Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[pähk1nä]

Ymmärrän tämänkin näkemyksen täysin. Mutta lähinnä haluaisin silti tietää työkaluja ja paikkoja miten tällainen kuvio ylipäätään olisi maltillisila kuluilla (ottamatta huomioon epäonnistumiset) totetutettavissa.

Kun summat on tarpeeksi suuria, ei kulutkaan päätä huimaa ja nordnetissä kulut vielä laskee, jos tekee useita kauppoja kuussa. Mutta älä nyt kuvittele, että käsissäsi olisi joku maaginen voiton avain, ei ole. Moni tuota päivätreidaamista harrastaa ja ihan ylivoimaisesti suurin osa siinä jää tappiolle. Lisätään soppaan vielä robotit ja takkiin tulee.

Edit: Saatikka sitten, että jos jotenkin onnistuisit jäämäänkin voitolle, niin tuottaako se enemmän kuin muut sijoitustavat? Tämän todennäköisyys onkin jo sitten aivan olematon.

 

[JaySon]

Kun summat on tarpeeksi suuria, ei kulutkaan päätä huimaa ja nordnetissä kulut vielä laskee, jos tekee useita kauppoja kuussa. Mutta älä nyt kuvittele, että käsissäsi olisi joku maaginen voiton avain, ei ole. Moni tuota päivätreidaamista harrastaa ja ihan ylivoimaisesti suurin osa siinä jää tappiolle. Lisätään soppaan vielä robotit ja takkiin tulee.

Edit: Saatikka sitten, että jos jotenkin onnistuisit jäämäänkin voitolle, niin tuottaako se enemmän kuin muut sijoitustavat? Tämän todennäköisyys onkin jo sitten aivan olematon.

Hyviä pointteja, kiitos vastauksista. Mietin lähinnä jos esim jokin tietty osake / sijoituskohde olisi ylipäätään kovin vakaa tietyin säännönmukaisin heilahteluin päivätrendin osalta. Esim aamu-päivä-ilta jaottelussa olisi selkeää säännönmukaisuutta havaittavissa niin voisiko metsästää esim "Osta aamulla, myy klo 14"-tyylistä ajattelua?

Voidaankohan puhua esim prosentin vaihtelusta päivän aikana jollain vakaalla kohteella? Tällöinhän 20k€ tekisi jo parisataa euroa miinus kulut jotka ovat jotain minkä toivoisi olevan mahd vähän.

@pähk1nä Eli Nordnet voisi mahdollistaa tällaisen treidauksen suht matalilla kuluilla?

 

[marko]

Hyviä pointteja, kiitos vastauksista. Mietin lähinnä jos esim jokin tietty osake / sijoituskohde olisi ylipäätään kovin vakaa tietyin säännönmukaisin heilahteluin päivätrendin osalta. Esim aamu-päivä-ilta jaottelussa olisi selkeää säännönmukaisuutta havaittavissa niin voisiko metsästää esim "Osta aamulla, myy klo 14"-tyylistä ajattelua?

Voidaankohan puhua esim prosentin vaihtelusta päivän aikana jollain vakaalla kohteella? Tällöinhän 20k€ tekisi jo parisataa euroa miinus kulut jotka ovat jotain minkä toivoisi olevan mahd vähän.

@pähk1nä Eli Nordnet voisi mahdollistaa tällaisen treidauksen suht matalilla kuluilla?

Eiköhän kaikki tätä tekisi jos se takaisi riskittömän (tai edes todennäköisen) tuoton?

Suosittelen lukemaan jotain peruskirjallisuutta miten markkinat toimivat. Markkinat tuppaavat aika hyvin korjaamaan itsensä jos joku strategia päätyy jatkuvasti päihittämään indeksituoton.

 

[Paapaa]

Hyviä pointteja, kiitos vastauksista. Mietin lähinnä jos esim jokin tietty osake / sijoituskohde olisi ylipäätään kovin vakaa tietyin säännönmukaisin heilahteluin päivätrendin osalta. Esim aamu-päivä-ilta jaottelussa olisi selkeää säännönmukaisuutta havaittavissa niin voisiko metsästää esim "Osta aamulla, myy klo 14"-tyylistä ajattelua?

Voidaankohan puhua esim prosentin vaihtelusta päivän aikana jollain vakaalla kohteella? Tällöinhän 20k€ tekisi jo parisataa euroa miinus kulut jotka ovat jotain minkä toivoisi olevan mahd vähän.?

Nyt aliarvioit vastustajiasi, eli tuhansia ja tuhansia sijoittajia, analyytikkoja ja ennen kaikkea robotteja, jotka analysoivat kurssidataa jatkuvasti takanaan miljoonien pääomat.

Ei, et löydä yhtään triviaalia säännönmukaisuutta osakkeista. Ei ole mitään kellonaikasäännönmukaisuutta. Ja jos on, se katoaa saman tien kun joku sen havaitsee ja kadottaa sen arbitraasilla. Sen jälkeen pitää etsiä uusi säännönmukaisuus. Näitä yritetään havaita teknisen analyysin keinoin erilaisilla indikaattoreilla. Mutta nekin on niin ahkerassa käytössä, ettet niistäkään tule hyötymään. Sinun pitäisi keksiä jotain uutta ja ennenjulkaisematonta, jotta edes teoriassa voisit voittaa. Sitten pitää ottaa huomioon se, että robot ovat sinua nopeampia, joudut maksamaan veroja ja marginaalinen ylituotto katoaa myös kuluihin.

Unohda.

 

[JaySon]

Unohda.

Tämä on paras neuvo ja asenne kaikkeen. En siis itse ole tietoinen osakekaupasta ylipäätään joten siksi kyselin. Tutkin juuri suomalaisten pörssiyhtiöiden kurssikehitystä ja tosiaan niistä ei ainakaan ole trendejä löydettävissä joten päiväkohtainen treidaus ei niissä kyllä missään nimessä onnistu.

 

[Paapaa]

Tämä on paras neuvo ja asenne kaikkeen. En siis itse ole tietoinen osakekaupasta ylipäätään joten siksi kyselin.

Ei, tuo on paras asenne vain päiväkauppaan tai muuhun odotusarvoltaan tappiolliseen lottoamiseen. Sijoittaminen järkevästi tehtynä on enemmän kuin kannattavaa! Kannattaa siis tutustua ihan oikeaan ja pitkällä aikavälillä tuottavaan sijoittamiseen. Saat täältä paljon hyviä neuvoja ja kannustusta siihen. Älä siis käsitä väärin, että sijoittaminen olisi typerää vain koska päiväkauppa on.

Nyrkkisääntönä aloittelijan kannattaa aloittaa tylsästi esim. Nordnetin kuukausisäästö-ETF:iin sijoittamalla - tai halpoihin rahastoihin. Ja samalla voi tutustua laajemmin osakesijoittamiseen ja ostaa rinnalle suoria hajautettuja osakesijoituksia jos haluaa vähän enemmän mielenkiintoa touhuun. Kun pitää kulut ja verot minimissä, hajauttaa eikä hötkyile, on jo todella pitkällä.

 

[jonesky12345]

Tämä on paras neuvo ja asenne kaikkeen. En siis itse ole tietoinen osakekaupasta ylipäätään joten siksi kyselin. Tutkin juuri suomalaisten pörssiyhtiöiden kurssikehitystä ja tosiaan niistä ei ainakaan ole trendejä löydettävissä joten päiväkohtainen treidaus ei niissä kyllä missään nimessä onnistu.

Kannattaa tsekata esim nokian kurssi kevään ajalta ja huomaat, että aika säännöllinen aamudippi on esiintynyt keskimäärin tiheästi. Liittyykö tuohon sitten kaupankäynti sekä suomessa, että jenkeissä, mutta siltikin sanoisin, ettei kannata. Kaverini harrasti samaa seadrillillä seuraten shorttausasteita ja pikkusummia tienasi, mutta lopetti riskien ja työläyden takia

 

[Radikus]

Remedyn rahat näköjään kilahti jo takas Nordean tilille. S-Pankista tuli.

 

[hese_e]

Kannattaa tsekata esim nokian kurssi kevään ajalta ja huomaat, että aika säännöllinen aamudippi on esiintynyt keskimäärin tiheästi. Liittyykö tuohon sitten kaupankäynti sekä suomessa, että jenkeissä, mutta siltikin sanoisin, ettei kannata. Kaverini harrasti samaa seadrillillä seuraten shorttausasteita ja pikkusummia tienasi, mutta lopetti riskien ja työläyden takia

Jos haluat pienen hyödyn saada, niin eläkeyhtiöt yms muut isot toimijat realisoi sijoituksia aina kuun viimeisinä päivinä. Eli silloin on suhteessa enemmän myyjiä liikkeellä, kuin muuloin. Periaatteessa pitäisi olla aavistuksen alhaisemmat kurssit, jotka sitten oikenee kuun alussa, kun ajot on ohi.

Tuosta on hyötyä vain jos ostelet rahastoja/etf:iä käsin. Esim minusta tuon hyödyntämisyritykset ei kannata vs kuluton nordnetin etf kuukausisäästö. Rahastoissa tuota voi yrittää hyödyntää pikkusummilla, etf:hin kanssa tulee kaupankäyntikulut, jonka takia olisi ostettava isompia eriä kerralla.

 

[JaySon]

Kiitos, no nyt tuli mielenkiintoisia kommentteja perusteluineen. Juuri tän tyylistä keskustelua kaipailin aiheesta sillä aloittelijalle tämä palapeli on varsin haastava hahmotettava, kasaamisesta nyt puhumattakaan.

 

[Paapaa]

Kiitos, no nyt tuli mielenkiintoisia kommentteja perusteluineen. Juuri tän tyylistä keskustelua kaipailin aiheesta sillä aloittelijalle tämä palapeli on varsin haastava hahmotettava, kasaamisesta nyt puhumattakaan.

Sinuna hakisin kirjastosta muutaman alan perusteoksen ilta- tai kesälukemiseksi.

Näillä turhat luulot pois ja jalat maahan:

Malkiel: Sattuman kauppaa Wall Streetillä (tai sama englanniksi)
Marko Erola: Paras sijoitus

Näillä sitten perustietoa osakkeista:

Oksaharjun opukset (en kannusta ostamaan, vaan lainaamaan kirjastosta):

UUTUUS: Laatuguru - näin valitset voittajaosakkeet - ennakkotilaa nyt

Kim & Tom Lindström: Onnistu osakemarkkinoilla
Karo Hämäläisen sijoituskirjat

Ja kaikkea ei kannata uskoa. Jos joku kuulostaa liian helpolta tavalta rikastua ollakseen totta, niin se ei välttämättä ole totta. Ainoa varma asia on, että pitkällä (tyyliin 10+ v) aikavälillä osakesijoittaminen on tuottavaa ja kannattavaa verrattuna rahojen makuuttamiseen tilillä.

 

[Radikus]

Remedyn rahat näköjään kilahti jo takas Nordean tilille. S-Pankista tuli.

Ja nyt näköjään tuli jo osakkeetkin, hyvin järjestetty kyllä.

 

[hese_e]

Kiitos, no nyt tuli mielenkiintoisia kommentteja perusteluineen. Juuri tän tyylistä keskustelua kaipailin aiheesta sillä aloittelijalle tämä palapeli on varsin haastava hahmotettava, kasaamisesta nyt puhumattakaan.

Nuo kirjavinkit on kyllä hyviä. Mutta pääpointti on se, että voit yrittää seikkailla ja voittaa markkinat päiväkaupalla. Yhtä hyvin voit pelata rulettia. Jännää, mutta todennäköisesti jäät tappiolle.

Käytännössä sijoittaminen on "tylsää" se vaatii vain aikaa ja sitkeyttä. Yritit sitten pysyä indeksi sijoittamisessa, tai ostaa arvo/laatuyhtiöitä tai metsästää aliarvostettuja firmoja. Sitä samaa se lopulta on: Päätät ostokohteen ja istut sen päällä, kunnes löydät vielä paremman jonka uskot tuottavan kaupankäyntikuluja ja vaihdosta koituvia veroja enemmän.

 

[yberkurko]

Ja nyt näköjään tuli jo osakkeetkin, hyvin järjestetty kyllä.

Rahat tosiaan tuli. Osakkeita ei vielä näy mulla

edit. ny Remedyt ilmestyi 12.05

 

[Kvarkki]

Oli kyllä positiivinen yllätys, kun rahat ja osakkeet näkyy jo tileillä

 

[Ile_26]

Tämä on paras neuvo ja asenne kaikkeen. En siis itse ole tietoinen osakekaupasta....

Moi!

Minulla on omakohtaista kokemusta päiväkaupasta. Sain 25 k€ limiitin lyhyeksimyynteihin ja kuukauden päivät pelasin yhteensä.

Osaripäivät ja muutamien prosenttien nousut Nokialla olivat mielenkiintoista seurattavaa.

Jos sulla on 10-20k€ varaa hävitä, niin saisit varmaan 100k€ limiitin lyhyeksimyyntiin. Tuon summan työnnät Nokiaan kun arvo noussut ~2-6% riippuen uutisista ja odottelet pientä laskua. Sitten ostat takaisin ja tienasit välillä 0-200€!

Reaaliaikaiset kurssitiedot kannattaa tuota varten ostaa pankiltasi, niin näet milloin käy laskemaan ja lyöt niitä ostoja vielä vähän alemmas.

Tosiaan tuossa olet ihan haiden syötävänä ja niin minäkin poltin näppini kun osto ei mennyt päivän päätteeksi läpi ---> pankki osti automaattisesti sillä hinnalla millä sai.

Lopputulos = ~ -3000€ sekä suoritettu tutkinto sijoittamisessa

 

[jhalmu]

Hyvin lähtee keulimaan tämäkin "harrastus" jos on vähänkään impulssikontrolli hakusessa

 

[vemkki]

Jos sulla on 10-20k€ varaa hävitä, niin saisit varmaan 100k€ limiitin lyhyeksimyyntiin. Tuon summan työnnät Nokiaan kun arvo noussut ~2-6% riippuen uutisista ja odottelet pientä laskua. Sitten ostat takaisin ja tienasit välillä 0-200€!

Sama toimii myös toiseen suuntaan, eli kehno tulos tai tulosvaroitus saa usein aikaan ylilyönnin kurssilaskussa. Rajun pudotuksen jälkeen kurssi yleensä toipuu hiukan. Persiilleen voi silti mennä, jos tuollaisten kanssa alkaa kikkailemaan.

 

[zepi]

Sama toimii myös toiseen suuntaan, eli kehno tulos tai tulosvaroitus saa usein aikaan ylilyönnin kurssilaskussa. Rajun pudotuksen jälkeen kurssi yleensä toipuu hiukan. Persiilleen voi silti mennä, jos tuollaisten kanssa alkaa kikkailemaan.

Olen toisaalta nähnty monta käänteistä anekdoottia: Tulee yksi huono uutinen -> dippi -> analyytikot alentavat ennusteita ja tavoitekursseja, lasku vaan jatkuu päivä päivältä.

 

[vemkki]

Olen toisaalta nähnty monta käänteistä anekdoottia: Tulee yksi huono uutinen -> dippi -> analyytikot alentavat ennusteita ja tavoitekursseja, lasku vaan jatkuu päivä päivältä.

Puhe oli kai päiväkaupasta, ja tarkoitin hyvin lyhyttä ajanjaksoa. Eli esim. tulee huono osavuosikatsaus ennen pörssin avausta: Kurssi dippaa huolella, pohjat esim. 10:15-10:30, sitten toipuu pari prosenttia. Iltapäivällä ehkä laskee uudestaan. Päiväkauppias pitäisi tässä tapauksessa osakkeita vain hetken. Oston onnistuminen voi edellyttää "pilkin" asettamista.

 

[Mysteeri]

Lehto Group posari pöytään, otan pari olutta tälle

Olihan se vielä ostohinnoissa, perjantain kurssireaktiota odotellessa.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/...ta-luvassa-aiemmin-kerrottua-enemman/86nysrF6

 

[plösöpulla]

S-juna puksuttaa.

Tänä vuonna jo maksettu
SSO 6,00€
OK Suur-Savo 10,00 €
PKO 12,00€
KPO 20,00 €
HOK-Elanto 10,00 €

 

[jase]

Lehto Group posari pöytään, otan pari olutta tälle

Olihan se vielä ostohinnoissa, perjantain kurssireaktiota odotellessa.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/...ta-luvassa-aiemmin-kerrottua-enemman/86nysrF6

Lehto on puuhastelusalkkuni toiseksi suurin positio, tankkasin oikein lisää kuukausi sitten.

Hauskasti Kauppalehessä ennusteltu rakennusalan taantumaa koko alkuvuosi ja oliko juuri eilen kun tekivät jutun että ihan hyvältä näyttääkin tämä vuosi.

Tekisi mieli ostaa Cramoa, mutta sitten tulisi jo vähän liian ronski raksa painotus salkkuun.

 

[sämpylä]

Aika monen ETF:n TER laskenu.. pitäs melkein tutkia aiheuttaako mitään muutostarvetta nykyisiin kuukausissäästössä oleviin..

db X-trackers ETF-rahastot täyttävät 10 vuotta – kulut alas juhlan kunniaksi

 

[Corex]

Suunnatut annit...pääsinpä sivustakärsijäksi tämmöiseenkin tapahtumaan.

Robitilta 5 miljoonan osakkeen suunnattu anti

Olen lappuja ostellut heti alkumetreiltä lähtien useaan otteeseen. Mielenkiinnon herätti hyvä kasvu muiden keskittyessä kulukuureihin. Nyt osuus laimeni jonkinverran ilman mitään kompensaantiota, piensijoittaja sai taas kärsiä. Tässä kyllä haisee yritysosto kilometrin päähän, ilmeisesti jotain on kiikarissa kun näin nopeasti rahaa haalittiin. Ostin vielä antidipistä yhden siivun. Veikkaan että raha saadaan poikimaan kuten tähänkin asti mutta harmittaa silti. Jos tulevaisuudessakin on kiikarissa suunnattuja anteja niin taidan hypätä junasta.

 

[flexaa]

Pistin nyt ensimmäistä kertaa ikinä vähän säästöjä Nordnetin superrahastoon ja tarkoitus olisi kuukausittain tallettaa aina pieni summa lisää. Kuinka verotus hoituu noissa rahastoasioissa? Hoitaako nordnet sen puolestani vai pitääkö itse ilmoittaa tuottoja verottajalle

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Pistin nyt ensimmäistä kertaa ikinä vähän säästöjä Nordnetin superrahastoon ja tarkoitus olisi kuukausittain tallettaa aina pieni summa lisää. Kuinka verotus hoituu noissa rahastoasioissa? Hoitaako nordnet sen puolestani vai pitääkö itse ilmoittaa tuottoja verottajalle

Niin kauan, kuin et nosta(myy) tuolta yhtään mitään niin ei sinun myöskään verottajalle tarvitse ilmoittaa yhtään mitään. Omistuksien tiedot(määrät) nordnet ilmoittaa verottajalle automaattisesti.

 

[Johto]

Bitcoin. En ole penniäkään noihin pistänyt, mutta vierestä katsottaessa ei voi kun ihmetellä tuota nousua. "Vähän" on kuplan ainesta. Lievästi sanottuna parabolisesti nousee. Sick!

 

[Wemps]

Niin kauan, kuin et nosta(myy) tuolta yhtään mitään niin ei sinun myöskään verottajalle tarvitse ilmoittaa yhtään mitään. Omistuksien tiedot(määrät) nordnet ilmoittaa verottajalle automaattisesti.

Mitä sitten tehdään kun tulee myyntiä?

 

[Zelll]

Sijoittamista pitäisi opettaa koulussa

 

[Kansanparantaja]

Sijoittamista pitäisi opettaa koulussa

Ei pelkästään sijoittamista, vaan järkevää taloudenhallintaa. Itse olen alkanut jo lapsia "aivopesemään" viikkorahalla. 50 pinnaa säästöön ja lopuilla saa ostaa mitä haluaa. Tuosta kun vielä kasvavat otetaan korkoa korolle efekti käyttöön

 

[jmjh]

Mitä sitten tehdään kun tulee myyntiä?

Nordnet ja muut isommat pankit ilmoittaa myös myynnit verottajalle. Ne on hyvä sitten tarkistaa veroehdotuksesta seuraavana vuonna että meni oikein. Huomaa myös se, että Nordnet ja muut ei automaattisesti pidätä veroja. Verot menee sitten viimeistään mätkyjen muodossa. Jos haluaa etukäteen maksella, niin tilaa uusi verokortti verottajalta johon laitat saadut pääomatiedot.

 

[Mechanical Man]

Nordnet ja muut isommat pankit ilmoittaa myös myynnit verottajalle. Ne on hyvä sitten tarkistaa veroehdotuksesta seuraavana vuonna että meni oikein. Huomaa myös se, että Nordnet ja muut ei automaattisesti pidätä veroja. Verot menee sitten viimeistään mätkyjen muodossa. Jos haluaa etukäteen maksella, niin tilaa uusi verokortti verottajalta johon laitat saadut pääomatiedot.

Eihän olisi edes mahdollista ottaa ennakonpidätystä myynneistä, koska eivät tappioita ja muita vähennettäviä asioita ei tiedetä.

 

[Paapaa]

Eihän olisi edes mahdollista ottaa ennakonpidätystä myynneistä, koska eivät tappioita ja muita vähennettäviä asioita ei tiedetä.

No ei kai tuo ole mikään este. Otetaanhan osingoistakin ennakonpidätys vaikka vähennettäviä asioita ei tiedetä. Mutta myynneissä nyt on tuollainen käytäntö ja verotus hoituu verotuksessa seuraavana vuonna.

 

[Mechanical Man]

No ei kai tuo ole mikään este. Otetaanhan osingoistakin ennakonpidätys vaikka vähennettäviä asioita ei tiedetä. Mutta myynneissä nyt on tuollainen käytäntö ja verotus hoituu verotuksessa seuraavana vuonna.

Osingoissakin pitäisi lopettaa nyt ennakonpidätys, kun niihin voidaan nykyään tehdä vähennyksiä. Ennenhän ei voinut.

 

[Paapaa]

Osingoissakin pitäisi lopettaa nyt ennakonpidätys, kun niihin voidaan nykyään tehdä vähennyksiä. Ennenhän ei voinut.

Milloin ennen muka ei ole voinut tehdä vähennyksiä osingoista? Minä ainakin olen tehnyt vähennyksiä lukuisia vuosia pelkistä osinkojen aiheuttamista pääomatuloista.

 

[Mechanical Man]

Milloin ennen muka ei ole voinut tehdä vähennyksiä osingoista? Minä ainakin olen tehnyt vähennyksiä lukuisia vuosia pelkistä osinkojen aiheuttamista pääomatuloista.

-.- Tappioita ei voinut vähentää osinkotuloista. Mistään muusta ei tule mitään massiivisia vähennyksiä, jost tulee, niin kerro ihmeessä meillekin.

 

[Paapaa]

-.- Tappioita ei voinut vähentää osinkotuloista. Mistään muusta ei tule mitään massiivisia vähennyksiä, jost tulee, niin kerro ihmeessä meillekin.

Eihän siitä ollut kyse, vaan siitä että vähennyksiä tehdään ja aivan hyvin voidaan silti periä ennakonpidätys osingoista. En siia näe että vähennykset sinänsä olisivat este. Ja eiväthän ne ole sitä tänäkään vuonna, vaikka luovutustappiot saa vähentää.

Se on sitten jokaisen salkusta kiinni, mitkä vähennykset kukin laskee suuriksi tai pieniksi.

 

[Mechanical Man]

Eihän siitä ollut kyse, vaan siitä että vähennyksiä tehdään ja aivan hyvin voidaan silti periä ennakonpidätys osingoista. En siia näe että vähennykset sinänsä olisivat este. Ja eiväthän ne ole sitä tänäkään vuonna, vaikka luovutustappiot saa vähentää.

Se on sitten jokaisen salkusta kiinni, mitkä vähennykset kukin laskee suuriksi tai pieniksi.

Oli kysymys siitä, että mennään aivan liian helposti metsään jos aletaan myyntivoitoista ottamaan ennakonpidätystä. Siihen lisäsin vielä, että pidän nykyään myös osinkojen ennakonpidätystä jossain määrin ongelmallisena (en kuitenkaan yhtä isona mitä myyntivoiton ennakonpidätys olisi).

 

[jmjh]

Eihän olisi edes mahdollista ottaa ennakonpidätystä myynneistä, koska eivät tappioita ja muita vähennettäviä asioita ei tiedetä.

Kyllähän niistä aina voi jotain ennakkoon ottaa jonkin prosentin mukaan, mutta joo ei se välttämättä oikein mene. Mutta toisaalta noinhan se on yleensäkin verojen kanssa. Helpostihan myös palkkatulojen ennakko menee pieleen jos itse ei puutu asiaan ja tarkista veroprosenttejaan.

 

[plösöpulla]

-.- Tappioita ei voinut vähentää osinkotuloista. Mistään muusta ei tule mitään massiivisia vähennyksiä, jost tulee, niin kerro ihmeessä meillekin.

Itse tiedän muutamankin tapauksen jossa asukas on laittanut vuokra-asunnon sellaiseen kuntoon että vuokratuloista tullut pääomatulolajin tappiota 20.000 euroa.

Ja kuten tässä on jo todettu, jokainen voi tehdä uuden verokortin keväällä saatuaan osingot. Jos pääomatulolajin tulos on +-0 lasketaan osingoista peritty ennakonpidätys hyväksi palkan ennakonpidätyksessä ja palkan ennakonpidätysprosentti pienenee.

 

[Ragnarök-]

Liekkö tämä aivan oikea ketju tämän asian kysymiseen, mutta menkööt nyt.

Elikkäs juuh, ensi vuonna voin laittaa nettivähennystä, työhuonevähennystä ja tietokoneen poistoa/vähennystä, lähinnä mietityttää, että miten pöytäkoneen hinta määritellään tähän touhuun kun koko setup on muutaman vuoden vanha, tyyliin i5-6770k, R9 390 jne...?

Kiitos & kumarrus jo etukäteen vastaajille.

 

[plösöpulla]

Liekkö tämä aivan oikea ketju tämän asian kysymiseen, mutta menkööt nyt.

Elikkäs juuh, ensi vuonna voin laittaa nettivähennystä, työhuonevähennystä ja tietokoneen poistoa/vähennystä, lähinnä mietityttää, että miten pöytäkoneen hinta määritellään tähän touhuun kun koko setup on muutaman vuoden vanha, tyyliin i5-6770k, R9 390 jne...?

Kiitos & kumarrus jo etukäteen vastaajille.

Olet hankkinut sen koneen jo ennen pääomatulojen hankkimista, joten se on elantokulu, jota ei voi vähentää verotuksessa. Jos ostat uuden koneen, voit vähentää sen hankintamenon pääomatulojen tulonhankkimiskuluina, jos voit perustella että tietokone liittyy tulonhankkimistoimintaa. Lisää voit lukea Verohallinto > Verohallinnon yhtenäistämisohjeet vuodelta 2016 toimitettavaa verotusta varten

 

[Mechanical Man]

Itse tiedän muutamankin tapauksen jossa asukas on laittanut vuokra-asunnon sellaiseen kuntoon että vuokratuloista tullut pääomatulolajin tappiota 20.000 euroa.

Ja kuten tässä on jo todettu, jokainen voi tehdä uuden verokortin keväällä saatuaan osingot. Jos pääomatulolajin tulos on +-0 lasketaan osingoista peritty ennakonpidätys hyväksi palkan ennakonpidätyksessä ja palkan ennakonpidätysprosentti pienenee.

-.- ei siitä vuokratulostakaan oteta ennakonpidätystä. Palkkatuloihin vertaaminen on lähinnä tyhmää, koska ennustettavuus on ihan muuta. Eikä kaikki osingot keväällä tule, moni yritys maksaa 4 kertaa vuodessa, jotkin jopa joka kuukausi. Koittaakaa nyt ymmärtää, että kysymys oli vain siitä, että ei ole edes järkevää ottaa ennakonpidätystä tuloista joihin lopulliseen verotettavuuteen vaikuttaa todella radikaalisti moni asia.

 

[Ragnarök-]

Olet hankkinut sen koneen jo ennen pääomatulojen hankkimista, joten se on elantokulu, jota ei voi vähentää verotuksessa. Jos ostat uuden koneen, voit vähentää sen hankintamenon pääomatulojen tulonhankkimiskuluina, jos voit perustella että tietokone liittyy tulonhankkimistoimintaa. Lisää voit lukea Verohallinto > Verohallinnon yhtenäistämisohjeet vuodelta 2016 toimitettavaa verotusta varten

Noniin, kiitän infosta!

 

[plösöpulla]

-.- ei siitä vuokratulostakaan oteta ennakonpidätystä. Palkkatuloihin vertaaminen on lähinnä tyhmää, koska ennustettavuus on ihan muuta. Eikä kaikki osingot keväällä tule, moni yritys maksaa 4 kertaa vuodessa, jotkin jopa joka kuukausi. Koittaakaa nyt ymmärtää, että kysymys oli vain siitä, että ei ole edes järkevää ottaa ennakonpidätystä tuloista joihin lopulliseen verotettavuuteen vaikuttaa todella radikaalisti moni asia.

Vuokratulot pitää kyllä lain mukaan ilmoittaa ja niistä toimitetaan ennakonkanto. Tulevat automaattisesti verokortille jos aikaisemmin on ollut vuokratuloja.

23 §
Ennakonkannon toimittaminen
Elinkeinotoiminnan, maatalouden tai muun tulonhankkimistoiminnan, kuten vuokraustoiminnan ja omaisuuden luovutusvoiton tuottaman tulon perusteella määrättävän veron suoritukseksi toimitetaan ennakonkanto, jollei tässä laissa toisin säädetä tai tämän lain nojalla toisin määrätä. Ennakonkanto toimitetaan myös silloin, jos ennakonpidätystä ei voida toimittaa, kuten silloin, kun suorituksen maksaja ei ole ennakonpidätysvelvollinen tai on vapautettu ennakonpidätysvelvollisuudesta. Ennakonkantoa ei kuitenkaan toimiteta tuloverolain 66 §:ssä tarkoitetun työsuhdeoption perusteella saadusta tulosta muutoin kuin verovelvollisen omasta pyynnöstä. (27.1.2017/53)

Edit: Tai ei niitä periaatteessa tarvitse ilmoittaa, mutta jos niiden olemassaolo on verottajalla tiedossa ei niiden verotuksesta pääse varsinaisesti eroon. Tietenkin voi kikkailla vähennyksillä ja maksella sitten mätkyjen kautta.

 

[zepi]

Minulla meni kolme kalenterivuotta sinänsä suht säännöllisiä vuokratuloja ja isoja mätkyjä maksaen ennenkuin verottaja alkoi lähetellä ennakkoverolappuja vuokraustoiminnan tuotoista.

En noista erikseen mitään muuta tehnyt kuin laittanut aina veroilmoitukseen normaalit merkinnät.

 

[plösöpulla]

Minulla meni kolme kalenterivuotta sinänsä suht säännöllisiä vuokratuloja ja isoja mätkyjä maksaen ennenkuin verottaja alkoi lähetellä ennakkoverolappuja vuokraustoiminnan tuotoista.

En noista erikseen mitään muuta tehnyt kuin laittanut aina veroilmoitukseen normaalit merkinnät.

Näin siinä käy.

Alat saamaan vuonna 2017 vuokratuloja, etkä ilmoita verokortille. (ei ennakonkantoa vuokratuloista 2017)
Ilmoitat 2017 vuokratulot vuoden 2018 keväällä veroilmoituksella. (vuoden 2018 verokortti on tullut kotiin jo joulukuussa 2017, ei ennakonkantoa vuokratuloista 2018)
Vuoden 2019 verokortti "generoidaan" loka-marraskuussa 2018.
Silloin kun vuoden 2019 verokortti generoidaan ei vuoden 2017 verotus ole valmistunut, vaan verokortti generoidaan vuoden 2016 tietojen perusteella. (ei ennakonkantoa vuokratuloista 2019)
Pitäisi kyllä tulla automaattisesti vuoden 2020 verokortille, paitsi jos vuokratulojen määrä vuonna 2017 pientä (vuokraus alkanut esim. loppuvuodesta), ei järjestelmä generoi ennakkoverolappua, koska laskennalliset mätkyt ovat kuitenkin pienet - järjestelmä kun ei katso kuukausituloja vaan vuosituloja.
Vuonna 2021 viimeistään tulee sitten ennakkoverolippu verokortin mukana kotiin.

E: sekoitin vuodet.

Eli tässä skenaariossa vuoden 2017, 2018 ja 2019 verokortilla ei huomioida vuokratuloja.

 

[zepi]

Jotain tuollaista.

 

[tuoppi´]

Silmäaseman listautumisen merkintä 29.5.2017 klo 10.00 – 6.6.2017 klo 16.00 (arvio)
Hinta 6,2–7,6 euroa
Listautuminen | Silmäasema

Tätä voisi ottaa ihan holdaukseen.