Rakentamisen laatu nykyään

[Jebaus]

Vaikka olisi 110kwh tunnissa niin mitäs se tekee, 240€/pvä? Ihan hyttysen kakka isommalla työmaalla. Voihan se olla että tuolla stabilisoitiin kosteutta/lämpöä, varmistettiin kuivumista tai vaikka ihan tilaaja/suunnittelupuolen vaatimuksesta tuo oli päällä... Kalasatamassa olisi varmaan kannattanut lämppärit pitää päällä kesälläkin, heh heh...

Joka tapauksessa, kun irrotetaan asia yhteydestään niin se monesti kuulostaa paljon pahemmalta mitä oikeasti on. Virheitä sattuu ja tapahtuu eikä niistä ole koskaan mahdollista päästä eroon.

"Toisaalta onhan noita rakennusylijäämää kauppaavia firmojakin olemassa, mutta ei niillekään aina varmaan kaikkea saa dumpattua." Kyllä, ja uskon että jos olisi joku helpompi/halvempi tapa päästä noista eroon niin sitä varmasti käytettäisiin. Kokeileppa soittaa tuollaiseen ja tarjota jotain niin että hakisivat ne pois. Voi tulla yllätyksenä kuinka nirsoja ovat ihan "ilmaisenkin" tavaran suhteen.

 

[pulatunnus]

Vaikka olisi 110kwh tunnissa niin mitäs se tekee, 240€/pvä?

Jos olisi noin, niin varmasti olisi kirjoittanut niin. Nyt tuolla lyhyellä heitolla hän sai aikaan että , lukijat loivat kauhistuttavia mielikuvia. -> tavoite toteutu.

Toinen vaihtoehto että ei oikein hajua mistä kyse, ja itse kauhistunut asioista ja kauhuissaan levittää tunnetta muille.

Jos tulee väärää kamaa, niin se on kustannus ja "kierrätykseen" (jätteeksi) menevät sitten käsitellään asianmukaisesti. Jota pyrökratia kukkasia voi olla, johonkin putkeen kun tavara menee niin se on sen käytäntöjen mukaisessa prosessi.

Ja jos jossain kotityömaalla jotain lautaa käytetään seitsemänkertaa, niin se ei välttämättä ole järkevää kaikilla työmailla, vie enemmän resursseja jalostaa kerrankäytetty tuote uudelleen käytettäväksi samaan tarkoitukseen. tehokkaampaa käyttää muussa toiminnassa, esim energialähteenä.

Muistetava että se vanha kaatopaikka jäte on nykyän osa kiertotalouden raakaainetta.

 

[tietokonerikki]

Kuivasta huoneilmasta puhutaan, koska se on kireänpakkassään ongelma. Tietenkin eteläisessä/läntisessä Suomessa on leudompaa ja kireitä pakkasia harvemmin, kuin idässä pohjoisemmassa. Ilmankostutuin kauppa käy, joten kaippa tiedosss


Jos ja kun kireällä pakasella ulkoilmassa on absoluuttisen vähän kosteutta, niin tilanne on se ja ei se siitä muutu tuleeko se ilman koneen avustamana vai ei.

Jos alueella missä pitkiä pakkaskausia niin nuo ovat hankalia, ja korostaa sen hyvin rakentamisen ja ilmanvaihdon tärkeyttä, varsinkin jos yrittää tilannetta parantaa vähentämällä ilmanvaihtoa.

Koneellinen tässäkin tilanteessa vahvoilla.

Kyllä se vähän muuttuu riippuen poistatko sitä kosteaa ilmaa huoneesta (painovoimaisesti tai koneellisesti) ja miten paljon

Tuo tiettyjä ajatuksia jos jäteilmaa sekoitetaan tuloilmaa. Siitä en ihan varma miten tuon 15% kosteudesta laskit.
Mutta, joo on ollut ilmanvaihtolaitteita joissa suunnitellusti sekoitetaan sisäilmaa, mutta se sekoitettu sisäilma otetaan hallitusti. Ja tietenkin ne ilmalämmitys systeemit (Siis ne missä ilmalla lämitettään asuntoa), poistoilma on sitten erikseen. ja tuossa lähinnä sitä tuloilmaan sekoitetaan tuohon kiertoilmaan.

Tuo pyörivä kenno on hyvin yleinen isommissa IV-koneissa, sen läpi puhalletaan lämmin poistoilma ja kylmä tuloilma ja sen pyörimisen aikana sinne kennoon jää sitä poistettavaa lämmintä ilmaa, joka sitten sekoituu siihen raittiiseen tuloilmaan. OK-talon sisällä olevassa kennossa on n. 60m2 alumiinipeltiä joka ottaa sen lämmön talteen. Ja luovuttaa sitä kylmällä ilmalla "jäähdytettäessä"
Prosentit ovat valmistajan ilmoittama
Talvella ilmankosteus on pahimmillaan alle 30%, jolloin olisi hyvä vähän kostuttaa ilmaa.

 

[tietokonerikki]

Ihan hyvää ja yllättävän asiallista keskustelua vaikka vähän tuntuu siltä että osapuolet kärjistävät asioita aikalailla.
Senverran täytyy sanoa että en ole ikinä kuullutkaan että urakka summasta jätettäisiin sisään 10-20% takuuajan vakuudeksi. Kyllä urakkasumma menee maksuun sinä päivänä kun kohde on luovutettu(johon mennessä aiemmin havaitut puutteet on korjattu) ja sen jälkeen asetetaan takuuajan vakuus 2-5%. Harvoin tämä vakuuskaan on mikään rahasumma tilille lukittuna vaan käytännössä urakoitsijan pankilta ostettu "vakuustosite" joka otetaan käyttöön sitten jos ongelmia ilmenee ja niitä ei urakoitsija korjaa sovitusti. Muistaakseni tuon käyttökin vaatii vielä oikeuden päätöksen eli käytännössä sitä hyödynnetään vasta sitten jos urakoitsija on esim mennyt konkurssiin takuuaikana.

Puutui tohon, koska aiheettomalla (varman päälle) pidättämisellä tekee myös itselleen vahinkoa. Noi sinun prosentit ovat niitä joita yleensä käytetään ja nekin hoidetaan lähes aina pankkivakuutena.

 

[tietokonerikki]

Vaikka olisi 110kwh tunnissa niin mitäs se tekee, 240€/pvä? Ihan hyttysen kakka isommalla työmaalla. Voihan se olla että tuolla stabilisoitiin kosteutta/lämpöä, varmistettiin kuivumista tai vaikka ihan tilaaja/suunnittelupuolen vaatimuksesta tuo oli päällä... Kalasatamassa olisi varmaan kannattanut lämppärit pitää päällä kesälläkin, heh heh...

Joka tapauksessa, kun irrotetaan asia yhteydestään niin se monesti kuulostaa paljon pahemmalta mitä oikeasti on. Virheitä sattuu ja tapahtuu eikä niistä ole koskaan mahdollista päästä eroon.

"Toisaalta onhan noita rakennusylijäämää kauppaavia firmojakin olemassa, mutta ei niillekään aina varmaan kaikkea saa dumpattua." Kyllä, ja uskon että jos olisi joku helpompi/halvempi tapa päästä noista eroon niin sitä varmasti käytettäisiin. Kokeileppa soittaa tuollaiseen ja tarjota jotain niin että hakisivat ne pois. Voi tulla yllätyksenä kuinka nirsoja ovat ihan "ilmaisenkin" tavaran suhteen.

Joo todella harmillista, että hyvää tavaraa menee kaatikselle. Mutta laskuvirheitä, työnaikaisia muutoksia jne... oikeasti tulee ja kun ne viedään sitten varastoon. Juuri kukaan ei muista mitä siellä oli ja vain vähän karrikoiden ne sitten lopulta viedään kaatopaikalle => halvemmaksi olisi tullut viedä ne suoraan sinne. Osa tavaroista on vielä niin halpoja, että jos ne kerran välivarastoi kulut ovat niin isot ettei homma juurikaan kannata.

Toki ammattitaitoinen työnjohto pyrkii noita minimoimaan.

 

[pulatunnus]

Kyllä se vähän muuttuu riippuen poistatko sitä kosteaa ilmaa huoneesta (painovoimaisesti tai koneellisesti) ja miten paljon

Tyhmänä maalikkona kiinnostaa että miten se vaikuttaa. Jos ajatus on imeä sitä ulkoilmaa märkien purujen kautta, niin se ei kai suuresti auta. Jotain merkittävää tuossa kai haet.

Tuo pyörivä kenno on hyvin yleinen isommissa IV-koneissa, sen läpi puhalletaan lämmin poistoilma ja kylmä tuloilma ja sen pyörimisen aikana sinne kennoon jää sitä poistettavaa lämmintä ilmaa, joka sitten sekoituu siihen raittiiseen tuloilmaan. OK-talon sisällä olevassa kennossa on n. 60m2 alumiinipeltiä joka ottaa sen lämmön talteen. Ja luovuttaa sitä kylmällä ilmalla "jäähdytettäessä"
Prosentit ovat valmistajan ilmoittama

Pyöriväkenno tosiaan voi vuotaa, mutta jos noin paljon, niin kuullostaa jo aika hurjalta, tai joltain mokalta, tai vanhalta / väärin mitoitetulta.

Jos se koneen ajatellaan vuotavan 15% ilmaaa takaisin, niin sen enempää miettimättä niin miten se vaikuttaa siihen ilman kosteutuun, ilmaa sekoittuu koneessa, kokonais tulo/poisto määriin se ei vaikuta. (eli ilman kosteus siitä muutu) Ymmärtämättä voisi kuvitella että märistö tiloista voi hitusen enemmän kosteutta kulkeutua muualle märkinä hetkinä, mutta ei kai se mitää heilauta.

Sanamuotosi ei kuullostanut siltä että ajatus oli se että kennoon tiivistyy niin paljon vettä ja sillä pyörivällä kennolla saadaan kosteus siirettyä tuloilmaan (siis enemmän kuin ilmaa vuotaa), jos se on noin merkittävää, niin tietyissä oloissa yksi koneellisen ilmanvaihdon etu.

Mutta oiekesti, vaikka se tiivistyisi, niin jääkö ja siirtyykö se merkittävissä määrin ? jotain lähdettä ?

Pyörivää pidetään kuitekin ihan käypänä toteutuksena sisäilmaratkaisuissa, niin vähän sotisi sitä vastaan merkittävät vuodot ja tuollaiset siirtymät/sekoittumiset ja tekisi menetelmästä huonon.

 

[tietokonerikki]

Tyhmänä maalikkona kiinnostaa että miten se vaikuttaa. Jos ajatus on imeä sitä ulkoilmaa märkien purujen kautta, niin se ei kai suuresti auta. Jotain merkittävää tuossa kai haet.

En muuta kuin sitä elimistölle parempaa kosteutta. Eikä sitä purujen läpi imetä, vaan IV-putkea pitkin ulkoa.
Kaikki eivät tule ajatelleeksi, että kosteus on talvella meille usein liian pieni sisäilmassa.

Pyöriväkenno tosiaan voi vuotaa, mutta jos noin paljon, niin kuullostaa jo aika hurjalta, tai joltain mokalta, tai vanhalta / väärin mitoitetulta.

Jos se koneen ajatellaan vuotavan 15% ilmaaa takaisin, niin sen enempää miettimättä niin miten se vaikuttaa siihen ilman kosteutuun, ilmaa sekoittuu koneessa, kokonais tulo/poisto määriin se ei vaikuta. (eli ilman kosteus siitä muutu) Ymmärtämättä voisi kuvitella että märistö tiloista voi hitusen enemmän kosteutta kulkeutua muualle märkinä hetkinä, mutta ei kai se mitää heilauta.

Kuulostaa hurjalta, mutta se poistettava ilmakin on oikeasti todella puhdasta, jos mietitään mitä ihminen minimissään tarvitsee, Myytinmurtajat joskus sitä käytännössä testasivat lääkärin valvonnassa.

Sanamuotosi ei kuullostanut siltä että ajatus oli se että kennoon tiivistyy niin paljon vettä ja sillä pyörivällä kennolla saadaan kosteus siirettyä tuloilmaan (siis enemmän kuin ilmaa vuotaa), jos se on noin merkittävää, niin tietyissä oloissa yksi koneellisen ilmanvaihdon etu.

Ei se siellä vettä olle vaan vesihöyryä, joka siis (huoneilmassa oleva) palautuu takaisin n. 15%

 

[Zigh]

Ei se siellä vettä olle vaan vesihöyryä, joka siis (huoneilmassa oleva) palautuu takaisin n. 15%

Jos ei ole pyöriväkennoinen iv-kone niin miten ne ilmat voi sekoittua keskenään?

 

[tietokonerikki]

Jos ei ole pyöriväkennoinen iv-kone niin miten ne ilmat voi sekoittua keskenään?

Mistäs tähän kysymykseen päädyit?

 

[Zigh]

Mistäs tähän kysymykseen päädyit?

Pyöriväkennoisessa koneessa kosteuden palautuminen perustuu siihen, että kondenssiVEDESTÄ osa saadaan höyrystettyä takaisin tuloilmaan.

Sinä selität, että kosteuden palautuminen omassa koneessasi perustuu ilmojen sekoittumiseen.

Tästä päättelin, että koneesi ei ole pyöriväkennoinen.

 

[tietokonerikki]

Pyöriväkennoisessa koneessa kosteuden palautuminen perustuu siihen, että kondenssiVEDESTÄ osa saadaan höyrystettyä takaisin tuloilmaan.

Sinä selität, että kosteuden palautuminen omassa koneessasi perustuu ilmojen sekoittumiseen.

Tästä päättelin, että koneesi ei ole pyöriväkennoinen.

Tämä oli asiallisempi viesti, edellisesi? Me mietitään asia eri lailla. Koska se sisällä oleva talvella ulkoilmaa kosteampi ilma ei mene kaikki ulos vaan siitä n. 15% palautuu huonetilaan se, teoriassa ainakin, "lisää" huoneilman kosteutta verrattuna ( ns. normaaliin OK-talon kennoon ) siihen , että sekin osa kosteudesta puhallettaisiin ulos ja tilalle tuotaisiin kuivempaa ilmaa.

 

[pulatunnus]

En muuta kuin sitä elimistölle parempaa kosteutta.

Mikä siitä tekee parempaa, mistä se ilma tietää paremmaksi muuttua sen perusteella onko koneellinen poisto tai koneellinen tuloilma?

Kuulostaa hurjalta, mutta se poistettava ilmakin on oikeasti todella puhdasta,

Selvä, yllättävä kommentti kun jossain vaiheessa kuvailtiin vaikka mitä pöpöjä jo raitisilmapuolellakkin.

Mutta yleensä pyritään ilmavirtoja ohjaa niin ettei ns likaisista tiloista ilma kulje puhtaisiin, vaikka ei nyt ihan niin likaista ole kuin sanasta voisi kuvitella, mutta ei esim haluta hajujen kulkeutuva "puhtaisiin" tiloihin.

Korona-aikaan toki sitten koronajutut , milloin taidettiin vähän suositella mahdollisten kiertojen välttämistä.

Ei se siellä vettä olle vaan vesihöyryä, joka siis (huoneilmassa oleva) palautuu takaisin n. 15%

Koska se sisällä oleva talvella ulkoilmaa kosteampi ilma ei mene kaikki ulos vaan siitä n. 15% palautuu huonetilaan se, teoriassa ainakin, "lisää" huoneilman kosteutta verrattuna ( ns. normaaliin OK-talon kennoon ) siihen , että sekin osa kosteudesta puhallettaisiin ulos ja tilalle tuotaisiin kuivempaa ilmaa.

Ei nyt avaudu miten se lisää huoneilman kosteutta jos sitä huoneilmaa kierrätät koneenkautta ? Voi ehkä vähän tasata, mutta onko siinä vuorokausitasolla merkitystä ? (jos nyt kuvitellaan ettei jokapäivä saunota tolkuttomasti ja oteta pitkiä kuumiasuihkusessioita.

Ei se kuitenkaan vaikuta niihin vaipan yli tulo/poisto määriin, yhtä montayksikköä sitä kuivaailmaa kuitenkin tuot sisällä ja märkää ilmaa puhallat ulos.

 

[pulatunnus]

Pyöriväkennoisessa koneessa kosteuden palautuminen perustuu siihen, että kondenssiVEDESTÄ osa saadaan höyrystettyä takaisin tuloilmaan.

Tämän lokiikan maalikkona menisi ajatukseen, osaatko heittää jotain kantaa kuinkapaljon tuosta on hyötyä.
Jos jotain omakotitalon pyörivällä varustettua konetta miettii (no omakotitaloja on monenlaisia ja samoin monenlaisia koneita).

Yritin kuvitella miten tuo toimii, niin ei tule mitään ajatusta kuinkapaljon tuosta olisi hyötyä. Mutta voisin uskoa että jollain mitotuksella merkitystä, jos niin uskottavasti kerrotaan. Tässä nyt vähän sekoittaa ajatuksia mm se kun tuollaista lämmönsiirrin korona-aikana pidetty riskittömänä.

Mutta jos tuo oikeasti on merkittävä tekiä pakkaskauden kuivanilman osalta, niin sehän tässä keskusteluyhteydessä tekisi nimenomaan pyörivällä varustetuta koneellisesti tuloilmasta sen vahvan tekijän. ja voisi olla nimenomaa valintatekiä.

Lämpöisellä kaudella kenno pyörimättä tai vaikka pyörisi, niin ei olisi sitä tiivistymistä eikä siitä olisi ongelmaa ilmankosteuden hallinan ( paikkojen kuivanapitämisen) kanssa.

 

[tietokonerikki]

Mikä siitä tekee parempaa, mistä se ilma tietää paremmaksi muuttua sen perusteella onko koneellinen poisto tai koneellinen tuloilma?

Tässä oli kyse ilmankosteuden merkityksestä terveydelle. Oli kone tai ei

Selvä, yllättävä kommentti kun jossain vaiheessa kuvailtiin vaikka mitä pöpöjä jo raitisilmapuolellakkin.

Vertasin sitä yleiseen normaalisti riittävävään minimi-ilmanlaatuun. Ei se poista homeongelmaa ns. "yliherkiltä"

Mutta yleensä pyritään ilmavirtoja ohjaa niin ettei ns likaisista tiloista ilma kulje puhtaisiin, vaikka ei nyt ihan niin likaista ole kuin sanasta voisi kuvitella, mutta ei esim haluta hajujen kulkeutuva "puhtaisiin" tiloihin.

Korona-aikaan toki sitten koronajutut , milloin taidettiin vähän suositella mahdollisten kiertojen välttämistä.

Tota voi ajatella niin, että kun päästät paukun se haisee vain hetken, koska se sekoittuu siihen muuhun huoneilmaan
eli kuullostaa isommalta ongelmalta kuin mitä oikeasti on.

Ei nyt avaudu miten se lisää huoneilman kosteutta jos sitä huoneilmaa kierrätät koneenkautta ? Voi ehkä vähän tasata, mutta onko siinä vuorokausitasolla merkitystä ? (jos nyt kuvitellaan ettei jokapäivä saunota tolkuttomasti ja oteta pitkiä kuumiasuihkusessioita.

Ei se pääosin lisääkään, vaan se ei sitä vähennä kuten ei yhtään sekoittuva IV-tekee. Silloin kun käyt suihkussa se kyllä lisääkin, koska siitä kosteudesta sekoittuu kennon kautta osa huoneilmaan.

Ei se kuitenkaan vaikuta niihin vaipan yli tulo/poisto määriin, yhtä montayksikköä sitä kuivaailmaa kuitenkin tuot sisällä ja märkää ilmaa puhallat ulos.

Samassa ajassa poistat erimäärän sitä kosteutta, siitä se ero tullee. (toisessa vaihdat ilmaa 100% toisessa vain 85%)

 

[pulatunnus]

Tässä oli kyse ilmankosteuden merkityksestä terveydelle. Oli kone tai ei

EI, vaan kyse siitä että miten se painovoimainen ilmanvaihto siitä saisi parempaa, kosteampaa ?
Yhtäpaljon vettä siinä on, ellet sitä märkien eristeiden läpivedä.

Ei se pääosin lisääkään, vaan se ei sitä vähennä kuten ei yhtään sekoittuva IV-tekee. Silloin kun käyt suihkussa se kyllä lisääkin, koska siitä kosteudesta sekoittuu kennon kautta osa huoneilmaan.

Samassa ajassa poistat erimäärän sitä kosteutta, siitä se ero tullee. (toisessa vaihdat 100% toisessa vain 85%)

Ei, tuo on ihan eri asia, jos vähennät ilmanvaihtoa, niin se on ihan eria asia kuin ilman sekoittaminen.

Jos hankit jonkin vuotavan kiekkokoneen, niin se säädetään ihan niihin samoihin suunnittelu määriin.

Jos tavoite on 100 yksikkö ajassa, niin se on sama tavoite minkä mukaan säädetään, mutta vuotavassa koneissa joudutaan säätämään venttiileihin vuodon verran isommat ilmamäärät. (eli todennäköisesti on epätarkempaa - huonompi lopputulos)

Jos haluat pienentää ilmanvaihtoa 15%, niin sitten säädetään siihen tavoitteeseen, ei sen takia tarvi vessa käryjä sekoittaa olkkarin tuloilmaan.

 

[tietokonerikki]

Ei, tuo on ihan eri asia, jos vähennät ilmanvaihtoa, niin se on ihan eria asia kuin ilman sekoittaminen.

Jos hankit jonkin vuotavan kiekkokoneen, niin se säädetään ihan niihin samoihin suunnittelu määriin.

Jos tavoite on 100 yksikkö ajassa, niin se on sama tavoite minkä mukaan säädetään, mutta vuotavassa koneissa joudutaan säätämään venttiileihin vuodon verran isommat ilmamäärät. (eli todennäköisesti on epätarkempaa - huonompi lopputulos)

Jos haluat pienentää ilmanvaihtoa 15%, niin sitten säädetään siihen tavoitteeseen, ei sen takia tarvi vessa käryjä sekoittaa olkkarin tuloilmaan.

Kyllä ne molemmat (sormimallinen ja pyörivä kenno) säädetään samalla tavalla eli molemmista imetään ja puhalletaan samat m3-ilmaa huonetilaan/-tilasta. Se osa kennossa olevasta ilmasta joka ei kerkiä ulos palautuu huonetilaan ja sekoittuu taas uudestaan seuraavalla kerralla kun imetään koneeseen. Et sitä eroa käytännössä ilmanlaadussa huomaa.

 

[pulatunnus]

Kyllä ne molemmat (sormimallinen ja pyörivä kenno) säädetään samalla tavalla eli molemmista imetään ja puhalletaan samat m3-ilmaa huonetilaan/-tilasta. Se osa kennossa olevasta ilmasta joka ei kerkiä ulos palautuu huonetilaan ja sekoittuu taas uudestaan seuraavalla kerralla kun imetään koneeseen. Et sitä eroa käytännössä ilmanlaadussa huomaa.

En ihan varma mitä tarkoitit, saatoin ymmärtää väärin.

Siinä olet samaa mieltä että sillä lämmönsiirtotavalla ei niinkään väliä, vaan tässä kommentoin sitä että jos se sinun koneesi vuotaa poistosta tuloon 15% ja se tiedetään, niin säätäjä sen huomio säätötyössä. (jos näin ei ole, niin miksei?)

Raitista, kuivaa ulkoilmaa imetään ihan sama määrä, ja sitä kostetaa jäteilmaa puhalletaan rakennuksesta ylos ihan sama määrä, riippumatta siitä vuotaako kone vai ei. (*

Eli vuotavassa koneessa joudutaan käyttämään isompia ilmavirtoja niissä venttiileissä.

Jos säätäjä ei sitä vuotoa tiedä, niin silloin jää ilmanvaihto vajaaksi,.



(Ylläoleva maalikon käsitys asiasta , jokainen toki käyttää ammattilaista, eikä netin höpinöitä
Tässä siis oletetaan että jotain suunniteltua ilmanvaihtomäärää tavoitellaan ja siihen työssä pyritään)

(*
Jos tästä olet erimieltä, niin avaa vähän miksi tehtäisiin toisin, jos oletetaan pyrittävän mahdollisimman lähelle suunniteltua.

Eiköhän noi säädetä ihan vaan yksinkertaistamisen vuoksi samalla tavalla. Sitä oikeasti tarvittavaa happea saadaan molemmilla koneilla aivan riittävästi huonetilaan.

Mutuillaan,
Suunnitelia valitsee koneen, suunnittelee mitoitukset ja laskee, ohjeistaa.

Ja jos ei huomaa, niin siellä on sitten molarina työntekevä porras.

Jos ei kukaan huomio, niin säätö jää vajaaksi tarkuudesta riippuu kuinkapahasti.

Mutta eihän tuossa mitään hyvää, vaan

Jos haluaa (mielellään perustellusti) pienemmät ilmamäärät, niin sitten säädetään pienemmälle ja ne on sitten mitä haluttu.

 

[tietokonerikki]

En ihan varma mitä tarkoitit, saatoin ymmärtää väärin.

Siinä olet samaa mieltä että sillä lämmönsiirtotavalla ei niinkään väliä, vaan tässä kommentoin sitä että jos se sinun koneesi vuotaa poistosta tuloon 15% ja se tiedetään, niin säätäjä sen huomio säätötyössä. (jos näin ei ole, niin miksei?)

Raitista, kuivaa ulkoilmaa imetään ihan sama määrä, ja sitä kostetaa jäteilmaa puhalletaan rakennuksesta ylos ihan sama määrä, riippumatta siitä vuotaako kone vai ei. (*

Eli vuotavassa koneessa joudutaan käyttämään isompia ilmavirtoja niissä venttiileissä.

Jos säätäjä ei sitä vuotoa tiedä, niin silloin jää ilmanvaihto vajaaksi,.



(Ylläoleva maalikon käsitys asiasta , jokainen toki käyttää ammattilaista, eikä netin höpinöitä
Tässä siis oletetaan että jotain suunniteltua ilmanvaihtomäärää tavoitellaan ja siihen työssä pyritään)

(*
Jos tästä olet erimieltä, niin avaa vähän miksi tehtäisiin toisin, jos oletetaan pyrittävän mahdollisimman lähelle suunniteltua.

Eiköhän noi säädetä ihan vaan yksinkertaistamisen vuoksi samalla tavalla. Sitä oikeasti tarvittavaa happea saadaan molemmilla koneilla aivan riittävästi huonetilaan.