Ruotsin vaalit ja politiikka

[Jage]

Miksi sä yrität pusertaa musta jotain vastaväittelykumppania asiassa, johon en ole ottanut kantaa?

Tapasi vihjailla jotain sanomatta asiaa suoraan on hyvin ärsyttävä. Vähän niin kuin sanot jotain, mutta mikäli kanssakeskustelija tarttuu tähän niin sulla on takaportti valmiina "En minä näin sanonut".

Mitäpä jos opettelisit artikuloimaan oikein, kun tuntuu kohdallasi olevan enemmän sääntö kuin poikkeus että tulet "väärinymmärretyksi". Eikä nyt ole kyse vain tästä ketjusta.

 

[Jurppii]

Tapasi vihjailla jotain sanomatta asiaa suoraan on hyvin ärsyttävä. Vähän niin kuin sanot jotain, mutta mikäli kanssakeskustelija tarttuu tähän niin sulla on takaportti valmiina "En minä näin sanonut".

Mitäpä jos opettelisit artikuloimaan oikein, kun tuntuu kohdallasi olevan enemmän sääntö kuin poikkeus että tulet "väärinymmärretyksi". Eikä nyt ole kyse vain tästä ketjusta.

Ai tapani keskustella yhdestä esillä olevasta aiheesta, ottamatta kaikkeen muuhunkin kantaa, jota minun pitäisi sitten jonkun muun halutessa puolustella henkeen ja vereen?

Kunhan nyt kommentoin huvittuneena edeltäneen kirjoittajan kommenttia, että tosiaan tällaisissa asioissa kanta vaihtuu yleensä täysin sen mukaan, "kuka tekee", ei "mitä tekee".

 

[Tonnin Seteli]

Joo, ihan helppoa.

Sarkasmisi jäi köyhäksi. Tietenkin motiivi juuri kuvailemani kaltaiseen puuttuu ihan kaikilta mahdollisilta masinoijilta. Esimerkki oli puhtaasti teoreettinen, mutta ongelma on tässäkin todellinen.

 

[Don Stupido]

Ruotsi ja Kiina diplomaattisessa sodassa - ruokapöydässä meillä ei ole tapana kakata

Riittäisiköhän ruotsalaisilla pokkaa vastaavien huumorivideoiden tekoon kaikista kulttuureista? Vai olisikohan silloin kyseessä se kauhea rasismus? Vaaliteemojen pohjalta hyvä ehkä pohtia tätä.

 

[JääKotka]

Ruotsi ja Kiina diplomaattisessa sodassa - ruokapöydässä meillä ei ole tapana kakata

Riittäisiköhän ruotsalaisilla pokkaa vastaavien huumorivideoiden tekoon kaikista kulttuureista? Vai olisikohan silloin kyseessä se kauhea rasismus? Vaaliteemojen pohjalta hyvä ehkä pohtia tätä.

Ei varmasti riittäisi, koska tiettyjen kulttuurien ja uskontojen vastaavanlaisten stereotypioiden pilkkaaminen johtaisi kansalliseen kriisiin. Sieltä lähtisi koko viihdepuolen väki kortistoon ja kukaan ei selittäisi miten ohjelma oli selkeästi huumoria. Harvinaisen kaksinaamaista touhua ruottalaisilta.

 

[moonspell]

Helppohan se kiinalaista on arvostella. Tehkääpä ruåtsalaiset sama muslimeille, niistähän teillä jo kokemuksia riittää.

 

[Jurppii]

Aasialaiset kulttuurit kyllä nauttivat "antirasistista suojaa", ihan turha siitä on vääntää. Kimonon näköinen juhlapuku yksin riittää somepaskamyrskyyn kulttuurisen omimisen nimissä.

Luulen, että tuo koetaan pikemminkin Ruotsi vs. Kiina -naljailuksi ja Kiina itsessään tuskin herättää mitään suuria tunteita näissä, joiden mielestä iso, vahva ja rikas ei voi olla uhri vaan vain "alisteisessa asemassa" olevaan voi kohdistua rasismia. Mutta omipas niiden kulttuuria...

 

[Mestaritonttu]

Aasialaiset kulttuurit kyllä nauttivat "antirasistista suojaa", ihan turha siitä on vääntää. Kimonon näköinen juhlapuku yksin riittää somepaskamyrskyyn kulttuurisen omimisen nimissä.

Luulen, että tuo koetaan pikemminkin Ruotsi vs. Kiina -naljailuksi ja Kiina itsessään tuskin herättää mitään suuria tunteita näissä, joiden mielestä iso, vahva ja rikas ei voi olla uhri vaan vain "alisteisessa asemassa" olevaan voi kohdistua rasismia. Mutta omipas niiden kulttuuria...

Itse pidän kiinalaisen kulttuurin sulattamisesta.

 

[Lallijuoppo]

tais tulla vähän fifty fifty että vai juhlittaako rajakkeja vai vituttaako kun ei kuitenkaa jytkyä tullut ja ympäristö puoluekii pysyi valtiopäivillä...

Eikös kaikkia ota päähän tasapuolisesti Ruotsissa? Onkos niillä jo hallitus vai onko kaikki aivan sekaisin? Ei ole Suomeen asti tainnut tulla Ruotsin puolelta pahemmin mitään uutisia. Ei ole ainakaan satunnaisella lehtien lueskelulla silmiin osunut enkä ole mitään itse vartavasten viitsinyt edes hakea.
Eiköhän se sitten jossain lue, jos siellä jotain erityisen merkittävää tapahtuu.

 

[Mestaritonttu]

Persujen mahdolliseen jytkyyn varaudutaan jo:

Sisäministeriön kansliapäällikkö Ilkka Salmi: Vaalivaikuttamisen uhka on konkreettinen

Vaalivaikuttamiseen on Ilkka Salmen mielestä varauduttava. Hän pitää todennäköisenä, että virheellistä tai tarkoitushakuista informaatiota pyritään tuottamaan ennen ensi kevään vaaleja.

Sisäministeriön kansliapäällikkö Ilkka Salmi pitää tärkeänä, että varsinkin sosiaalisen median käyttäjiä muistutetaan medialukutaidosta ennen ensi kevään vaaleja. Hänen mielestään vaalivaikuttamisen uhka on Suomessa konkreettinen.

– Pidän todennäköisenä, että virheellistä, tiettyä tarkoitusperää varten valmisteltua informaatiota pyritään tuottamaan. Siihen on varauduttava, että ymmärrämme, mikä on totta ja mikä on jotain muuta. Lukijan pitää ymmärtää, että näin voi tapahtua, sanoi kansliapäällikkö Salmi Yle Radio 1:n Ykkösaamussa.

 

[ratkakapu]

Persujen mahdolliseen jytkyyn varaudutaan jo

Neuvostoliiton suosikkihommia oli sekaantua Suomen sisäpolitiikkaan. Näen noin nolla syytä, miksi KGB:n mies Putin ei pyrkisi samaan.

Persut ainoana säännönmukaisesti EU-kriittisenä eduskuntapuolueena on Venäjälle ainut vakavasti otettava kohde, jonka kautta omia miehiä pystytään eduskuntaan saamaan. Nyt on persujen äänestäjillä iso vastuu, että Kreml ei saa ketään isänmaallisuuden valepukuun pukeutunutta venäjänihanoijaa läpi, vaan idän globalismi pitää tuomita yhtä lailla kuin EU:n vastaava.

 

[Mestaritonttu]

Neuvostoliiton suosikkihommia oli sekaantua Suomen sisäpolitiikkaan. Näen noin nolla syytä, miksi KGB:n mies Putin ei pyrkisi samaan.

Persut ainoana säännönmukaisesti EU-kriittisenä eduskuntapuolueena on Venäjälle ainut vakavasti otettava kohde, jonka kautta omia miehiä pystytään eduskuntaan saamaan. Nyt on persujen äänestäjillä iso vastuu, että Kreml ei saa ketään isänmaallisuuden valepukuun pukeutunutta venäjänihanoijaa läpi, vaan idän globalismi pitää tuomita yhtä lailla kuin EU:n vastaava.

Niin, mutta käytetäänkö Venäjä-mielistä vaikuttamista myös puolueen mustamaalaamiseen yrittämällä yhdistää puolue ja Venäjän intressit? "Ääni persuille on ääni Putinille!"

 

[ratkakapu]

Niin, mutta käytetäänkö Venäjä-mielistä vaikuttamista myös puolueen mustamaalaamiseen yrittämällä yhdistää puolue ja Venäjän intressit? "Ääni persuille on ääni Putinille!"

Mahdollisesti ehkä, mutta puolueiden vaalikampanjat, joihin toisten puolueiden lokaaminen Suomessakin jossain määrin kuuluu, eivät ole ulkoista, vaan sisäistä vaikuttamista. Sisäinen vaikuttaminen on täysin normaalia polittiikkaa, tai siis se on oikeastaan politiikan määritelmä.

 

[zZzz]

Neuvostoliiton suosikkihommia oli sekaantua Suomen sisäpolitiikkaan. Näen noin nolla syytä, miksi KGB:n mies Putin ei pyrkisi samaan.

Persut ainoana säännönmukaisesti EU-kriittisenä eduskuntapuolueena on Venäjälle ainut vakavasti otettava kohde, jonka kautta omia miehiä pystytään eduskuntaan saamaan. Nyt on persujen äänestäjillä iso vastuu, että Kreml ei saa ketään isänmaallisuuden valepukuun pukeutunutta venäjänihanoijaa läpi, vaan idän globalismi pitää tuomita yhtä lailla kuin EU:n vastaava.

Mahdollisesti ehkä, mutta puolueiden vaalikampanjat, joihin toisten puolueiden lokaaminen Suomessakin jossain määrin kuuluu, eivät ole ulkoista, vaan sisäistä vaikuttamista. Sisäinen vaikuttaminen on täysin normaalia polittiikkaa, tai siis se on oikeastaan politiikan määritelmä.

so? KGB:n (ja/tai sukulaispalvelu Stasi:n) "taskussa" on kautta aikain ollut enempi vähempi tyyppejä about kaikista suomalaisista eduskuntapuolueista (lähde: Ratakatu 12 - Suojelupoliisi 1949-2009). CIA:sta ja muista kivoista kavereista puhumattakaan sitten toiseen suuntaan. en näe mitään syytä, miksei olisi tänä FSB:nkin aikana näin, ja että pitäisi mitenkään erityisesti pelätä vaikkapa persuja. toki tällaiset puheet ovat kätevää FUDia..

Fear, uncertainty and doubt - Wikipedia

PS.
illan kevennykseksi kummelimaisia lärveisiä muinaisen neukkuliiton tyyliin kaikkien kommarien ja idänmielisten kiusaksi

 

[Mestaritonttu]

Mahdollisesti ehkä, mutta puolueiden vaalikampanjat, joihin toisten puolueiden lokaaminen Suomessakin jossain määrin kuuluu, eivät ole ulkoista, vaan sisäistä vaikuttamista. Sisäinen vaikuttaminen on täysin normaalia polittiikkaa, tai siis se on oikeastaan politiikan määritelmä.

Soppaan lisätään tietysti myös puolueellinen (höhö) media, Yle on jo tietysti leimannut persut itse saatanaksi aikoja sitten mutta nyt mukaan aseiksi "äärioikeistoa" vastaan tuodaan myös Venäjä-trollit...

 

[Lallijuoppo]

Onkos niillä jo hallitus vai onko kaikki aivan sekaisin?

Vastataanpa itselle, kun lehdessä osui juttu silmiin.
Ei ole hallitusta eikä kai ole ihan heti tulossakaan, koska viimeisin esitys torpattiin. Jatkosta ei ole tietoa.

 

[Melbac]

Neuvostoliiton suosikkihommia oli sekaantua Suomen sisäpolitiikkaan. Näen noin nolla syytä, miksi KGB:n mies Putin ei pyrkisi samaan.

Persut ainoana säännönmukaisesti EU-kriittisenä eduskuntapuolueena on Venäjälle ainut vakavasti otettava kohde, jonka kautta omia miehiä pystytään eduskuntaan saamaan. Nyt on persujen äänestäjillä iso vastuu, että Kreml ei saa ketään isänmaallisuuden valepukuun pukeutunutta venäjänihanoijaa läpi, vaan idän globalismi pitää tuomita yhtä lailla kuin EU:n vastaava.

Tuota,eiköhän niillä ole jo eu:n parlamentin jäseniä ns "taskussaan" ja nehän tulleet sinne pääpuolueiden kautta valituksi eli itse katsoisin että ps on venäläisille uhka koska voivat saada niiden omat pois sieltä parlamentistä?.Jos ja kun katsoo historiaa niin kremlin kätyrit on ihan ihan eri puolueista.

 

[Zezekärppänen]

Eipä näytä hallitusta kansankotiin syntyvän millään. Harmi että tämä on näin hidas prosessi. Muuten olis kiva laittaa popcornit tulemaan ja seurata ruotsalaisten ahdinkoa. Tuleekohan uudet vaalit ja osaakohan kansa nissäkään äänestää oikein?

 

[Tonnin Seteli]

Tietääkseni tilanne on tuotakin pahempi eli muut ovat sopineet, että ruotsidemokraattien kanssa ei edes keskustella mistään. Kaikki puheenvuorot voidaan siis ohittaa vailla huomiota, ja muut teeskentelevät valtiopäivillä, ettei ruotsidemokraatteja ole olemassa.

 

[JääKotka]

Tietääkseni tilanne on tuotakin pahempi eli muut ovat sopineet, että ruotsidemokraattien kanssa ei edes keskustella mistään. Kaikki puheenvuorot voidaan siis ohittaa vailla huomiota, ja muut teeskentelevät valtiopäivillä, ettei ruotsidemokraatteja ole olemassa.

Joo, ei tuolla hyvin mene.

Puoluejohtajalta suorat sanat Ruotsin keskustalle ja liberaaleille: Historiallista, jos porvaripuolue äänestää porvarillista pääministeriä vastaan

Jokohan olisi ruottalaisten poliitikkojenkin pikkuhiljaa aika tajuta, että iso osa kansasta ei ole tyytyväisiä nykymenoon ja ruotsidemokraattien kannatus tulee vain kasvamaan, jos heidät jätetään kaiken päätöksenteon ulkopuolelle? Tässä vaiheessa ruotsidemokraatteja on mahdoton sivuuttaa luopumatta blokkipolitiikasta ja jatkossa se on aina vain hankalampaa.

 

[Baldrick]

Halla-aho onkin ihailtavasti pysynyt ruplamafiasta erossa. Katsotaan vaan riittääkö hänellä käsiä suitsimaan puolueen kaikkia potentiaalisia kätyreitä.

Samoja ryssätrollitehtaiden uutisia on persujenkin sivusto täynnä.

 

[Mestaritonttu]

Joo, ei tuolla hyvin mene.

Puoluejohtajalta suorat sanat Ruotsin keskustalle ja liberaaleille: Historiallista, jos porvaripuolue äänestää porvarillista pääministeriä vastaan

Jokohan olisi ruottalaisten poliitikkojenkin pikkuhiljaa aika tajuta, että iso osa kansasta ei ole tyytyväisiä nykymenoon ja ruotsidemokraattien kannatus tulee vain kasvamaan, jos heidät jätetään kaiken päätöksenteon ulkopuolelle? Tässä vaiheessa ruotsidemokraatteja on mahdoton sivuuttaa luopumatta blokkipolitiikasta ja jatkossa se on aina vain hankalampaa.

Jos suosio jatkaa tasaista kasvuaan niin jossain vaiheessahan tulee piste jolloin kansalaiset tajuavat että edustuksellinen demokratia ei nyt oikein toimi. Tästä seuraa vähintäänkin suuria haasteita puoluejohtajien haamukirjoittajille, kuinka tehdä "äärioikeiston" aikeet tyhjiksi suututtamatta kansaa? Viimeinen keino on lakipykälät, olemassa olevat tai uudet, joilla natseiksi osoitetuilta (tämä on välttämättömyys seuraavan kohdan toteutumiseen) evätään hallitusmahdollisuus ihmisoikeuksien toteutumiseen ja syrjimättömyyteen vedoten.

 

[Holotna]

On tuo naurettavaa touhua tuolla ruotsissa

Hyvin ne vetävät siellä. Ollaan jo niin suvaitsevaisia että hallituksen kasaaminen on mahdotonta oman suvaitsemattomuuden takia. Mielenkiintoista nähdä todennäköisen uusintavaalin prosentit. Eiköhän siinä jo mene viidenneksen raja rikki äänestäneistä joiden mielipiteellä ole mitään väliä.

 

[Lucas]

Ruotsalaiset äänestävät Stefan Löfvenistä uudelleen.

Ruotsin hallitusneuvotteluissa tehtiin täysi ympyrä: seuraavaksi äänestetään taas sosiaalidemokraatti Stefan Löfvenistä, joka kaadettiin jo kerran

Ruotsin Keskustan Lööf ei tukenut äänestyksessä sen enempää vasemmistoblokkia eikä Ruotsin moderaattien pääministeriehdokasta. Ilmeisesti itse olisi Lööf voinut lähteä vasemmistoblokin hallitukseen jos olisi saanut pääministerinpaikan. Löfven ei taas suostunut siihen.

Vaikea minun ymmärtää miten miten tilanne parisissa päivässä olisi muuttunut ja Löfven saisi blokkinsa ulkopuolelta tukea.

Uusintavaaleilta nuo haiskahtavat. 9. joulukuuta pitäisi hyväksyä ensi vuoden budjetti. Ei taida tapahtua.

 

[Jage]

Milloinkas sen uuden hallituksen pitäisi olla valmis? Onko uudet vaalit viimeinen vaihtoehto, jos ei muuten onnistu?

Ilmeisesti Perjantaina taas äänestetään Löfvenin kohtalosta pääministerinä. Tosin en muista onko tuo nyt kolmas vaiko neljäs ehdokas pääministeriksi. Neljä kertaa saa pääministeristä äänestää ja mikäli lopputulosta ei tule niin edessä on uudet vaalit.

Tosin ongelmat tulevat olemaan täysin samat silloinkin, koska nämä rintamalinjat tuskin kauheasti liikkuvat mihinkään suuntaan.

 

[ratkakapu]

Ehkä kansa on uusiin vaaleihin mennessä tajunnut millaisia pellejä nämä vasemmistopuolueet ovat ja äänestävät SD:stä suurimman puolueen.

Joka auttaa mitä? Sillä oletuksella siis, että muut puolueet edelleen kieltäytyvät yhteistyöstä

 

[Zacksa]

Mikä olisi ruotsissa vaikutus jos hallitusta ei saada uusintavaaleista huolimatta aikaan?

 

[ratkakapu]

Mikä olisi ruotsissa vaikutus jos hallitusta ei saada uusintavaaleista huolimatta aikaan?

Ihan puhtaalla mutulla: Kuningas muodostaa (virkamies)hallituksen, jonka valtiopäivät hyväksyy.
Valtiohan jatkaa kulkuaan helposti yli vuodenkin ilman hallitusta. Belgiassa näin kävi 2010-2011, kun hallitusneuvottelut hieman venähtivät (540 vuorokautta)

 

[Korppikuningas]

Siis eikö ne saa hallitusta kasaan, koska noi muut puolueet ei haluu olla tekemisissä ruotsidemokraattien kanssa vai mitä vattua?

 

[Jage]

Siis eikö ne saa hallitusta kasaan, koska noi muut puolueet ei haluu olla tekemisissä ruotsidemokraattien kanssa vai mitä vattua?

Tiivistetysti pitkälti näin. Kaksi blokkia on muuttunut kolmeksi, eikä kukaan suostu leikkimään SD:n kanssa koska hyvesignalointi on tärkeämpää kuin hallituksen muodostaminen.

 

[Lucas]

Miten tuo Ruotsin kuningaskunnan budjetti päätetään vuodelle 2019?

Jatkaako ne vuoden 2018 budjetin pohjalla kunnes saadaan aikaan hallitus ja parlamentti saa äänestettyä budjetin vuodelle 2019?

Vai toimiiko systeemi kuten Yhdysvalloissa että koko valtio ajetaan alas lukuunottamatta valtion pystyssä pysymiselle välttämöttämiä toimintoja? Eli lomautetaan esimerkiksi opettajat ja muut virkamiehet siksi aikaa että budjetista taas heruu rahaa niille?

 

[Bladekill]

Miten tuo Ruotsin kuningaskunnan budjetti päätetään vuodelle 2019?

Jatkaako ne vuoden 2018 budjetin pohjalla kunnes saadaan aikaan hallitus ja parlamentti saa äänestettyä budjetin vuodelle 2019?

Vai toimiiko systeemi kuten Yhdysvalloissa että koko valtio ajetaan alas lukuunottamatta valtion pystyssä pysymiselle välttämöttämiä toimintoja? Eli lomautetaan esimerkiksi opettajat ja muut virkamiehet siksi aikaa että budjetista taas heruu rahaa niille?

Uudesta budjetistä äänestettiin jo ilman hallitusta:
Ruotsi sai oikeistolaisen budjetin ruotsidemokraattien tuella, vaikka hallituksesta ei ole tietoakaan – ”Emme ole kaappaamassa tilannetta”

Oikeistolainen budjetti siis on lyöty lukkoon jo riippumatta siitä millainen hallitus on tulossa.

 

[Lucas]

Uudesta budjetistä äänestettiin jo ilman hallitusta:
Ruotsi sai oikeistolaisen budjetin ruotsidemokraattien tuella, vaikka hallituksesta ei ole tietoakaan – ”Emme ole kaappaamassa tilannetta”

Oikeistolainen budjetti siis on lyöty lukkoon jo riippumatta siitä millainen hallitus on tulossa.

"Natsien" budjetin hyväksyntä tuskin ainakaan helpottaa hallituksen muodostamista.

Varmaan ketuttaa kuin pientä oravaa demareita tuo budjetin hyväksyntä.

 

[oestrus taurus]

"Ruotsin vaaleista on kulunut yli sata päivää, mutta maasta puuttuu edelleen hallitus. Keskiviikkona länsinaapurin parlamentti pääsi kuitenkin sopuun ensi vuoden budjetista.
...

Huhtikuussa voimaan astunut lentovero poistuu. Polttoaineveron indeksikorotukset jäädytetään ja dieselvero laskee. Sähköpyörätuki lakkautetaan.

Ammattiliittojen jäsenmaksujen verovähennysoikeus lakkautetaan.
"
Ruotsissa tapahtuu käännös: Lentovero lopetetaan – voimassa alle vuoden

 

[dominik]

Ruotsissa voi elämä hankaloitua, jos kuuluu "väärään" puolueeseen.

Ruotsin Kuljetusalan työntekijöiden liitto on tullut aikaiemmin tunnetuksi siitä, että se erottaa aktiivisia sverigedemokraatteja. Sama homma jatkuu.

Muuan Klippanissa asuva mies sai Kuljetusalan työntekijöiden liitolta kirjeen, jossa kerrotaan:

– Koska olet aktiivinen Sverigedemokraattien jäsen ja mukana Klippanin kunnanvaltuustossa sverigedemokraattien listalla, on osasto 14 päättänyt erottaa teidät jäsenenä Ruotsin Kuljetusalan työntekijöiden liitosta.

Syyksi riittä siis vain se, että on aktiivisesti mukana sverigedemokraattien poltiikassa.

Tätä taustaa vasten voi ymmärtää paremmin sen miksi tavalliset ihmiset eivät kerro avoimesti mielipiteitään varsinkin jos se liittyy maahanmuuttopolitiikkaan. Tässä tapauksessa erotettu henkilö on pienen kunnan sverigedemokraattien kunnanvaltuutettu ja Kuljetusalan työntekijöiden liitto on erottanut ennenkin SD:n kunnanvaltuutettuja. Mutta on olemassa tapauksia, joissa liitto on erottanut mm. Facebookissa aktiivisesti sverigedemokraatteina esiintyviä tavallisia ihmisiä, jotka eivät ole mukana politiikassa.

Ruotsin Kuljetusalan työntekijöiden liitto jatkaa sverigedemokraattien erottamista

 

[JääKotka]

Ruotsissa voi elämä hankaloitua, jos kuuluu "väärään" puolueeseen.




Ruotsin Kuljetusalan työntekijöiden liitto jatkaa sverigedemokraattien erottamista

Melko fantastinen ja demokraattinen meno Mitähän seuraavissa vaaleissa keksitään, kun lippujen "häviäminen" ja "unohtuminen" on jo käytetty. Jokohan tällä kertaa jo suoraan kertovat, mitä puoluetta ei saa äänestää?

 

[sirace]

Ruotsissa voi elämä hankaloitua, jos kuuluu "väärään" puolueeseen.
Ruotsin Kuljetusalan työntekijöiden liitto jatkaa sverigedemokraattien erottamista

Seuraavaksi sitten Suomen sisällisodan tyyliset nimilistat ja kenttäoikeus... sairaaksi on mennyt valkopesu naapurissamme.

 

[Lallijuoppo]

Ruotsissa voi elämä hankaloitua, jos kuuluu "väärään" puolueeseen.




Ruotsin Kuljetusalan työntekijöiden liitto jatkaa sverigedemokraattien erottamista

Eikö Suomessa sentään syrjintälaki kiellä tuon yksiselitteisesti?
Kummallista jos Ruotsissa ei ole vastaavaa lakia, mikä kieltää syrjimästä uskonnon, rodun tai poliittisten mielipiteiden vuoksi.

 

[Bladekill]

Eikö Suomessa sentään syrjintälaki kiellä tuon yksiselitteisesti?
Kummallista jos Ruotsissa ei ole vastaavaa lakia, mikä kieltää syrjimästä uskonnon, rodun tai poliittisten mielipiteiden vuoksi.

Eiköhän siellä ole, mutta käytännön sovellus varmaan riippuu uskonnosta, rodusta tai poliittisista mielipiteistä.

 

[sono-thermism]

Alla oleva lainaus tästä ketjusta: Keskustelua foorumin linjauksista

Eipä maahanmuutto ollut Ruotsissakaan tärkeimpien kysymysten top viitosessa ennen viime vaaleja. Tätä vain ei ole joidenkin helppoa ymmärtää, ehkä siksi, koska he itse eivät juuri muuta ajattelekaan.

Riippuu mitä tutkimusta/kyselyä katsoo, esimerkiksi tässä maahanmuutto oli ykkösenä:
Ny mätning: De är viktigaste valfrågorna

Näissä kakkosena:
Yougov: Här är väljarnas viktigaste frågor i valslutspurten | Metro
Grafik: Väljarnas viktigaste valfrågor maj 2018 - Nyheter (Ekot)

 

[wanderer_]

Alla oleva lainaus tästä ketjusta: Keskustelua foorumin linjauksista



Riippuu mitä tutkimusta/kyselyä katsoo, esimerkiksi tässä maahanmuutto oli ykkösenä:
Ny mätning: De är viktigaste valfrågorna

Näissä kakkosena:
Yougov: Här är väljarnas viktigaste frågor i valslutspurten | Metro
Grafik: Väljarnas viktigaste valfrågor maj 2018 - Nyheter (Ekot)

Tuo eka näyttää olevan eri lailla tehty siinä mielessä, että siinä ilmeisesti sai valita vain yhden vaihtoehdon. Itse pitäisin realistisempana kyselyä, jossa voi valita useita, ja tärkeysjärjestys muodostuu sen mukaan, mikä vaihtoehto on valittu useiten.

 

[ATE]

Tuo eka näyttää olevan eri lailla tehty siinä mielessä, että siinä ilmeisesti sai valita vain yhden vaihtoehdon. Itse pitäisin realistisempana kyselyä, jossa voi valita useita, ja tärkeysjärjestys muodostuu sen mukaan, mikä vaihtoehto on valittu useiten.

Tällainen vertailu on minusta vähän turha koska sinne tulee aina tilanteesta riippumatta kärkeen ne samat, vanhukset, lapset, köyhät ja huono-osaiset joita nyt jokaisen mielestä pitäisi tietysti auttaa ja tällä logiikalla sitten mikään muu poliittinen aihe ei koskaan ole kansalaisille tärkeä koska nuo menee kuitenkin aina edelle.

 

[wanderer_]

Tällainen vertailu on minusta vähän turha koska sinne tulee aina tilanteesta riippumatta kärkeen ne samat, vanhukset, lapset, köyhät ja huono-osaiset joita nyt jokaisen mielestä pitäisi tietysti auttaa ja tällä logiikalla sitten mikään muu poliittinen aihe ei koskaan ole kansalaisille tärkeä koska nuo menee kuitenkin aina edelle.

Niinkö tosiaan. Kun nyt katsot vaikka tuota minun aikanaan laittamaani kyselytulosta, niin siitä näkyy että jotain runsas 40 % oli valinnut maahanmuuton. Ja muiden kysymysten kohdalla myös prosenttiosuudet. Eikö tuo kerro oikeastaan niin paljon kuin on mahdollista asiaa selvittää?

Siinä on monia tärkeitä asioita, kuten prosenteista voi katsoa. Se että jokin muu asia on vielä tärkeämpi, ei tee siitä toisesta asiasta "ei lainkaan tärkeää".

Sun kommenttisi viittaa siihen, että haluat rajatulla kyselyllä pakottaa sellaisia tuloksia, joita ei vapaasti valittaessa koskaan saataisi.

 

[ATE]

Niinkö tosiaan. Kun nyt katsot vaikka tuota minun aikanaan laittamaani kyselytulosta, niin siitä näkyy että jotain runsas 40 % oli valinnut maahanmuuton. Ja muiden kysymysten kohdalla myös prosenttiosuudet. Eikö tuo kerro oikeastaan niin paljon kuin on mahdollista asiaa selvittää?

Siinä on monia tärkeitä asioita, kuten prosenteista voi katsoa. Se että jokin muu asia on tärkeämpi, ei tee siitä toisesta asiasta "ei lainkaan tärkeää". Vähän pitäisi osata itsekin ajatella.


Sun kommenttisi viittaa siihen, että haluat rajatulla kyselyllä pakottaa sellaisia tuloksia, joita ei vapaasti valittaessa koskaan saataisi.

Tarkoitit varmaan että pakottaa sellaisia tuloksia josta pystyy jotain muutakin päättelemään kuin että kansalaiset haluavat tukea heikko-osaisia mikä on jo muutenkin ihan selvä.

 

[wanderer_]

Tarkoitit varmaan että pakottaa sellaisia tuloksia josta pystyy jotain muutakin päättelemään kuin että kansalaisille on heikko-osaiset tärkeä asia mikä kaikille jo muutenkin ihan selvä.

Niin, tuossa tulee myös se tärkeysjärjestys esille, kun saa valita useita tärkeitä asioita. Siinä näkyy myös esimerkiksi maahanmuuton tärkeys sekä suhteessa muihin aiheisiin että yksittäin tarkasteltuna (=kuinka moni ylipäänsä valitsi kyseisen vaihtoehdon kyselyssä). Eikös juuri sitä haettu, vai millaista lisätietoa olisit vielä kaivannut?

 

[ATE]

Niin, tuossa tulee myös se tärkeysjärjestys esille, kun saa valita useita tärkeitä asioita. Siinä näkyy myös esimerkiksi maahanmuuton tärkeys sekä suhteessa muihin aiheisiin että siinä, kuinka moni kyseisen vaihtoehdon oli valinnut. Eikös juuri sitä haettu, vai millaista lisätietoa olisit vielä kaivannut?

Mikä ongelma sitten siinä on jos pitää valita vain yksi vaihtoehto joka antaa kuvaavamman tuloksen kun lapset ja vanhukset ja muut itsestäänselvyydet on suodatettu pois?

 

[wanderer_]

Mikä ongelma sitten siinä on jos pitää valita vain yksi vaihtoehto joka antaa kuvaavamman tuloksen kun lapset ja vanhukset ja muut itsestäänselvyydet on suodatettu pois?

Ööööö.... kun ne muut asiat (jotka eivät muuten ole itsestäänselvyyksiä, kun nyt mietit millaista politiikkaa on tehty) vaikuttavat ihmisten äänestyskäyttäytymiseen, niin miksi ihmeessä ne jätettäisiin tutkimuksesta pois? Ja kun useimmilla tosiaan on monia asioita, joita pitää tärkeinä, ja niiden perusteella tehdään äänestyspäätöksiä, niin yhden asian perusteella tutkiminen ei ole validia, jos halutaan tutkia äänestyskäyttäytymistä.

Toki jos halutaan vain tutkia sitä yhtä asiaa, joka kiinnostaa ihmisiä eniten, riippumatta siitä, mikä on vaikutus esimerkiksi äänestyskäyttäytymiseen, niin sittenhän voi pakottaa valitsemaan vain yhden vaihtoehdon.

 

[ATE]

Ööööö.... kun ne muut asiat (jotka eivät muuten ole itsestäänselvyyksiä, kun nyt mietit millaista politiikkaa on tehty) vaikuttavat ihmisten äänestyskäyttäytymiseen, niin miksi ihmeessä ne jätettäisiin tutkimuksesta pois? Ja kun useimmilla tosiaan on monia asioita, joita pitää tärkeinä, ja sen perusteella valitsee puolueen, niin yhden asian perusteella tutkiminen ei ole validia, jos halutaan siis tutkia äänestyskäyttäytymistä.

Toki jos halutaan vain tutkia yhtä asiaa, joka kiinnostaa ihmisiä, riippumatta sen vaikutuksesta esimerkiksi äänestämiseen, niin sittenhän voi pakottaa valitsemaan vain yhden vaihtoehdon.

Ei kai noissa ollut tarkoitus mitään äänestyskäyttäytymistä tutkia vaan sitä mikä on tärkeä asia ihmisille?

Äänestyskäyttäytymistä voi tutkia ihan puoluegallupeilla.

 

[Lallijuoppo]

Mikä ongelma sitten siinä on jos pitää valita vain yksi vaihtoehto joka antaa kuvaavamman tuloksen kun lapset ja vanhukset ja muut itsestäänselvyydet on suodatettu pois?

Minusta olisi todella rehellinen kysymys sellainen, että pitäisikö oman maan huono-osaiset laittaa aina muunmaalaisten edelle.
Sitä ei ikinä kysytä, vaikka siitä on todellisuudessa kysymys, että ketä valtio auttaa ja ketä se ei auta.

 

[wanderer_]

Ei kai noissa ollut tarkoitus mitään äänestyskäyttäytymistä tutkia vaan sitä mikä on tärkeä asia ihmisille?

Äänestyskäyttäytymistä voi tutkia ihan puoluegallupeilla.

No kyllä oli, siinä kyselyssä jota minä lainasin.


Äänestyskäyttäytymiseen vaikuttavia asioita tutkitaan vaikkapa tuolla tavoin. Puoluegallup ei kerro miksi.