit. Dääm.
Kyllä, ennustamalla oikein sitä tulosta voi tehdä, mutta se tulevaisuus ei varmistu ennenkuin se tapahtuu. Sitä ennen voi esittää erilaisia spekulaatioita, ja ne spekulaatiot näky kyllä kursseissakin, mutta ei koskaan niin voimakkaasti yhden skenaarion mukaan kuin silloin kun se skenaario oikeasti toteutuu. Ne ennustukset voi mennä myös pieleen.Joo ymmärrän mitä haet takaa siitä miten kurssit milläkin hetkellä määräytyy. Ja suurin osa silloin uskoi, että ei koske sitä ja tätä. Sama homma kun uutiset levis kiinasta tammikuussa. Ei koske meitä (länkkäreitä), joten kurssit ei reagoineet.
Homma kuitenkin koski ja kurssit reagoi vaikkakin viiveellä. Ja sama homma tuon Teslan kanssa. Kyllä se oli nähtävissä tollon 28.2, että tämä tulee vaikuttamaan jenkkilässä. Vaikka suurin osa sijoittajista varmaan ajattelikin ettei vaikuta...
Eikös ne tulokset tehdä sillä, että yritetään pysyä edellä muita eikä regoida markkinoihin vaan ennustetaan markkinoita. Silloin on myöhäistä regoida kun paska on tuulettimessa. Toki suurimmalla osalla ei ole edes tarkoitus reagoida kuin korkeintaan ostaa lisää kun halvalla saa.
e: Ja tämän koronan kanssa 'ennustaminen' (ennemminkin loogista päättelyä) on ollut aika helppoa kun vaan seuraa sitä mitä muualla tapahtuu ja ajattelee sen monituvan maanosissa missä sitä vielä ei ole tapahtunut. Se, että suurin osa ei tuota usko on tietenkin sen päättelijän etu jos sen mukaan toimii kun homma kosahtaa.
Huomattavasti vaikeampaa olisi ollut päätellä miten esim. finassikriisin vaikutukset monistuu ja kertaantuu tulevaisuudessa kun tavalliset ihmiset asiaa edes pystyneet ymmärtämään. Tämä nykyisenkaltainen regointi on ollut ihan jokaisen pääteltävissä.
Nyt alkaa Faron olemaan eilisellä päätöskurssilla. Varmaan voittajafiilis, jos aamulla osti hintaan 10,60€ ja tuntia myöhemmin siitä on puolet sulanut.Ja Faron +70% :O. Nää nousut on kyllä aika hurjia noilla missä on joku korona kytkös. Mutta kun noihin ei uskalla laittaa isoa rahaa kiinni niin isotkin prosentit on suht pieniä euroja...
Kyllä, ennustamalla oikein sitä tulosta voi tehdä, mutta se tulevaisuus ei varmistu ennenkuin se tapahtuu. Sitä ennen voi esittää erilaisia spekulaatioita, ja ne spekulaatiot näky kyllä kursseissakin, mutta ei koskaan niin voimakkaasti yhden skenaarion mukaan kuin silloin kun se skenaario oikeasti toteutuu. Ne ennustukset voi mennä myös pieleen.
Tästähän voi ottaa sellasen ajatusleikin. Jos kerran olet varma että ennustaminen on nyt helppoa ja osakkeen X kurssi laskee ihan varmasti syystä Y. Niin silloinhan kannattaa laittaa kaikki irti lähtevä raha bear-serteihin. Tekisitkö niin? Vai onko siellä takaraivossa pieni ajatus, että ehkä näin ei käykkään? Eli siis ennustaminen ei olekkaan niin helppoa. Markkinat toimii ihan samalla tavalla, siellä on miljoonia ihmisiä, joilla on omia ennusteita ja osa uskoo niihin enemmän ja osa vähemmän, ja kurssi muodostuu näiden kaikkien keskiarvosta.
Nyt alkaa Faron olemaan eilisellä päätöskurssilla. Varmaan voittajafiilis, jos aamulla osti hintaan 10,60€ ja tuntia myöhemmin siitä on puolet sulanut.
Olisi kyllä pitänyt nähdä tämän tulevan:
Finnairille 600 miljoonan euron valtiontakaus – Tuppurainen: ”Haluamme varmistaa, että Finnairin toiminta ei keskeydy”
Hallituksen talouspoliittinen ministerivaliokunta on 19.3.2020 pitämässään kokouksessa linjannut, että valtio voi myöntää enintään 600 miljoonan euron suuruisen valtiontakauksen Finnairin rahoitustarpeisiin. Takausjärjestely edellyttää eduskunnan suostumusta.www.kauppalehti.fi
Ja ostaa alkuviikolla vähän finskin lappuja (en omista yhtään tällä hetkellä). Tänään myyntiin = profit. Dääm.
Ihan hyvin olisi voinut olla mahdollista, että tuollainen tukipaketti olisi tullut vasta kuukausien päästä, ja sitä ennen kurssi olisi tippunut reilusti.Sanoin alkuviikolla työkaverille, että Finnairia ei päästetä kaatumaan. Teinkö asialle mitään... en . Helppo louskuttaa leukoja, mutta eurojen siirtäminen siihen suntaan on taas astetta vaikeampaa.
Joku kävi ostamassa 2000 kpl @ 12€, mahtaa olla mukava viikonloppu edessäOnks Faron käyny tänään jossain 10.6 , hah, ois pitänyt laittaa myyntitoimari sisään jollekin pohjattomalle hinnalle.
Ite taidan Faronia pitää ton "huikean 100kpl" position.
"Looginen päättely" ja "ennustaminen" on käytännössä sama asia tässä kontekstissa. Joo, markkinoilla on monenlaisia biaseja ja muuta mukana, mutta kun sijoittajia on paljon niin homma lähenee sitä keskiarvoa eli "oikeata" arvoa. Tuo sun "muutkin joutui sulkemaan tehtaita, joten Teslakin joutuu sulkemaan" on sekin omanlaisensa ennakkotaipumus.Jep sen takia muutinkin tuon ennustaminen sanan looginen päättely kun se nyt oli aika hyvin pääteltävissä. Markkinoilla varmaan vallitsi normal basis vai mikä tuo termi nyt on juuri missä ajatellaan, että kaikki sujuu kuin ennenkin ei koske meitä. Samalla linjalla käytännössä jokainen maa on mennyt tämän kriisin kohdalla.
Omalla kohdalla sijoitus suunnitelmassa ei ollut kohtaa exit vaihtoehdolle, joten sitä en siltä kannalta edes miettinyt. Lottolapuille ja sisään ostoille oli/on varattu rahaa, mutta yksinkertainen rajoite noihin bear juttuihin oli, että mulla ei riitä osaaminen. Olen nyt vasta lukenut niistä enemmän. Silti niissä on monta asiaa auki ja mitä täällä lukenut niin vaikka suuntaa veikattu niin tämä kurssien iso seilaaminen on murhaa noille lapuille? Sen verran hiffaan, että ei sijoita instrumenteillä joita ei ymmärrä.
Toki fiksumpana olisi voinut ottaa enmmän selvää muista instrumenteista, mutta painotus oli 90% indeksit ja sitten 10% jotain lottoa sivussa pitämään mielenkiintoa yllä. Omat lotot on sitten lähinnä liittyneet noihin koronaan liittyviin hoitoihin.
Jotkut vähän isommalla summalla veikanneet ottivat hyvät rahat pois .
Sanoin alkuviikolla työkaverille, että Finnairia ei päästetä kaatumaan. Teinkö asialle mitään... en . Helppo louskuttaa leukoja, mutta eurojen siirtäminen siihen suntaan on taas astetta vaikeampaa.
No eipä sitä kyllä heti arvannut, että sieltä tulee noin laajat pelastuspaketit Suomessakin. Alotettiin siitä 6,9 miljoonasta joskus kk takaperin nyt 15 miljardia :|.
Nyt pumpataan pallo kyllä pinkeäksi velalla. Saas nähdä riittääkö korona puhkaisemana sitä. Voi olla, että ei onnsitukkaan ainakaan heti alussa.
Ei oikein Nordealla toimi palvelut. Olisi mielenkiintoista tietää, missäpäin maailmaa kaupankäyntialusta on koodailtu. 90-luvun jäänteistä kasattu purkkaviritelmä, joka on tullut tiensä päähän? Suosittelen vahvasti muita palveluntarjoajia.
Joku kävi ostamassa 2000 kpl @ 12€, mahtaa olla mukava viikonloppu edessä
Voi hyvinkin olla se ensimmäinen suurempi nousu, ennen sitä alamäkeä joka pudottaa ensiviikolla/seuraavalla vielä eilistä alemmaksi. Nyt on vähän kristallipallo sumuinen.