Presidentinvaalit 2024

[ATE]

Voivat olla molempia, ei kertomani sitä sulje pois. Rasistillakin voi olla jopa thaikkuvaimo, homofoobikko voi tehdä poikkeuksen omien suhteen.

Ahaa, ok. Syrjii siis homoja äänestämisessä mutta jos löytyykin homo jolla omasta mielestä fiksuja näkemyksiä niin ei syrjikään. Homofobiaa.

 

[pulatunnus]

Ahaa, ok. Syrjii siis homoja äänestämisessä mutta jos löytyykin homo jolla omasta mielestä fiksuja näkemyksiä niin ei syrjikään. Homofobiaa.

On sitten sellaisiakin jotka ovat niin kauhuissaan, että jos joku hyvä, fiksu tyyppi, läheinenkin, ystävä, tulee kaapista, niin se on siinä. Osa taasen pystyy sulkemaan silmänsä, ja yksilönkohdalla asian ohittaa. Mutta monella varmaan tuollainen tilanne niitä ennakkoluuloja murtaa, ne ennakkoluulot rapisee.

Mutta onko kaikki se on homo huuteliat oikeasti jotain homo kammoisia, kuten draco76 kirjoitti, niin ehkä se on enemmän lyömäase, toki vaarallinen sellainen.

 

[sahaaja]

Miksi siirtelet tolppia? Sinä puhut ihan eri ryhmästä, vihreiden ja vasemmistoliiton äänestäjistä. Minä puhuin sateenkaari-, woke- ja suvaitsevaisuusporukoista. Ja lisäksi vielä sanoin, että ei heitä kaikkia tunnista ulkonäöltä, vaan loput tunnistaa sitten keskustelemalla.

Juu, käytin vihreiden ja vasemmistoliiton äänestäjiä esimerkkinä oman sosiaalisen verkostoni osalta, koska en osaa sanoa ketkä heistä kuuluvat "sateenkaari-, woke- ja suvaitsevaisuusporukoihin". Nuo termit ovat tuntuvat sen verran satunnaisesti heitetyiltä leimakirveiltä, niin on jäänyt hieman epäselväksi että ketä kaikkia sinne kuuluu. Useimmiten kuitenkin kyseisten puolueiden edustajien väitetään noihin ryhmiin kuuluvan, joten koen että hakiessani omasta lähipiiristäni mahdollisia esimerkkejä tuo on ollut ihan järkevä yleistys.

Itse kysymystäni en kyllä muuttanut yhtään mihinkään. Et sinä ole väittänyt, että fiksu ihminen pystyisi ulkonäöltä tunnistamaan vihreiden tai vasemmistoliiton edustajat. Enkä sitä sinulta kysykään. Sanoit kuitenkin, että monet "sateenkaari-, woke- ja suvaitsevaisuusporukoihin" kuuluvat voi fiksu ihminen tunnistaa ihan ulkonäöltä. Edelleen kysyn, että mistä tuntomerkeistä?

 

[pulatunnus]

No esim. kuvan tapauksessa suun asento ja hiukset paljastavat. Kokovartalokuvasta voisi sitten analysoida pukeutumista. Jos muita konkreettisia esimerkkejä haluaa, niin jos löydät googlaamalla kuvia ja videoita esim. Mannerheimintiellä istuskelijoista, niin siitäpä hyvää materiaalia.

Ok, entäs seuraava
https://is.mediadelivery.fi/img/978/63d62c877c9549ff8c05e62a53ff7e7f.jpg.webp jos linkki kuolee, niin tältä sivulta

 

[erihyva]

Tärkeimmät sanat tuossa on "entinen vihreä" mutta kiva että sait Persut vedettyä keskusteluun mukaan.

"Entinen vihreä" liittyy siihen, että täällä on ollut kovaakin kritiikkiä siitä, kun ehdokas on muuttanut mielipidettään vuosien saatossa. Jos Presidentinvaalit 2024- ketjussa ei keskustella perussuomalaisten presidentinvaaliehdokkaasta, niin missä sitten. Pekka Haavisto ja Jussi Halla-aho olivat ehdokkaista ainoat sivarit.

 

[OscarK]

Edelleen kysyn, että mistä tuntomerkeistä?

Ulkonäöltä. Ei sitä voi sanallisesti selittää. Sen voisi selittää esim näyttämällä kuvia.

 

[Gilden]

monet "sateenkaari-, woke- ja suvaitsevaisuusporukoihin" kuuluvat voi fiksu ihminen tunnistaa ihan ulkonäöltä. Edelleen kysyn, että mistä tuntomerkeistä?

Monet tietämäni sateenkaari-, woke- ja suvaitsevaisuusporukoihin kuuluvat äänestävät vasemmistoa.
Ihan seuraamalla että miltä vassarit näyttävät voi huomata heidän keskuudessaan olevia yhtäläisyyksiä.

Monet tietämäni vassareita äänestävät miehet ovat käytökseltään ja olemukseltaan keskimäärin vähemmän lihaksittaita ja enemmän feminiinisemmän oloisia kuin tietämäni oikeistoa äänestävät miehet. "Refugees welcome" ja feministi henkiset t-paita printit ja tarrat, sateenkaarisymbolit, villapaidat, sekä palestiinahuivin käyttö ovat heillä selvästi enemmän suosiossa kuin muulla väestöllä keskimäärin kokemukseni mukaan.

Näillä tuntomerkeillä olen onnistuneesti tunnistanut vasemmiston äänestäjiä jotka fiilaavat sateenkaari, woke ja suvaitsevaisuus asioita. Toki kaikki heistä ei tietenkään näytä samalta, mutta silmät auki pitämällä löytää kyllä helposti yhtäläisyyksiä tuon porukan parista.

 

[draco76]

Monet tietämäni vassareita äänestävät miehet ovat käytökseltään ja olemukseltaan keskimäärin vähemmän lihaksittaita ja enemmän feminiinisemmän oloisia kuin tietämäni oikeistoa äänestävät miehet.

Tuo ei erottele, Halla-ahokin menee tuohon. Jos aatteen tuo esiin logojen yms tasolla, niin siitä erottaa. Sateenkaarta käyttävät kokkaritkin, mutta mikään ei estä kokkaria olemasta liberaali.

Anarkistitunnus ilmaisee jo vahvasti mihin päin on kallellaan.

Tämän paidan käyttö taas kertoo vahvasti toisesta ääripäästä, vaikka olisi hontelo ja feminiininen.

 

[sahaaja]

Ulkonäöltä. Ei sitä voi sanallisesti selittää. Sen voisi selittää esim näyttämällä kuvia.

Ei kuulosta kovin luotettavalta tunnistukselta, jos pitäisi ulkonäöstä tunnistaa, mutta merkeistä joita ei voi sanallisesti selittää. Oletkohan ihan varma siitä, että ihmiset, joita pidät "sateenkaari-, woke- ja suvaitsevaisuusporukoina" ovat oikeasti kaikki sitä? (Puhumattakaan siitä, että siinä porukassa tärkeintä olisi äänestää presidenttiehdokasta tämän sukupolisen suuntautumisen perusteella)

Monet tietämäni sateenkaari-, woke- ja suvaitsevaisuusporukoihin kuuluvat äänestävät vasemmistoa.
Ihan seuraamalla että miltä vassarit näyttävät voi huomata heidän keskuudessaan olevia yhtäläisyyksiä.

Monet tietämäni vassareita äänestävät miehet ovat käytökseltään ja olemukseltaan keskimäärin vähemmän lihaksittaita ja enemmän feminiinisemmän oloisia kuin tietämäni oikeistoa äänestävät miehet. "Refugees welcome" ja feministi henkiset t-paita printit ja tarrat, sateenkaarisymbolit, villapaidat, sekä palestiinahuivin käyttö ovat heillä selvästi enemmän suosiossa kuin muulla väestöllä keskimäärin kokemukseni mukaan.

Jep, aatetta esiintuovat printeistä ja paidoista lienee hyvin todettavissa kantajansa arvomaailmaa ainakin siltä osin kuin niistä kyseisissä vaatteissa kerrotaan. Kieltämättä myös monet arvot useasti kulkevat keskenään käsikkäin muodostain jossain määrin eheän maailmankuvan. Vasemmistoliitolle esimerkiksi köyhistä huolta pitäminen nivoutuu varmasti useasti muutenkin heikommassa asemassa olevien puolella olemiseen ja sitä kautta ihmisarvon ja tasa-arvon itseisarvona pitämiseen.

Sanoisin silti, että pelkän habituksen perusteella on monesti hankala tehdä kovin luotettavaa johtopäätöstä ihmisen aatemaailmasta - ehkä näitä sitä aktiivisen tietoisesti esiintuovia henkilöitä lukuunottamatta. Ainakin näin IT-alalla työskentelevänä tuo fyysisen olemuksen kuvaus osuu valtaosaan kollegoista. Ja siitä piiristä kuitenkin löytyy kaikkia persuista vasemmistoliittoon, ja se arkivaatetus mukautuu enemmän siihen työtehtävään ja rooliin kuin puoluetaustaan - niin siviilissä kuin työkontekstissa.

 

[OscarK]

Ei kuulosta kovin luotettavalta tunnistukselta, jos pitäisi ulkonäöstä tunnistaa, mutta merkeistä joita ei voi sanallisesti selittää. Oletkohan ihan varma siitä, että ihmiset, joita pidät "sateenkaari-, woke- ja suvaitsevaisuusporukoina" ovat oikeasti kaikki sitä? (Puhumattakaan siitä, että siinä porukassa tärkeintä olisi äänestää presidenttiehdokasta tämän sukupolisen suuntautumisen perusteella)

Kyllä ne tunnistaa. Pääsääntöisesti ne, joilla on ongelmia tuon tunnistuksen kanssa, kuuluvat itse siihen porukkaan.

 

[sahaaja]

Kyllä ne tunnistaa. Pääsääntöisesti ne, joilla on ongelmia tuon tunnistuksen kanssa, kuuluvat itse siihen porukkaan.

Aha. Eli "sateenkaari-, woke- ja suvaitsevaisuusporukat" voi monesti tunnistaa ulkonäöstä, mutta sitä ei pysty sanoin määrittelemään, että miten. Ja monet "sateenkaari-, woke- ja suvaitsevaisuusporukkoihin" kuuluvat eivät itse pysty tunnistamaan toisia samaan porukkaan kuuluvia ulkonäöltä.

Kuulostaa kompleksiselta.

 

[pulatunnus]

Kyllä ne tunnistaa. Pääsääntöisesti ne, joilla on ongelmia tuon tunnistuksen kanssa, kuuluvat itse siihen porukkaan.

Olen luullut että veli tuntee veljen.
Mutta aiemmin

Ok, entäs seuraava
https://is.mediadelivery.fi/img/978/63d62c877c9549ff8c05e62a53ff7e7f.jpg.webp jos linkki kuolee, niin tältä sivulta

 

[emagdnim]

Minusta toi, ettei vastaa onnittelu soittoon, on "keskisormen näyttöä" ja olen ihan varma, että moni itäsuomessa asuva ei halua, että tuleva presidentti tarpeettomasti provosoi tilannetta pahemmaksi.

Itä-Suomen ihmiset ei yhtyneet näkemykseesi.

Äänestystilastot paljastavat, että yksi Stubbin voiton kulmakivistä oli vahva suosio pienissä itärajan kunnissa Lapista aina Kaakkois-Suomeen saakka.

Stubb paljasti IL:lle, minne lähtee ensimmäisenä Suomessa – Liittyy Kreml-lukon murtumiseen

Suomen tasavallan uudeksi presidentiksi valittu Alexander Stubb astuu virkaansa 1. maaliskuuta. Iltalehti haastatteli Stubbia maanantaina.

www.iltalehti.fi

 

[lousku]

Käytännössä Haaviston isoin äänestäjäkunta halusi nostaa pressaksi tahon jolla on mies kumppanina. Väitän että valtaosa Haavistoa äänestävistä halusi nimenomaan sateenkaaripressan, ei niitä se henkilö ittessään ja sen kyvyt kiinnostanut.

Eli seuraavana kääntäisin katseet johonkin vastaavat kriteerit täyttävään. Sebastian Tynkkynen saattaisi siten olla seuraava pressakandi jolla on mahdollisuudet vastaavaan suoritukseen. Valitsijayhdistyksen kautta ”puolueettomasti” tietenkin ehdolle, kuten Haavistonkin tapauksessa. Saisi näinollen PS:n tuen ja sateenkaariväen tuen myös.

Tässä lähtöasetelma 2030 vaaleihin.

 

[OscarK]

Aha. Eli "sateenkaari-, woke- ja suvaitsevaisuusporukat" voi monesti tunnistaa ulkonäöstä, mutta sitä ei pysty sanoin määrittelemään, että miten. Ja monet "sateenkaari-, woke- ja suvaitsevaisuusporukkoihin" kuuluvat eivät itse pysty tunnistamaan toisia samaan porukkaan kuuluvia ulkonäöltä.

Kuulostaa kompleksiselta.

No ei se sen kompleksisempaa ole. Nämä porukat vaan itse pitävät itseään tavallisen näköisinä, niin he eivät itse sisäistä sitä, että ulkopuoliset kyllä heidät tunnistavat.

Mutta tämä keskustelu alkaa mennä kyllä taas mielenkiintoisiin sfääreihin. Kyse oli vain ja ainoastaan siitä yksinkertaisesta asiasta että SWS-porukka suosii äänestyksissään seksuaalivähemmistöjä, niin siitä tämän palstan porukka alkaa niuohottamaan niin pitkälle, että pitäisi alkaa selvittämään yksityiskohtia siitä, miten tuollaiset SWS-ihmiset tunnistaa. Eihän tuossa ole mitään tolkkua.

 

[draco76]

Käytännössä Haaviston isoin äänestäjäkunta halusi nostaa pressaksi tahon jolla on mies kumppanina. Väitän että valtaosa Haavistoa äänestävistä halusi nimenomaan sateenkaaripressan, ei niitä se henkilö ittessään ja sen kyvyt kiinnostanut.

Eli seuraavana kääntäisin katseet johonkin vastaavat kriteerit täyttävään. Sebastian Tynkkynen saattaisi siten olla seuraava pressakandi jolla on mahdollisuudet vastaavaan suoritukseen. Valitsijayhdistyksen kautta ”puolueettomasti” tietenkin ehdolle, kuten Haavistonkin tapauksessa. Saisi näinollen PS:n tuen ja sateenkaariväen tuen myös.

Tässä lähtöasetelma 2030 vaaleihin.

Onko sinulla lähteitä tuolle vai onko se vain mielipide? Käsittääkseni Haaviston äänestäjien syynä ei ollut että hän on homo. Kuinka moni on sanonut että äänesti juuri siksi?Stubb on liberaali kanssa, mutta vasemmistopiireissä lienee hänen kokoomustaustansa häiritsi. Kyselyissä tuo tulee ilmi 'puoluetausta' kohdissa.

Tynkkynen ehdottomasti seuraavaksi persujen pressaehdokkaaksi. En vastusta, tosin en tulisi äänestämään häntä.

 

[Paapaa]

Käytännössä Haaviston isoin äänestäjäkunta halusi nostaa pressaksi tahon jolla on mies kumppanina. Väitän että valtaosa Haavistoa äänestävistä halusi nimenomaan sateenkaaripressan, ei niitä se henkilö ittessään ja sen kyvyt kiinnostanut.

Onko tätä tosiaan tutkittu? Mistä päättelet noin? Mä taas veikkaan, että nimenomaan tuo ei ole se määräävä tekijä ja jos siellä olisi ollut Tynkkynen ja Stubb vastakkain, olisi Stubb saanut ainakin 75% äänistä. Itsekään en Tynkkystä äänestäisi ihan riippumatta keistä tykkää tai ei tykkää.

 

[sahaaja]

Mutta tämä keskustelu alkaa mennä kyllä taas mielenkiintoisiin sfääreihin. Kyse oli vain ja ainoastaan siitä yksinkertaisesta asiasta että SWS-porukka suosii äänestyksissään seksuaalivähemmistöjä, niin siitä tämän palstan porukka alkaa niuohottamaan niin pitkälle, että pitäisi alkaa selvittämään yksityiskohtia siitä, miten tuollaiset SWS-ihmiset tunnistaa. Eihän tuossa ole mitään tolkkua.

Kuten tuolla yllä jo ehdotettiin, niin ei muuta kuin Sebastian Tynkkynen ehdolle seuraaviin presidentinvaaleihin niin "SWS"-ihmisten (Mitä ikinä se tarkoittaakaan) ääni on taattu. Ja jos Haaviston äänisaalis oli pääosin noilla perusteilla, niin eiköhän nykyinen Haaviston äänisaalis + persujen äänisaalis riitä presidentin valintaan mennen tullen.

Muutenkin, jos tuollaisia heittoja heittelee faktoina, niin luulisi että niiden takana olisi villoja ja silloin pystyisi perustelemaan väitteensä.

 

[OscarK]

Käytännössä Haaviston isoin äänestäjäkunta halusi nostaa pressaksi tahon jolla on mies kumppanina. Väitän että valtaosa Haavistoa äänestävistä halusi nimenomaan sateenkaaripressan, ei niitä se henkilö ittessään ja sen kyvyt kiinnostanut.

Onko sinulla lähteitä tuolle vai onko se vain mielipide? Käsittääkseni Haaviston äänestäjien syynä ei ollut että hän on homo. Kuinka moni on sanonut että äänesti juuri siksi?Stubb on liberaali kanssa, mutta vasemmistopiireissä lienee hänen kokoomustaustansa häiritsi. Kyselyissä tuo tulee ilmi 'puoluetausta' kohdissa.

Nämä keskustelut lähtevät väärille urille helposti, kun ei keskitytä siihen, mitä toiset sanovat.
Esimerkkinä tässä lousku puhui Haaviston isoimmasta äänestäjäkunnasta
Siihen draco76 taas tulee argumentoimaan sitä vastaan, että olisi puhuttu kaikista Haavistoa äänestäneistä.

Eikä ole ensimmäinen kerta tänään tässä ketjussa kun näin käy. Tämä sitten yleensä johtaa siihen, että seuraava tunti pari yritetään vääntää rautalankaa siitä, että mitä on väitetty ja mitä ei.

 

[OscarK]

Onko tätä tosiaan tutkittu? Mistä päättelet noin? Mä taas veikkaan, että nimenomaan tuo ei ole se määräävä tekijä ja jos siellä olisi ollut Tynkkynen ja Stubb vastakkain, olisi Stubb saanut ainakin 75% äänistä. Itsekään en Tynkkystä äänestäisi ihan riippumatta keistä tykkää tai ei tykkää.

Kuten tuolla yllä jo ehdotettiin, niin ei muuta kuin Sebastian Tynkkynen ehdolle seuraaviin presidentinvaaleihin niin "SWS"-ihmisten (Mitä ikinä se tarkoittaakaan) ääni on taattu. Ja jos Haaviston äänisaalis oli pääosin noilla perusteilla, niin eiköhän nykyinen Haaviston äänisaalis + persujen äänisaalis riitä presidentin valintaan mennen tullen.

Vastaan tässä samalla teille molemmille:

Tässä täytyy ottaa huomioon, että samalla ihmisellä voi olla useita eri ominaisuuksia. Siinä missä Tynkkysen homous antaa SWS-piireissä tietyn määrän plussaa, niin samoissa piireissä tulee helvetin monta kertaa enemmän miinusta siitä, että Tynkkynen on suomalaisten puolella.

Eli ei SWS-porukalle riitä pelkästään se, että ehdokkaalla on jokin heidän kannattama ominaisuus. Jos ehdokkaalla on sellaisia ominaisuuksia, joista he eivät pidä, niin eivät he sellaista äänestä, vaikka olisi kuinka homo.

 

[Timo 2]

Kuten tuolla yllä jo ehdotettiin, niin ei muuta kuin Sebastian Tynkkynen ehdolle seuraaviin presidentinvaaleihin niin "SWS"-ihmisten (Mitä ikinä se tarkoittaakaan) ääni on taattu. Ja jos Haaviston äänisaalis oli pääosin noilla perusteilla, niin eiköhän nykyinen Haaviston äänisaalis + persujen äänisaalis riitä presidentin valintaan mennen tullen.

Kun on vasemmiston ehdokas, niin hehkutetaan kuinka hienoa on saada nainen, homo, maahanmuuttaja, yms tähän tehtävään. Sitten kun on oikeistosta, niin yllättäen tämä hehkutus loppuu.

Kyseessä on aivan valtavat kaksoisstandardit.

 

[tietokonerikki]

Itä-Suomen ihmiset ei yhtyneet näkemykseesi.

Stubb paljasti IL:lle, minne lähtee ensimmäisenä Suomessa – Liittyy Kreml-lukon murtumiseen

Suomen tasavallan uudeksi presidentiksi valittu Alexander Stubb astuu virkaansa 1. maaliskuuta. Iltalehti haastatteli Stubbia maanantaina.

www.iltalehti.fi

Niin, en väittänytkään että kaikki, vai eikö tuolla kukaan Haavistoa äänestänyt? Jos näin niin, luulen silloin olleeni väärässä.
Vaikkakin moni, jätti äänestämättä. Syyt? laiskuus, molemmat yhtä hyviä, molemmat arvoiltaan sellaisia, ettei haluttu antaa kannatusta.
Toivotaan, että toi oli Stubbilta vain vaaliretoriikkaa, kuten Stubb arveli Trumpin puheidenkin olevan.

Nyt Stubbilla on valtaa ja toivottavasti hoitaa hommansa niin, että 6-vuoden päästä pääsee suoraan jatkoon eka kierroksella.
Venäjän tiedottaja kommentoi valintaa mielestäni realistisen asiallisesti. Toivon että rajayhteistyö tästä paranisi, nykytilanne ei ole kummankaan maan kansalaisten
edun mukainen itärajalla.

 

[Tommy Goldfish]

Kuten tuolla yllä jo ehdotettiin, niin ei muuta kuin Sebastian Tynkkynen ehdolle seuraaviin presidentinvaaleihin niin "SWS"-ihmisten (Mitä ikinä se tarkoittaakaan) ääni on taattu. Ja jos Haaviston äänisaalis oli pääosin noilla perusteilla, niin eiköhän nykyinen Haaviston äänisaalis + persujen äänisaalis riitä presidentin valintaan mennen tullen.

Muutenkin, jos tuollaisia heittoja heittelee faktoina, niin luulisi että niiden takana olisi villoja ja silloin pystyisi perustelemaan väitteensä.

Tarkoittaako tämä nyt sitä että Tynkkysen äänesti myös eduskuntaan vihervasemmistolgbtsuvakki... en muista kaikkia nimityksiä mutta lisätkää tähän väliin... porukat? Koska pelkästään sillä tavallahan homo voi saada ääniä, vai miten se perustelu nyt menikään?

 

[OscarK]

Tarkoittaako tämä nyt sitä että Tynkkysen äänesti myös eduskuntaan vihervasemmistolgbtsuvakki... en muista kaikkia nimityksiä mutta lisätkää tähän väliin... porukat? Koska pelkästään sillä tavallahan homo voi saada ääniä, vai miten se perustelu nyt menikään?

Eli taas kun hävittiin argumentoinnissa, niin alkaa tämä tahallinen väärinymmärtäminen Ei mitään uutta auringon alla. Ettekö te ole vieläkään oppineet, että ei toisen argumenttia voi kumota sillä, että keksii päästään jonkun uuden argumentin ja kumoaa sen.

 

[lousku]

Kun on vasemmiston ehdokas, niin hehkutetaan kuinka hienoa on saada nainen, homo, maahanmuuttaja, yms tähän tehtävään. Sitten kun on oikeistosta, niin yllättäen tämä hehkutus loppuu.

Kyseessä on aivan valtavat kaksoisstandardit.

Tämän takia pitääkin olla se kannattajayhdistys siinä taustalla, sen turvin voi olla suvakki, vassari, vihreä, demari ja vaikka näitä kaikkia yhdessä ilman leimautumista minkään puolueen ideologiaan.
Ihan oikeasti tuossa on realistinen mahdollisuus Tynkkysellä.

Ainakin tämä pitäisi koestaa, jotta saadaan dataa tästä asiasta. Muilla puolueilla ei tunnu juuri nyt olevan ”kasvamassa” vastaavaa, sopivan ikäistä ja hyvää haastajaa…

 

[Timo 2]

Tämän takia pitääkin olla se kannattajayhdistys siinä taustalla, sen turvin voi olla suvakki, vassari, vihreä, demari ja vaikka näitä kaikkia yhdessä ilman leimautumista minkään puolueen ideologiaan.
Ihan oikeasti tuossa on realistinen mahdollisuus Tynkkysellä.

Ainakin tämä pitäisi koestaa, jotta saadaan dataa tästä asiasta. Muilla puolueilla ei tunnu juuri nyt olevan ”kasvamassa” vastaavaa, sopivan ikäistä ja hyvää haastajaa…

Paljon pitää vettä virrata, ennenkuin tykkkysellä olisi mitään mahdollisuuksia.

 

[lousku]

Paljon pitää vettä virrata, ennenkuin tykkkysellä olisi mitään mahdollisuuksia.

Kuten sanoin, muilla ei ole sopivaa poliitikkoa kasvamassa…

 

[Juhanator]

Stubbia ja Suomea hehkutetaan maailmalla: "Kuinka te teette sen?" (iltalehti.fi)
Voidaan olla suomalaisina ylpeitä siitä, kuinka ehdokkaat käyttäytyvät eli molemminpuolista kunnioitusta on ollut kamppanjan aikana ja tuloksen selvittyä. Tämähän on hyvää esimerkkiä myös meille keskustelijoille. Suomalaisina me tykätään useimmiten tarrautua negatiivisiin asioihin (ja varmaan joku tuosta kunnioituksestakin sellaista löytää), mutta mukava näyttää ulkomaailmallekin kuinka demokratia täällä toimii.

Ja kyllä, tähän aina joku kyynikko sanoo että "toimii ja toimii juu" mutta vaikkapa itänaapuriin verrattuna parempi näin. Uskoisin että meillä on ihan hyvä ja edustava presidentti tuleville vuosille.

 

[Tommy Goldfish]

Eli taas kun hävittiin argumentoinnissa, niin alkaa tämä tahallinen väärinymmärtäminen Ei mitään uutta auringon alla. Ettekö te ole vieläkään oppineet, että ei toisen argumenttia voi kumota sillä, että keksii päästään jonkun uuden argumentin ja kumoaa sen.

En tuossa ollut kumoamassa mitään yksittäistä argumenttia. Sen tietää siitä etten lainannut ketään.

Mutta tosiaan väite, että Pekkaa äänestettiin enemmän suuntautumisen takia kuin jätettiin äänestämättä suuntautumisen takia on pelkkä mutu. Ja oletettavasti kaukana totuudesta. Tämä viesti on myös mutu ja oletettavasti huomattavasti lähempänä totuutta.

Noiden kahden välillä itselle oli aika sama kumpi voittaa. Molemmat ajaa ihan samoja asioita.

 

[sahaaja]

Eli taas kun hävittiin argumentoinnissa, niin alkaa tämä tahallinen väärinymmärtäminen Ei mitään uutta auringon alla. Ettekö te ole vieläkään oppineet, että ei toisen argumenttia voi kumota sillä, että keksii päästään jonkun uuden argumentin ja kumoaa sen.

Itseähän sinä sanoit, että

Sateenkaari-, woke- ja suvaitsevaisuusväelle nimenomaan on ollut tärkeää äänestää seksuaalivähemmistöön kuuluvaa ehdokasta. Heille Haavisto on tullut relevantiksi henkilöksi ainoastaan homoutensa kautta. Jos Haavisto olisi hetero, niin tälle porukalle Haavisto olisi vain yksi tavallinen ehdokas muiden joukossa ja suurin osa ei kiinnittäisi koko henkilöön mitään huomiota. Haavisto on heille tullut tutuksi ehdokkaaksi nimenomaan tämän seksuaalivähemmistöön kuulumisensa vuoksi. Heillä ei ole mitään käsitystäkään Haavistosta poliitikkona tai edes ihmisenä, he eivät tiedä eivätkä ole edes kiinnostuneet siitä, mitä Haavisto on tehnyt. Heille on merkitystä vain sillä, että hän on homo ja häntä äänestetään siksi.

Eli kyllähän tuon väittämäsi perusteella nimenomaan Sebastian Tynkkynen olisi "Sateenkaari-, woke- ja suvaitsevaisuusväelle" ehdottomasti se paras vaihtoehto, jos ei muita seksuaalivähemmistön edustajia olisi seuraavissa presidentinaaleissa. Vai olisiko niin, että muut asiat painavat vaakakupissa jopa enemmän ja seksuaalivähemmistön edustajaa ei äänestetä välittämättä siitä, kuka tämä on poliitikkona tai ihmisenä?

 

[OscarK]

En tuossa ollut kumoamassa mitään yksittäistä argumenttia. Sen tietää siitä etten lainannut ketään.

Mutta tosiaan väite, että Pekkaa äänestettiin enemmän suuntautumisen takia kuin jätettiin äänestämättä suuntautumisen takia on pelkkä mutu. Ja oletettavasti kaukana totuudesta. Tämä viesti on myös mutu ja oletettavasti huomattavasti lähempänä totuutta.

Viittasin siihen, että täällä spinnattiin useammankin toimesta keskustelua sellaiseen älyttömyyteen, että ikäänkuin Pekan homous olisi ainoa syy äänestää Pekkaa ja että homous on sellainen syy, että SWS-porukka äänestää ketä hyvänsä ehdokasta, kunhan on homo. Tällä älyttömyydellä yritettiin sitten vesittää koko alkuperäinen argumentti. Eli oppikirjaesimerkki olkiukosta: Kun alkuperäistä väitettä ei osattu argumentoida kumoon, niin keksittiin päästä aivan överi esimerkki ja annettiin ymmärtää, että sehän se väite oli ja sitten argumentoidaan se kumoon, koska se on luonnollisesti helppoa.

 

[Tommy Goldfish]

Viittasin siihen, että täällä spinnattiin useammankin toimesta keskustelua sellaiseen älyttömyyteen, että ikäänkuin Pekan homous olisi ainoa syy äänestää Pekkaa ja että homous on sellainen syy, että SWS-porukka äänestää ketä hyvänsä ehdokasta, kunhan on homo. Tällä älyttömyydellä yritettiin sitten vesittää koko alkuperäinen argumentti. Eli oppikirjaesimerkki olkiukosta: Kun alkuperäistä väitettä ei osattu argumentoida kumoon, niin keksittiin päästä aivan överi esimerkki ja annettiin ymmärtää, että sehän se väite oli ja sitten argumentoidaan se kumoon, koska se on luonnollisesti helppoa.

Noinhan se monesti menee. Puolin jos toisin.

 

[OscarK]

Eli kyllähän tuon väittämäsi perusteella nimenomaan Sebastian Tynkkynen olisi "Sateenkaari-, woke- ja suvaitsevaisuusväelle" ehdottomasti se paras vaihtoehto, jos ei muita seksuaalivähemmistön edustajia olisi seuraavissa presidentinaaleissa. Vai olisiko niin, että muut asiat painavat vaakakupissa jopa enemmän ja seksuaalivähemmistön edustajaa ei äänestetä välittämättä siitä, kuka tämä on poliitikkona tai ihmisenä?

Ei, minun väittämäni ei mitään tuollaista anna ymmärtää. Jos sanon, että henkilölle A on asia B tärkeä, niin et sinä voi siitä vetää johtopäätöstä, että se asia B on ainoa asia, joka henkilölle A on tärkeää.

Sinun tappiosi näkyy jo siinä, että et enää yritäkään kommentoida alkuperäistä asiaa, vaan keskityt kommentoimaan ja vääntelemään vain toisten kirjoittajien sanomisia.

 

[sahaaja]

Ei, minun väittämäni ei mitään tuollaista anna ymmärtää. Jos sanon, että henkilölle A on asia B tärkeä, niin et sinä voi siitä vetää johtopäätöstä, että se asia B on ainoa asia, joka henkilölle A on tärkeää.

Haavisto on heille tullut tutuksi ehdokkaaksi nimenomaan tämän seksuaalivähemmistöön kuulumisensa vuoksi. Heillä ei ole mitään käsitystäkään Haavistosta poliitikkona tai edes ihmisenä, he eivät tiedä eivätkä ole edes kiinnostuneet siitä, mitä Haavisto on tehnyt. Heille on merkitystä vain sillä, että hän on homo ja häntä äänestetään siksi.

No jos kerran eivät ole kiinnostuneet ääntä antaessa henkilöstä ihmisenä, poliitikkona tai kiinnostuneet siitä mitä tämä on tehnyt, niin mitä muita syitä sitten sille äänestyspäätökselle on. Kyllä minä ainakin tuosta sinun viestistäsi olen hyvin vahvasti ymmärtävinäni, että väität nimenomaan homouden olleen se äänestyksen syy - ei minkään muun.

Lähinnä tässä nyt vaan yritän huomauttaa, että tässäkin ketjussa erityisesti sinulta tuntuu tulevan hyvin lennokkaita väitteitä, jotka eivät sitten tunnu kestävän yhtään sen syvällisempää tarkastelua. Ehkä kannattaisi miettiä pari kertaa ennen tuollaisten väitteiden esittämistä, että onko sinulla oikeasti todisteita tai hyviä perusteita ajatustesi tueksi, vai onko se vain oman kuplasi toistamaa narratiivia, jota sitten toistat faktana sen syvällisemmin miettimättä sitä kuinka värittynyt ja hataralla pohjalla näkemyksesi on.

 

[draco76]

Kun on vasemmiston ehdokas, niin hehkutetaan kuinka hienoa on saada nainen, homo, maahanmuuttaja, yms tähän tehtävään. Sitten kun on oikeistosta, niin yllättäen tämä hehkutus loppuu.

Kyseessä on aivan valtavat kaksoisstandardit.

Homo taikka maahanmuuttaja ei ole itseisarvo ja osoittaa että vasemmistolle nuo ovat vain yksi tekijä joukossa. Eivät he äänestäneet Haavistoa koska tämä oli homo, vaikka se saattaa olla joillekin Haaviston vastustajille yllätys. Homous on sen sijaan rasite, osa ei ääänestänyt häntä sen takia.

 

[David ":DA" Imodium]

Kun tuossa ennen vaaleja pohdittiin äänekkäästi presidenttiehdokkaan ikäeroa puolisoonsa heidän tavatessaan, niin vaikka lähtötilanne olisikin ollut kyseenalainen niin se, että ovat olleet vuosikymmeniä yhdessä on kunnioituksen arvoinen asia.

Ärsyttää että näistäkin vaaleista piti tehdä seksuaalisuuteen perustuvat vaalit. Edellisellä kerralla monet joutuivat pohtimaan omaa latenttia homouttaan. Tällä kertaa sekin oli sallittua, mutta jostain kumman syystä asia nousi silti puheenaiheeksi.

Mitä tulee itse asiakysymyksiin ja erityisesti niiden vastauksiin - ettepä olisi voinut saada huonompia ehdokkaita. Tämä toisen kierroksen teatteri oli naurettavaa. Kertakaikkisen naurettavaa sekä käsikirjoituksen, että näyttelijäsuoritusten osalta.

 

[aukusti]

Kuka meillä olikaan pääministerinä silloin, kun Suomi haki NATO-jäsenyyttä?

Sanna "not on my watch" Marin

 

[Manala]

No esim. kuvan tapauksessa suun asento ja hiukset paljastavat. Kokovartalokuvasta voisi sitten analysoida pukeutumista. Jos muita konkreettisia esimerkkejä haluaa, niin jos löydät googlaamalla kuvia ja videoita esim. Mannerheimintiellä istuskelijoista, niin siitäpä hyvää materiaalia.

Suun asento? Nyt kuulostaa jo hieman erikoiselta. Mitäs jos se suun asento on erilainen eri kuvissa? Olisikohan tähän suun sateenkaariasentotunnistamiseen olemassa jotain geometrista kaavaa? Tai voisikohan kallonmittauksesta olla apua? Mites muuten se Sebu siellä Mannerheimintiellä istujia kiusaamassa, kuuluuko se sateenkaaripiireihin ja tunnistaako sen ulkonäöstä? Aikamoista materiaalia tämä kyllä.

 

[Griffin]

Millaista osaa määrällisesti tämä "sateenkaari-, woke- ja suvaitsevaisuusväki" edustaa äänestäjistä?

Kyseiseen asiaan liittyvän mölinän ja yleisen jankkauksen takia voi todeta että sai täysin epäilemättä noista mainitusta ryhmistä varmasti merkittävän äänisaaliin, koska juurikin oli homo. mm. homous on nykyään vähän sellainen muoti-ilmiö, jota kaikkien pitää kannattaa tai paremmisto yrittää canceloida. Siksi on täysin selvää, etä sillä keräsi paljon äänestäjiä, vaikka se ei vaikuta sinänsä mitenkään suoraan presidentin tehtävien hoitoon.

Toki presidentti on PR henkilö ja joissakin maissa (esim kaikki voimakkaammin islamistiset maat, homous on selkeä punainen vaate ja voi helposti pilata esim neuvottelut).

 

[JCSH]

Sanna "not on my watch" Marin

Enemmänkin Sanna ”very unlikely on my watch” Marin

 

[emagdnim]

Homous on sen sijaan rasite, osa ei ääänestänyt häntä sen takia.

Hesarin asiantuntijanki mielestä se oli etu. Hänen mukaan nimenomaan Haavisto olisi voinut olla uskottavasti koko kansan Presidentti, koska on homo (??)

Vuorelma huomauttaa, että Haaviston seksuaalinen suuntautuminen voi kääntyä jopa valtiksi.

”Hän voisi olla uskottavasti paitsi enemmistöön myös vähemmistöihin kuuluvien presidentti.”

Henkilökuva | Pekka Haavisto olisi monella tavalla uudenlainen presidentti

Arvoliberaali Haavisto voisi tutkijan mukaan olla uskottavasti paitsi enemmistöön myös vähemmistöihin kuuluvien presidentti.

www.hs.fi

 

[Lucas]

Alkanut melkoisella vauhdilla vähän joka mediassa Stubbin henkilöhahmon kanonisointi.

Vielä on ehkä kuitenkin hieman matkaa ennen kuin päästään tälle tasolle:

"Syntymä​

​

Virallisen elämänkerran mukaan Kim Jong-il syntyi salaisella sotilasleirillä Baekdu-vuorella 16. helmikuuta vuonna 1942. Pääsky ennusti hänen syntymänsä, ja sen hetkellä taivaalle ilmestyi uusi tähti ja kaksoissateenkaari.

--
​

Pohjois-Korean virallinen uutistoimisto on raportoinut säännöllisesti Kim Jong-ilin vierailuista toimistoille, tehtaille ja tutkimuslaitoksille. Helsingin Sanomat siteerasi aikoinaan uutistoimiston sähkettä eräästä vierailusta näin: ”Hänen syvä tietämyksensä sähkötekniikasta sai häntä kuunnelleet asiantuntijat laskemaan katseensa nöyrästä kunnioituksesta”.​

--​

Ei ulostanut​

​

Valtion koulukirjojen mukaan Kim Jong-il ei ulostanut eikä virtsannut."​

 

[atobee]

Homo taikka maahanmuuttaja ei ole itseisarvo ja osoittaa että vasemmistolle nuo ovat vain yksi tekijä joukossa. Eivät he äänestäneet Haavistoa koska tämä oli homo, vaikka se saattaa olla joillekin Haaviston vastustajille yllätys. Homous on sen sijaan rasite, osa ei ääänestänyt häntä sen takia.

Olet oikeassa kun katsoo pressanvaalien lopputulosta, homous on rasite mikä ei sovi presidentille.

 

[hkultala]

Stubb kiirehtii viisumivapautta Venäjän kanssa

Stubb: Ei eristetä Venäjää viisumipakolla!

Stubb: Suomi ja Venäjä ovat suhteissaan matkalla kohti tiiviimpää verkottumista

Stubb: Venäjän viisumivapaus toteutunee muutamassa vuodessa

Stubb toivoo Venäjälle viisumivapautta 2018 mennessä

Stubbin mukaan eduskunnassa on "russofobiaa"
"Yritetään lietsoa Venäjä-pelkoa"

Mistä tuli luku 90 hallintarekisterikohussa? – Stubb: Sain luvun omasta päästäni

Stubbin Rosatom -kaupat ja liittovaltiopuhe

Monikulttuurisuus on rikkaus, ei mulla muuta.



Toivottavasti olisi kehittynyt edes noista ajoista.. Haavisto olisi ollut pienempi paha noista.

Kannattaisi ehkä perehtyä Haaviston taustoihin.

Mies on ollut aivan täysin Neuvostoliiton agendaa ajamassa, kävi neuvostoliitossa kurssitettavana ja vaati mm. kiinni jääneen KGB-agentin vapauttamista.

"Miten Pekka Haavisto selittäisi rooliaan KGB:n Nato-vakoilijan vapautuskampanjassa?" | Verkkouutiset

1990-luvulla Suomessakin kampanjoitiin Neuvostoliitolle tietoja Norjan ja Naton puolustusjärjestelyistä antaneen Arne Treholtin puolesta.

www.verkkouutiset.fi

Ja myöhemmin on ollut ajamassa suomen armeijaa alas ja oli myös maamiinakiellossa puuhamiehenä.

Jos Haaviston tahto olisi mennyt läpi, Suomen puolustus olisi ajettu alas vuosikymmeniä sitten

Pekka Haavisto uskoi pitkään Venäjän kehittymiseen demokratiaksi ja siihen, ettei maa ole turvallisuusuhka Suomelle. Hän moitti niitä, jotka varoittivat Venäjästä. Vuosikymmenien ajan hän halusi leikata Suomen puolustuksesta.

www.iltalehti.fi

Ja mm. täällaisia puhunut:

USKON, että demokratia on se tie, jolla venäjä tulee etenemään. Venäjän kehitys ei varmaan tuo suuria turvallisuusuhkia Suomelle

Mitä Pekka Haavisto on oikeasti ajatellut Venäjästä? | Verkkouutiset

Tuolloinen ulkoministeri esitti suhteiden parantamista Moskovaan vielä 2019. Hän ei myönnä virhearvioita.

www.verkkouutiset.fi

Lisää helmiä tuosta samasta:

* AAMULEHDESSÄ 13. helmikuuta 2020 kerrottiin, että ulkoministeri Pekka Haavisto pitää Euroopan ja Suomen suurimpana turvallisuusuhkana ilmastonmuutosta

Ja näitä tuoreita tapauksia venäläisten viisumeista:

Kiista venäläisten viisumeista ei ”kilkattanut kelloja” Pekka Haavistolle – näin puheet muuttuivat viikossa

IS:n tietojen mukaan Haavisto halusi höllennyksiä venäläismatkailijoita koskeneisiin viisumikäytäntöihin syksyllä 2019. Haavisto kiistää yrittäneensä vesittää EU:n komission suosituksia.

www.is.fi

Stubb on näistä selvästi se pienempi paha.

 

[Manala]

Kyseiseen asiaan liittyvän mölinän ja yleisen jankkauksen takia voi todeta että sai täysin epäilemättä noista mainitusta ryhmistä varmasti merkittävän äänisaaliin, koska juurikin oli homo. mm. homous on nykyään vähän sellainen muoti-ilmiö, jota kaikkien pitää kannattaa tai paremmisto yrittää canceloida.

Kannattaa? Miten ihmeessä homoutta kannatetaan? Ei tässä nyt mistään urheilusta ole kyse.

 

[ATE]

Homo taikka maahanmuuttaja ei ole itseisarvo ja osoittaa että vasemmistolle nuo ovat vain yksi tekijä joukossa. Eivät he äänestäneet Haavistoa koska tämä oli homo, vaikka se saattaa olla joillekin Haaviston vastustajille yllätys. Homous on sen sijaan rasite, osa ei ääänestänyt häntä sen takia.

Mona Bling oli esim. tätä mieltä.

 

[emagdnim]

Mona Bling oli esim. tätä mieltä.

Sanattomaksi vetää.

 

[Lacsative]

Homous on sen sijaan rasite, osa ei ääänestänyt häntä sen takia.

Tämä, käsittämätöntä että tämä käännettiin tälläkin palstalla joksikin eduksi, että Haavisto on homo. @hkultala kirjoitti jokin aika sitten että vihreät (ja muut?) äänesti häntä koska on homo (vapaa lainaus hkultala on hyvä ja korjaa ja pätee aiheesta lisää) Voi vittu mitä paskaa. Tutkimuksissa nimenomaan näkyi että iso prosenttimäärä ei äänestänyt koska on homo.

Mitä tulee vihreisiin, tunnen paljon vihreitä ja yksikään heistä ei äänestänyt häntä koska hän on homo. Oikeasti suvaitsevaisia ihmisiä ei kiinnosta se seksuaalinen suuntautuminen mitä tulee politiikkaan. Aina löytyy toki hörhöjä jotka on poikkeus. Sen sijaan Haavistoa äänestettiin koska hän edustaa vihreitä arvoja jotka on vihervassareille helpommin samaistuttavia, kuin elitisti-leimaisen Stubbin. Keskustalaisia tätejäkin kiinnostaa henkilössä enemmän muut asiat kuin seksuaalinen suuntautuminen.

Haavisto olisi saanut valtaisan äänipotin varsinkin naisilta, olipa hän sitten homo tai hetero. Homous oli ''muotia'' joskus aiemmin ja siitä sai ehkä plussapisteitä, mutta ei ole saanut enää pitkään aikaan. Poislukien hörhö-marginaali.

 

[atobee]

Haavisto olisi saanut valtaisan äänipotin varsinkin naisilta, olipa hän sitten homo tai hetero. Homous oli ''muotia'' joskus aiemmin ja siitä sai ehkä plussapisteitä, mutta ei ole saanut enää pitkään aikaan. Poislukien hörhö-marginaali.

Tarkoitatko tuolla "hörhö-marginaalla" niitä jotka äänestivät Haavistoa koska hän on homo? Ja miksi hän ei saanut valtaisaa äänipottia naisilta olipa mitä tahansa?

 

[Griffin]

Kannattaa? Miten ihmeessä homoutta kannatetaan? Ei tässä nyt mistään urheilusta ole kyse.

Suomessakin on erittäin suuri joukko tyhjäpäitä ihmisiä, jotka eivät tajua, mistä vaaleissa on kyse ja vaaleja käytetään typeryyksissään hyvesignalintiin ja asioiden, kuten homojen ja homouden nostamiseksi jalustalle, jota ne eivät missään nimessä ansaitse..