Poliittiset ja yhteiskunnalliset asiat videopeleissä

[P c L A Y E R]

Nyt kun tätä mainostettiin täällä, kävin katsomassa ja tuohan on juuri kuin minulle tehty - siis siksi, että tykkään tuollaisesta keskiaikaisesta "low fantasy" meiningistä jossa ei olla supersankareita, ja maailmakin on suurinpiirtein historiallinen. Ehkä olen sitten kohderyhmää, vaikka olenkin keski-ikäinen hetero valkoinen mies?

Kingdom Come: Deliverance oli loistavaa viihdettä minulle, ja tämäkin vaikuttaisi olevan. Luulen että KCD menestys on johtanut tämän tyyppisten pelejen tekemiseen.

En piittaa pätkääkään onko pelissä wokea tai ei, laitoinkin tämän samaten toivelistalleni (laitoin myös ylempänä linkissä mainitun Knight's Path:n).

Kait sitten latasit demon myös? Ollutkin oikea hitti se demo. Oliko parhaillaan ollut jopa 160 pelaajaa steamissä...

Melkoisen pieni määrä, kun miettii että aika paljon saivat devaajat kerättyä wish listauksia pelille tuolla some ulostulollaan. Vähemmän yllättäen se itse peli ei sitten kiinnostakaan pätkän vertaa näitä modernin aatteen aallonharjalla surffaavia hipstereitä.

 

[myrskyviitta]

Vertailuksi voi ottaa Jean grey (phoenix) Marvel Rivalssista. Jos vertaa tuohon Sweet baby incin feattaamaan Xmen Wolverineen niin ero on kuin yöllä ja päivällä, täytyy olla hullu/sokea/tyhmä jos ei mitään eroa näe.

 

[Goingdown]

Kait sitten latasit demon myös? Ollutkin oikea hitti se demo. Oliko parhaillaan ollut jopa 160 pelaajaa steamissä...

Latasin kyllä. Valitettavasti en ole päässyt vielä oikein kokeilemaan kun työreissu päällä, mutta viikonloppuna sitten voin kokeilla.

 

[draco76]

Vertailuksi voi ottaa Jean grey (phoenix) Marvel Rivalssista. Jos vertaa tuohon Sweet baby incin feattaamaan Xmen Wolverineen niin ero on kuin yöllä ja päivällä, täytyy olla hullu/sokea/tyhmä jos ei mitään eroa näe.

Eri tyylin grafiikat. Pitää verrata elokuvaan eikä sarjakuvaan

X-Men: The Last Stand

Edit pelin kuva ilmeisesti vanha vuotokuva. Voi olla, että muutettu grafiikoita sen jälkeen tässä kahden vuoden aikana.

 

[Lah0]

Tuli sellainen mieleen, että voisikohan tuon Ex Voton demon alhaisia samanaikaisia pelaajamääriä ainakin osaltaan selittää se, että kyseessä on todella lyhyt demo. Sen voi läpäistä n. 20 minuutissa, ja uudelleenpeluuarvo on nolla. Jengi lataa kahvinkeittimen, pelaa demon läpi, poistaa asennuksen, ja hakee sen kahvinsa. Että tuskin siinä kovin korkeisiin huippulukemiin päästään. Jokseenkin tarkempi mittari peliin kohdistuvasta kiinnostuksesta voisi samanaikaisten pelaajien sijasta olla latausten kokonaismäärä. Näkeekö sen jostain?

 

[Drinkkeri]

Tuli sellainen mieleen, että voisikohan tuon Ex Voton demon alhaisia samanaikaisia pelaajamääriä ainakin osaltaan selittää se, että kyseessä on todella lyhyt demo. Sen voi läpäistä n. 20 minuutissa, ja uudelleenpeluuarvo on nolla. Jengi lataa kahvinkeittimen, pelaa demon läpi, poistaa asennuksen, ja hakee sen kahvinsa. Että tuskin siinä kovin korkeisiin huippulukemiin päästään. Jokseenkin tarkempi mittari peliin kohdistuvasta kiinnostuksesta voisi samanaikaisten pelaajien sijasta olla latausten kokonaismäärä. Näkeekö sen jostain?

Plus, että demo vaikutti olevan todella buginen kötös

 

[Lah0]

Plus, että demo vaikutti olevan todella buginen kötös

Mikä voisi selittää miksei joku jaksa pelata edes sitä 20 minuuttia.

Taas kerran tullaan sen perimmäisen kysymyksen äärelle, että jos floppiuhan alla on joku väitetysti woke peli, joka vaikuttaa muutenkin kököltä, niin johtuisiko se mahdollinen floppaaminen lopulta siitä yleisestä kökköydestä eikä wokesta?

 

[P c L A Y E R]

Mikä voisi selittää miksei joku jaksa pelata edes sitä 20 minuuttia.

Taas kerran tullaan sen perimmäisen kysymyksen äärelle, että jos floppiuhan alla on joku väitetysti woke peli, joka vaikuttaa muutenkin kököltä, niin johtuisiko se mahdollinen floppaaminen lopulta siitä yleisestä kökköydestä eikä wokesta?

Tai mitäs jos se kökköys johtuukin ihan siitä, että tekijäitä kiinnostaa enemmän se woke kun hyvän pelin tekeminen. Se kun tuntuu olevan hyvin korkealla tämänkin devi tiimin prio listalla.

 

[Lah0]

Tai mitäs jos se kökköys johtuukin ihan siitä, että tekijäitä kiinnostaa enemmän se woke kun hyvän pelin tekeminen. Se kun tuntuu olevan hyvin korkealla tämänkin devi tiimin prio listalla.

Voihan se olla, että kehittäjät ovat keskittyneet vääriin asioihin. Mutta tämähän ei kerro mitään siitä, miten paljon suurta yleisöä haittaisi se woke, jos peli olisi muuten hyvin tehty.

 

[draco76]

Tai mitäs jos se kökköys johtuukin ihan siitä, että tekijäitä kiinnostaa enemmän se woke kun hyvän pelin tekeminen. Se kun tuntuu olevan hyvin korkealla tämänkin devi tiimin prio listalla.

Mistä päästään siihen, että pelkkä idea ei riitä, vaan täytyy olla osaamista.

Täytyy olla vahva fanijoukko, koka sietää vaikka mitä, jotta pääsisi pelaamaan. Woke kansa ei selvästi fanita wokea siten. Ennen ehkä riitti lisensoida joku hitti ja myydä roskaa sen nimissä, enää ei. Joku terminaattori tai godzilla oli aikoinaan sellaisia.

 

[P c L A Y E R]

Voihan se olla, että kehittäjät ovat keskittyneet vääriin asioihin. Mutta tämähän ei kerro mitään siitä, miten paljon suurta yleisöä haittaisi se woke, jos peli olisi muuten hyvin tehty.

Eihän se woke itsessään ole sinäsnä mikään, ainakaan iso ongelma. Toki joku hahmojen systemaattinen rumentaminen nyt on jo ihan lähtökohtana semmoinen asia, mikä ei ainakaan mitään tuotetta paranna suuren yleisön silmissä, mutta muuten erilaiset hahmot, taustat ja suuntautumiset ei tietenkään mitään itseisarvoina pilaa/huononna. En itsekkään tykkäisi pelailla millään puolialastomalla seksinuken näköiselllä naisella tuommoisessa semi reralistisessa ritaripelissä, mutta en kyllä yhtään sen enempää tuollaisella hahmollakaan, mikä ex votossa on.

Ex voton tapauksessa woke on ihan liian päälle liimattua. Ei tuohon maailmaan/kontekstiin vaan luonnollisesti istu mitenkään tommonen kukkakepin näkönen/kokoinen pikku"poika", joka on ilmeisen avoimesti lesbo. Eli tämän pelin tapauksessa jo tuo pelkkä woke varmasti karkoittaa suuren osan pelaajista, koska päähahmo ei ole millään tavalla uskottava tuohion paikkaan, aikaan ja rooliin. Tämä varsinkin, kun peliä ei ole mikään fantasia peli, vaan ihan oikeaan maailmaan pohjautuva peli, ilman mitään taikajuttuja tms.

Meillä on ollut jo iät ja ajat erilaisia "woke" hahmoja viihteessä. Ainoa asia mikä on nykyään toisin on se, että siitä "wokesta" ja diversiteetistä/inkluusiosta on luotu trendikäs ja "haluttava" itseisarvo, johon monet yhtiöt haluaa jostain aivan itselle kästtämättömästä syystä sitouttaa itsenä vahvasti. Tätä arvoa sitten usein koitetaan tehdä hyvin näkyväksi, että vähän vajaampikin tajuaisi, että hei tää yhtiö ja sen tuotteet on "moderneja". Tämä on siis isosti etusijalla ja se ohjaa toimintaa ihan liikaa. Tämän takia yhtiöihin myös palkataan paljon tätä aktivistiosastoa, joille elämässä on tärkeintä nimenomaan sen omien idologioiden ja arvojen esiin tuonti, mikä sitten voi näkyä ikävällä tavalla lopputuotteissa.

Lyhyesti sanottuna se fokus on monesti tämän woke villityksen takia ihan muualla, kun pitäisi olla, että saataisiin luotuo oikeasti hyviä viihdetuotteita.

 

[Hammer_of_Justice]

Lyhyesti sanottuna se fokus on monesti tämän woke villityksen takia ihan muualla, kun pitäisi olla, että saataisiin luotuo oikeasti hyviä viihdetuotteita.

Miten musta tuntuu, että moni näistä woke peleistä mielensäpahoittajista seuraa jotain tube kanavia missä kerrotaan mistä tällä viikolla olisi syytä konservatiivinen mieli pahoittaa tai mitä woke peliä tulee tänään pilkata pienestä pelaajamäärästä? Se on varmaan vaan jännä yhteensattuma miten nämä samat argumentit, samat pilkat, samoista peleistä esiintyvät täällä säännöllisesti. Liian mustaa, liian homoa, liikaa rumia poikamaisia hahmoja, enemmän kuin 2 pronominia jossain kohtaa ja milloin kiukuttaa mikäkin.

Esimerkiksi oma suosikki pelini viimevuodelta oli ylivoimaisesti KCD2, enkä usko että se oli yhtään sen huononpi viihdetuote vaikka siinä hanssia saakin höylätä hanurii puolessa välissä. Varmaan siitä yhestä mustasta miehestäkin joku mielensä pahoitti, kun eihä semmone voi liittyä euroopan keskiaikaan. Oma henkkaniha ei pane ketään muuta, kuin Rattay myllyn Theresaa, joten flaksi oli kakkosessa aika vaisua.

Väitän että 98% pelaajista ei kinosta pätkääkään onko pelissä wokea vai ei, vaan onko se käytettyyn rahaan suhteutettuna hauskaa ajanvietettä vai ei.

 

[myrskyviitta]

Pitää verrata elokuvaan

Ei pitäisi, pelejä verrataan toisiin kun niissä ei ole mitään rajoitteita hahmosuunnittelun suhteen, jos rajoitteita on niin ne ovat lähinnä ideologisia. En tosin ymmärrä mitä yrität saavuttaa elokuva vertauksella, näyttelijä ei siinä ole yhtään niin ruma kuin tahallaan rumennettu 3d malli Wolverine pelissä. Anna kun arvaan Wolverine pelin Jean grey on mielestäsi kaunein nainen ikinä eikä pelissä ole mitään MODERNIN woke ideologian vaikutteita.

Miten musta tuntuu, että moni näistä woke peleistä mielensäpahoittajista seuraa jotain tube kanavia missä kerrotaan mistä tällä viikolla olisi syytä konservatiivinen mieli pahoittaa tai mitä woke peliä tulee tänään pilkata pienestä pelaajamäärästä? Se on varmaan vaan jännä yhteensattuma miten nämä samat argumentit, samat pilkat, samoista peleistä esiintyvät täällä säännöllisesti. Liian mustaa, liian homoa, liikaa rumia poikamaisia hahmoja, enemmän kuin 2 pronominia jossain kohtaa ja milloin kiukuttaa mikäkin.

Pelkästään jonkin asian esille nostaminen ei ole sama kuin mielensä pahoittaminen. Tilanne jossa joku nostaa tällaisen tapauksen esille voi myös olla sinulle vaikea ymmärrettävä mikäli et pysty hyväksymään sitä tosiasiaa että nykyään tietoisesti pelejä käytetään systemaattisesti alustana sjw/woke/dei -mitänäitänyton propagandan levitykseen ja ehkä kaikki ei tällaista halua tukea. Tätä harrastaville peleille nauraminen ja ilkkuminen on ihan hyväksyttävää vaikka woke pelit olisivat miten paljon sinun kultaisia lapsiasi.

 

[JCSH]

Ex voton tapauksessa woke on ihan liian päälle liimattua. Ei tuohon maailmaan/kontekstiin vaan luonnollisesti istu mitenkään tommonen kukkakepin näkönen/kokoinen pikku"poika", joka on ilmeisen avoimesti lesbo. Eli tämän pelin tapauksessa jo tuo pelkkä woke varmasti karkoittaa suuren osan pelaajista, koska päähahmo ei ole millään tavalla uskottava tuohion paikkaan, aikaan ja rooliin. Tämä varsinkin, kun peliä ei ole mikään fantasia peli, vaan ihan oikeaan maailmaan pohjautuva peli, ilman mitään taikajuttuja tms.

Mitenkä tuo ei muka sopisi tuohon maailmaan ja kontekstiin?
Eli siis jos tuossa on ideana se, että siinä on keskiajalla joku nainen/tyttö, joka pukeutuu mieheksi/esittää miestä, koska haluaa olla sotilas, niin tuohan on historiasta erittäin tuttu tarina. Löytyy useita esimerkkejä naisista, jotka tuona aikana pukeutuivat miehiksi ollakseen taistelijoita. Muutamat noista ovat jopa nousseet ihan kansallissankareiden asemaan.

Taaskin se, että hän olisi avoimesti lesbo ei myöskään ole mitenkään ”epäuskottava” tuohon aikakauteen. Tai siis ei ainakaan niiltä osin, jos hän avoimesti rakasti toista naista. Tuollainen nykyaikainen identifioituminen sen perusteella, että tykkääkö mistä sukupuolesta, on moderni käsite, mutta kyllä siellä keskiajalla oli ihan avoimia homoseksuaalisia suhteita. Toki johtuen naisten asemasta tuona aikana, meillä on paljon enemmän esimerkkejä miesten välisistä homoseksuaalisista suhteista tuolta ajalta, mutta ei ne naistenkaan väliset avoimet homoseksuaaliset suhteet tuona aikana olleet mitenkään tuntematon käsite.

 

[Pakastu]

Väitän että 98% pelaajista ei kinosta pätkääkään onko pelissä wokea vai ei, vaan onko se käytettyyn rahaan suhteutettuna hauskaa ajanvietettä vai ei.

Mikä prosentti pelaajista välittää on mahdotonta sanoa, mutta voi olla varma että jos peliä pilataan ideologisesti painottuneella sisällöllä se ei ole sinun miellyttämiseksi. Sillä miellytetään jotain reddittiä/eliittiä joka asuu maapallon toisella puolella.
Jos halutaan maksimoidia mahdollisimman suuren pelaajamäärän miellyttäminen sitten yritetään tehdä paras mahdollinen peli mitä kcd2 woke/pronoun/dei lisäykset eivät ole.

 

[draco76]

Ei pitäisi, pelejä verrataan toisiin kun niissä ei ole mitään rajoitteita hahmosuunnittelun suhteen, jos rajoitteita on niin ne ovat lähinnä ideologisia. En tosin ymmärrä mitä yrität saavuttaa elokuva vertauksella, näyttelijä ei siinä ole yhtään niin ruma kuin tahallaan rumennettu 3d malli Wolverine pelissä. Anna kun arvaan Wolverine pelin Jean grey on mielestäsi kaunein nainen ikinä eikä pelissä ole mitään MODERNIN woke ideologian vaikutteita.

Eipä enempää olisi arvauksesi voinut mennä pieleen. Toki sinulle eri pelit, jos haluat pelata fortniteä ja muita sarjakuva taika sekleästi animoituja hahmoja. Elokuvatkin voi katsoa piirrettynä, niin realismi ei häiritse.

Minusta myös sinun ehdottamasi hahmot olivat huonoja enkö ole kyseistä peliä pelannut. Fortniteä kyllä, mutta enemmän pidän codin realistimista elokuvamaisista grafiikoista.

Onko sinusta piirretyt sarjakuvanaiset kauniimpia kuin aidot?

 

[Lah0]

Miten musta tuntuu, että moni näistä woke peleistä mielensäpahoittajista seuraa jotain tube kanavia missä kerrotaan mistä tällä viikolla olisi syytä konservatiivinen mieli pahoittaa tai mitä woke peliä tulee tänään pilkata pienestä pelaajamäärästä? Se on varmaan vaan jännä yhteensattuma miten nämä samat argumentit, samat pilkat, samoista peleistä esiintyvät täällä säännöllisesti. Liian mustaa, liian homoa, liikaa rumia poikamaisia hahmoja, enemmän kuin 2 pronominia jossain kohtaa ja milloin kiukuttaa mikäkin.

Juu, näitähän on YouTube täynnä. Saattavat viattomasti ilmestyä sinne sivupalkin suosituksiin, ja jos yhden tai kaksikin klikkaat auki, niin kohta algoritmi tuuttaa niitä koko jonon täyteen. Ei ihmekään, että osa putoilee kaninkoloihin.

Huvittavinta noissa on, että jos on yhtään alkeellista medialukutaitoa, niin niistä näkee heti, kuinka älyllisesti epärehellisiä ne ovat sisällöltään.

Taide on luonnostaan kantaaottavaa. Sitä on käytetty läpi historian kommentoimaan asioita, jotka ovat taiteilijoiden mielestä tärkeitä. Siinä ei siis sinänsä ole mitään ihmeellistä, että jotkut haluavat käyttää videopelejäkin pitämään esillä itselleen tärkeitä asioita - kuten esimerkiksi sitä faktaa, että erilaisia vähemmistöjä on ollut olemassa suunnilleen aina. Silti tätä yritetään maalata tiettyjen tahojen toimesta jonkinlaiseksi "propagandaksi". Enemmänkin propagandistisena voi pitää taiteessa esitettyjen kannanottojen vastustamista ja niille ilkkumista, varsinkin jos toiminta vaikuttaa organisoidulta. Sille kun on harvemmin ollut vapaissa yhteiskunnissa sijaa, vaan se on enemmänkin totalitaristisempien järjestelmien touhuja.

Vielä vähemmän vastustukselle on tarvetta, jos kyse on taide- ja viihdemuodoista, joita kenenkään ei ole pakko kuluttaa - jos niissä esitetyille ideoille ei ole aitoa kaikupohjaa, niin niiden leviämisen estävät markkinavoimat. Tämä tarkoittaa myös, että vapaasti tuotetun taiteen kantaaottavuudessa *ei* ole kyse propagandasta, koska propagandaan kuuluu oleellisena osana se, ettei sen kohteille haluta tarjota vaihtoehtoja.

Se että jossakin nähdään tarpeelliseksi nostaa näitä teemoja jatkuvasti negatiivisessa sävyssä tikun nokkaan kertoo lähinnä siitä, että niiden valtavirtaistumista pidetään aitona uhkana, vaikka kuinka esitetään itse edustavansa jonkinlaista enemmistön mielipidettä. Todellisuudessa kyse lienee samasta ilmiöstä, joka tunnettiin jo satoja vuosia sitten - Shakespearen Hamletissa on kuuluisa lausahdus, "The lady doth protest too much." Eli kun totuus ei ole omalla puolella, niin sitten heilutellaan käsiä ja pidetään meteliä.

 

[JohnnySuperior]

Kingdom Come: Deliverance oli loistavaa viihdettä minulle, ja tämäkin vaikuttaisi olevan. Luulen että KCD menestys on johtanut tämän tyyppisten pelejen tekemiseen.

Olen vähän hidas lukija. Voitko kertoa minulle mitä peliä tarkoitat?

 

[JCSH]

Taide on luonnostaan kantaaottavaa. Sitä on käytetty läpi historian kommentoimaan asioita, jotka ovat taiteilijoiden mielestä tärkeitä. Siinä ei siis sinänsä ole mitään ihmeellistä, että jotkut haluavat käyttää videopelejäkin pitämään esillä itselleen tärkeitä asioita - kuten esimerkiksi sitä faktaa, että erilaisia vähemmistöjä on ollut olemassa suunnilleen aina. Silti tätä yritetään maalata tiettyjen tahojen toimesta jonkinlaiseksi "propagandaksi". Enemmänkin propagandistisena voi pitää taiteessa esitettyjen kannanottojen vastustamista ja niille ilkkumista, varsinkin jos toiminta vaikuttaa organisoidulta. Sille kun on harvemmin ollut vapaissa yhteiskunnissa sijaa, vaan se on enemmänkin totalitaristisempien järjestelmien touhuja.

Lisäksi se on jotenkin käsittämätönä, että kuinka sokeita (tai sitten älyllisesti epärehellisiä) pelien kantaaottavuudesta valittavat ovat sen suhteen.Meinaan nyt valitetaan jatkuvasti heti, kun joku peli vähänkin haiskahtaa siltä, että se sisältää jotain poliittista kannanottoa. Massiivista valitusta siitä ja väitteitä, miten pelaajat eivät halua tuollaisia kantaa ottavia pelejä jne. jne.
Mutta jos mietin kaikkia niitä pelejä, joita olen pelannut, niin yksi eniten kantaaottavista peleistä on GTA V. Eli se peli, jota laajasti pidetään yhtenä kaikkien aikojen parhaista peleistä. Tai oikeastaan ei edes peleistä, vaan ylipäätänsä viihdetuotannoista. Peli, joka on tehnyt yli 10 miljardia taalaa liikevaihtoa. Mutta koska GTA V teki kaiken tuon ennen kuin nuo youtuben kulttuurisotilaat tekivät videopeleistä rintaman heidän kulttuurisodalleen, tuota ei missään vaiheessa tässä nettiragessa yhdistetty GTA V:een, vaikka siitä löytyy kaikkia niitä elementtejä, joista nyt valitetaan "woketuksesta" uusien pelien kohdalla. Tarkoituksella rumia hahmoja. Tarkoituksella erittäin "left wing" agendaa tarinankerronnassa jne. jne.
Joo, GTA V yhdistää kaiken tuon myös kaikkien aikojen parhaimpaan videopelien käsikirjoitukseen, mutta se on silti selvästi siellä.

Sitten toki on myös näitä uudempia esimerkkejä, kuin Baldur's Gate 3, jotka ovat myös erittäin kantaa ottavia ja "wokeja", mutta ne katoavat todella nopeasti noiden Youtuben talking headien mesoamisesta siinä vaiheessa, kun noiden pelien kaupallinen menestys ei sovi noiden youtube mesoojien narratiiviin.

 

[JohnnySuperior]

ARPG-pelaajat ei oo koskaan itkeny!

 

[Goingdown]

Olen vähän hidas lukija. Voitko kertoa minulle mitä peliä tarkoitat?

Siis KCD on nimenomaan Kingdom Come Deliverance. Se oli melkoinen yllätyshitti ja sai aikaan pienen boomin tuollaisille puolihistoriallisille ja low fantasy peleille.