Rakentaminen, remontointi ja sisustus

[Siitoimenpeku]

Kyllä sun nyt pitää ensimmäiseksi selvittää se, että miten siellä on järjestetty tuo koneellinen poisto.
Jos tuo talotuuletin sen ilman on edelleen poistanut niin tarvitset korvaavan ratkaisun joka tapauksessa. Yksi vaihtoehto on uusi huippuimuri katolle, esim tuollainen vilpe:

Vilpe huippuimuri edullisesti

Vilpe huippuimuri varmistaa tehokkaan ilmanvaihdon ja energiansäästön kotiisi. Tutustu valikoimaan ja tilaa Taloon.comista!

www.taloon.com

Johon sitten kytketään pesuhuoneiden poistokanava sekä mahdollisesti keittiöön asennettava venttiili. Ja lopuksi ohjain säätämään tuon kierroksia.

Uusi "liesi"tuuletin sitten on paskaisen ilman huoneilmaan kierrättävää mallia?

Ilmeisesti kyseessä nyt on omakotitalo? koska jos kyseessä olisi taloyhtiö niin ei noita saa muokata omin päin.

Molemmat veikkaukset oikein. Luojan kiitos sen verran on älliä päässä ettei osakeenomistaja tulisi tälläisiä omin päiten tehtyä.
Ja pientä inffoa saatu. Katolla on huippuimuri joka imee saunan,khh,yläkerran wc ja vaatehuone.
Tämä vanha poistettu talotuuletin on poistanut vessasta joka sijaitsee seinän toisella puolella. Ei ole varmuutta onko tälle sitten omaa huipparia tms.

 

[Pete88]

Netrauta on kyllä hauska kauppa... Aina on kovat tarjouskampanjat käynnissä ja kun piti tilausta tehdä, niin toimituskulut kasvoivat jatkuvasti, kun tilaus hajaantui ties kuinka moneen eri toimitukseen, jolloin osaa nimikkeistä ei oikeastaan kannattanut enää tilata, kun yksittäiset tuotteet saattoivat nostaa toimituskuluja tyyliin kympin per artikkeli.

 

[Boulder]

Netrauta on kyllä hauska kauppa... Aina on kovat tarjouskampanjat käynnissä ja kun piti tilausta tehdä, niin toimituskulut kasvoivat jatkuvasti, kun tilaus hajaantui ties kuinka moneen eri toimitukseen, jolloin osaa nimikkeistä ei oikeastaan kannattanut enää tilata, kun yksittäiset tuotteet saattoivat nostaa toimituskuluja tyyliin kympin per artikkeli.

Niinhän se saattaa olla, että on kannattavinta mennä paikalliseen rautakauppaan ja pyytää tarjous. Itse en jotenkin aina miellä, että yksittäisestä hyllystä löytyvästä wc-pöntön kannestakin voi pyytää alennusta

 

[Joukahaine]

Niinhän se saattaa olla, että on kannattavinta mennä paikalliseen rautakauppaan ja pyytää tarjous. Itse en jotenkin aina miellä, että yksittäisestä hyllystä löytyvästä wc-pöntön kannestakin voi pyytää alennusta

Täällä tuli ostettua juuri 100m2 lattiaa k raudasta. Huomasin, että toisessa heidän liikkeessä oli 10e halvempi neliöltä ja toisessa jopa 15e. Pyysin paikallisesta alennusta ja hienosti mätsäsivät edullisempaan hintaan.

Edit. Millä ei nyt näköjään ollut merkitystä kun puhuttiin netraudasta.. silmä käteen.

 

[kajakkivajakki]

Molemmat veikkaukset oikein. Luojan kiitos sen verran on älliä päässä ettei osakeenomistaja tulisi tälläisiä omin päiten tehtyä.
Ja pientä inffoa saatu. Katolla on huippuimuri joka imee saunan,khh,yläkerran wc ja vaatehuone.
Tämä vanha poistettu talotuuletin on poistanut vessasta joka sijaitsee seinän toisella puolella. Ei ole varmuutta onko tälle sitten omaa huipparia tms.

Joo. Eli olisi varmasti syytä tuolle keittiölle ja vessalle nyt järjestää sitten uusi imuri. Joko katolle tai sitten ns "kanavakalle" Kanavapuhallin Östberg CK 125 C1, IV-kanavan halkaisija 125 mm jos tuo on keittiöstä katolle menevä putki menee yläkerran läpi koteloituna ja on mahdollista johonkin väliin järkevästi liittää.

Nuo koneelliset poistot on aina ns likaisten tilojen kautta eli vessa/pesuhuone/keittiö järjestetty, koska ei haluta että niistä kulkeutuu ilma muiden tilojen läpi poistokanaviin.

Edit: Jos nuo jättäisi painovoimaisesti toimiviksi eli ilman moottoria toimiviksi hormeiksi niin on vaara, että alkavat toimimaan korvausilmareitteinä eli ilma kulkee niissä väärinpäin.

 

[Siitoimenpeku]

Joo. Eli olisi varmasti syytä tuolle keittiölle ja vessalle nyt järjestää sitten uusi imuri. Joko katolle tai sitten ns "kanavakalle" Kanavapuhallin Östberg CK 125 C1, IV-kanavan halkaisija 125 mm jos tuo on keittiöstä katolle menevä putki menee yläkerran läpi koteloituna ja on mahdollista johonkin väliin järkevästi liittää.

Nuo koneelliset poistot on aina ns likaisten tilojen kautta eli vessa/pesuhuone/keittiö järjestetty, koska ei haluta että niistä kulkeutuu ilma muiden tilojen läpi poistokanaviin.

Edit: Jos nuo jättäisi painovoimaisesti toimiviksi eli ilman moottoria toimiviksi hormeiksi niin on vaara, että alkavat toimimaan korvausilmareitteinä eli ilma kulkee niissä väärinpäin.

Kiitos paljon vastauksista, pitää selvittää fiksuin vaihtoehto ja toimia sen mukaan!

 

[devaaja]

Löytyyköhän tämän tapaisia tulppia ruskeana jostain?

VARIERA peitetulppa, musta - IKEA

VARIERA peitetulppa, musta Kun kaapit ja hyllyt on asennettu, voit peittää käyttämättömät valmiiksi poratut reiät näillä peitetulpilla. Helppo keino viimeistellä kaappien sisätilojen ilme. Viimeistelee keittiösi ilmeen peittämällä käyttämättömät valmiiksi poratut reiät.

www.ikea.com

 

[tommiq]

Löytyyköhän tämän tapaisia tulppia ruskeana jostain?

VARIERA peitetulppa, musta - IKEA

VARIERA peitetulppa, musta Kun kaapit ja hyllyt on asennettu, voit peittää käyttämättömät valmiiksi poratut reiät näillä peitetulpilla. Helppo keino viimeistellä kaappien sisätilojen ilme. Viimeistelee keittiösi ilmeen peittämällä käyttämättömät valmiiksi poratut reiät.

www.ikea.com

https://www.k-rauta.fi/tuote/peitetulppa-karmiin-prof-12-15mm-ruskea-20kpl/6410404800344

 

[juhaa]

Temulta yhtämallia 5mm reikään, varmaan muitakin.

https://share.temu.com/6b52wsaSCzA

 

[mhs90]

Kellään kokemusta miten HDF paneeli kestää lasitetulla parvekkeella(joka ei ole lämmitetty? Suoraan veden kanssa ei pääse kosketuksiin, mutta on muuten sään armoilla.

 

[ZZRX]

Kellään kokemusta miten HDF paneeli kestää lasitetulla parvekkeella(joka ei ole lämmitetty? Suoraan veden kanssa ei pääse kosketuksiin, mutta on muuten sään armoilla.

En suosittelisi. Aika isoja kosteusvaihteluita paneeli joutuu kokemaan kun ympäri vuoden on ulkona. Syksyn sateissa varsinkin saattaa ajan kanssa valua niittien lävitse. Luultavasti paneeli ei pysyisi ulkonäöllisestikkään hyvänä kun joutuu kesällä alttiiksi kuumalle helteelle joka polttaa paneelin värin pois ajan kuluessa.

 

[mhs90]

En suosittelisi. Aika isoja kosteusvaihteluita paneeli joutuu kokemaan kun ympäri vuoden on ulkona. Syksyn sateissa varsinkin saattaa ajan kanssa valua niittien lävitse. Luultavasti paneeli ei pysyisi ulkonäöllisestikkään hyvänä kun joutuu kesällä alttiiksi kuumalle helteelle joka polttaa paneelin värin pois ajan kuluessa.

Thänks. Näin vähän kanssa arvelin. Jotenkin todella vaikea löytää "sisustus"paneelia, joka kestäisi parvekeolosuhteita. Kaikki on mallia ulkoverhouslauta.

 

[ZZRX]

Thänks. Näin vähän kanssa arvelin. Jotenkin todella vaikea löytää "sisustus"paneelia, joka kestäisi parvekeolosuhteita. Kaikki on mallia ulkoverhouslauta.

Osta vaan jotain puista niin pitäisi kestää. Kosteuden kestävä olisi paras vaihtoehto, mutta kokopuisella "normaalillakin" pääsee jo pitkälle. Jos ei meinaa löytyä valmiiks käsiteltyy niin voi ostaa puupaneelia jonka itse käsittelee mieleisekseen.

 

[mikkot]

Tuuli puhaltelee villoja yläpohjassa. Katto on loiva, eikä nykyisiä tuulenohjaimia pääse oikein jatkamaan. Onko ihan väärin tehty, jos laittaa ristikoihin lähemmäs harjalinjaa sekundääriset tuulenohjaimet? Upottaa ne vaikka vähän villan sisään?

 

[ZZRX]

Tuuli puhaltelee villoja yläpohjassa. Katto on loiva, eikä nykyisiä tuulenohjaimia pääse oikein jatkamaan. Onko ihan väärin tehty, jos laittaa ristikoihin lähemmäs harjalinjaa sekundääriset tuulenohjaimet? Upottaa ne vaikka vähän villan sisään?

Jos laitat ne tuolleen niin ne reunaan jäävät villat joutuvat edelleen tuulen armoille jolloin reunakohtiin syntyy kylmäsilta jossa juurikin on se tärkein paikka villalle. Ehkä yks vaihtoehto vois olla korvata ne reunavillat finnfoamilla / spulla ja sitten tehdä ohjurit tms niille keskelle jääville villoille. Se tuulihan voi tulla myöskin sieltä päätysivuilta jos siellä ei ole tuulensuojaa nostettu riittävän ylös.

Kattoremontin yhteydessä on ollut hyvä korjata nuo ohjurit samalla kun on ollut katto auki.

 

[mikkot]

Jos laitat ne tuolleen niin ne reunaan jäävät villat joutuvat edelleen tuulen armoille jolloin reunakohtiin syntyy kylmäsilta jossa juurikin on se tärkein paikka villalle. Ehkä yks vaihtoehto vois olla korvata ne reunavillat finnfoamilla / spulla ja sitten tehdä ohjurit tms niille keskelle jääville villoille. Se tuulihan voi tulla myöskin sieltä päätysivuilta jos siellä ei ole tuulensuojaa nostettu riittävän ylös.

Kattoremontin yhteydessä on ollut hyvä korjata nuo ohjurit samalla kun on ollut katto auki.

Luultavasti pienempi vaiva jatkaa nykyisiä tuulenohjaimia, kuin alkaa vaihtaa reunoilta villoja spu:hun. Mahdollisesti pystyisin väkästelemään jonkun laverin, jonka päällä sitten pötkötellen nitoisi jatkoja paikalleen. Aika työläältä tuntui sekin ajatus, niin sillä ajattelin niitä toisia ohjaimia ristikkorakenteen vinotuissa. Lappeen suuntaisiin vinotukiin ne saisi alkaen noin puolitoista metriä seinästä. Tarkoitus olisi ensisijaisesti pitää villat paikallaan. Pienellä varauksella ne saattaisi saada myös vastakkaiseen suuntaan hieman lähemmäs reunaa, mutta se olisi omaan makuun hieman epäilyttävä viritelmä.

 

[ZZRX]

Luultavasti pienempi vaiva jatkaa nykyisiä tuulenohjaimia, kuin alkaa vaihtaa reunoilta villoja spu:hun. Mahdollisesti pystyisin väkästelemään jonkun laverin, jonka päällä sitten pötkötellen nitoisi jatkoja paikalleen. Aika työläältä tuntui sekin ajatus, niin sillä ajattelin niitä toisia ohjaimia ristikkorakenteen vinotuissa. Lappeen suuntaisiin vinotukiin ne saisi alkaen noin puolitoista metriä seinästä. Tarkoitus olisi ensisijaisesti pitää villat paikallaan. Pienellä varauksella ne saattaisi saada myös vastakkaiseen suuntaan hieman lähemmäs reunaa, mutta se olisi omaan makuun hieman epäilyttävä viritelmä.

Ahaa, no sit kannattaa ilman muuta tutkia vielä asiaa. Paras vaihtoehtohan se on jos ne vanhat vaan saa jatkettua. Jos oot varma että se vika on niissä ohjureissa.

 

[mikkot]

Ahaa, no sit kannattaa ilman muuta tutkia vielä asiaa. Paras vaihtoehtohan se on jos ne vanhat vaan saa jatkettua. Jos oot varma että se vika on niissä ohjureissa.

Missä muussa se vika voi olla, jos villat kerääntyy keskelle? Nykyiset ohjaimet on melkein yläpaarteen alapinnassa eli eikös siellä ole rakoakin liikaa aluskatteeseen?

 

[weebee]

Missä muussa se vika voi olla, jos villat kerääntyy keskelle? Nykyiset ohjaimet on melkein yläpaarteen alapinnassa eli eikös siellä ole rakoakin liikaa aluskatteeseen?

Tämä keissi kinnostaa minuakin. Kuvan jos saisit napattua nykytilanteesta, niin selventäisi paljon.

 

[ZZRX]

Missä muussa se vika voi olla, jos villat kerääntyy keskelle? Nykyiset ohjaimet on melkein yläpaarteen alapinnassa eli eikös siellä ole rakoakin liikaa aluskatteeseen?

Ei tuolla pitäis olla vaikutusta jos ohjaimet nousee vaan riittävän ylös villapinnasta. Siellä monesti kuuluukin olla rako jotta yläpohja pääsee tuulettumaan. Muita paikkoja jossa vika voi olla on ainakin:

- Tuulensuojalevyn ja tuulenohjaimen liittymäkohta. Se saattaa valskata
- tuulensuojalevyjen ja kattoristikoiden tiiveys voi olla puutteellinen jolloin sieltä alempaa pääsee tuuli jostain kohtaa läpi. Eli ne tuulensuojalevyt jotka on talon seinissä pitäis nousta sinne ristikoiden väliin niin että ne on yhteydessä siihen tuulenohjaimeen
- lyhyillä sivuilla olevat tuulensuojalevyt voi olla myös puutteellisesti laitettu. Jää joko liian alas tai sit ne ei ole tiiviitä sieltä ylhäältä puhallusvillojen kohdalta.

Tuulensuojalevyjen välissä olevat saumat pitäisi olla aina puun kohdalla ja tuettuna laudoilla molemmin puolin. Varsinkin vanhemmissa rakennuksissa noi on monesti melko huonosti tiivistetty. Monet jopa teippaa nuo saumat jotta varmasti olis tiiviit.

 

[MasterBlaster]

Pitäisi kylppärin kellastuneelle mäntykuusipaneelikatolle tehdä jotain. Vedänkö suosiolla pohjatyöt ja maalilla valkoiseksi, vai pysyykö tuossa joku saunavaha tms?

Bloomin paneelivaha. Vedettiin kylppäriin ja saunaan tuota muistaakseni pesu ja ilman hiontaa ja hyvin on pysynyt nyt muutaman vuoden mitä projektista on aikaa. Pari kerrosta joutui vetämään että tuli tasainen lopputulos.

 

[mikkot]

@ZZRX @weebee

Tässäpä nyt kuvaa yläpohjasta.
Jos vika liian lyhyissä tuulenohjaimissa, niin parasta lienee jatkaa nykyisiä vihreiden viivojen mukaan. Helpompi tosin olisi toteuttaa siniset tai punaiset viivat, jolloin tuuli ei pääsisi siirtelemään villaa niin laajalta alalta.
Jos vika taas on alempana tiivistyksessä, niin violettien viivojen mukaisesti asennetut ylimääräiset ohjaimet pitäisivät tuulen pyörimässä reunalla, jolloin ainakin keskemmällä olevat villat saisivat olla rauhassa.
Vikaa voi tietenkin olla myös vähän molemmissa. Yläpohjaan puhallettiin vuosi sitten 20 senttiä sellua. Harmi ettei siitä tullut otettua kuvaa, mutta veikkaisin, että tuulenohjaimien alla oli silloin enemmän tavaraa kuin nyt. Tuulenohjaimet on kiinnitetty yläpaarteisiin pitkillä naulalevyillä. Kuvasta sitä ei nyt oikein näe, mutta tuskinpa olivat koko ohjaimen mittaiset ne naulalevyt, vaikka pitkät olivatkin. Onko sitten vain nidottu loppumatka vai miten lie kiinni. Miten lähtisitte korjaamaan, vai odottaisitteko kattoremonttia?

 

[j1m2]

Mikä pintamateriaali vesikatossa on,kun näyttää rakenne aika oudolta? Tuuliohjainta jatkaisin vihreän viivan suuntaan,ensin tarkastaisin tuulensuojan ja tuuliohjaimen liitoskohdan kaivamalla reunasta sen esille.

 

[ZZRX]

@ZZRX @weebee

Tässäpä nyt kuvaa yläpohjasta.
Jos vika liian lyhyissä tuulenohjaimissa, niin parasta lienee jatkaa nykyisiä vihreiden viivojen mukaan. Helpompi tosin olisi toteuttaa siniset tai punaiset viivat, jolloin tuuli ei pääsisi siirtelemään villaa niin laajalta alalta.
Jos vika taas on alempana tiivistyksessä, niin violettien viivojen mukaisesti asennetut ylimääräiset ohjaimet pitäisivät tuulen pyörimässä reunalla, jolloin ainakin keskemmällä olevat villat saisivat olla rauhassa.
Vikaa voi tietenkin olla myös vähän molemmissa. Yläpohjaan puhallettiin vuosi sitten 20 senttiä sellua. Harmi ettei siitä tullut otettua kuvaa, mutta veikkaisin, että tuulenohjaimien alla oli silloin enemmän tavaraa kuin nyt. Tuulenohjaimet on kiinnitetty yläpaarteisiin pitkillä naulalevyillä. Kuvasta sitä ei nyt oikein näe, mutta tuskinpa olivat koko ohjaimen mittaiset ne naulalevyt, vaikka pitkät olivatkin. Onko sitten vain nidottu loppumatka vai miten lie kiinni. Miten lähtisitte korjaamaan, vai odottaisitteko kattoremonttia?

Osa noista ohjureista on kyllä melkoisen löystynyt tosta keskeltä ja on noi kieltämättä aika lähellä tuota villarajaakin että saattaa ne olla hyvinkin syyllisiä ongelmaan. Vähän näyttäis että olisi alunperinkin olleet liian leveitä noihin aukkoihin ja on sit väkisin runnottu paikalleen. Puolisen metrii noita jos sais jatkettua niin luulisi olevan melko iso apu noiden vihreiden viivojen mukaisesti. samalla sais mahdollisesti tuettua noi vanhat ohjurit uuteen ettei roikkuis noin paljon tuosta keskeltä. Tuon kuvan mukaan kyllä noiden jatkaminen pitäisi onnistua. On tuossa ihan kohtuullisesti tilaa. Joku liikuteltava tasohan sitä kannattaa rakentaa jos hommaan ryhtyy ettei joudu tuossa alapaarteiden päällä keikkumaan. Alkuun voi myös kokeilla muutamiin väleihin miten homma onnistuu ja jos vaikuttaa turhan työläältä niin antaa sitten olla tuollaisenaan.

Voithan sää myös tuosta yhestä ristikkovälistä kaivaa vähän noita villoja pois ja kurkata myös miltä tuolta alempaa näyttää, mutta kyllä se päävika vaikuttais kuvan perusteella olevan noissa ohjureissa.

Se kuinka isoja korjauksia "kannattaa" alkaa tekemään riippuu aika paljon itsestäsi kuinka vakavana näet ongelman. Vähän isompi lämmityslaskuhan siitä lähinnä tulee. Riippuu myös miten paljon ne villat sitten kasaantuu. Jos menee vaan tuosta päältä kasaan ja alemmat pysyvät paikallaan niin ei toi mitenkään kamala tilanne varmaan ole, mutta jos muovi alkaa näkyä villojen alta niin sit kannattaa huolestua. Tuli mieleen että silleenkin tuota kasaantumista pystyy estämään että laittaa pahimpiin kohtiin tuohon villan päälle 50mm palavillaa. Se ei lähde tuulen mukana ja sitoo alla olevat puhallusvillat paikalleen.

Mikä pintamateriaali vesikatossa on,kun näyttää rakenne aika oudolta? Tuuliohjainta jatkaisin vihreän viivan suuntaan,ensin tarkastaisin tuulensuojan ja tuuliohjaimen liitoskohdan kaivamalla reunasta sen esille.

Aluskatehan se on tuossa kuvassa tuo harmaa muovi.

 

[j1m2]

Onko tuo aluskate jokin jäykkä muovilevy? Kun tuossa on jotkin saumat poikittain,yleensä sauma on yläpaarteen suuntaisesti ja kate vähän pussilla keskeltä.

 

[ZZRX]

Onko tuo aluskate jokin jäykkä muovilevy? Kun tuossa on jotkin saumat poikittain,yleensä sauma on yläpaarteen suuntaisesti ja kate vähän pussilla keskeltä.

Kyllä tuo ihan muovinen normaali aluskate on. Se on vedetty vaan pirun tiukalle. Yleensä tosiaan olis hyvä jäädä vähän löysälle keskeltä. Siinä on limitys tuossa sauman kohdalla. Tuo on se yleisempi tapa että saumat tulee tuolleen poikittain, mutta kumpaakin tapaa käytetään.

 

[mikkot]

Onko tuo aluskate jokin jäykkä muovilevy? Kun tuossa on jotkin saumat poikittain,yleensä sauma on yläpaarteen suuntaisesti ja kate vähän pussilla keskeltä.

Talossa on tiilikate. Aluskate on ihan sitä perinteistä mallia. Mitä olen eri talojen yläpohjia nähnyt, niin osassa aluskate hieman pussittaa ja osassa se on tiukalla. Riipuneeko aluskatteestakin miten suositellaan asennettavaksi valmistajakohtaisesti? Ainakin googlen ensimmäisten vastausten perusteella aluskate asennetaan yleensä vaakasuuntaan ja tietenkin vesisaumaan, kuten meilläkin on tehty. @ZZRX ehdottama ohut palavilla voisi olla vahvoilla. Sen voisi työntää nykyisten ohjaimien alle ja sitten väkästellä joko palavillasta tai tuulenohjainpahvista "tuulistopperin" esimerkiksi sinisten viivojen suuntaan. Täytyy vielä yrittää fiilistellä myös niiden olemassa olevien tuulenohjainten jatkamista. Kuvassa tila näyttää avarammalta kuin se tosiasiassa on. Yläpohjassa on nyt 300mm puhallettua lasivillaa, jonka päällä 200mm sellua. Onko väliä mitä materiaalia päälle laittaa levynä? Kivi, lasi vai sellu? Onko noista jokin jäykempää kuin toinen? Onko syytä käyttää tuulensuojavillaa? Ihan älyttömiä ei viitsisi materiaaleista maksaa, kun säästökin on kysymysmerkki.

Edit.
Google se kertoi vastauksen myös aluskatteen tiukkuuteen. Pitäisi olla vähän löysällä, ettei katteelle päätyvä vesi päädy puurakenteita kastelemaan. Voi myös revetä lämpöelämisen myötä.

 

[ZZRX]

Talossa on tiilikate. Aluskate on ihan sitä perinteistä mallia. Mitä olen eri talojen yläpohjia nähnyt, niin osassa aluskate hieman pussittaa ja osassa se on tiukalla. Riipuneeko aluskatteestakin miten suositellaan asennettavaksi valmistajakohtaisesti? Ainakin googlen ensimmäisten vastausten perusteella aluskate asennetaan yleensä vaakasuuntaan ja tietenkin vesisaumaan, kuten meilläkin on tehty. @ZZRX ehdottama ohut palavilla voisi olla vahvoilla. Sen voisi työntää nykyisten ohjaimien alle ja sitten väkästellä joko palavillasta tai tuulenohjainpahvista "tuulistopperin" esimerkiksi sinisten viivojen suuntaan. Täytyy vielä yrittää fiilistellä myös niiden olemassa olevien tuulenohjainten jatkamista. Kuvassa tila näyttää avarammalta kuin se tosiasiassa on. Yläpohjassa on nyt 300mm puhallettua lasivillaa, jonka päällä 200mm sellua. Onko väliä mitä materiaalia päälle laittaa levynä? Kivi, lasi vai sellu? Onko noista jokin jäykempää kuin toinen? Onko syytä käyttää tuulensuojavillaa? Ihan älyttömiä ei viitsisi materiaaleista maksaa, kun säästökin on kysymysmerkki.

Edit.
Google se kertoi vastauksen myös aluskatteen tiukkuuteen. Pitäisi olla vähän löysällä, ettei katteelle päätyvä vesi päädy puurakenteita kastelemaan. Voi myös revetä lämpöelämisen myötä.

Eipä tuolla materiaalilla paljoo merkitystä pitäisi olla tässä asiassa. Kivivillaa varmaan kantsii laittaa. se on edullista ja helppoa käsitellä. Tasaa vaan tuon vanhan villan ja sit nätisti asettelee siihen päälle sopivankokoisen palan. Muista sit jos virittelet sinne uusia ohjureita niin kattsoa ettei se ilmanvaihto esty kokonaan kun siellä yläpohjassa pitää kuitenkin ilman päästä kiertämään.

Tätä esimerkiksi

https://www.k-rauta.fi/tuote/paroc-extra-50-565x1170661m/6438085417965

 

[tep]

N. 25v vanha sokkelipinnoite (yki rouhepinnoite) alkaa hilseilemään jo useammasta kohtaa irti. Ajatuksena olisi päästä helpolla, eli teräsharjalla irtonaiset kohdat puhtaaksi ja tilalle uutta Ykiä. Värieroahan varmasti tulee, joten voisikohan koko sokkelin sitten maalata yli Yki-maalilla? Vai olisiko viisainta kaapia vanha pinnoite kokonaan pois ja uusi tilalle? Betonisokkeli on kyseessä.

 

[ZZRX]

N. 25v vanha sokkelipinnoite (yki rouhepinnoite) alkaa hilseilemään jo useammasta kohtaa irti. Ajatuksena olisi päästä helpolla, eli teräsharjalla irtonaiset kohdat puhtaaksi ja tilalle uutta Ykiä. Värieroahan varmasti tulee, joten voisikohan koko sokkelin sitten maalata yli Yki-maalilla? Vai olisiko viisainta kaapia vanha pinnoite kokonaan pois ja uusi tilalle? Betonisokkeli on kyseessä.

Tuote ei ole tuttu minulle, mutta tuoteselosteen perusteella uskoisin että pitäisi onnistua tuolleen korjaaminen. Riskinähän tuossa on että se vanha pinnoite alkaa lohkeilla lisää jolloin ollaan kohta taas samassa lähtötilanteessa.

Nämä on näitä valintoja joita pitää tehdä. Paras ja pitkäikäisin lopputulos on varmasti jos viitsii putsata sokkelin ja pinnoittaa uusiksi jolloin luultavasti kestää taas toisen 25vuotta. Pikaisempi korjaus tosiaan on tuo kolojen paikkaus ja uusiksi maalaus, mutta silloin pitää varautua mahdollisesti 5vuoden sisään tulevaan uuteen korjaukseen.

 

[weebee]

@ZZRX @weebee

Tässäpä nyt kuvaa yläpohjasta.
Jos vika liian lyhyissä tuulenohjaimissa, niin parasta lienee jatkaa nykyisiä vihreiden viivojen mukaan. Helpompi tosin olisi toteuttaa siniset tai punaiset viivat, jolloin tuuli ei pääsisi siirtelemään villaa niin laajalta alalta.
Jos vika taas on alempana tiivistyksessä, niin violettien viivojen mukaisesti asennetut ylimääräiset ohjaimet pitäisivät tuulen pyörimässä reunalla, jolloin ainakin keskemmällä olevat villat saisivat olla rauhassa.
Vikaa voi tietenkin olla myös vähän molemmissa. Yläpohjaan puhallettiin vuosi sitten 20 senttiä sellua. Harmi ettei siitä tullut otettua kuvaa, mutta veikkaisin, että tuulenohjaimien alla oli silloin enemmän tavaraa kuin nyt. Tuulenohjaimet on kiinnitetty yläpaarteisiin pitkillä naulalevyillä. Kuvasta sitä ei nyt oikein näe, mutta tuskinpa olivat koko ohjaimen mittaiset ne naulalevyt, vaikka pitkät olivatkin. Onko sitten vain nidottu loppumatka vai miten lie kiinni. Miten lähtisitte korjaamaan, vai odottaisitteko kattoremonttia?

No juu...Juuri tuollaisiahan nuo tuppaa olemaan. Itse jatkaisin noiden vihreiden viivojen suuntaisesti reilusti pitemmäksi nuo ohjaimet. Voi käyttää vaikka tuulensuojalevyä tms. Eli ei se tarvi samaa pahvirimpulaa olla.
Kattotuolien väliin vois asentaa vaikka kakkoskakkosen saumakohtaan, joka nostaisi tuon nykyisen ohjaimen etureunan suoraksi.

Tuollaisella katolla tuli itsekin vastaavaa remonttia tehtyä. Pieni muovinen lumilapio ja hengityssuojain varusteiksi. Vaatteisiin ei niin pahasti tartu kuin villa, mutta voi käyttää toki tyvek-haalariakin.
Rimoilla kannattaa tuuliohjaimet nakuttaa tuonne kattotuolien kylkeen niin pysyy paremmin.

Jos jotain levyvillaa tuonne meinaat laittaa päälle, niin tuossa ekovillassa pysyisin. Toisaalta miksi pitäisi laittaa?
Se tuuli sieltä on saatava pois. Jäähdyttää tehokkaasti, kun tunkeutuu villan sisään, myös niillä alueilla jossa villa ei liiku.

 

[tep]

Tuote ei ole tuttu minulle, mutta tuoteselosteen perusteella uskoisin että pitäisi onnistua tuolleen korjaaminen. Riskinähän tuossa on että se vanha pinnoite alkaa lohkeilla lisää jolloin ollaan kohta taas samassa lähtötilanteessa.

Nämä on näitä valintoja joita pitää tehdä. Paras ja pitkäikäisin lopputulos on varmasti jos viitsii putsata sokkelin ja pinnoittaa uusiksi jolloin luultavasti kestää taas toisen 25vuotta. Pikaisempi korjaus tosiaan on tuo kolojen paikkaus ja uusiksi maalaus, mutta silloin pitää varautua mahdollisesti 5vuoden sisään tulevaan uuteen korjaukseen.

Jotain tämmöistä olen itsekin pähkäillyt. Ihmetyttää vähän pinnoiteen irtoilu vain sieltä täältä, liekö jäänyt pohjustus tekemättä kunnolla vai muuta. Ehkäpä tuolla paikkaustaktiikalla lähden tekmään ja salaojaremontti lienee ajankohtainen 5-10 vuoden päästä käyttöiän puolesta, joten silloin voisi laittaa sitten sokkelinkin viimeisen päälle.

 

[ZZRX]

Jotain tämmöistä olen itsekin pähkäillyt. Ihmetyttää vähän pinnoiteen irtoilu vain sieltä täältä, liekö jäänyt pohjustus tekemättä kunnolla vai muuta. Ehkäpä tuolla paikkaustaktiikalla lähden tekmään ja salaojaremontti lienee ajankohtainen 5-10 vuoden päästä käyttöiän puolesta, joten silloin voisi laittaa sitten sokkelinkin viimeisen päälle.

Mikään ei tahdo olla ikuista. Vuoden aikojen vaihtelut rasittaa noita kun vettä pääsee väliin ja voi päästä jäätymäänkin jolloin rikkoo pinnoitteen. Kuulostaa ihan hyvältä suunnitelmalta. Voithan sää paikkakorjata ne aluks ja katsoa tarviiko edes päälle maalausta. Jos sulla on vanhan pinnotteen värikoodi niin voi päästä aika lähellekkin.

 

[mikkot]

No juu...Juuri tuollaisiahan nuo tuppaa olemaan. Itse jatkaisin noiden vihreiden viivojen suuntaisesti reilusti pitemmäksi nuo ohjaimet. Voi käyttää vaikka tuulensuojalevyä tms. Eli ei se tarvi samaa pahvirimpulaa olla.
Kattotuolien väliin vois asentaa vaikka kakkoskakkosen saumakohtaan, joka nostaisi tuon nykyisen ohjaimen etureunan suoraksi.

Tuollaisella katolla tuli itsekin vastaavaa remonttia tehtyä. Pieni muovinen lumilapio ja hengityssuojain varusteiksi. Vaatteisiin ei niin pahasti tartu kuin villa, mutta voi käyttää toki tyvek-haalariakin.
Rimoilla kannattaa tuuliohjaimet nakuttaa tuonne kattotuolien kylkeen niin pysyy paremmin.

Jos jotain levyvillaa tuonne meinaat laittaa päälle, niin tuossa ekovillassa pysyisin. Toisaalta miksi pitäisi laittaa?
Se tuuli sieltä on saatava pois. Jäähdyttää tehokkaasti, kun tunkeutuu villan sisään, myös niillä alueilla jossa villa ei liiku.

Mitäpä jos tuonne vetäisi yläpaarteiden alapintaan poikittain tuulensuojalevyä tms kiinni? Sen sais työnnettyä tuota yläpaarteen ja vinotuen risteymäkohtaa vasten. Kuvasta katsottuna menis pahvin kanssa limittäin jonkun verran.

 

[tietokonerikki]

Mitäpä jos tuonne vetäisi yläpaarteiden alapintaan poikittain tuulensuojalevyä tms kiinni? Sen sais työnnettyä tuota yläpaarteen ja vinotuen risteymäkohtaa vasten. Kuvasta katsottuna menis pahvin kanssa limittäin jonkun verran.

Musta tossa on tuulensuoja jätetty turhan alas => sellun puhaltaja ei olle (voinut) puhaltanut aivan täyteen tota reunaa, jottei villa leviä räystään puolelle. Siihen sitten vielä puhallusvillan ominaisuuteen kuuluva villan tiivistyminen kasaan ja nyt näyttää "huonolta".

Mäkin suosittelen, että katsot jostain miten toi tuulensuoja on laitettu eli etteii tuuli pääse villan sisään puhaltamaan.
Itselle ehkä laittaisin pakkauslaatikoiden [maalaamattomista (jotta kosteus kuivuu) pahveista] ton nykyisen tuulensuojan alle keltaisen viivan kohtaan. Tarvittaessa reunaa pieni taitos, jotta on suora/jäykistyy ja se sitten "käsipyssyllä" pitkillä hakasilla tohon paarteen alapintaan. Noin se nostaa ton roikkuvan nylyisen tuulensuojan suoraksi.

Tasailet sitten ton villan sieltä keskeltä reunoille. Villasta on hyötyä jos sitä on enemmän tuollareunoilla. Onko homman väärtti, itse tehtynä ehkä.
Voihan sitä ostaa lisääkin tarvittaessa. Kattotuolien päälle tekisin ainakin työn ajaksi siirrettävän kulkusillan. Aika usein kattotuolit on K/K 900 joten helppo tehdä, kun vähän mietiskelee. Ei ole kiva löytää itseään alakerrasta

 

[mikkot]

Mitäpä jos niitä tuulenohjaimia jatkaisi 3 millin kovalevyllä? Kestääkö tuolla yläpohjassa? Voi vaikka paarteen suuntaisesti vetää riman tai laudan päälle. Voin toki yhdestä välistä katsoa miltä se liitos tuulensuojaan näyttää, mutta on kyllä tekemätön paikka lähteä sitä sisäpuolelta fiksailemaan. Helpommalla pääsis purkamalla räystäskotelosta alulaudat ja tiivistämällä sitä kautta, mutta ei siihenkään ole kyllä intoa. Naulalevyllä ei muuten nykyiset olleet kiinni. Hämäsi vain ristikon levyt, kun etäältä katsoi. Taitaa olla ihan vaan nidottu paikalleen.

 

[ZZRX]

Mitäpä jos niitä tuulenohjaimia jatkaisi 3 millin kovalevyllä? Kestääkö tuolla yläpohjassa? Voi vaikka paarteen suuntaisesti vetää riman tai laudan päälle. Voin toki yhdestä välistä katsoa miltä se liitos tuulensuojaan näyttää, mutta on kyllä tekemätön paikka lähteä sitä sisäpuolelta fiksailemaan. Helpommalla pääsis purkamalla räystäskotelosta alulaudat ja tiivistämällä sitä kautta, mutta ei siihenkään ole kyllä intoa. Naulalevyllä ei muuten nykyiset olleet kiinni. Hämäsi vain ristikon levyt, kun etäältä katsoi. Taitaa olla ihan vaan nidottu paikalleen.

Vois olla hyvä ratkaisu. Jos se vanha ohjuri oli siinä yläpaarteen alareunassa niin kovalevyn naulais siihen alapuolelle niin että limittyy jotain 10-15cm

Ihme että on vanhat ohjurit kestäneet. Normaalisti siihen taitoksen päälle naulataan rimat.

 

[mikkot]

Vois olla hyvä ratkaisu. Jos se vanha ohjuri oli siinä yläpaarteen alareunassa niin kovalevyn naulais siihen alapuolelle niin että limittyy jotain 10-15cm

Ihme että on vanhat ohjurit kestäneet. Normaalisti siihen taitoksen päälle naulataan rimat.

Ei saa limitettyä kuin max 5cm, jos vetää alapaarteen pohjaan, koska alaviistosta yläpaarteeseen yhtyy vinotuki niillä main missä nykyinen ohjuri loppuu. Nykyiset on paarteiden välissä about 4cm ylempänä. Jos haluaa enemmän limitystä, niin pitäis jo laudasta tehdä kiskot mitä pitkin levyn sinne väliin työntää ja ruuvilla stopata sopivaan kohtaan. Kovalevyn sijaan joku 5mm havuvaneri vois olla varmempi, mutta vielä kohtuuhintainen ratkaisu.

Edit.
Tai jos ponttilaudasta vaan rakentaa puoli metriä jatkoa tuulenohjaimelle? Tuo kustantaisi suunnilleen 60 euroa per pääty eikä välttämättä tarvitsisi käydä jokaisen paarteen kohdalta ruuvaamassa kiinni.

 

[ZZRX]

Ei saa limitettyä kuin max 5cm, jos vetää alapaarteen pohjaan, koska alaviistosta yläpaarteeseen yhtyy vinotuki niillä main missä nykyinen ohjuri loppuu. Nykyiset on paarteiden välissä about 4cm ylempänä. Jos haluaa enemmän limitystä, niin pitäis jo laudasta tehdä kiskot mitä pitkin levyn sinne väliin työntää ja ruuvilla stopata sopivaan kohtaan. Kovalevyn sijaan joku 5mm havuvaneri vois olla varmempi, mutta vielä kohtuuhintainen ratkaisu.

Edit.
Tai jos ponttilaudasta vaan rakentaa puoli metriä jatkoa tuulenohjaimelle? Tuo kustantaisi suunnilleen 60 euroa per pääty eikä välttämättä tarvitsisi käydä jokaisen paarteen kohdalta ruuvaamassa kiinni.

Aina parempihan tuo 5mm vaneri on jos raaskii vaan ostaa. Siitä vinotuen kohdalta voi kuviosahalla sahata vanerista neliskanttisen palan pois niin saa vielä sen muutaman sentin syvemmälle. Ponttilaudassa voi olla riski ettei ole tuulenpitävä. Tuossa vois toimia myös ihan 12mm paksuinen tuulensuojalevykin, mutta en tiiä onko se sen halvempi vaihtoehto.

 

[ississ]

Ei saa limitettyä kuin max 5cm, jos vetää alapaarteen pohjaan, koska alaviistosta yläpaarteeseen yhtyy vinotuki niillä main missä nykyinen ohjuri loppuu. Nykyiset on paarteiden välissä about 4cm ylempänä. Jos haluaa enemmän limitystä, niin pitäis jo laudasta tehdä kiskot mitä pitkin levyn sinne väliin työntää ja ruuvilla stopata sopivaan kohtaan. Kovalevyn sijaan joku 5mm havuvaneri vois olla varmempi, mutta vielä kohtuuhintainen ratkaisu.

Edit.
Tai jos ponttilaudasta vaan rakentaa puoli metriä jatkoa tuulenohjaimelle? Tuo kustantaisi suunnilleen 60 euroa per pääty eikä välttämättä tarvitsisi käydä jokaisen paarteen kohdalta ruuvaamassa kiinni.

Kovalevyn alanurkkaan/reunaan saa kyllä helposti kolon vinotuelle.

 

[2112]

Katonharjan alla kulkeva IV-putken ulkosäleikkö (kuvassa) on ruostunut. Toivon mukaan kyse on vain sääolosuhteista. Ainakin ruostetta on vain etelänpuoleisen päädyn säleikössä, pohjoisempi on OK. Myös samaan suuntaan olevan autokatoksen säleikkö on ruostunut vastaavalla tavalla. Joka tapauksessa syy pitäisi selvittää. Tuo kun majailee 7 metrin korkeudessa, niin mikä tähän on oikea tapa? Nojatikkaat ovat varmaan vähän vaarallinen ratkaisu amatöörin lähteä keikkumaan tuollaiseen korkeuteen, varsinkin jos säleikkö ei lähdekään nätisti pois, vaan sen kanssa joutuu askartelemaan enemmän.

 

[ZZRX]

Katonharjan alla kulkeva IV-putken ulkosäleikkö (kuvassa) on ruostunut. Toivon mukaan kyse on vain sääolosuhteista. Ainakin ruostetta on vain etelänpuoleisen päädyn säleikössä, pohjoisempi on OK. Myös samaan suuntaan olevan autokatoksen säleikkö on ruostunut vastaavalla tavalla. Joka tapauksessa syy pitäisi selvittää. Tuo kun majailee 7 metrin korkeudessa, niin mikä tähän on oikea tapa? Nojatikkaat ovat varmaan vähän vaarallinen ratkaisu amatöörin lähteä keikkumaan tuollaiseen korkeuteen, varsinkin jos säleikkö ei lähdekään nätisti pois, vaan sen kanssa joutuu askartelemaan enemmän.

Henkilönostin tai rakennusteline varmaan varmin vaihtoehto. Vähän kyllä kuulostais että tuo on vaan säästä johtuvaa ruostumista niin en tiiä miten tähellistä sinne ylös on ylipäätään mennä.

Pääseekö yläpohjaan, käy sieltä sisältä käsin kurkkaamassa miltä näyttää?

 

[Perkeles]

Katonharjan alla kulkeva IV-putken ulkosäleikkö (kuvassa) on ruostunut. Toivon mukaan kyse on vain sääolosuhteista. Ainakin ruostetta on vain etelänpuoleisen päädyn säleikössä, pohjoisempi on OK. Myös samaan suuntaan olevan autokatoksen säleikkö on ruostunut vastaavalla tavalla. Joka tapauksessa syy pitäisi selvittää. Tuo kun majailee 7 metrin korkeudessa, niin mikä tähän on oikea tapa? Nojatikkaat ovat varmaan vähän vaarallinen ratkaisu amatöörin lähteä keikkumaan tuollaiseen korkeuteen, varsinkin jos säleikkö ei lähdekään nätisti pois, vaan sen kanssa joutuu askartelemaan enemmän.

Kyllähän hyvillä nojatikkailla tonne on helppo mennä, mutta hyvät nojatikkaat maksaa. Onko missäpäin? itse liikun iittala helsinki välillä 8,5m tikkaat auton katolla, ja voin kyllä vaihtaa jos osuu matkalle.

 

[kumihanska]

Pitäisi tehdä nurmikolle pohjat ja sitä varten hankkiutua eroon noin 10 m3 verran savimaasta. Miten tuo olisi halvinta hoitaa pk-seudulla? Pihalle levittely ei onnistu.

 

[2112]

Kyllähän hyvillä nojatikkailla tonne on helppo mennä, mutta hyvät nojatikkaat maksaa. Onko missäpäin? itse liikun iittala helsinki välillä 8,5m tikkaat auton katolla, ja voin kyllä vaihtaa jos osuu matkalle.

Kiitos tarjouksesta! Valitettavasti tämä tölli sijaitsee kyllä tuolta reitiltä 150 km sivuun. Mutta hyvä huomautus tuo mitä sanoit hyvistä tikkaista. Olin ajatellut, että pitääkö ostaa halvimmat, joilla tuonne pääsee kipeämään, mutta ehkäpä se on väärä paikka säästää.

 

[Zigh]

Katonharjan alla kulkeva IV-putken ulkosäleikkö (kuvassa) on ruostunut. Toivon mukaan kyse on vain sääolosuhteista. Ainakin ruostetta on vain etelänpuoleisen päädyn säleikössä, pohjoisempi on OK. Myös samaan suuntaan olevan autokatoksen säleikkö on ruostunut vastaavalla tavalla. Joka tapauksessa syy pitäisi selvittää. Tuo kun majailee 7 metrin korkeudessa, niin mikä tähän on oikea tapa? Nojatikkaat ovat varmaan vähän vaarallinen ratkaisu amatöörin lähteä keikkumaan tuollaiseen korkeuteen, varsinkin jos säleikkö ei lähdekään nätisti pois, vaan sen kanssa joutuu askartelemaan enemmän.

Ei kai tuo minkään IV-putken ulkosäleikkö voi olla? Jos se on harjan alla, niin varmaan yläpohjan tuuletusreikää se peittää. Se säleikön ruoste sinänsä ei ole kuin visuaalinen haitta, mutta yläpohjan tuuletuksen toimivuus on se mikä pitää selvittää.

 

[2112]

Ei kai tuo minkään IV-putken ulkosäleikkö voi olla? Jos se on harjan alla, niin varmaan yläpohjan tuuletusreikää se peittää. Se säleikön ruoste sinänsä ei ole kuin visuaalinen haitta, mutta yläpohjan tuuletuksen toimivuus on se mikä pitää selvittää.

Se voi olla että kyse on tuuletukseen liittyvästä kanavasta. Sitä ei näköjään löydy IV-piirustuksista. Toisaalta ei löydy muistakaan piirustuksista, eli onko sitten vasta rakennusvaiheessa katsottu tarpeelliseksi.

 

[Zigh]

Se voi olla että kyse on tuuletukseen liittyvästä kanavasta. Sitä ei näköjään löydy IV-piirustuksista. Toisaalta ei löydy muistakaan piirustuksista, eli onko sitten vasta rakennusvaiheessa katsottu tarpeelliseksi.

Tuskin siellä mitään kanavaa on. On vaan reikä ulkoverhoilussa ja tuo säleikkö reiän peitteenä. Siihen tarkoitukseen noita yleensä käytetään.

 

[Nimimerkki Erkki]

Alkukesästä olisi tulossa kylpy- ja kodinhoitohuoneremontti. Sauna on vielä niin siisti, että vain vedeneristeet ja laatat vaihdatetaan (eli vain alimmaiset puupaneelit irrotetaan). Talolla on ikää n. 20 vuotta ja varsinaista rakenteellista tarvetta remontille ei ole. Ilme on kuitenkin sen verran pieruinen, että tällaiseen päädyttiin (vaimon vahvasta myötävaikutuksesta). Vastuksilla toimiva lattialämmitys on käsittääkseni upotettu valuun. Eli käytännössä samoilla vastuksilla voisi jatkaa myös remontin jälkeen. Toisaalta laskennallista käyttöikää ei kai ole ihan loputtomasti jäljellä. Olen ymmärtänyt, että uusi lattialämmitys olisi mahdollista asentaa jonkinlaisena ”mattona” pintaan. En ole vielä tästä timpurin kanssa tuumaillut. Olisiko ihan hölmöä vetää varmuudeksi uusi lattialämmitysvalmius remontin yhteydessä? Tiedä sitten, onko tällainen tuplavarmistus mielekäs, mutta ei kai siitä haittaakaan olisi?

 

[Nik97]

Alkukesästä olisi tulossa kylpy- ja kodinhoitohuoneremontti. Sauna on vielä niin siisti, että vain vedeneristeet ja laatat vaihdatetaan (eli vain alimmaiset puupaneelit irrotetaan). Talolla on ikää n. 20 vuotta ja varsinaista rakenteellista tarvetta remontille ei ole. Ilme on kuitenkin sen verran pieruinen, että tällaiseen päädyttiin (vaimon vahvasta myötävaikutuksesta). Vastuksilla toimiva lattialämmitys on käsittääkseni upotettu valuun. Eli käytännössä samoilla vastuksilla voisi jatkaa myös remontin jälkeen. Toisaalta laskennallista käyttöikää ei kai ole ihan loputtomasti jäljellä. Olen ymmärtänyt, että uusi lattialämmitys olisi mahdollista asentaa jonkinlaisena ”mattona” pintaan. En ole vielä tästä timpurin kanssa tuumaillut. Olisiko ihan hölmöä vetää varmuudeksi uusi lattialämmitysvalmius remontin yhteydessä? Tiedä sitten, onko tällainen tuplavarmistus mielekäs, mutta ei kai siitä haittaakaan olisi?

Sitä on sellasta saneerauskaapelia mikä on aika ohutta ja sen päälle sitten joku plaanon tapainen ohut tasoitus.

Vai hetkinen, ajattelitko että se valussa oleva kaapeli jäisi myös käyttöön?