Polittiset asiat videopeleissä

[timppeli]

Luitko tuota linkkaamaasi alkua pidemmälle? Alussa toden totta mainitaan yrityksiä, jotka ovat vetäytyneet DEI-ohjelmistaan, mutta sitten loppupuolella edetään pohtimaan sitä, että onko tämä pitkällä aikavälillä kannattavaa. Sanotaan muun muassa näin:

Scaling back DEI efforts may save companies money in the short term, but it can lead to significant long-term costs. A lack of commitment to DEI can damage a company’s reputation, alienate potential customers, and hinder its ability to attract and retain top talent. In today’s socially conscious market, consumers and employees increasingly expect companies to take a stand on social issues.

Companies perceived as regressing on DEI may find themselves facing boycotts, public criticism, or even losing out on lucrative contracts. For instance, companies with strong DEI policies are often preferred by government agencies and large corporations that require their partners to meet certain diversity standards. Moreover, the benefits of DEI are not just about optics; they translate into measurable business outcomes. Research has shown that inclusive companies are more likely to outperform their peers. A study by Boston Consulting Group found that companies with more diverse management teams have 19% higher revenues due to innovation. By scaling back on DEI, companies risk stifling innovation and falling behind in an increasingly competitive market.

Ylipäätään tuo artikkelihan kokonaisuutena puhuu nimenomaan DEI:n puolesta.

Mielenkiintoista että tuo juuri vahvistaa sitä kuvaa että DEI-politiikka on yleistynyt elokuvien ja pelien teossa koska Blackrockin tapaiset tahot vaativat DEI:tä antaakseen rahoitusta.

Kun tämän muulloin sanoo ääneen, aletaan syyttää foliohattuiseksi salaliittoteoreetiksi, eli ettei syynä missään tapauksessa ole esim. potentiaalisten rahoittajien suorittama woke-painostus, vaan kuulemma se että DEI-ideologian mukaiset tuotteet myyvät paremmin koska valtaosa haluaa että esim. hobitit etnisesti diversiteettisiä, tai että pelin naishahmoa on rumennettu ja läskitetty, tai pelihahmojen queer-identiteetistä tehdään keskeinen asia.

 

[JCSH]

Samasta syystä miksi hobitit ovat ihmisen näköisiä kaksikätisiä puhuvia apinoita, eivätkä monivärisiä Rubikin kuutioita tai hytkyviä hyytelömöykkyjä. Ne kuitenkin peilaavat meidän tuntemaamme todellisuutta vaikka eivät täysin sitä seuraakaan. Hirviöt ja magia kuitenkin osaltaan kuuluvat perinteiseen tarinankerrontaamme.

Niin, peilaavat mutta eivät täysin seuraa. Miksi ihmeessä juurikin ihonvärin genetiikan pitäisi olla sellainen, että siinä on pakko seurata täysin, eikä vain peilata?
Se tuntuu aika käsittämättömältä, että kaikista piirteistä juurikin ihonväri nostetaan noin tärkeäksi, että sen kohdalla ei sallita tuota poikkeamista oikean maailman säännöistä, vaikka sillä ihonvärillä ei ole edes mitään tarinankerronnallista merkitystä.

Koska näyttelijöitä on wokettamisen takia valittu nimenomaan ihonvärin mukaan, ei siitä huolimatta. Eli päätetään että hobittien joukossa on pakko olla esim. afroamerikkalainen perhe, DEI-ideologian mukaisesti, vaikka se on kaiken logiikan vastaista eikä tarina tai maailma sitä mitenkään vaatisi.

Olisko homma sitten sulle ok, jos kyseessä olisi ollut täysin randomia? Eli olisi vain kutsuttu väkeä koe-esiintymisiin riippumatta heidän ihonväristä ja valittu sitten väki katsomatta sitä ihonväriä?
Eli onko ongelma se menetelmä eikä se lopputulos?

Se että Wakanda-elokuvassa heidät kuvataan tummaihoisina afrikkalaisina, istuu hyvin maailmaan. Siinä esimerkki järjenvastaisesta wokettamisesta olisi voinut olla että Wakandan kuningas olisikin ollut punapäinen skottiaksentilla puhuva pisamanaama, ja osa wakandalaisista on korealaisen ja kiinalaisen näköisiä. Silloinkin olisi voinut ihmetellä, miksi tällainen taiteellinen päätös on tehty, onko takana jokin ideologia vai mikä

Black Pantherin maailma on jatkettu versio siitä oikeasta maailmasta. Tarkoituksena on, että ne hahmot ovat ihan siellä oikeaa maailmaa vastaavassa Afrikassa eläviä ihmisiä. Tuo on täysin eri asia, kuin jotku puhtaasti fiktiivisen maailman hobiitit.

 

[Flow]

Siinäpäs yrityksiä mitkä on kusseet dein kanssa. John deere. Sony. Harley Davidson. Budveiser esimerkiksi. The Corporate Retreat From DEI: A Short-Sighted Strategy? jännä että kovasti esitellään mielipiteitä mutta faktoista ei sitten ole tuon taivaan hajua. Laskee vähän turhan paljon keskustelun tasoa.

Luit otsikon ja päätit linkata jutun?
Tämä menee nyt ohi aiheen kun Sony on ainoa noista joka pelaamiseen liittyy, se myönnettäköön että Budveiser on noista ainoa joka on "kussut" DEI:n kanssa. Johtunee kuitenkin siitä että suuri kuluttajaryhmä on punaniskat.


"One of the primary misconceptions driving this rollback is the belief that DEI initiatives are merely a "nice-to-have" addition rather than a critical business strategy. Critics often argue that DEI programs are costly and fail to yield tangible returns. However, numerous studies have shown that diverse and inclusive workplaces lead to better decision-making, increased innovation, and higher employee satisfaction. According to a McKinsey report, companies in the top quartile for gender diversity on executive teams were 25% more likely to have above-average profitability compared to companies in the fourth quartile."

Go woke, get rich?

 

[namlepo]

Ai on oikeasta afrkasta jatkettu maailma? Wakanda vaikuttaa lähinnä siltä kuin olisi suomalaiset siirretty afrikkaan ja muutettu tummiksi. Mikä muka marvelin maailmassa on realistista? Loki? Thor? Ironman?

 

[Flow]

Ai on oikeasta afrkasta jatkettu maailma? Wakanda vaikuttaa lähinnä siltä kuin olisi suomalaiset siirretty afrikkaan ja muutettu tummiksi. Mikä muka marvelin maailmassa on realistista? Loki? Thor? Ironman?

Ei se ole mikään salaisuus että Wakanda sijaitsee Afrikassa ja pohjautuu (osittain) Lesothoon. Vaikuttipahan se sinusta miltä tahansa.

 

[namlepo]

Typerää silti väittää että toisinaan on ok muuttaa alkuperäistä ja toisinaan ei. Johtuen vaan pelkästään deistä.

 

[Naamapalmu]

Luit otsikon ja päätit linkata jutun?
Tämä menee nyt ohi aiheen kun Sony on ainoa noista joka pelaamiseen liittyy, se myönnettäköön että Budveiser on noista ainoa joka on "kussut" DEI:n kanssa. Johtunee kuitenkin siitä että suuri kuluttajaryhmä on punaniskat.


"One of the primary misconceptions driving this rollback is the belief that DEI initiatives are merely a "nice-to-have" addition rather than a critical business strategy. Critics often argue that DEI programs are costly and fail to yield tangible returns. However, numerous studies have shown that diverse and inclusive workplaces lead to better decision-making, increased innovation, and higher employee satisfaction. According to a McKinsey report, companies in the top quartile for gender diversity on executive teams were 25% more likely to have above-average profitability compared to companies in the fourth quartile."

Go woke, get rich?

Suhtautuisin hyvin skeptisesti tuohon McKinseyn tutkimukseen, koska he eivät ole avanneet akateemikoille salassa käyttämiensä yritysten nimiä, akateemikot ovat yrittäneet toistaa McKinseyn havainnot epäonnistuen.

https://www.wsj.com/finance/investing/diversity-was-supposed-to-make-us-rich-not-so-much-39da6a23

"Academics have tried to repeat McKinsey’s findings and failed, concluding that there is in fact no link between profitability and executive diversity. And the methodology of McKinsey’s early studies, which helped create the widespread belief that diversity is good for profits, is being questioned."
"Academics can’t replicate McKinsey’s study precisely, because it keeps secret the names of the companies it used. But a paper published this year finds that McKinsey’s methodology doesn’t show benefits from diversity for S&P 500 companies for a range of profitability metrics."
"If companies could boost their profits as easily as McKinsey suggested—the most-diverse firms had a 39 percentage point higher chance of higher-than-average profit margins than the least-diverse—then surely companies would have rushed to promote more women and minority racial groups."

 

[SgtTodd]

Saiskos ihan konkreettisia esimerkkejä "woketetuista" peleistä(tai leffoista OT?)? BG3 koska siinä mm. saa paneskella eläimiä? Pelaan aika vähän uusia pelejä, ja oon ehkä liian "Kalevi" tajuamaan edes wokettamista.

Kun teoksien muuntelu, DEI, ja hyvesignalointi menee överiksi:

Suomen Marsalkka The Movie

Kenialais-suomalais-virolainen elokuva Gustaf Mannerheimin elämästä. Gustaf on kykenemätön rakastamaan, koska hänen menneisyytensä on ollut pelkkää sotaa. Kun nuori Kitty astuu Gustafin elämään, orastava rakkaus nostaa pinnalle hänen painajaisensa. O: Gilbert Lukalia (2012)

areena.yle.fi

Kun tuo julkaistiin olin korkeakoulussa, luokkakaverina oli Kenialainen vaihtari, joka ihmetteli kohua kun oli kuullut tästä mestariteoksesta.
Vedin hatusta sitten hänelle esimerkiksi että tykkääkö hän Nelson Mandelasta, vastau oli "Yes.".
Kysyin että tykkäisikö hän jos Nelson Mandelasta tehtäisiin verorahoilla "dokumenttielokuva" joka tapahtuu historiallisessa Japanissa, ja Mandela itse on elokuvassa Japanilaisimman näköinen tyyppi mitä voit edes kuvitella, vastaus oli "What the fuck?".

Itsehän olen ns. ensimmäisen polven maahanmuuttaja, mutta olenkin etnisesti valkoinen ja hetero, joten tästä johtuen olen siinä jännässä tilanteessa että koulussa yläasteen loppuun asti olin "Mutakuono, Mutu, Nekru, jne. (koulukiusaaminen oli ihanaa aikaa /s)". Jostain itselleni tuntemattomasta syystä noin vuodesta 2012 lähtien olenkin yhtäkkiä, neljää kymppiä koputellessa, jonkin sortin automaattirasisti koska olen valkoinen ja hetero.

Mitä tulee peleihin, en osta woketettua paskaa enkä katso woketettuja sarjoja/leffoja. Varsinkin peleissä on riittävästi pienempiä pelinkehittäjiä jotka tekevät aidosti hyviä pelejä, EA, Ubisoft, Blizzard yms ovat olleet itselläni pannassa jo kohta 20 vuotta.

Se että diversiteetti sopii/on paremmin toteutettavissa eri pelityypeissä ei tarkoita sitä ettäkö pakkosyötettyä wokepaskaa ei olisi olemassa. CP2077 ja BG3 on oikeastaan ainoat esimerkit jotka tulee mieleen jossa DEI teemat on toteutettu, tai edes mahdollista toteuttaa, ilman että ne pilaisivat pelikokemuksen.
Jo se on mielestäni hyvä esimerkki miten paljon pakkosyötetty wokeagenda pilaa pelin/viihteen, kun esimerkkejä viime vuosilta tulee mieleen vain kaksi huolimatta siitä kuinka helvetin paljon sitä agendaa pusketaan.

 

[masax]

Saiskos ihan konkreettisia esimerkkejä "woketetuista" peleistä(tai leffoista OT?)? BG3 koska siinä mm. saa paneskella eläimiä? Pelaan aika vähän uusia pelejä, ja oon ehkä liian "Kalevi" tajuamaan edes wokettamista.

Saints row on hyvä esimerkki.

Oikeasti, että kenelle siellä tuli edes mieleen korvata tämä

Tällä

Ja ajatella että: "hei me tienataan tällä."

 

[ssg]

Miksi DEI:tä ja woketusta pitää piilotella jos se ei ole ongelmallista?

CD Projekt Redin CEO kieltää että he harrastavat DEI:tä Twitterissä. Samaan aikaan heillä on käynnissä kampanja jossa rekrytään ainoastaan naisia ja non-binary henkilöitä sekä yrityksellä on kokonainen sivu varattu DEI-arvojen esille tuomiseen sekä erillinen DEI johtaja.

Jos edes yrityksen johtaja ei usko DEIhin miksi sitä tuputetaan niin paljon? Kenen käskystä tämä tapahtuu? Onko firman vallanneet aktivistit joilla on enemmän valtaa kuin toimarilla vai koittaako firma pelata molempiin pusseihin?

 

[Randomizer]

Saints row on hyvä esimerkki.

Oikeasti, että kenelle siellä tuli edes mieleen korvata tämä

Tällä

Ja ajatella että: "hei me tienataan tällä."

Tässäkin taitaa olla isoin ongelma että peli on vaan paska. Henk. koht. ei ainakaan kiinnostais minkä näköisiä pelihahmot ovat jos peli on hyvä. Saas nähdä mikä show GTA VI:n kanssa tulee kun pelihahmona on "voimakas" nainen.

Ai joo tuon Mannerheimin muistan kyllä. Tuo oli kyllä aika läpinäkyvää trollausta tekijöiltä. Tosin Mannerheim on muutenkin aika ristiriitainen hahmo, alttiina tommoiseen.

 

[No Future]

Samasta syystä miksi hobitit ovat ihmisen näköisiä kaksikätisiä puhuvia apinoita, eivätkä monivärisiä Rubikin kuutioita tai hytkyviä hyytelömöykkyjä. Ne kuitenkin peilaavat meidän tuntemaamme todellisuutta vaikka eivät täysin sitä seuraakaan. Hirviöt ja magia kuitenkin osaltaan kuuluvat perinteiseen tarinankerrontaamme.


Koska näyttelijöitä on wokettamisen takia valittu nimenomaan ihonvärin mukaan, ei siitä huolimatta. Eli päätetään että hobittien joukossa on pakko olla esim. afroamerikkalainen perhe, DEI-ideologian mukaisesti, vaikka se on kaiken logiikan vastaista eikä tarina tai maailma sitä mitenkään vaatisi.

Se että Wakanda-elokuvassa heidät kuvataan tummaihoisina afrikkalaisina, istuu hyvin maailmaan. Siinä esimerkki järjenvastaisesta wokettamisesta olisi voinut olla että Wakandan kuningas olisikin ollut punapäinen skottiaksentilla puhuva pisamanaama, ja osa wakandalaisista on korealaisen ja kiinalaisen näköisiä. Silloinkin olisi voinut ihmetellä, miksi tällainen taiteellinen päätös on tehty, onko takana jokin ideologia vai mikä

Ne hobitit peilaavat valkoihoista eurooppalaista todellisuutta siksi koska se on meille helppoa ja mukavaa. Mielenkiintoisempi kysmys on, miksi tummaihoinen fantasiahahmo koetaan epämukavaksi?

 

[ssg]

Tuosta DEI piilottelusta vielä vähän lisää. Sweet Baby Inc. joka toimi katalystina tähän koko nykyiseen kakkamyrskyyn on poistanut verkkosivuiltaan listan asiakkaistaan. Se on ihan ymmärrettävää kun ihmiset ahdistelevat näitä yrityksiä tällä hetkellä.

He myös ovat poistaneet kaikki viittaukset DEIhin heidän verkkosivuiltaan. Asia mistä he olivat aikaisemmin ylpeitä on nyt kokonaan poistettu ilman mitään viittauksia koko asiaan. Firman arvot vaihtuivat yhtäkkiä ja ovat nyt vain narratiivi konsultointi firma? Haiskahtaa vähän siltä että he koittavat puskea DEI arvoja varjoista, mikä on vähän myöhäistä tässä vaiheessa. Muutenkin tuon firman toiminta on vaikuttanut enemmän siltä että he eivät edes olisi halunneet että pelaajat tietävät firman olemassa olosta vaan että he saisivat mainetta pelialan sisällä ja pystyisivät myrkyttämään alan sisältäkäsin. Tämä firmahan on julkisesti sanonut että heidän tavoite on "Burning the Games Industry to the Ground”, viitaten uuteen rakenteellisen muutokseen alalla ja saada valkoisuus alalta pois.

 

[SgtTodd]

Ne hobitit peilaavat valkoihoista eurooppalaista todellisuutta siksi koska se on meille helppoa ja mukavaa. Mielenkiintoisempi kysmys on, miksi tummaihoinen fantasiahahmo koetaan epämukavaksi?

Millä tavalla esim. Black Panther 1 koettiin epämukavana? Ensimmäisissä kahdessa elokuvassa oli varsin uskollinen sarjakuvaversiolleen.

Hahmon ympärillä taisi alkaa pyöriä woketusta vastustavia soraääniä vasta sitten kun hahmon valtikka siirrettiin pikkuruiselle naisnäyttelijälle, jonka uskottavuus ko. roolissa pyöreät nolla.

Muistelisin jopa jo Black Panther 2:n aikoihin interwebsissä pyörineen myös paljon mielipiteitä joissa kovin kiinnitettiin huomiota siihen, että kyseinen elokuva olisi perustavanlaatuisesti rasistinen.
- Kun valkoiset yhteiskunnat saavuttavat uskomattoman scifin kehityksen tason ne alkavat valloittaa galaksia, a-la Star Trek.

- Kun afrikkalainen yhteiskunta Wakandassa saavutti uskomattoman scifin kehityksen tason, se kehitys piti pitää salassa maailmalta, eikä ko. yhteiskunta päässyt irti raakalaismaisista kaksintaisteluista kuolemaan asti, jonka voittaja on uusi kuningas.

Ongelmaksi nykyajan woketuksessa koen sen, että ns. vähemmistöjä väkisin tungetaan eurooppalaiseen historiaan/tarinoihin/legendoihin, ihan kuin muilla kansoilla ei olisi omia tarinoita joita voisi kertoa.

Esimerkiksi Assassing Creed Shadow. Ymmärtääkseni Japanissa on todellakin ollut olemassa afrikkalainen mies, jolla olisi ollut joku tärkeä rooli/yhteiskunnallinen asema, mutta täysiverinen Ninja hän ei kuitenkaan ollut.
Ubisoft olisi voitu keskittyä ko. hahmon aitoon ja tunnettuun historiaan ja kertoa tarina Ninjojen myytin ympärillä ja miten ko. hahmo saavuttaa sen tärkeän aseman/roolin Japanilaisessa yhteiskunnassa eriävistä lähtökohdistaan huolimatta.... Ubisoft päätti sen sijaan puskea wokeagendaa koko Japanin kurkusta alas tekemällä mustasta hahmosta täyden ninjan.

Mielestäni on kovin rasistista ja vähättelevää kun ei edes yritetä kertoa edes osaa siitä aidosta tarinasta näinkin ainutlaatuisen, historiassa todella eläneen hahmon ympärillä. Mutta aito hyvä tarina / kokemus on paljon hankalemmin saavutettavissa/käsikirjoitettavissa, helpompi vaan puskea sitä agendaa.

 

[masax]

Tässäkin taitaa olla isoin ongelma että peli on vaan paska. Henk. koht. ei ainakaan kiinnostais minkä näköisiä pelihahmot ovat jos peli on hyvä. Saas nähdä mikä show GTA VI:n kanssa tulee kun pelihahmona on "voimakas" nainen.

Ei ongelma edelleenkään ole hahmojen sukupuoli. Onhan noita Lara Croftista alkaen naisia ollut pelihahmoina ihan menestyksekkäästi. Ja itse ainakin jopa suosin naishahmoja kaikissa kolmannesta persoonasta kuvatuissa peleissä. Ihan vaan sen takia, että jos pitää 40 tuntia katsoa jonkun persettä, niin katson paljon mieluummin naisen kuin miehen. Kyse on presentaatiosta. Sulle sillä ei merkitystä, mutta monille muille on. "Voimakas" nainen pelihahmona hyvä, sen sijaan jos sen "voimakkaan" sijaan jos on joku "voimaantunut" kehopositiivinen pottatukka, niin saa olla aika helkkarin hyvä peli muuten, jotta sitä pelaisi.

 

[JCSH]

Esimerkiksi Assassing Creed Shadow. Ymmärtääkseni Japanissa on todellakin ollut olemassa afrikkalainen mies, jolla olisi ollut joku tärkeä rooli/yhteiskunnallinen asema, mutta täysiverinen Ninja hän ei kuitenkaan ollut.
Ubisoft olisi voitu keskittyä ko. hahmon aitoon ja tunnettuun historiaan ja kertoa tarina Ninjojen myytin ympärillä ja miten ko. hahmo saavuttaa sen tärkeän aseman/roolin Japanilaisessa yhteiskunnassa eriävistä lähtökohdistaan huolimatta.... Ubisoft päätti sen sijaan puskea wokeagendaa koko Japanin kurkusta alas tekemällä mustasta hahmosta täyden ninjan.

Sen ei ole tarkoitus olla ninja vaan samurai. Se taustalla oleva historiallinen henkilö Yasuke oli samurai. Historiallisesti siinä mielessä merkittävä samurai, että hän oli ensimmäinen (tiedossa oleva) ei-japanilainen, josta tehtiin samurai.

 

[SgtTodd]

Sen ei ole tarkoitus olla ninja vaan samurai. Se taustalla oleva historiallinen henkilö Yasuke oli samurai. Historiallisesti siinä mielessä merkittävä samurai, että hän oli ensimmäinen (tiedossa oleva) ei-japanilainen, josta tehtiin samurai.

En tiedä mikä noiden kahden tittelin ero on, enkä välitä, en ole sellainen Japani-intoilija että jaksaisin välittää.

Käsittäkseni historiallisesti tälle miehelle annettiin aidosti jonkun sortin suojelijan/vartijan rooli, sai kantaa miekkaa ja sai omistaa maata Japanissa, mutta ei ikinä ollut annettu koko titteliä jonkinlaisessa virallisessa seremoniassa.

Miksei Ubisoft kertonut tätä huomattavasti mielenkiintoisempaa tarinaa, jossa historialisesti aito henkilö on oikeasti saavuttanut tämän yhteiskunnallisesti tärkeän roolin, eikä vaan suoraan puskenut mustaa Ninjaa ulos ja vaatii että pelaajat liisaa pelin lisenssin tai muuten ovat rasisteja...

Halvempi Helpompi wokettaa kuin tehdä aito hyvä tarina/peli.

 

[JCSH]

En tiedä mikä noiden kahden tittelin ero on, enkä välitä, en ole sellainen Japani-intoilija että jaksaisin välittää.

Käsittäkseni historiallisesti tälle miehelle annettiin aidosti jonkun sortin suojelijan/vartijan rooli, sai kantaa miekkaa ja sai omistaa maata Japanissa, mutta ei ikinä ollut annettu koko titteliä jonkinlaisessa virallisessa seremoniassa.

Miksei Ubisoft kertonut tätä huomattavasti mielenkiintoisempaa tarinaa, jossa historialisesti aito henkilö on oikeasti saavuttanut tämän yhteiskunnallisesti tärkeän roolin, eikä vaan suoraan puskenut mustaa Ninjaa ulos ja vaatii että pelaajat liisaa pelin lisenssin tai muuten ovat rasisteja...

Halvempi Helpompi wokettaa kuin tehdä aito hyvä tarina/peli.

Samurai ei ole mikään virallinen titteli, vaan sen sanan tarkoitus on jatkuvasti elänyt läpi Japanin historian. Ei siihen ei tarvita mitään "virallista seremoniaa".
Historiantutkijat ovat pitäneet Yasukea samuraina ties kuinka pitkään, eli tässä ei ole kyse mistään Ubisoftin omasta keksinnöstä.

Lisäksi mistä sä tiedät, että minkälaisen tarinan Ubisoft on kertomassa? Kyseistä peliä ei ole vielä edes julkaistu, joten mihin sä nyt oikein perustat nämä sun väitteet siitä, että minkälainen tarina siinä kerrotaan?

 

[P c L A Y E R]

Tässä on todella hyvä video DEI:stä peleissä. Hyvin ja todella asiallisesti kaveri osaa asiallisesti pukea sanoiksi oikeastaan kaiken, mitä itsekin olen asiasta ajatellut. Vielä tidella loogisesti jaoteltu eri osa-alueisiin ja asiaa käsitelty monesta eri näkökulmasta.

Videon alku "intro" on vähän turha, mutta muuten hyvä video.
Lopun Apex legends pätkä oli kyllä semmonen kunnon, että mitä vittua tämä cutscene tekee kyseisessä pelissä, hetki.

 

[pomk]

"Voimakas" nainen pelihahmona hyvä, sen sijaan jos sen "voimakkaan" sijaan jos on joku "voimaantunut" kehopositiivinen pottatukka, niin saa olla aika helkkarin hyvä peli muuten, jotta sitä pelaisi.

Tää on kyllä aina jännä juttu. Miespelihahmo saa olla lihava ja kalju, sekä omata mitä vain persoonallisuushäiriöitä ja kaikki on ihan OK sen kanssa, mut auta armias jos nainen on lihava, niin peli pannaan ja ulinat nettiin.

 

[namlepo]

Se tietty gay miehenä voi tuntua hassulta että cis hetero mies tykkää naiskauneudesta ja on mukavaa jos pelatessa on vielä silmän iloa ja todellisuus pakoa.

 

[masax]

Tää on kyllä aina jännä juttu. Miespelihahmo saa olla lihava ja kalju, sekä omata mitä vain persoonallisuushäiriöitä ja kaikki on ihan OK sen kanssa, mut auta armias jos nainen on lihava, niin peli pannaan ja ulinat nettiin.

Todellakin jännä juttu keksiä sellaista että mieshahmojen piirteillä ei olisi merkitystä. Mistä sen päätellyt?

 

[Refloni]

Miksei Ubisoft kertonut tätä huomattavasti mielenkiintoisempaa tarinaa, jossa historialisesti aito henkilö on oikeasti saavuttanut tämän yhteiskunnallisesti tärkeän roolin, eikä vaan suoraan puskenut mustaa Ninjaa ulos ja vaatii että pelaajat liisaa pelin lisenssin tai muuten ovat rasisteja...

Koska Assassin's Creed ei ole historiallinen pelisarja. Se on löyhästi oikeaan historiaan perustuvaa fantasiaa. Oikeat tapahtumat on vaan lähtökohta, jota käytetään perustana oman vaihtoehtohistorian keksimiselle.

Yksi Yasukeen verrannollinen hahmo on Leonardo da Vinci (AC2). Oikea Leonardo oli nerokas keksijä, mutta suurinta osaa hänen piirtämistään vempaimista ja sotakoneista ei koskaan rakennettu eivätkä ne olisi toimineet. Assassin's Creedissä Leonardo ei pelkästään rakentanut laitteitaan, vaan ne toimivat täydellisesti ja Ezio tuhosi niillä puoli Italiaa.

Sama juttu Yasuken kanssa. Historiallinen hahmo, jonka saavutuksia "vähän" liioitellaan mielenkiintoisemman pelin tekemiseksi. Ubin pelit on massaviihdettä eikä mitään dokumentteja.

 

[No Future]

Ei ongelma edelleenkään ole hahmojen sukupuoli. Onhan noita Lara Croftista alkaen naisia ollut pelihahmoina ihan menestyksekkäästi. Ja itse ainakin jopa suosin naishahmoja kaikissa kolmannesta persoonasta kuvatuissa peleissä. Ihan vaan sen takia, että jos pitää 40 tuntia katsoa jonkun persettä, niin katson paljon mieluummin naisen kuin miehen. Kyse on presentaatiosta. Sulle sillä ei merkitystä, mutta monille muille on. "Voimakas" nainen pelihahmona hyvä, sen sijaan jos sen "voimakkaan" sijaan jos on joku "voimaantunut" kehopositiivinen pottatukka, niin saa olla aika helkkarin hyvä peli muuten, jotta sitä pelaisi.

Eli kireäperseinen mutta ei-pitkätukkainen nainen on ”kehopositiivinen pottatukka”?

 

[Partis]

Tää on kyllä aina jännä juttu. Miespelihahmo saa olla lihava ja kalju, sekä omata mitä vain persoonallisuushäiriöitä ja kaikki on ihan OK sen kanssa, mut auta armias jos nainen on lihava, niin peli pannaan ja ulinat nettiin.

Eihän kaljuus miehellä mikään miinus ole. Tosielämän puolellakin moni mies näyttäisi paljon paremmalta jos vaan vetäisi ne loput vähätkin hiukset pois.
Entä missä pelissä pelataan ihan rehellisesti lihavalla miehellä (en tarkoita mitään 5-10kg ylipainoa)? Kyllä ne yleensä on ihan normaali vartaloisia ellei jopa lihaksikkaita.
Ja mitä persoonallisuushäiriöihin tulee niin kyllähän moni vihaa vaika gta5:n trevoria kun se on täys psykopaatti. Toisaalta sitten taas hellbladen Sanuallakin on päässä vikaa oikein kunnolla, mutta molemmat pelit on varsin pidettyjä.

 

[No Future]

Jos aikuiset ihmiset hakee jotain 1:1 samaistuttavuutta pelihahmoista tai etenkään niiden ulkoisesta habituksesta, niin herää kyllä kysymys että onko jokunen kehitysvaihe jäänyt suorittamatta… Vähän sama kuin aikuisena katsoisi jotain pornoa ja kuvittelisi tosissaan että pizzakuskina tai isäpuolena sitä pillua irtoasi kun vain vähän soittelisi ovikelloa.

 

[pomk]

Todellakin jännä juttu keksiä sellaista että mieshahmojen piirteillä ei olisi merkitystä. Mistä sen päätellyt?

Esim. gta sarjassa pelataan välillä jollain puliukon näkösillä hahmoilla. Kummasti ei ole haitannut ketään. Mutta ei-supermalli naiset on ketjun öyhöttäjien mielestä peleihin sopimattomia. Melkosta.

Se tietty gay miehenä voi tuntua hassulta että cis hetero mies tykkää naiskauneudesta ja on mukavaa jos pelatessa on vielä silmän iloa ja todellisuus pakoa.

heh. Kato pornoa? Siinä todellisuuspako maksimoituu, kun pääsee oikein pukille kerrankin.

Entä missä pelissä pelataan ihan rehellisesti lihavalla miehellä (en tarkoita mitään 5-10kg ylipainoa)? Kyllä ne yleensä on ihan normaali vartaloisia ellei jopa lihaksikkaita.

Normaalisti naisetki on supermalleja, mut ei tainnu olla siitä kyse, vaan tilanteista joissa näin ei ole, ja sit incelit netissä aiheesta ulisemassa. Joku horizonin aloy hyvänä esimerkkinä. Jostain syystä vaikka gtan ylipainoinen sekopää ei samojen ihmisten mielestä ollut ongelma.

 

[SgtTodd]

Samurai ei ole mikään virallinen titteli, vaan sen sanan tarkoitus on jatkuvasti elänyt läpi Japanin historian. Ei siihen ei tarvita mitään "virallista seremoniaa".
Historiantutkijat ovat pitäneet Yasukea samuraina ties kuinka pitkään, eli tässä ei ole kyse mistään Ubisoftin omasta keksinnöstä.

Lisäksi mistä sä tiedät, että minkälaisen tarinan Ubisoft on kertomassa? Kyseistä peliä ei ole vielä edes julkaistu, joten mihin sä nyt oikein perustat nämä sun väitteet siitä, että minkälainen tarina siinä kerrotaan?

Eiköhän se tarina ole trailerien puolesta täysin selkeä jo. Tuskin tuossa tuo vähemmistöraukka mitään vastoinkäymistä ainakaan kokee.

Ubisoftin tuntien mennään vaan quest markerista toiseen ja niittää Japanilaisia kuin viljaa vaan...

 

[masax]

Jos aikuiset ihmiset hakee jotain 1:1 samaistuttavuutta pelihahmoista tai etenkään niiden ulkoisesta habituksesta, niin herää kyllä kysymys että onko jokunen kehitysvaihe jäänyt suorittamatta… Vähän sama kuin aikuisena katsoisi jotain pornoa ja kuvittelisi tosissaan että pizzakuskina tai isäpuolena sitä pillua irtoasi kun vain vähän soittelisi ovikelloa.

Pelithän on eräänlaista eskapismia. Jos on todellisuudessa hidas huonokuntoinen pullero, jonka ampumataidot on kuin star warsin stormtrooperilla ja ympäröity kaikenlaisilla pallinaamoilla, niin miksi ihmeessä haluaisi samaa peleissä? Ei haluta, vaan halutaan actionia ja hyvännäköisiä supersankareita.

Historiantutkijat ovat pitäneet Yasukea samuraina ties kuinka pitkään, eli tässä ei ole kyse mistään Ubisoftin omasta keksinnöstä.

Tuohon täytyy hieman korjata, että historiantutkija yksikössä. Tai vielä oikeammin japanin historiaa tutkinut kielitieteilijä Thomas Lockley. Yleisesti yasukesta on hyvin vähän todistettavaa faktaa japanista. Oikeastaan vain se, että oli sotapäällikön jonkinlaisena palvelijana reilun vuoden. Muu on enemmän Lockleyn spekulaatiota, jonka kirjoittanut kirjaksi. Myöntää itsekin, että mukana myös ihan sepitettä. Yleisesti ottaen japanin historiantutkijat pitävät epätodennäköisenä yasuken samuraiutta, samuraiksi tulemiseen kun mennyt yleensä paljon pidempi aika kuin mitä yasuke ehti palvelijana päällikkönsä kuolemaan asti olla.

 

[JCSH]

Tuohon täytyy hieman korjata, että historiantutkija yksikössä. Tai vielä oikeammin japanin historiaa tutkinut kielitieteilijä Thomas Lockley. Yleisesti yasukesta on hyvin vähän todistettavaa faktaa japanista. Oikeastaan vain se, että oli sotapäällikön jonkinlaisena palvelijana reilun vuoden. Muu on enemmän Lockleyn spekulaatiota, jonka kirjoittanut kirjaksi. Myöntää itsekin, että mukana myös ihan sepitettä. Yleisesti ottaen japanin historiantutkijat pitävät epätodennäköisenä yasuken samuraiutta, samuraiksi tulemiseen kun mennyt yleensä paljon pidempi aika kuin mitä yasuke ehti palvelijana päällikkönsä kuolemaan asti olla.

Ei vaan sitä ovat kommentoineet myös ihan japanilaiset Japanin historian tutkijat, jotka kommentoivat, että olemassa olevien tietojen perusteella Yasuke olisi laskettu samuraiksi.

 

[P c L A Y E R]

Sen ei ole tarkoitus olla ninja vaan samurai. Se taustalla oleva historiallinen henkilö Yasuke oli samurai. Historiallisesti siinä mielessä merkittävä samurai, että hän oli ensimmäinen (tiedossa oleva) ei-japanilainen, josta tehtiin samurai.

Tähän jo vastattiinkin, että ei ole mitään oikeita todisteita Yasuken samurai taustasta. Yhden kaverin vahvasti ajama juttu ja oma mielipide tämä Yasuken samurai tausta. Se mitä faktana tiedetään, on se, että kaveri oli alunperin ilmeisesti jonkin sortin orja, joka osallistui jonain aseenkantajan tapausena johonkin taisteluun, missä haavoittui.

Kyllähän hahmosta sinäsnä hyvän fiktiivisen pelin/tarinan saisi varmasti väsättyä, mutta sen pelin pitäisi sitten nimenomaan keskittyä yksinomaan tähän hahmoon ja hänen kasvutarinaansa esim. Nimikkeellä The Legend of Black Samurai tms. Tämä siksi että kyseessä on niin outo kuriositeetti, että sen tuominen kevyesti vähän niin kuin rinnalla vaan mukaan, isompaa kokonaisuutta käsittelevään teokseen, on selkeästi "out of place".

Assassins Creed pelin toiseksi pääahmoksi se on todella huono ja pakotetun DEI politiikan tuntuinen valinta.

 

[namlepo]

Tätä mäkin oon miettinyt. Mutta ilmeisesti dei porukalla menee näin ettei pysty samaistumaan jos ei omanlaisia sekopäitä ole mukana. Vaikkei sitten kuitenkaan itse pelata kyseisiä pelejä. Pilataan vain muuten ne pelit kaikilta.

Jos aikuiset ihmiset hakee jotain 1:1 samaistuttavuutta pelihahmoista tai etenkään niiden ulkoisesta habituksesta, niin herää kyllä kysymys että onko jokunen kehitysvaihe jäänyt suorittamatta… Vähän sama kuin aikuisena katsoisi jotain pornoa ja kuvittelisi tosissaan että pizzakuskina tai isäpuolena sitä pillua irtoasi kun vain vähän soittelisi ovikelloa.

 

[pomk]

Jos on todellisuudessa hidas huonokuntoinen pullero, jonka ampumataidot on kuin star warsin stormtrooperilla ja ympäröity kaikenlaisilla pallinaamoilla, niin miksi ihmeessä haluaisi samaa peleissä? Ei haluta, vaan halutaan actionia ja hyvännäköisiä supersankareita.

Silloin kannattaa ottaa omien juttujen lähtökohdaksi tuo, eikä se että ”deiwoketus pilaa pelit”.

sen pelin pitäisi sitten nimenomaan keskittyä yksinomaan tähän hahmoon ja hänen kasvutarinaansa esim. Nimikkeellä The Legend of Black Samurai tms.

Ja näin valkoinen suomalainen heteromies sanoo miten tummia hahmoja pitää kuvata fiktiossa. Bravo!

 

[SgtTodd]

Pelithän on eräänlaista eskapismia. Jos on todellisuudessa hidas huonokuntoinen pullero, jonka ampumataidot on kuin star warsin stormtrooperilla ja ympäröity kaikenlaisilla pallinaamoilla, niin miksi ihmeessä haluaisi samaa peleissä? Ei haluta, vaan halutaan actionia ja hyvännäköisiä supersankareita.

Tuohon täytyy hieman korjata, että historiantutkija yksikössä. Tai vielä oikeammin japanin historiaa tutkinut kielitieteilijä Thomas Lockley. Yleisesti yasukesta on hyvin vähän todistettavaa faktaa japanista. Oikeastaan vain se, että oli sotapäällikön jonkinlaisena palvelijana reilun vuoden. Muu on enemmän Lockleyn spekulaatiota, jonka kirjoittanut kirjaksi. Myöntää itsekin, että mukana myös ihan sepitettä. Yleisesti ottaen japanin historiantutkijat pitävät epätodennäköisenä yasuken samuraiutta, samuraiksi tulemiseen kun mennyt yleensä paljon pidempi aika kuin mitä yasuke ehti palvelijana päällikkönsä kuolemaan asti olla.

Itse lukeudun tuohon pelaajatyyppiin, joka peleissä tekee korkeintaan sinne päin itseni näköisen hahmon, tukan/hiuksien väri, ihon väri ja miessukupuoli. Loput on puhdasta kuvitelmaa millainen pitkätukka plus casanova viikset saattaa näyttää hyvältä sillä hetkellä.

En todellakaan pelaa mitään kaljuuntuvaa, persjalkaista, perusläskiä pulleroa...

Useimmiten pelihahmoksi valikoituu naishahmo. Sitä on paljon mukavempi katsella ja sen äännähtely mukavampaa kuultavaa kun damagea osuu kohdille, tiedän, niin kovin toksista.

 

[SgtTodd]

Ja näin valkoinen suomalainen heteromies sanoo miten tummia hahmoja pitää kuvata fiktiossa. Bravo!

Miten ehdotettu kuvio eroaa tämänhetkisestä tilanteessa jossa Ranskalainen "pääosin valkoinen" pelinkehitysstudio on perustanut koko pelin mustalle hahmolle, joka puolestaan perustuu "valkoisen englantilaisen heteromiehen" tarinoille, koska se jossain vaiheessa ehti kirjoittamaan asiasta kirjan?

 

[No Future]

Jos aikuiset ihmiset hakee jotain 1:1 samaistuttavuutta pelihahmoista tai etenkään niiden ulkoisesta habituksesta, niin herää kyllä kysymys että onko jokunen kehitysvaihe jäänyt suorittamatta… Vähän sama kuin aikuisena katsoisi jotain pornoa ja kuvittelisi tosissaan että pizzakuskina tai isäpuolena sitä pillua irtoasi kun vain vähän soittelisi ovikelloa.

Tähän jo vastattiinkin, että ei ole mitään oikeita todisteita Yasuken samurai taustasta. Yhden kaverin vahvasti ajama juttu ja oma mielipide tämä Yasuken samurai tausta. Se mitä faktana tiedetään, on se, että kaveri oli alunperin ilmeisesti jonkin sortin orja, joka osallistui jonain aseenkantajan tapausena johonkin taisteluun, missä haavoittui.

Kyllähän hahmosta sinäsnä hyvän fiktiivisen pelin/tarinan saisi varmasti väsättyä, mutta sen pelin pitäisi sitten nimenomaan keskittyä yksinomaan tähän hahmoon ja hänen kasvutarinaansa esim. Nimikkeellä The Legend of Black Samurai tms. Tämä siksi että kyseessä on niin outo kuriositeetti, että sen tuominen kevyesti vähän niin kuin rinnalla vaan mukaan, isompaa kokonaisuutta käsittelevään teokseen, on selkeästi "out of place".

Assassins Creed pelin toiseksi pääahmoksi se on todella huono ja pakotetun DEI politiikan tuntuinen valinta.

Jos Japaniassa seikkaileva hahmo olisi ollut

Tähän jo vastattiinkin, että ei ole mitään oikeita todisteita Yasuken samurai taustasta. Yhden kaverin vahvasti ajama juttu ja oma mielipide tämä Yasuken samurai tausta. Se mitä faktana tiedetään, on se, että kaveri oli alunperin ilmeisesti jonkin sortin orja, joka osallistui jonain aseenkantajan tapausena johonkin taisteluun, missä haavoittui.

Kyllähän hahmosta sinäsnä hyvän fiktiivisen pelin/tarinan saisi varmasti väsättyä, mutta sen pelin pitäisi sitten nimenomaan keskittyä yksinomaan tähän hahmoon ja hänen kasvutarinaansa esim. Nimikkeellä The Legend of Black Samurai tms. Tämä siksi että kyseessä on niin outo kuriositeetti, että sen tuominen kevyesti vähän niin kuin rinnalla vaan mukaan, isompaa kokonaisuutta käsittelevään teokseen, on selkeästi "out of place".

Assassins Creed pelin toiseksi pääahmoksi se on todella huono ja pakotetun DEI politiikan tuntuinen valinta.

mites Tom Cruisen samurai-leffa missä valkoihoinen löyhästi todellisiin hahmoihin perustuva tyyppi hengaa keisarin kanssa ja hurmaa kielitaidottomana länkkärinäkin japanilaiset naiset tosta vaan, ja historiallisia tapahtumia (oikeita tai keksittyjä) vyörytetään silmille koko leffan ajan. Dei? Woke? Vakavastiotettavaa elokuvataidetta? Hyvää viihdettä?

 

[Refloni]

Kyllähän hahmosta sinäsnä hyvän fiktiivisen pelin/tarinan saisi varmasti väsättyä, mutta sen pelin pitäisi sitten nimenomaan keskittyä yksinomaan tähän hahmoon ja hänen kasvutarinaansa esim. nimikkeellä The Legend of Black Samurai tms. Tämä siksi että kyseessä on niin outo kuriositeetti, että sen tuominen kevyesti vähän niin kuin rinnalla vaan mukaan, isompaa kokonaisuutta käsittelevään teokseen, on selkeästi "out of place".

Onpa kummallinen mielipide. Miksi ihmeessä historiallisten kuriositeettien pitäisi olla aina pääroolissa? AC-sarja on tulvillaan cameoita joissa historialliset merkkimiehet ja oudommatkin hiihtäjät häärii sivuhahmoina. Ehkä he ansaitsisivat omatkin pelinsä, mutta miksi se estäisi pienemmät roolit?

Joka tapauksessa Yasuke on nimenomaan pelin päähenkilö, eli juuri kuten haluat.

 

[SgtTodd]

mites Tom Cruisen samurai-leffa missä valkoihoinen löyhästi todellisiin hahmoihin perustuva tyyppi hengaa keisarin kanssa ja hurmaa kielitaidottomana länkkärinäkin japanilaiset naiset tosta vaan, ja historiallisia tapahtumia (oikeita tai keksittyjä) vyörytetään silmille koko leffan ajan. Dei? Woke? Vakavastiotettavaa elokuvataidetta? Hyvää viihdettä?

The Last Samurai oli aivan uskomattoman paska elokuva, juurikin uskottavuuden puutteen vuoksi, Cruise pilasi koko elokuvan pärställään.

Miksei rooliin otettu joku uskottavampi, ja jopa taidoiltaan parempi näyttelijä...kuten vaikkapa Hiroyki Sanada (hyvä näyttelijä aina kun näen, jopa Bullet Train pikkuroolissa), tai miksei jopa se kuuluisa Jet Li.

 

[Bucky]

AC:t ovat aina olleet fantasiapelejä joten miksi niissä ei voisi esittää keksittyjä tarinoita kuten tämä koko Yasuke homma.