• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Polittiset asiat videopeleissä

Ensiksi vedetään hernettä nenään, kun joku huomaa asioita internetissä. Sitten flametetaan mielikuvitustarinoilla sekä olkiukoilla.
Kun tämä tulee sellaisten väittämien jälkeen kuten "ubisoft lisäsi Yasuken George Floydin jälkeen peliin" ja "historiassa ei ole ikinä mainittu transihmisiä ennen nykypäivää", niin en kyllä voisi paremmin kuvailla niitä höpsötyksiä, mitä teiltä ja muilta vastaavilta on näissä asioissa kuultu.
 
Uusimmassa CoDissa ei ole vielä niin pahasti pupujusseja kuin aiemmissa, mutta alkaa näkyä kuitenkin moninpeliin sopimatonta porukkaa kartoissa Fortniten tapaan.

Sen verran poliittinen lauselma ettei sopinut pelin omaan ketjuun :bored:
 
Uusimmassa CoDissa ei ole vielä niin pahasti pupujusseja kuin aiemmissa, mutta alkaa näkyä kuitenkin moninpeliin sopimatonta porukkaa kartoissa Fortniten tapaan.

Sen verran poliittinen lauselma ettei sopinut pelin omaan ketjuun :bored:
Varmaan siivosivat vaan koko wokekeskustelun sieltä helvettiin, vaikkei sun viestissä moista välttämättä ollut. Kenties lainasit jotain toista viestiä jossa valiteltiin ”poliittista sisältöä” tms.
 
Varmaan siivosivat vaan koko wokekeskustelun sieltä helvettiin, vaikkei sun viestissä moista välttämättä ollut. Kenties lainasit jotain toista viestiä jossa valiteltiin ”poliittista sisältöä” tms.
Tai ettei roihahda tuosta mun viestistä isommalle. Aika herkässä taitaa olla wokemielipiteiden kanssa nykyään.
 
Sinä väitit tätä:

Tuohon vastasin. ESG systeemillä rahoitetaan joko suoraan tai epäsuorasti rahoittamalla toimenpiteitä, jotka johtaa sellaisten asioiden levitykseen jotka eivät ole yhteiskunnan kannalta kestävää kehitystä.
Sillä mitä jossain GTA:ssa on ei ole mitään tekemistä tämän kanssa.

Ensiksi vedetään hernettä nenään, kun joku huomaa asioita internetissä. Sitten flametetaan mielikuvitustarinoilla sekä olkiukoilla. Jos ette ole huomanneet vielä, niin tätä "woke porukka" käytännössä on.

Ei, vaan ESG:llä rahoitetaan sellaisia toimia, jotka:
E: Pyrkivät luomaan talouskasvua luonnon ja ympäristön kannalta kestävästi. Eli minimoidaan hiilijalanjälki ja muut negatiiviset ympäristövaikutukset.
S: Pyrkivät luomaan työpaikkoja, jotka kohtelevat kaikkia työntekijöitä tasa-arvoisesti. Työntekijät pystyvät etenemään kykyjensä mukaan ja työnantajat ja toiset työntekijät kohtelevat heitä kunnioittavasti taustoista riippumatta.
G: Pyrkivät luomaan talouskasvua tavalla, joka noudattaa paikallisia lainsäädäntöjä, pyrkii välttämään ja estämään korruptiota ja muutenkin toimimaan vastuullisesti lainsäädännöllisestä näkökulmasta.

Kaikki nuo ovat yhteiskunnan kestävän kehityksen kannalta positiivisia asioita. Se, että sä vedät tuohon mukaan jotain pippelien poisleikkailua ovat kyllä sun omia fantasioita.
 
Steamissa on onneksi tuo tunniste kohta jossa esim. DA Veilguardissa on merkitty "LHBTQ+" ja "Politiikka", niin kaltaiseni keski-ikäiset heteromiehet, joita ei kiinnosta woketus osaavat välttää näitä tuotteita.
 
Steamissa on onneksi tuo tunniste kohta jossa esim. DA Veilguardissa on merkitty "LHBTQ+" ja "Politiikka", niin kaltaiseni keski-ikäiset heteromiehet, joita ei kiinnosta woketus osaavat välttää näitä tuotteita.
Kuinka kätevää. Ei tarvitse luoda omaa mielipidettä itse. Riittää vaan että ollaan anti-woke junassa ettei vaan vahingossakaan koe mitään ahdistavaa sisältöä peleissä.
 
Steamissa on onneksi tuo tunniste kohta jossa esim. DA Veilguardissa on merkitty "LHBTQ+" ja "Politiikka", niin kaltaiseni keski-ikäiset heteromiehet, joita ei kiinnosta woketus osaavat välttää näitä tuotteita.
Jää civilization pelisarja pelaamatta. Kauheaa politiikkaa.
 
Kuinka kätevää. Ei tarvitse luoda omaa mielipidettä itse. Riittää vaan että ollaan anti-woke junassa ettei vaan vahingossakaan koe mitään ahdistavaa sisältöä peleissä.
Kyse on nimenomaan päinvastaisesta, eli ettei peli (Veilguard) anna sinun luoda omaa mielipidettä itse, vaan saarnaa mikä on woke-käsikirjoittajan mielestä "oikein" tai "väärin".

Monet eivät tykkää siitä jos peli alentuvasti saarnaa sinulle mitä mistäkin poliittisesta ja ideologisesta asiasta pitää ajatella, kuten Veilguard tuntuu tekevän. Ikäänkuin kyseessä olisi joku lastenohjelma missä sinulle yritetään opettaa "oikean" ja "väärän" ero oikein rautalangalla.

Jos Veilguard saarnaisi kuinka sukupuolia on vain kaksi ja sukupuolien moninaisuudesta puhuvat ovat harhaisia joiden pitäisi tehdä kymmenen punnerrusta väitettyään muuta ja vain Jeesus voi sinut pelastaa kadotukselta, aivan samalla tavalla pudistaisin päätäni että mitä hittoa tuollaista yksioikoista ja saarnaavaa ideologisuutta ja poliittisuutta on sotkettu peliin mukaan. Kas kun ei seuraavaksi saarnata aborteista puolesta tai vastaan.

Ei se että pelissä on tägi "LQWERTY+" ja "Politiikka" välttämättä tarkoita että suoralta kädeltä kieltäytyisi pelaamasta ko. peliä, mutta voisi toimia ainakin syynä hakea hieman lisätietoa pelin mahdollisesta woketuksesta ennen ostopäätöstä. Eräänlainen trigger warning siis, luulin että wokeporukat ovat kovasti niiden perään?


Lisäksi, Veilguardinhan pitäisi olla roolipeli, ja eikös niissä yleensä ajatuksena ole etteivät ne niin ota kantaa siihen mikä on "oikein" tai "väärin", vaan pelaaja päättää? Esimerkiksi tuosta mainitusta kohtauksesta missä henkilö saarnaa oikean pronominin (they) käytön tärkeydestä, dialogiaoptiot siihen reagoimiseen jäivät ilmeisesti kovin vajavaisiksi käsikirjoittajan sokean woke-ideologian takia.

Kun siellä voi "pahimmillaan" valita saarnaan vastaukseksi "Eikö pelkkä pahoittelu olisi riittänyt?" (josta seuraa vain toinen samansuuntainen saarna), olisi siellä oikeasti pitänyt olla myös esim. vastausvaihtoehto "Ei kiinnosta, voitko lopettaa tuon väsyneen lumihiutalewoketuksen persoonapronomineistä ja sukupuolien moninaisuudesta?". Se olisi voinut olla ihan mielenkiintoinen, ehkä aiheuttaen ristiriitoja hahmojen välille tai ehkä saarnaajan olisi voinut jopa vakuuttaa tarpeeksi korkeilla INT/WIS/CHA-arvoilla siitä että persoonapronimeillä pelleily on lopulta aika typerää ja sukupuolia on oikeasti vain kaksi?

Tai kun pelin hahmo avautuu jälleen siitä ettei tunne olevansa kumpaakaan sukupuolta täysin ja hänen äitinsä haluaa hänen käyttäytyvän kuin nainen, sopivilla dialogiaoptioilla ja tarpeeksi korkeilla statseilla hänet olisikin voinut vakuuttaa siitä että kyllä hän on oikeasti nainen ja luulot muusta ovat lähinnä nuoruudelle ominaista epävarmuutta omasta itsestään.

Tuo valinnan vapaus ja mahdollisuus vaikuttaa olisivat enemmän roolipelimäisiä, kuin ennaltamäärätty ja yksioikoinen saarnaaminen "oikeasta" ja "väärästä".
 
Viimeksi muokattu:
Jää civilization pelisarja pelaamatta. Kauheaa politiikkaa.
Ekanakin hän sanoi "LHBTQ+" ja "Politiikka".

Tarkistin Steamistä esim. Civ7 tägit, eikä sieltä ainakaan mitään LHBTQ+ tägiä löytynyt, kuten esim. Veilguardista löytyy nuo molemmat.

Itseasiassa Civ7:ssa ei ollut edes "Politiikka"-tägiä, en ole varma olisiko pitänyt olla. Riippuu ehkä miten kyseisen tägin ymmärtää.
 
Lisäksi, Veilguardinhan pitäisi olla roolipeli, ja eikös niissä yleensä ajatuksena ole etteivät ne niin ota kantaa siihen mikä on "oikein" tai "väärin", vaan pelaaja päättää? Esimerkiksi tuosta mainitusta kohtauksesta missä henkilö saarnaa oikean pronominin (they) käytön tärkeydestä, dialogiaoptiot siihen reagoimiseen jäivät ilmeisesti kovin vajavaisiksi käsikirjoittajan sokean woke-ideologian takia.

Kun siellä voi "pahimmillaan" valita saarnaan vastaukseksi "Eikö pelkkä pahoittelu olisi riittänyt?" (josta seuraa vain toinen samansuuntainen saarna), olisi siellä oikeasti pitänyt olla myös esim. vastausvaihtoehto "Ei kiinnosta, voitko lopettaa tuon väsyneen lumihiutalewoketuksen persoonapronomineistä ja sukupuolien moninaisuudesta?". Se olisi voinut olla ihan mielenkiintoinen, ehkä aiheuttaen ristiriitoja hahmojen välille tai ehkä saarnaajan olisi voinut jopa vakuuttaa tarpeeksi korkeilla INT/WIS/CHA-arvoilla siitä että persoonapronimeillä pelleily on lopulta aika typerää ja sukupuolia on oikeasti vain kaksi?

Tai kun pelin hahmo avautuu jälleen siitä ettei tunne olevansa kumpaakaan sukupuolta täysin ja hänen äitinsä haluaa hänen käyttäytyvän kuin nainen, sopivilla dialogiaoptioilla ja tarpeeksi korkeilla statseilla hänet olisikin voinut vakuuttaa siitä että kyllä hän on oikeasti nainen ja luulot muusta ovat lähinnä nuoruudelle ominaista epävarmuutta omasta itsestään.

Tuo valinnan vapaus ja mahdollisuus vaikuttaa olisivat enemmän roolipelimäisiä, kuin ennaltamäärätty ja yksioikoinen saarnaaminen "oikeasta" ja "väärästä".

Tämä on kyllä aika virheellinen kuva siitä, miten pelit toimivat. Joo, roolipeleissä, kuten monissa muissakin peleissä, pelaajalla on jotain valtaa siihen, että miten ne hahmot kehittyvät ja minkälaisia valintoja he voivat tehdä. Mutta nuo valinnat ovat aina silti rajoittuneita siihen, että minkälaisen maailman ne pelin tekijät haluavat luoda. Joo, voit tehdä tiettyjä valintoja sen tarinan sisällä, mutta olet silti aina rajattu sen pelintekijän tarjoamiin vaihtoehtoihin. Et voi kirjoittaa, ainakaan yleensä, sun omaa hahmoa, pystyt vain vähän ohjaamaan sitä siellä pelintekijöiden kirjoittamassa juonessa.

Lisäksi tässä taas nähdään se, miksi pelin kritisointi ilman sen pelaamista on vain typerää. Veilguardissa ei ole mitään INT/WIS/CHA statseja.
 
Olen sopivasti just pelaamassa Planescape: Torment (Enhanced Edition) missä aika hyvin toteutuu tuo eri vastausvaihtoehtojen merkitys, ja ne jopa muokkaavat millainen olet, esim. jos haluat olla Lawful Good, et saa valehdella tai tehdä päinvastoin kuin sanoit jollekin tekeväsi, Voit siis valehdella yms., mutta sitten voit heittää hyvästit Lawful saavuttamiselle, jos siis sellaista edes haluat. Puheesi ja tekosi vaikuttavat suoraan siihen millainen hahmo sinusta pelissä muodostuu.

Mietin jos joku välttämättä haluaa sotkea vaikka nykyajan identiteettipolitiikkaa ja aborttikeskustelua mukaan roolipeliin, mitenköhän siihen suhtauduttaisiin woke-piireissä jos esim. persoonapronominipelleily ja muu yleinen woketus tekisi sinusta "Chaotic", ja voisit tehdä pelissä myös abortin itsellesi mutta se tekisi sinusta "Evil"? Mitkä sinänsä ovat ok eli peli on mahdollista suorittaa myös Chaotic Evil:nä jos tahtoo, mutta aiheuttaisiko paskamyrskyn woke-piireissä?
 
Tämä on kyllä aika virheellinen kuva siitä, miten pelit toimivat. Joo, roolipeleissä, kuten monissa muissakin peleissä, pelaajalla on jotain valtaa siihen, että miten ne hahmot kehittyvät ja minkälaisia valintoja he voivat tehdä. Mutta nuo valinnat ovat aina silti rajoittuneita siihen, että minkälaisen maailman ne pelin tekijät haluavat luoda. Joo, voit tehdä tiettyjä valintoja sen tarinan sisällä, mutta olet silti aina rajattu sen pelintekijän tarjoamiin vaihtoehtoihin. Et voi kirjoittaa, ainakaan yleensä, sun omaa hahmoa, pystyt vain vähän ohjaamaan sitä siellä pelintekijöiden kirjoittamassa juonessa.
Jossain japaniropeissa ehkä mennään monesti lineearisemmin juonen suhteen, mutta monissa länsimaisissa roolipeleissä (jopa tietokone-sellaisissa) annetaan monesti enemmän valinnanvaraa sille millaisena hahmona ja miten pelin läpäiset. Hyvinä esimerkkeinä varsinkin varhaiset Fallout-pelit ja vaikka Planescape: Torment, ja miksei monet The Elder Scrolls pelit.

Joten ei, minulla ei ole virheellinen kuva miten roolipelit toimivat. Sinulla vain on kovin rajoittunut kuva siitä miten ne muka toimivat. En vaatinut että Veilguardin pitäisi tarjota täydellinen valinnanvapaus äärettömien vaihtoehtojen välillä vaan puhuin yhden lisädialogioption lisäämisestä yhteen keskusteluun, ja kuinka se saattaisi voida vaikuttaa hahmojen suhtautumisessa toisiinsa, tai voisit jopa pystyä onnistuneesti väittämään vastaan saarnaajalle ja saada hänet muuttamaan mieltään, mikä kyllä onnistuu monissa roolipeleissä.

Lisäksi tässä taas nähdään se, miksi pelin kritisointi ilman sen pelaamista on vain typerää. Veilguardissa ei ole mitään INT/WIS/CHA statseja.
Muuten hyvä mutta en missään väittänytkään että olisi.

Annoin esimerkin miten se olisi voitu toteuttaa. Mainitsin kyseiset statsit koska esim. kiitetyssä ja legendaarisessa Planescape: Torment roolipelissä ne vaikuttavat (eri tavoin) dialogeihin ja vastausvaihtoehtoihisi, WIS kaikkein tärkein. Ja vaikutus siinä on monissa kohdin juuri noin eli esim. pystyt vakuuttamaan jonkun henkilön jostain asiasta tai muuten vaikuttamaan heihin pelkästään puhumalla.

Se että Veilguardissa ei tuollaista valinnanmahdollisuutta ole tuotu noihin poliittisiin saarnoihin, kertoo juuri käsikirjoittajan tarpeesta syöttää jotain tiettyä ideologiaa pelin kautta, aivan kuin pelaajat olisivat pikkulapsia joille pitää vääntää rautalangasta "oikean" ja "väärän" ero tuon ideologian suhteen.
 
Viimeksi muokattu:
Varmaan tässä korostuu sekin miten eri tahot ymmärtävät käsitteen "roolipeli", ja mikä erottaa roolipelin esim. toimintaseikkailusta. Ja kun on pystynyt itselleen määrittelemään mitkä asiat tekevät jostain pelistä roolipelin (edes osittain, toki nykyään monet pelit omaavat osia monesta genrestä), voi miettiä mikä tekee roolipelistä hyvän juuri roolipelinä.

Minun näkemykseni on että (ainakin hyvään) roolipeliin kuuluu olennaisena juuri se että voit vaikuttaa pelimaailmaan ja/tai hahmoosi pellissä tekemilläsi päätöksillä. Toki roolipelimäisyys voi rajoittua vain siihen millainen taistelija tai wizardi olet eli lähinnä voit vaikuttaa lähinnä vain siihen miten taistelet (ja hahmonkehityksesi liittyy lähinnä vain taistelutaitoihisi) ja kaikki muu pelissä on lineaarista ilman sen kummempaa mahdollisuutta vaikuttaa pelimaailmaan tai tarinaan tms., mutta pidän sellaisia roolipelejä kovin rajoittuneina roolipeleinä, eli ei hyvinä nimenomaan roolipeleinä. Toki muuten voivat olla ihan täyttä ässää vaikka toimintaseikkailuna tai kävelysimulaattorina.
 
Jossain japaniropeissa ehkä mennään monesti lineearisemmin juonen suhteen, mutta monissa länsimaisissa roolipeleissä (jopa tietokone-sellaisissa) annetaan monesti enemmän valinnanvaraa sille millaisena hahmona ja miten pelin läpäiset. Hyvinä esimerkkeinä varsinkin varhaiset Fallout-pelit ja vaikka Planescape: Torment, ja miksei monet The Elder Scrolls pelit.

Joten ei, minulla ei ole virheellinen kuva miten roolipelit toimivat. Sinulla vain on kovin rajoittunut kuva siitä miten ne muka toimivat. En vaatinut että Veilguardin pitäisi tarjota täydellinen valinnanvapaus äärettömien vaihtoehtojen välillä vaan puhuin yhden lisädialogioption lisäämisestä yhteen keskusteluun, ja kuinka se saattaisi voida vaikuttaa hahmojen suhtautumisessa toisiinsa, tai voisit jopa pystyä onnistuneesti väittämään vastaan saarnaajalle ja saada hänet muuttamaan mieltään, mikä kyllä onnistuu monissa roolipeleissä.


Muuten hyvä mutta en missään väittänytkään että olisi.

Annoin esimerkin miten se olisi voitu toteuttaa. Mainitsin kyseiset statsit koska esim. kiitetyssä ja legendaarisessa Planescape: Torment roolipelissä ne vaikuttavat (eri tavoin) dialogeihin ja vastausvaihtoehtoihisi, WIS kaikkein tärkein. Ja vaikutus siinä on monissa kohdin juuri noin eli esim. pystyt vakuuttamaan jonkun henkilön jostain asiasta tai muuten vaikuttamaan heihin pelkästään puhumalla.

Se että Veilguardissa ei tuollaista valinnanmahdollisuutta ole tuotu noihin poliittisiin saarnoihin, kertoo juuri käsikirjoittajan tarpeesta syöttää jotain tiettyä ideologiaa pelin kautta, aivan kuin pelaajat olisivat pikkulapsia joille pitää vääntää rautalangasta "oikean" ja "väärän" ero tuon ideologian suhteen.
Planescapessa ei voi luoda omaa hahmoaan, ja hahmoluokka valitaan kolmesta ennalta asetetusta vaihtoehdosta myöhemmässä vaiheessa peliä. Sen dialogivalinnat ovat täysin kiinni valmiissa tarinassa, jossa päätökset sulkevat pois etenemisvaihtoehtoja. Se on myös häpeilemättömän poliittinen peli, jossa lukuisat monologit ovat puhdasta tekijöiden ideologiaa.

Samoin Fallout-sarja, joka on alusta pitäen ollut sodan ja kapitalismin vastainen satiiri, jossa molemmissa kahdessa ekassa pelissä esiintyy niin trans- kuin homoseksuaaleja hahmoja.

Dragon Agessa nuo dialogit, mistä te kaikki turistit olette niin tolaltanne, ovat täysin vaihtoehtoisia kohtauksia. Koko 80-tuntisen pelin voi läpäistä kertaakaan niitä näkemättä.

Mutta näin siinä käy kun noita pelejä ei itse pelaa vaan ainoastaan saa tietonsa joltain youtube-ulisijalta. Muutenkin koko valitus siitä, että ei pelaa poliittisia tai ideologiaa puskevia pelejä meinaa, että sitten on näköjään jäänyt pelaamatta kaikki Falloutista Metal Geariin, Bioshockkiin ja jokaiseen tärkeään klassikkoon, mitä tästä taiteenmuodosta löytyy.

Tai sitten voi vaan myöntää suoraan, että ongelma ei ole politiikassa, ainoastaan siinä, että pelissä esiintyy vähemmistöjä mitä jostain syystä on päättänyt vihata vailla järkeä.
 
Ei se että pelissä on tägi "LQWERTY+" ja "Politiikka" välttämättä tarkoita että suoralta kädeltä kieltäytyisi pelaamasta ko. peliä, mutta voisi toimia ainakin syynä hakea hieman lisätietoa pelin mahdollisesta woketuksesta ennen ostopäätöstä.
Noi tägit on käyttäjien asettamia. Ei liity siis peliin kuin välillisesti ja noiden asettaminen ei vaadi edes pelin ostamista -> joku porukka spämmii noita peleihin kenties riippumatta pelin sisällöstä.

Ei siis mikään gold standard, vaan perus äänekkään ultravähemmistön huutokilpailu.
Tai kun pelin hahmo avautuu jälleen siitä ettei tunne olevansa kumpaakaan sukupuolta täysin ja hänen äitinsä haluaa hänen käyttäytyvän kuin nainen, sopivilla dialogiaoptioilla ja tarpeeksi korkeilla statseilla hänet olisikin voinut vakuuttaa siitä että kyllä hän on oikeasti nainen
Heh. Eheytyspeli ei toki olisi
poliittinen. /s
Tohon saattais saada krisseiltä rahaa, firma pystyyn jne.
en ole varma olisiko pitänyt olla.
Käyttäjät noita sinne lätkii. Musta tuo peli käsittelee politiikkaa todella monipuolisesti. On yhteiskuntasuunnittelua, ulkopolitiikkaa ja sotimista (joka on kans politiikkaa).

Mietin jos joku välttämättä haluaa sotkea vaikka nykyajan identiteettipolitiikkaa ja aborttikeskustelua mukaan roolipeliin, mitenköhän siihen suhtauduttaisiin woke-piireissä jos esim. persoonapronominipelleily ja muu yleinen woketus tekisi sinusta "Chaotic", ja voisit tehdä pelissä myös abortin itsellesi mutta se tekisi sinusta "Evil"? Mitkä sinänsä ovat ok eli peli on mahdollista suorittaa myös Chaotic Evil:nä jos tahtoo, mutta aiheuttaisiko paskamyrskyn woke-piireissä?
Tai silleen että jos loukkaa yksilön itsemääräämisoikeutta mm. estämällä jotakuta tekemästä aborttia niin olisit ”evil”?

Sitä en ymmärrä että miksi joku seksuaalinen suuntaus tai pronomini tekis kenestäkään kaoottisen. Onko vaikka ”he” kaoottisempi pronomini ku ”they”? En ihan hiffaa.
 

The best way to convince someone of your own point-of-view is generally not to bash them over the head with a cudgel, though that seems to be the preferred approach in modern political discourse and, alas, in entertainment. The culture, being what it is, has lost all sense of subtlety.

Again, my problem with this scene is not the inclusion of trans or nonbinary characters in Dragon Age, but with the hamfisted way this issue is framed.

That’s sort of how I see BioWare in all of this. They’re making it all about them, all so they can be praised for their progressive bonafides rather than doing the hard work required to tell stories that might actually evoke in players true empathy and understanding. Tapping into that, creating something that people can relate to, requires more than a cudgel. Nobody enjoys being beaten over the head. In the parlance of our times, “Do better, Bioware.”

Kuten jo ekassa viestissäni ketjuun esitin, (absoluuttisesti suurimmalle osalle pelaajista) ongelma ei edelleenkään ole se, että, että peleissä/muussa viihteessä on politiikkaa, sukupuolivähemmistöjä, eri etnisyyksiä tai mitä ikinä, vaan se jos näitä aiheita käsitellään kömpelön yksiulotteisesti tai suorastaan saarnaavasti. Moniulotteiset aiheet vaatii taitavia, hienovaraisia ja moniulotteisia kirjoittajia ja sellaiset alkavat nykypäivänä olemaan sukupuuton partaalla. Hyvä kirjoittaja osaa käsitellä näitä asioita nyanssilla, eikä ylenpalttisesti tuputa mitään omia näkemyksiään. Ennen kaikkea asioita käsitellään tarinan maailmaan sopivalla tavalla.

Kun lukee Heinleiniä, hänen poliittiset näkemyksensä ovat aika selviä, mutta vaikkapa jotain Orson Scott Cardia lukemalla et ikinä arvaisi, että anteeksiannon ja toisten ymmärtämisen puolesta saarnaavia hahmoja vilisevät kirjat ovat massiivisen homofoobikko-jeesustelijan kirjoittamia. Lähes mitä tahansa asiaa voidaan tarkastella jonkinlaisessa poliittisessa kontekstissa, joten täysin politiikkavapaan pelin tai muun teoksen tekeminen lienee mahdotonta. Itseasiassa erilaiset poliittiset ulottuvuudet ovat monesti se asia, joka (hyvin kirjoitettuna) tekee erilaisista fiktiivisistä maailmoista uskottavia ja mielenkiintoisia. Fiktiossa kun parhaimmilaan voidaan tutkia hyvin moniulotteisesti kaikenlaisia ilmiöitä, jotka parhaimmillaa avartavat lukijan/kokijan ihan todellista arvomaailmaa ja näkemyksiä. Tämä kuitenkin tosiaankin vaatii kirjoittajalta älyä ja taitoa, ei mölyä ja megafonia.

Itse jätän uusimman DA:n kauppaan, koska minun mielestäni pelisarja meni jo kakkososassa jokseenkin totaalisen pilalle. Stoori ja hahmot olivat vielä ok, mutta taistelu oli vaan ihan paskaa ja sitä oli vitusti liikaa. DA2 ensimmäinen videopeli ikinä, jonka laitoin helpoimmalle vaikeusasteelle - en siksi, että peli olisi ollut liian vaikea - vaan päästäkseni nopeammin loputtomalta tuntuvasta totaalisen puuduttavasta ja jokseenkin surkeasta ARPG-tappelusta ohi niihin hyviin juttuihin. Ilmeisesti DAVia vaivaa vähän sama ongelma, sillä erotuksella että sen puuduttavan taistelun vastapainoksi ei ole edes sitä hyvää stooria ja mielenkiintoisia hahmoja. Kaiken lukemani perusteella kun DAVin ongelma ei varsinaisesti ole nämä aakkosoksennus-teemat, vaan ylipäätään järkyttävän surkea ja lapsellinen käsikirjoitus, ja "Disneyfikoidut" hahmot.

Muttajoo, jatkakaa. Keskustelu on ollut just niin hedelmällistä kuin tuossa ekassa viestissäni Nostrodamuksen lailla ennakoin. :D
 
Viimeksi muokattu:
Mitä olen lukenut ja katsonut arvosteluja niin melkein kaikki tai aika moni näistä(kin) jotka peliä muuten kehuvat ja pitävät yleisesti hyvänä sanovat että dialogia on aika heikkoa ja pelin huonoin kohta ja ei kukaan ole tainnut näitä transdialogeja kehua.
Edelleen kysyisin että kuinka moni henkilö mahtaa olla vastuussa dialogista? Sama(t) henkilö(t) varmaan sen saarnaavan transhöpinän sinne ängennyt? Kuten olen aikaisemminkin maininnut niin tällaisilla henkilöillä jotka haluavat wokeidologiaa saaranata niin ei löydy tarinankerronnallisia kykyjä.

Mikäli peliin olisi palkattu joku toinen käsikirjoittaja dialogiin joka oikeasti olisi ollut hyvä eikä paska työssään, peli olisi paljon parempi ja ei myöskään näin wokettava.
 
Kuten olen aikaisemminkin maininnut niin tällaisilla henkilöillä jotka haluavat wokeidologiaa saaranata niin ei löydy tarinankerronnallisia kykyjä.
Pätee varmaan kaikkeen saarnaamiseen. Vai löytyykö joku antiwokesaarnaaja jostain joka kykenisi kirjoittamaan menevää dialogia? Tuskin.

Mikäli peliin olisi palkattu joku toinen käsikirjoittaja dialogiin joka oikeasti olisi ollut hyvä eikä paska työssään, peli olisi paljon parempi ja ei myöskään näin wokettava.
Hyvä käsikirjoittaja tekisi pelistä jopa wokettavamman jos häntä niin pyydettäisiin tekemään. Ammattilainen kirjoittaa mitä maksava taho haluaa. ”Vika” on tälläkin kertaa työn laadussa, ei sisällössä.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
257 551
Viestejä
4 476 676
Jäsenet
73 955
Uusin jäsen
Laiska007

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom