Reservistä eroaminen?

[Dropdead Sinikka]

Monikohan tämän NATO/Häkkänen-kuvion vuoksi reservistä eronneista:

A) On ollut ylipäätän sijoitettuna mihinkään sodan ajan joukkoon?
B) Olisi ilmestynyt perustamiskeskukseen jonottamaan norsunvittua ja maastopukua edes siinä hypoteettisessa tilanteessa, jossa liittoutumaton Suomi käynnistää liikekannallepanon?

Olisi myös mielenkiintoista tietää, moniko täydennyspalvelukseen ilmoittautuneista lopulta sen suorittaa. Ilmoittautumisen voi nimittäin perua ja silloin reservissä jatketaan entiseen malliin.

 

[Elvis Jagger]

e: korjaus, tilasto ei ole eronneiden määrä vaa täydennyspalvelukseen hakijoiden määrä.

Tarkoittaa käytännössä samaa. Eroaminen ei vaan ole virallinen termi.

 

[Dropdead Sinikka]

Tarkoittaa käytännössä samaa. Eroaminen ei vaan ole virallinen termi.

Kuten edellisessä viestissäni mainitsin, niin täydennyspalvelukseen ilmoittautuminen != täydennyspalveluksen suorittaminen.

 

[emagdnim]

Tarkoittaa käytännössä samaa. Eroaminen ei vaan ole virallinen termi.

No shit sherlock. Ei kuite tarkoita luvuissa 100% samaa, koska pitkät jonot ja ennen koulutuksen aloitusta voi sen kerran peruuttaa. Tärkeä muutenki käyttää oikeita termejä, ku reservistä ei vaa erota ilmoituksella.

 

[kuoris]

Sanoisin että jos tuttavapiirissä on paljon reservistä eronneita, niin melkoisessa toverikuplassa elää.

Niin en mä siitä tiedä mutta vähän tuntuu että mitä hyvätuloisempi ja menestyneempi on niin vähemmän kiinnostaa palella metsässä. Kyllä siellä Venäjältäkin ovat köyhät sotimassa herrojen puolesta. Eliitti juhlii Moskovassa kuin mitään sotaa ei olisikaan.

Arvostan sinun kiinnostusta vapaaehtoiseen maanpuolustukseen. Osaat varmasti käyttää rynkkyä jos tosi paikka tulee.

 

[Dropdead Sinikka]

Niin en mä siitä tiedä mutta vähän tuntuu että mitä hyvätuloisempi ja menestyneempi on niin vähemmän kiinnostaa palella metsässä. Kyllä siellä Venäjältäkin ovat köyhät sotimassa herrojen puolesta. Eliitti juhlii Moskovassa kuin mitään sotaa ei olisikaan.

Arvostan sinun kiinnostusta vapaaehtoiseen maanpuolustukseen. Osaat varmasti käyttää rynkkyä jos tosi paikka tulee.

Omassa kuplassani taas menestyneimmät ja hyväosaisemmat tuntuvat vielä reilu nelikymppisenäkin viihtyvän kertausharjoituksissa.

 

[3me]

Katsoin viime vuoden tilastoja ja huhtikuussa 2023 oli reservistä eronneita nelinkertainen määrä normaaliin. Ulkoistettiin Suomen puolustusta NATO:lle.

Olen aiheesta keskustellut kaveri/sukulaispiireissä ja yllättävän moni sitten tunnustanut eronneensa tai muuten tehnyt järjestelyjä (VAP ym.) ettei joudu rintamalle. Jotenkin olen aistimassa vieläkin häpeän aiheen ympärillä. Olen lohdutellut että mielummin kolme päivää täydennyspalveluksessa kuin 3 vuotta rintamalla.

Itse en tiedä ketään joka olisi reservistä eronnut, uskon kyllä että vähintään 80% suomalaismiehistä on valmiita maataan puolustamaan jos kutsu käy. Itse ainakin lähden sinne minne pyydetään, vihollinen on tuhottava mahdollisimman nopeasti ettei siviiliuhreja tule liikaa.

 

[Zacksa]

Niin en mä siitä tiedä mutta vähän tuntuu että mitä hyvätuloisempi ja menestyneempi on niin vähemmän kiinnostaa palella metsässä. Kyllä siellä Venäjältäkin ovat köyhät sotimassa herrojen puolesta. Eliitti juhlii Moskovassa kuin mitään sotaa ei olisikaan.

Arvostan sinun kiinnostusta vapaaehtoiseen maanpuolustukseen. Osaat varmasti käyttää rynkkyä jos tosi paikka tulee.

Oma veikkaus että nuo eronneet kuuluu alimpaan tulodesiiliin, ja äänestäisivät NATOa ja rokotteita vastaan jos mahdollisuus tulisi.

moskovan eliitistä puheenollen, sota tulee jatkuvasti lähemmäs:

Sähköpotkulautaan piilotettu pommi tappoi venäläiskenraalin Moskovassa

Kenraalin ja hänen assistenttinsa kuolemiin johtaneesta räjähdyksestä on aloitettu tutkinta Venäjällä.

www.talouselama.fi

 

[Juhanes]

Kansalaisuuteen pitäisi kuulua vapauksien lisäksi velvollisuuksia. Esimerkiksi passin ja/tai sosiaaliturvan menetys jos kieltäytyy maanpuolustuksesta. Jos tämän valtion puolustaminen hyökkääjää vastaan aseellisesti ei kiinnosta, niin miksi valtiota pitäisi moisten loisten ylläpito kiinnostaa?

Sinäkö elät kansalaisena ilman velvollisuuksia tällä hetkellä, kun ei ole sotatila tai akuutti kriisitilanne päällä? Missä vaiheessa kansalainen muuttuu loiseksi? Onko sillä mitään merkitystä, jos kansalainen tekee työtä, elättää itsensä ja siinä sivussa kantaa kortensa kekoon veronmaksun myötä yhteiskunnan pyörittämiseksi? Niitä ihan oikeita loisia on yhteiskunnan rakenteet ja ryhmät täynnä, vaikka ei ole edes sotatila. Miten meinasit ratkaista sosiaaliturvan poistamisen aiheuttamat ongelmat ja seuraukset? Joku kallumainen ratkaisu tähänkin lienee olemassa, kuten karkotus maasta, mutta minne? Vakuutan, että kieltäytyjillä tulisi olemaan ilman mitään virallisia sanktioitakin tarpeeksi vaikea elämä tässä konsensustyrannian kehdossa.

Miksi minua edes pitäisi kiinnostaa tämän valtion/yhteiskunnan/sinun puolustaminen? Selvästi sinulle ja kaltaisillesi tässä yhteiskunnassa ja lauman ajattelutavassa on jotain niin arvokasta tai varjeltavaa, että sen eteen pitäisi rivi-ihmisen uhrata henkensä, jos sotahullut valtiomiehet ovat saaneet asiat sotkettua omilla riidoillaan sodaksi, johon nämä valtiomiehet eivät muuten itse osallistu millään tavalla. Näitä sekopäisiä, suomalaisiakin valtiomiehiä vastaan meidän rivikansalaisten pitäisi sotia, jos jotakin vastaan pitää sotia.

Ei minua kiinnosta tämän yhteiskuntaviritelmän tai kansan puolustaminen sen kummemmin, mutta silti minä satun asumaan täällä, teen työni täällä ja maksan palkastani verot tänne. Elän rauhallista elämää. Pyrin omalla toiminnallani vaivaamaan yhteiskuntaa mahdollisimman vähän, koska iso osa sen kalliista virityksistä byrokratioineen ja himmeleineen on sellaisia, joiden kanssa en halua olla missään tekemisissä. En käytä julkisia terveyspalveluita (jollei ole aivan pakko esim. akuutti sairauskohtaus), en saa yhteiskunnalta sosiaalirahoja enkä ole työvoimaviranomaisten tai Kelan virkailijoiden kanssa missään tekemisissä. Minulla ei myöskään ole lapsia, joiden varjolla olisin kupannut yhteiskunnalta etuja ja tukia, joilla kasvattaisin tähän sekopäiseen maailmaan tulevaisuuden kerskakuluttajia ja yhä vain hullummaksi käyvän yhteiskunnan pyörittäjiä. Täten eivät olemattomat lapseni nauti myöskään yhteiskunnan tarjoamasta "ilmaisesta" koulutuksesta ja terveyspalveluista. Vajaan neljän tonnin kuukausipalkastani lähti kyllä jälleen 15. päivä siivu verojen muodossa velvollisuuksia yhteiskunnan pyörittämiseen ja kustantamiseen, mutta sellaista se on. Uskoakseni minulla on oikeus kansalaisuuteeni ja vähäpätöiseen elämääni täällä, vaikka en tätä yhteiskuntaa haluakaan puolustaa. Vie nyt minulta vielä oikeus työskentelyynkin, koska sillä minä elän. Kaikesta yhteiskunnalta saamastani olen tavalla tai toisella myös maksanut, joten ei tässä nautita mistään "hyvän" yhteiskunnan eduista vailla takaisinantoa.

Reservistä en ole eronnut, mutta sotimaan en lähde yhdenkään kansan tai yhteiskuntaviritelmän puolesta.

Edut kyllä kelpaa?

Kenelle ei kelpaisi noin yleisesti ajateltuna - olipa kyse sitten suorista hyödyistä tai rahallisista etuuksista? Yhteiskunnan rakenteet ja väestöryhmät ovat tälläkin hetkellä täynnä kaikenlaisia edunsaajia ja loisia, joiden tarkastamisen ja arvioinnin voisi aloittaa jo nyt. Niitä edunsaajia on vain niin järkyttävä määrä, ettei sen siivoaminen ole tosiasiallisesti mahdollista. Himmelijärjestelmät sekä tehoton ja paisunut julkinen sektori ovat myös hyviä syitä olla varjelematta millään tavalla tätä yhteiskuntaviritelmää ja sitä kannattelevaa kansaa.

 

[pulatunnus]

Omassa kuplassani taas menestyneimmät ja hyväosaisemmat tuntuvat vielä reilu nelikymppisenäkin viihtyvän kertausharjoituksissa.

Jep, Suomessa käy iso osa miehistä armejan ja monet ylemmät toimihenkilöt, johtajat ovat myös reservissä johtajakoulutettuja , varsin paljon käyvät koulutuksessa , reilusti yli viiskymmpiseksi.

Siviili ammattit ja toimet on monenlaisia, jos paljon ulkomailla, niin jo ihan siitä syystä olisi vaikea käydä harjoituksissa, niin se toki rajoittaa mahdollisuutta osallistua.

 

[Dropdead Sinikka]

Oma veikkaus että nuo eronneet kuuluu alimpaan tulodesiiliin, ja äänestäisivät NATOa ja rokotteita vastaan jos mahdollisuus tulisi.

Mitä ihmettä? Minä kun luin internetistä, että lukuisilla NATO-kriittisillä asiakirjoittajilla tuttavapiiri koostuu yksinomaan vaikutusvaltaisista, hyvätuloisista ja kriittisissä sodan ajan tehtävissä toimivista aktiivireservinupseereista, jotka ovat päättäneet kollektiivisesti jättää reservin Suomen NATO-jäsenyyden vuoksi

 

[kuoris]

Oma veikkaus että nuo eronneet kuuluu alimpaan tulodesiiliin, ja äänestäisivät NATOa ja rokotteita vastaan jos mahdollisuus tulisi.

Erikoinen veikkaus. Omassa täydennyspalvelus ryhmässä oli monella korkeakoulututkinto ja ei mitään tuollaista persu-rokotevastaisuutta ym. tullut ilmi. Mutta pitää ottaa huomioon että siellä olivat kaikki armeijan käyneitä joten tietty aines oli jo koulittu pois.

Pieni historian kertaus. Taisi ensimmäiseen maailmansotaan asti olla sotiminen enemmän rikkaiden erioikeus (ainakin jos halusi upseeriksi) mutta toisen maailmansodan aikaan tilanne oli jo hyvin erilainen. Jenkkien joukot varsinkin olivat sosioekonomisesti alempaa kastia. Muistaakseni joukoissa taisteli yli puoli miljoonaa italialaista maahanmuuttajaa vaikka Italia oli vastapuolella. En sitten tiedä paljonko Mussolinin kukistaminen motivoi, tuskin paljonkaan yksittäistä sotilasta.

 

[Zacksa]

Erikoinen veikkaus. Omassa täydennyspalvelus ryhmässä oli monella korkeakoulututkinto ja ei mitään tuollaista persu-rokotevastaisuutta ym. tullut ilmi. Mutta pitää ottaa huomioon että siellä olivat kaikki armeijan käyneitä joten tietty aines oli jo koulittu pois.

Pieni historian kertaus. Taisi ensimmäiseen maailmansotaan asti olla sotiminen enemmän rikkaiden erioikeus (ainakin jos halusi upseeriksi) mutta toisen maailmansodan aikaan tilanne oli jo hyvin erilainen. Jenkkien joukot varsinkin olivat sosioekonomisesti alempaa kastia. Muistaakseni joukoissa taisteli yli puoli miljoonaa italialaista maahanmuuttajaa vaikka Italia oli vastapuolella. En sitten tiedä paljonko Mussolinin kukistaminen motivoi, tuskin paljonkaan yksittäistä sotilasta.

Korkeakoulututkinto korreloi kyllä tulojen kanssa, mutta paljon on myös niitä pienituloisia korkeakoulutettuja. Julkisella sektorilla aika vähän ylimpään desiiliin kuuluvia, pl lääkärit ja ylin johto.

Maapuolustustahto on korkeimmillaan, ja eronneita on hyvin vähän kokonismassasta, joten jos vaikka 50 kaverin piirissä on yli kolme reservistä eronnutta, se on jo vahva poikkeama.

Minä itse ja suuri osa kavereista kuulutaan ylimpään tulodesiiliin, ja loputkin toiseksi ylimpään, eikä kukaan ole eronnut.
Kaikki on myös perheellisiä, joka varmasti nostaa kiinnostusta puolustautua hyökkäystä vastaan.

Lapsettomalla, kaverittomalla ja perheettömällä ei välttämättä ole kiinnostusta, mutta incelit onkin ihan oma rotunsa muutenkin.

 

[sahtimonni]

Näin toimitaan esim. Venäjällä tai Pohjois-Koreassa. Ei ole mun juttu mutta jotkut varmaan tykkää.

Ilman maanpuolustustahtoisia me oltaisiin jo nyt osa venäjää ja ensimmäisten joukossa tykinruokana Ukrainassa. Sinultakaan ei silloin kysyttäisi mielipidettä haluatko sotia vai et.

 

[draco76]

Ilman maanpuolustustahtoisia me oltaisiin jo nyt osa venäjää ja ensimmäisten joukossa tykinruokana Ukrainassa. Sinultakaan ei silloin kysyttäisi mielipidettä haluatko sotia vai et.

Aivan. Emmekä halua muuttua heiksi, siksi meillä onkin eri säännöt.

 

[Zacksa]

Aivan. Emmekä halua muuttua heiksi, siksi meillä onkin eri säännöt.

Elämme vapaamatkustuksen kulta-aikaa länsimaisen ihmiskunnan historiassa, ja viimeinen voikin sitten sammuttaa valot kun yhteiskunnan pystyssäpitäjien määrä vähenee vuosi vuodelta.

 

[kuoris]

Minä itse ja suuri osa kavereista kuulutaan ylimpään tulodesiiliin, ja loputkin toiseksi ylimpään, eikä kukaan ole eronnut.

No mut sä oletkin sitten varmaan joku tehtaanjohtaja jostain hiton Raisiosta joka ei ole ihan vertailukelpoinen. En tiedä onko tuolla tulotasolla tässä keskustelussa edes niin paljon merkitystä. Turha sun on silti dissata päätöksensä tehneitä. Ihmisoikeus se on meilläkin.

 

[Zacksa]

No mut sä oletkin sitten varmaan joku tehtaanjohtaja jostain hiton Raisiosta joka ei ole ihan vertailukelpoinen. En tiedä onko tuolla tulotasolla tässä keskustelussa edes niin paljon merkitystä. Turha sun on silti dissata päätöksensä tehneitä. Ihmisoikeus se on meilläkin.

En lähelläkään. Suomessa on niin onnettomat tulot että persaukiset duunaritkin kuuluu ylimpiin tuloluokkiin.

Ps. Tehtaanjohtaja kuuluu ylimpään prosenttiin, eikä vain desiiliin. Edellinen tehtaanjohtaja oli kyllä ja on edelleen myös hyvin maanpuolustustahtoinen

 

[namlepo]

Tuskin kukaan vassari sotaan lähtee. Ruotsiin vaan karkuun heti kun alkaa kuumottaa.

 

[Juhanes]

Kaikki on myös perheellisiä, joka varmasti nostaa kiinnostusta puolustautua hyökkäystä vastaan.

Lapsettomalla, kaverittomalla ja perheettömällä ei välttämättä ole kiinnostusta, mutta incelit onkin ihan oma rotunsa muutenkin.

Tämän oivaltamisesta ansaitset tunnustuksen. Hyvin harva maanpuolustustahtoa uhkuva ja puhkuva suomalainen käsittää sitä, että kaikki eivät pidä elämässä tärkeinä asioina ja arvoina niitä, joita valtaosa pitää. Näillä asioilla on suuri merkitys puolustustahtoon. Eikä julkinen lynkkaaminen konsensuksen vastaisesti ajattelevia kohtaan varsinaisesti edistä maanpuolustustahtoa, mutta sellaiset ovat Suomen kansan syvät ja ainoat oikeat rivit.

 

[vienna]

Kansalaisuuteen pitäisi kuulua vapauksien lisäksi velvollisuuksia. Esimerkiksi passin ja/tai sosiaaliturvan menetys jos kieltäytyy maanpuolustuksesta. Jos tämän valtion puolustaminen hyökkääjää vastaan aseellisesti ei kiinnosta, niin miksi valtiota pitäisi moisten loisten ylläpito kiinnostaa?

Ovatko siis kaikki Suomen naiset loisia, kun eivät maanpuolustukseen lähtökohtaisesti osallistu? Entäs siviilipalveluksen suorittaneet?

Toki jokaisella meistä on lain voimalla asetettu velvoite puolustaa maata, vaikka asepalvelusta ei olisi suorittanutkaan. Koetko siis niin, että nämä reservistä eronneet ovat loisia, vaikka laki velvoittaa heidät edelleen maanpuolustusvelvollisiksi hätätilanteessa?

Eli itse en ottaisi pois sosiaaliturvaa vasemmistopasifisteilta tai muilta, jotka eivät arvojensa vuoksi armeijaa voi suorittaa. Emme tarvitse armeijaan vätyksiä tai niitä, jotka eivät halua olla siellä.

 

[draco76]

Elämme vapaamatkustuksen kulta-aikaa länsimaisen ihmiskunnan historiassa, ja viimeinen voikin sitten sammuttaa valot kun yhteiskunnan pystyssäpitäjien määrä vähenee vuosi vuodelta.

Eipä taida maanpuolustusvelvollisuudesta laistajia olla noin paljon. Naisia ei voi edes määrätä samalla tavalla puokustusvoimien palvelukseen, kun tulisi liikaa alokkaita.

 

[Dropdead Sinikka]

Ovatko siis kaikki Suomen naiset loisia, kun eivät maanpuolustukseen lähtökohtaisesti osallistu? Entäs siviilipalveluksen suorittaneet?

Maanpuolustusvelvollisuus on Suomen perustuslain 127. pykälässä määritelty velvollisuus, jonka mukaan jokaisella kansalaisella on velvollisuus osallistua isänmaan puolustukseen tai avustaa sitä lain tarkemmin määräämällä tavalla.

 

[Juhanes]

Omassa kuplassani taas menestyneimmät ja hyväosaisemmat tuntuvat vielä reilu nelikymppisenäkin viihtyvän kertausharjoituksissa.

monet ylemmät toimihenkilöt, johtajat ovat myös reservissä johtajakoulutettuja , varsin paljon käyvät koulutuksessa , reilusti yli viiskymmpiseksi.

Yhteiskunnan tarjoaman "pitkän" polun suorittaneet henkilöt ovat huipputuotteita yhteiskunnan tarpeisiin - siis sitä ainesta, jota yhteiskunta tuottaa korkeimmalla mahdollisella tasolla putkestaan agendansa toteuttamiseen. Se ei ole laisinkaan sattumaa, että päällikkö- ja johtajatasolla työskentelevillä on usein korkeampi sotilaskoulutus ja ovat muutenkin mukana aktiivisesti yhteiskunnan kannalta merkittävässä toiminnassa, koska se on heidän arvonsa, elämänsä ja kiinnostuksensa. Meillä on toimistossa pari tällaista johtajaa, jotka ovat kuin parodiahahmoja kaikesta tuosta. Oikea sivistys puuttuu, ajattelukyky on olematonta, luonnon ymmärtäminen on olematonta, kulttuurin ymmärtäminen on olematonta, musiikillinen sivistys on pelkkää valtavirtaa ja harrastukset ovat niitä pakollisia kuntosaleja sekä television katselua.

On täysin luonnollista se, että henkilöt myös haluavat varjella ja puolustaa sitä, johon heidän elämänsä, osaamisensa, kiinnostuksensa ja merkityksensä perustuvat. Näille ihmisille on parinkymmenen vuoden mittaisen yhteiskuntapolun aikana opetettu käytännön taitojen ja tietojen lisäksi se, kuinka asioista pitää ajatella, jotta se palvelee yhteiskuntaa ja ympärillä myötäileviä kanssakansalaisia. Tätä kaikkea kutsutaan Suomessa usein "hyväksi elämäksi", jota pitäisi kuulemma tavoitella ja puolustaa asein.

Vielä enemmän tarve varjella yhteiskuntaa on silloin, jos omistaa jälkikasvua, jonka tehtävänä tulee olemaan saman sirkuksen pyörittäminen, julkinen sektori -nimisen porsaan syöttäminen ja arvomaailman vaaliminen, jota nyt itse suorittaa.

 

[vienna]

Maanpuolustusvelvollisuus on Suomen perustuslain 127. pykälässä määritelty velvollisuus, jonka mukaan jokaisella kansalaisella on velvollisuus osallistua isänmaan puolustukseen tai avustaa sitä lain tarkemmin määräämällä tavalla.

Näinhän minä sanoin viestini seuraavissa kappaleissa. Pyrin vain herättelemään sitä, että reservistä eronneita ei voi yksioikoisesti sanoa loisiksi, sillä maanpuolustusvelvoite koskee myös niitä, jotka eivät ole koskaan reserviin menneetkään. Lisäksi herättelin ajatusta siitä, että reserviin kuulumattomat tai omaan reserviinsä kuuluvat siviillipalvelusmiehet tuskin ovat loisia.

Eli varsin kovaa linjaa täällä tarjotaan niille, jotka eivät halua kuulua reserviin.

 

[Zacksa]

Yhteiskunnan tarjoaman "pitkän" polun suorittaneet henkilöt ovat huipputuotteita yhteiskunnan tarpeisiin - siis sitä ainesta, jota yhteiskunta tuottaa korkeimmalla mahdollisella tasolla putkestaan agendansa toteuttamiseen. Se ei ole laisinkaan sattumaa, että päällikkö- ja johtajatasolla työskentelevillä on usein korkeampi sotilaskoulutus ja ovat muutenkin mukana aktiivisesti yhteiskunnan kannalta merkittävässä toiminnassa, koska se on heidän arvonsa, elämänsä ja kiinnostuksensa. Meillä on toimistossa pari tällaista johtajaa, jotka ovat kuin parodiahahmoja kaikesta tuosta. Oikea sivistys puuttuu, ajattelukyky on olematonta, luonnon ymmärtäminen on olematonta, kulttuurin ymmärtäminen on olematonta, musiikillinen sivistys on pelkkää valtavirtaa ja harrastukset ovat niitä pakollisia kuntosaleja sekä television katselua.

On täysin luonnollista se, että henkilöt myös haluavat varjella ja puolustaa sitä, johon heidän elämänsä, osaamisensa, kiinnostuksensa ja merkityksensä perustuvat. Näille ihmisille on parinkymmenen vuoden mittaisen yhteiskuntapolun aikana opetettu käytännön taitojen ja tietojen lisäksi se, kuinka asioista pitää ajatella, jotta se palvelee yhteiskuntaa ja ympärillä myötäileviä kanssakansalaisia. Tätä kaikkea kutsutaan Suomessa usein "hyväksi elämäksi", jota pitäisi kuulemma tavoitella ja puolustaa asein.

Vielä enemmän tarve varjella yhteiskuntaa on silloin, jos omistaa jälkikasvua, jonka tehtävänä tulee olemaan saman sirkuksen pyörittäminen, julkinen sektori -nimisen porsaan syöttäminen ja arvomaailman vaaliminen, jota nyt itse suorittaa.

Melko katkeraa ja tyypillistä duunarin tilitystä "sikariportaasta".

Mitä esimerkiksi on "oikea sivistys"?

Ja miksi on mielestäsi väärin kuunnella "musiikin valtavirtaa"?

Enemmän kuulostaa siltä että punaisten puoluekokouksessa on taottu päähän mitä mistäkin asiasta pitää olla mieltä

 

[kuoris]

Eli varsin kovaa linjaa täällä tarjotaan niille, jotka eivät halua kuulua reserviin.

Monen näkemys on että sivarit sodan aikana vaan kattovat tänne pastetettuja musavideoita (kuten nyt tulee Ukrainasta) kun pistetään venäläisiä kasaan. Ehei, kyllä me täällä joudutaan hommiin sammuttamaan tulipaloja ym. pitämään huolta infrasta ja naisista.