Poliittiset ja yhteiskunnalliset asiat videopeleissä

[Bucky]

On siis pelin kanssa tekemisissä.

No se että saa rahaa pelistä ei nyt ole ehkä täysin verrannollinen siihen että vaikuttaa sen kehitykseen. Se tässä on pointtina. Mutta edelleenkin uskokoon tuota kuka haluaa.

Ei, vaan jos heidän mielestään paha taho hyötyy rahallisesti pelistä, niin siihen liittyvä keskustelu voidaan kieltää joissain tilanteissa.

Ei taida ResetEran jäsenet tajuta kuinka moni """paha""" taho hyötyy niiden suosimista peleistään. (Eikä taida tälläkään foorumilla)

Rowling nyt vaan on ollut uutisotsikoissa omista mielipiteistään niin se on ollut kyseiselle foorumille riittävä syy estää keskustelu pelistä. Mikä nyt on ihan ymmärrettävää jos katsoo mille puolelle koko foorumin poliittinen kanta nojaa.

 

[pomk]

No se että saa rahaa pelistä ei nyt ole ehkä täysin verrannollinen siihen että vaikuttaa sen kehitykseen.

Ja en edelleenkään ole moista esittänyt.

Ei taida ResetEran jäsenet tajuta kuinka moni """paha""" taho hyötyy niiden suosimista peleistään. (Eikä taida tälläkään foorumilla)

Siitä vaan listaa kasaamaan ja eralle viestiä

Rowling nyt vaan on ollut uutisotsikoissa omista mielipiteistään niin se on ollut kyseiselle foorumille riittävä syy estää keskustelu pelistä.

Jos ne olis vain mielipiteitä, niin ei siinä varmaan olis aivan samanlaista ongelmaa.

 

[Bucky]

Siitä vaan listaa kasaamaan ja eralle viestiä

Välitän omasta mielenterveydestä sentään sen verran että käytän sitä foorumia vaan peliuutisten saamiseen.

Jos ne olis vain mielipiteitä, niin ei siinä varmaan olis aivan samanlaista ongelmaa.

Mitäs muuta ne sitten oli kuin mielipiteitä?

 

[ATE]

Olet siis sitä mieltä että ResetERA saa ihan vapaasti päättää mistä sen foorumilla keskustellaan, ja millä reunaehdoilla? Ja jos joku ei niitä halua noudattaa, niin netistä löytyy käytännössä loputtomasti vaihtoehtoisia alustoja. Tää samahan pätee käytännössä kaikkiin lukukelpoisiin foorumeihin, mukaanlukien tämä missä nyt ollaan.

Miksi ei saisi? Helvetin typerää omasta mielestä ja valehtelevat tuossa missionissaan että all kinds of videogames mutta ei sitä mikään auktoriteetti kieltänyt ole.

Tänä aikana nostan hattua kaikille jotka tämän allekirjoittavat kun tietty porukka tuntuu olevan hurraamassa esim. valtiosensuurin ulottamisella twitteriin.

 

[draco76]

Monelta sivulta lukenut että Rowling ei ainakaan pelin kehittämisessä ole ollut millään tavalla mukana. Esim. Frequently Asked Questions

Eri asia sitten uskooko tuota joku vai ei. (ResetEran jäsenet ei todellakaan usko)

Tyhmäkin sen tajuaa että kyllä Rowling rahat tuosta pelistä on käärinyt.

Tuo koko touhu silti kiteyttää koko ResetEran elikkä jos kehitystiimissä on yksi paska tyyppi = antaa koko kehittäjätiimin kärsiä.

Jos rahat menisi Putinille, niin ei haittaisi?

 

[pomk]

Välitän omasta mielenterveydestä sentään sen verran että käytän sitä foorumia vaan peliuutisten saamiseen.

Harmillista. Jää maailman parantamatta jos ei puutu havaitsemiinsa vääryyksiin.

Mitäs muuta ne sitten oli kuin mielipiteitä?

En ole aiheeseen pahemmin tutustunut, mutta toi eran viesti aiheesta mainitsee että rowling käyttäisi rahaa, tai rahalla ansaittua näkyvyyttään tms., jotenkin mielipiteensä pönkittämiseen.

 

[Bucky]

Jos rahat menisi Putinille, niin ei haittaisi?

Vertaatko siis Rowlingia Putiniin?

 

[Bucky]

Harmillista. Jää maailman parantamatta jos ei puutu havaitsemiinsa vääryyksiin.

Maailmaa ei paranneta jollain foorumilla. Usko tai älä.

En ole aiheeseen pahemmin tutustunut, mutta toi eran viesti aiheesta mainitsee että rowling käyttäisi rahaa, tai rahalla ansaittua näkyvyyttään tms., jotenkin mielipiteensä pönkittämiseen.

Voi olla ihan hyvin mahdollista mutta asiasta on aika vaikea saada konkreettisia todisteita.

 

[draco76]

Vertaat siis Rowlingia Putiniin?

Onko siis kyse vain siitä, kuka henkilö kyseessä? Ei itse periaate?

 

[Bucky]

Onko siis kyse vain siitä, kuka henkilö kyseessä? Ei itse periaate?

No en kyllä itse pidä henkilöitä yhtä pahoina mutta you do you.

 

[pomk]

Maailmaa ei paranneta jollain foorumilla. Usko tai älä.

Useimmiten se nimenomaan tapahtuu foorumeilla. Ihmiset kokoontuu ja keksii menetelmiä jotka johtaa kohti yhteistä määränpäätä.

 

[Bucky]

Useimmiten se nimenomaan tapahtuu foorumeilla. Ihmiset kokoontuu ja keksii menetelmiä jotka johtaa kohti yhteistä määränpäätä.

Epäilen vahvasti. Ainakaan ResetEran kaltaisilta foorumeilta on turha odottaa mitään yhteistä määränpäätä.

 

[pomk]

Epäilen vahvasti. Ainakaan ResetEran kaltaisilta foorumeilta on turha odottaa mitään yhteistä määränpäätä.

No se voi hyvin pitääkkin paikkaansa, vaikea arvioida kokeilematta. Foorumi on vaan paikka jossa keskustellaan. Keskustelun kautta sit asiat etenee. Tälleen tää meidän yhteiskuntamme on luotu.

 

[Sallys]

Siellä kuitenkin lukee että erottelu tehtiin, ja jollain satunnaisotannalla varmistuttiin että vanilla-pepet ei ollu osunu haaviin.

Joku ai malli siellä on ollu, ja niitä pitää opettaa isohkoilla dataseteillä, ei vain yhdellä kuvalla. Tohon esimerkkikuva-gridiin olis toki ollu hyvä laittaa joku ääri-pepe.

Eli montako prosenttia niistä löydetyistä Pepeistä oli natsi Pepejä? Tätä tietoa ei löydä paperista. Siellä on luku vain Hatevisionin löytämille Pepeille ja Hatevisonin opetusmateriaalin perusteella se löytää kaikki Pepet joissa perus pepe naama. Mutta tietoa moniko näistä oli niitä natsi Pepejä ei ole.

 

[pomk]

Eli montako prosenttia niistä löydetyistä Pepeistä oli natsi Pepejä? Tätä tietoa ei löydä paperista.

•Malli koulutettiin ääri-pepeillä.
•Flägätyistä profiilikuvista tehtiin satunnaisotannallinen tarkastus ja todettiin että flägätyt kuvat sisälsi sellaista materiaalia mitä etsittiin.

Näiden tietojen valossa voinee arvioida että vähintään erittäin suuri enemmistö havaituista pepeistä oli ääri-pepejä, joita ai malli oltiin koulutettu löytämään. Muuten satunnaisotannallisessa tarkastuksessa oltaisiin saatu toinen tulos.

Kysy ADL:ltä tarkemmin jos niin kovasti kiinnostaa? Em. tietojen lisäksi ei aiheesta tarkempia yksityiskohtia löydy.

 

[Sallys]

•Malli koulutettiin ääri-pepeillä.
•Flägätyistä profiilikuvista tehtiin satunnaisotannallinen tarkastus ja todettiin että flägätyt kuvat sisälsi sellaista materiaalia mitä etsittiin.

Näiden tietojen valossa voinee arvioida että vähintään erittäin suuri osa havaituista pepeistä oli ääri-pepejä, joita ai malli oltiin koulutettu löytämään.

Kysy ADL:ltä tarkemmin jos niin kovasti kiinnostaa? Em. tietojen lisäksi ei aiheesta tarkempia yksityiskohtia löydy.

Se malli opetettiin sillä perus Pepellä joka löytyy kuvasta, ei ääri-Pepeillä. Eli löytää kaikki Pepet joissa on se perus Pepen naama. Eli luku sisältää niin perus kuin mahdolliset natsi Pepet.

Potentially white supremacist, antisemitic and extremist symbols HateVision is trained to detect

 

[pomk]

Se malli opetettiin sillä perus Pepellä joka löytyy kuvasta, ei ääri-Pepeillä. Eli löytää kaikki Pepet joissa on se perus Pepen naama.

Ei pidä paikkaansa. Lue se raportti.
Tuo kuvituskuva on teksiin verrattuna vähän harhaanjohtava, selvästikkin.

Ai malleja opetettaessa ei käytetä ”yhtä kuvaa”, vaan tarvitaan aina laaja aineisto. Tuota aineistoa ei ole raportissa näytetty, joten siitä on mahdotonta tehdä arviointia.

 

[Mestaritonttu]

”It is also an inclusive space that proudly welcomes members of every gender, ethnicity, and sexual orientation. Respect and decency towards each other, regardless of background, is nonnegotiable.”

Ehkä siel on ollu ongelmia tuohon peliin liittyvässä keskustelussa ja sit tehty tommonen valinta?

Tuossahan on kans ”prohibited games” lista, mutta ei potterpeliä siellä. Mistäköhän siis on kyse?

Tekopyhää paskaa täynnä koko rimpsu. On päivänselvää että siellä ei kauaa postailla jos ilmoittaa identifioituvansa heteroksi valkoisena miehenä. Feministiksi julistautuneen lastenkirjojen kirjoittajankin ovat leimanneet natsiksi vaikka sivun ylläpito ja suurin osa käyttäjistä on natsia lähempänä ajatusmaailmoiltaan.

On kyllä perin jännä että ResetEra:ssa ei saanut keskustella Hogwarts Legacystä vaikka J.K. Rowling ei ollut pelin kanssa missään tekemisissä.

Onhan se nyt selvää mitä agendaa tuolla foorumilla ajetaan mutta ihmetyttää sitten että esimerkiksi Black Myth: Wukongista ja Kingdom Come: Deliverancesta keskusteleminen on ihan ok.

Ehkä koska kyseessä on kiinalainen peli, siitäkin huolimatta että kehittäjät mainostavat olevansa anti-woke.

 

[Sallys]

Ei pidä paikkaansa. Lue se raportti.
Tuo kuvituskuva on teksiin verrattuna vähän harhaanjohtava, selvästikkin.

Luin jo raportin ja laitoin tänne raportin sisältämän Hatevision opetusmallit kuvan, jossa kerrotaan näiden symbolien olevan niitä opetusmalleja. Mielestäsi heidän kuva on virheellinen?

Vinkkaatko missä siellä on tuo väittämäsi?

 

[pomk]

Luin jo raportin ja laitoin tänne raportin sisältämän Hatevision opetusmallit.

Laitoit kuvituskuvan. Opetusaineistoa ei ole jaettu raportissa näkyville. Se koostuu todennäköisesti tuhansista kuvista. Tuo aineisto sitten auttaa rakentamaan mallin.

Kannattaa lukea vähän tekoälyyn liittyvää termistöä, niin pysytään kaikki kärryillä.

Vinkkaatko missä siellä on tuo väittämäsi?

Siellä tekstissä se on. Tännekkin viitattu jo kyseinen lause.

 

[pomk]

Tekopyhää paskaa täynnä koko rimpsu.

Kaikilla on oikeus omaan mielipiteeseen, jotkut menestyy ja toiset ei. Tuo sivusto näyttää menestyneen erinomaisesti.

 

[Sallys]

Laitoit kuvituskuvan. Opetusaineistoa ei ole jaettu raportissa näkyville. Se koostuu todennäköisesti tuhansista kuvista. Tuo aineisto sitten auttaa rakentamaan mallin.

Kannattaa lukea vähän tekoälyyn liittyvää termistöä, niin pysytään kaikki kärryillä.


Siellä tekstissä se on. Tännekkin viitattu jo kyseinen lause.

Ihan selvästi siinä lukee Potentially white supremacist, antisemitic and extremist symbols HateVision is trained to detect

Et ole linkannut tänne tekstiä mistä kävisi selville moniko niistä oli niitä natsi Pepejä.

Auta nyt ihmeessä, jos sinulla on se tieto, koska minä en sitä löydä.

 

[Mestaritonttu]

Kaikilla on oikeus omaan mielipiteeseen, jotkut menestyy ja toiset ei. Tuo sivusto näyttää menestyneen erinomaisesti.

Silti se ei missään nimessä edusta sitä kuvaa jonka ylläpitäjät haluavat antaa, eli läpileikkausta pelaavista massoista. Kyseessä on lähinnä avohoitola ja aktivistien oma turvallinen tila.

 

[pomk]

Et ole linkannut tänne tekstiä mistä kävisi selville moniko niistä oli niitä natsi Pepejä.

Raportin mukaan ~kaikki. Tarkkuus oltiin todettu satunnaisotannallisella tarkastuksella hyväksi.

Ihan selvästi siinä lukee Potentially white supremacist, antisemitic and extremist symbols HateVision is trained to detect

Jep. Vähän huono kuvituskuva. Laita sinne ADL:lle viestiä jos antaisivat pääsyn mallin koulutusaineistoon niin voisit sieltä kattoa? Kovasti tuntuu häiritsevän epätarkka kuvituskuva.

Huomaa tuossakin lauseessa sana ”potentially”.

Auta nyt ihmeessä jos sinulla on se tieto, koska minä en sitä löydä.

Olen sen pätkän tänne lainannut. Lue vaikka pari viimeistä sivua ketjua uudestaan. Mulla on parempaakin tekemistä kuin joka toisessa viestissä laittaa samat lainaukset tosta raportista.

 

[pomk]

Silti se ei missään nimessä edusta sitä kuvaa jonka ylläpitäjät haluavat antaa, eli läpileikkausta pelaavista massoista. Kyseessä on lähinnä avohoitola ja aktivistien oma turvallinen tila.

Joo natsit jää pois tuosta läpileikkauksesta. Mielestäni ihan hyvä niin.

 

[draco76]

No en kyllä itse pidä henkilöitä yhtä pahoina mutta you do you.

En ole väittänyt pitävåni heitä yhtä pahoina. Olisiko siis Putinin tapauksessa tuo ok mutta Rowlingin ei?

 

[Bucky]

En ole väittänyt pitävåni heitä yhtä pahoina. Olisiko siis Putinin tapauksessa tuo ok mutta Rowlingin ei?

En nyt oikein ymmärrä mitä ajat takaa.

 

[ttm]

Harmillista. Jää maailman parantamatta jos ei puutu havaitsemiinsa vääryyksiin.


En ole aiheeseen pahemmin tutustunut, mutta toi eran viesti aiheesta mainitsee että rowling käyttäisi rahaa, tai rahalla ansaittua näkyvyyttään tms., jotenkin mielipiteensä pönkittämiseen.

Mitä tarkoittaa mielipiteen "pönkittäminen"? Äkkiseltään kuulostaa siltä, että kyse oli nimenomaan mielipiteistä.

 

[Mestaritonttu]

Joo natsit jää pois tuosta läpileikkauksesta. Mielestäni ihan hyvä niin.

Nimenomaan. Jos kaikki "natsit" bannataan pois vassarien logiikan mukaisesti, ei jäljelle jää kuin kuolemankulttien johtajia muistuttavien moderaattorien hallitsema mielisairaiden vassari-aktivistien avohoitola jossa aikuiset käyttäytyvät kuin päiväkotilapset. Jos foorumin kehitys on jo peruuttamattomasti menossa siihen suuntaan, monet lähtevät aivan vapaaehtoisesti. Kuplia sekä syntyy että tehdään, ja ResetEra edustaa enemmän sitä jälkimmäistä.

 

[ATE]

Mutta aktiiviset natsijärjestöt Twitchissä ja steamissa ovat vaan trollailua ja poikien leikkiä, joka pitää demokratian terveenä, ja niistä huolestuminen on vaan soijapoikien ulinaa?

Koska kuitenkin aiheena on politiikka peleissä, niin Resetera edustaa terveempää asennetta tätä kohtaan. Siellä harvat pelit ovat pannassa ja nekin poliittisista syistä. Kaikesta muusta saa puhua, mutta moderointi pelaa kuten yksityisessä palvelussa pitääkin.

Tervettä asennetta verrattuna mihin? Meinaatko että kaikki muut pelifoorumit, (eli varmaan lähes kaikki muut) edustaa jotenkin sairasta asennettu kun eivät ole pistäneet pannaan pelejä politiikan vuoksi?

Minusta paljon terveempi asenne on että pelejä ei bannata politiikan vuoksi. Eikä valehdella missään missionissa että voitaisiin puhua kaikenlaisista peleistä.

 

[draco76]

En nyt oikein ymmärrä mitä ajat takaa.

Periaate boikotoinnista on hyväksyttävä ja samoin myös, että jokainen valitsee itse. En itse haluaisi ostaa mitään joka voi tukea Putinia. Heillä Rowling, se on ok.

 

[ATE]

Ei tuossa mitään valehdella. Sanotaan selvästi rajat, minkä puitteissa toimitaan. Kuten Twitchissäkin rajoitetaan tietyt pelit sisältönsä vuoksi.

Aivan selvästi siinä valehdellaan.

"Since its founding in late 2017, ResetEra has been an inviting bonfire at the crossroads of the gaming industry. Our goal is to provide a modern platform where enthusiasts and industry professionals alike will want to talk about all kinds of video games -- and everything else under the sun. "

 

[miu]

Mä en aina oikein itse pelaavana valkoisena heteromiehenä ymmärrä tätä woken aiheuttamaa peppukipeyttä tai ahdistusta/vitutusta. Toki en myöskään aina itse varmaankaan pysy kärryillä että mitä sillä wokella aina tarkoitetaan…? Itse kun jotenkin miellän sen sellaiseksi ajan hermolla olemiseksi jossa on ihan asianmukaista ymmärtää ja pohtia sitä että maailmassa on erilaisia ihmisiä, erilaisine näkökantoineen ja minun persereikäni ei ole se kaiken keskipiste.

Tänäänkin ihan mielenkiinnosta käväisin tuolla reseteran foorumilla lurkkailemassa koska oli itselle täysin uusi ja tuntematon keskustelupalsta. Aika asiallista keskustelua erinäisistä peleistä tuntui ainakin etusivun perusteella löytyvän, eikä sen lyhyen vierailun aikana mikään viitannut että siellä jotain tietynlaista agendaa ajettaisiin? Lukaisin myös ne foorumin säännöt läpi eikä niistäkään mitään ihmeempää silmille pompannut. Suuressa kuvassa jäi fiilis että aika hyvin menee kun käyttäytyy niinkuin ihmisten kanssa asiallisesti käyttäydytään. En myöskään tunnistanut yhtään peliä heidän bannattujen pelien listalta joten aika marginaalissa taitaa olla nekin tuotteet? Jotain kosketuspintaa itsellä kuitenkin on kun pelejä on hakattu sieltä ysärin alusta.

Tämän kaiken sanottuani voin todeta että huomaan esim. veilguardin tapauksessa ihmetteleväni että kun kyseessä on fantasiapeli, niin miksi siinä tulisi lähtökohtaisesti nostaa esiin jonkin tietyn hahmon ”transgender”iä? Se on mulle kuitenkin fantasiapeli ja siinä viitekehyksessä kaikki on tietyllä tapaa ollut aina mahdollista. Eri rodut, sukupuolet ja esimeriksi myös niiden moninaisuus. Mut en mä siitä myöskään mitään ihmeempää asiaa tee vaan totean ennemminkin ”ok”. Sama näiden rintojenpoistoarpien kanssa jotka pelin hahmonluonnissa ovat. Ei kosketa minua itseäni, mutta ymmärrän että jollekulle voivat olla hyvinkin merkittävät. ”Ok”.

Ja onhan se nyt niin että minä valkoisena heteromiehenä(ehkä haluan tätä jotenkin korostaa tässä kun tullut sellainen fiilis että tää on nykyään joku kirosana?) olen ollut pelien ja pelaamisen kohdeyleisöä aina, ja tarinoita on kerrottu tietyllä tapaa minulle tutun maailman kautta. On mun mielestä devaajilta ja julkasijoilta ihan odotettua punk-asennetta että peleissäkin rupee näkymään ja tuntumaan se että maailmassa on muutakin kuin me valkoiset heteromiehet. Ja se joko myy pelejä tai sitten ei. Ja ainahan se varmaan koskettaa enemmän silloin kun peli on henkilökohtaisesti merkittävä. Uskon että itselläkin nousisi karvat pystyyn jos joku sanoisi että ”witcher 3 pitäisi kieltää koska geralt on sadistinen misogynisti”. Tai en ainakaan perustelematta niele, nimittäin onhan se maailman paras peli. Koskaan.

 

[ATE]

Ymmärrän, että vieraan kielen tulkitseminen on vaikeaa. Mutta näin natiivina voin rauhoittaa mieltäsi. Tekstissä ei millään tavalla valehdella sisällön suhteen. "Talk about all kinds of video games" tarkoittaa että puhutaan kaikenlaisesta, ei suinkaan kaikesta. Se ei myöskään rajaa pois mahdollisuutta siitä, että tietyistä ei voida puhua.

Hienoa venkoilua. Siitä ei mitenkään saa kuvaa että puhutaan kaikenlaisista videopeleistä paitsi niistä joiden tekijä on väärää mieltä politiikasta, miten siinä pitäisi lukea.

Et muuten vastannut kysymykseen. Mihin pelifoorumeihin verrattuna tällainen on tervettä että bannataan väärää mieltä politikasta olevien pelejä?

 

[Bucky]

Periaate boikotoinnista on hyväksyttävä ja samoin myös, että jokainen valitsee itse. En itse haluaisi ostaa mitään joka voi tukea Putinia. Heillä Rowling, se on ok.

Tottakai boikotoida saa mutta tässä nyt on vaan se että pelistä puhuminen ei suoraan ole mitään Rowlingin tukemista.

Ehkä vain oma mielipiteeni mutta outoa rajata maailman suurimmalla pelifoorumilla keskustelua pelistä jonka tekemiseen ei edelleenkään suoraan ole Rowling ollut missään tekemisissä.

Varsinkin kun samalla foorumilla saa puhua peleistä joidenka taustalla on paljonkin problematiikkaa...

 

[draco76]

Tottakai boikotoida saa mutta tässä nyt on vaan se että pelistä puhuminen ei suoraan ole mitään Rowlingin tukemista.

Ehkä vain oma mielipiteeni mutta outoa rajata maailman suurimmalla pelifoorumilla keskustelua pelistä jonka tekemiseen ei edelleenkään suoraan ole Rowling ollut missään tekemisissä.

Varsinkin kun samalla foorumilla saa puhua peleistä joidenka taustalla on paljonkin problematiikkaa...

Peli saisi mainostusta ja sitä kautta lisää pelaajia. Kuoliaaksi vaientaminen ei taida olla tuttu termi? Lisäksi kielto saa julkisuutta ja saa epäkohdat muiden tietoon.

Mimusta parempi kieltää kokonaan, kuin kieltää vain positiiviset viestit. Onko tuo tosiaan maailman suurin pelifoorumi? Luulin että se on, josta nuo lähtivät moraalisista syistä. En itse ole pelifoorumeilla.

 

[pomk]

Nimenomaan. Jos kaikki "natsit" bannataan pois vassarien logiikan mukaisesti, ei jäljelle jää kuin kuolemankulttien johtajia muistuttavien moderaattorien hallitsema mielisairaiden vassari-aktivistien avohoitola jossa aikuiset käyttäytyvät kuin päiväkotilapset.

No enpä tiedä. Maailman suurin videopelifoorumi tuo on. Olisko se isompi jos siellä sallittais niitä asioita mitä nyt on kielletty? Miksi?

Mitä tarkoittaa mielipiteen "pönkittäminen"?

Tässä tapauksessa sitä että hankkii sille näkyvyyttä rahaa tai sillä saavutettua näkyvyyttä käyttäen. Perustuen siis tuohon kyseisen foorumin viestiin jossa selitetään miksi aiheesta keskustelu on kielletty.

Jos rowling pitäis mielipiteensä itsellään, niin mitään ongelmaa ei olisi. Vrt. jos putin olis pitäny mielipiteensä ukrainasta itsellään, niin tarvetta talouspakotteille ei olisi.

 

[pomk]

Onko tuo tosiaan maailman suurin pelifoorumi?

Trafiikissa mitattuna ymmärtääkseni kyllä. Splitti aiemmasta ja tiukka moderointilinja lieni siis varsin perusteltu valinta.

 

[ttm]

Peli saisi mainostusta ja sitä kautta lisää pelaajia. Kuoliaaksi vaientaminen ei taida olla tuttu termi? Lisäksi kielto saa julkisuutta ja saa epäkohdat muiden tietoon.

Kielto saa julkisuutta = peli saa mainostusta. Epäkohtia tässä ei ole taidettu muiden tietoon saattaa, paitsi jos sitä tietystä pelistä puhumisen kieltoa itsessään pitää epäkohtana.

 

[pomk]

Kielto saa julkisuutta = peli saa mainostusta.

Esitätkö kenties että kyseinen kielto lisäsi pelin myyntiä? Onko sulla jotain muuta ku vahva mutu asiasta?

 

[ttm]

Esitätkö kenties että kyseinen kielto lisäsi pelin myyntiä? Onko sulla jotain muuta ku vahva mutu asiasta?

En esitä, vaikka oletettavaahan se toki on. Se on tietysti eri asia ja tapauskohtaista, että onko vaikutus suurempi vai pienempi kuin mikä olisi ollut kieltämättä jättämisellä.

Tässä tapauksessa sitä että hankkii sille näkyvyyttä rahaa tai sillä saavutettua näkyvyyttä käyttäen. Perustuen siis tuohon kyseisen foorumin viestiin jossa selitetään miksi aiheesta keskustelu on kielletty.

Jos rowling pitäis mielipiteensä itsellään, niin mitään ongelmaa ei olisi. Vrt. jos putin olis pitäny mielipiteensä ukrainasta itsellään, niin tarvetta talouspakotteille ei olisi.

Niin aivan, eli jos mielipiteitä jakaa julkisesti, niin ne eivät ole enää vain mielipiteitä. Tuo putin-vertaus oli kyllä aivan järjettömän typerä. Olisiko tarvittu talouspakotteita, mikäli putin olisi hyökkäämisen sijasta vain levittänyt mielipiteitään julkisesti? (Mitä ne putinin mielipiteet ukrainasta siis oli?)

 

[pomk]

oletettavaahan se toki on

Miksi? Onko tuo ollut joku isokin uutinen jossain? Ja onko vastareaktion omaavat pelin kohderyhmää ylipäänsä?

Mitä ne putinin mielipiteet ukrainasta siis oli?

Että se kuuluu osaksi venäjää. Omaa asemaansa käyttäen sitten edistänyt mielipidettään.

Myös rowlingilla on ilmeisesti jotain mielipiteitä, joita hän edistää asemaansa käyttäen. Tuo asema tai edistäminen ilmeisesti vaatii rahaa ja siksi kyseinen boikotti.

 

[Bucky]

Eikö täällä oikeasti porukalle tule parempia vertailukohteita Rowlingin twiittauksille kuin Putinin aloittama sota?

 

[ttm]

Miksi? Onko tuo ollut joku isokin uutinen jossain?

Mikä? Että julkisuus on mainosta?

Että se kuuluu osaksi venäjää. Omaa asemaansa käyttäen sitten edistänyt mielipidettään.

Myös rowlingilla on ilmeisesti jotain mielipiteitä, joita hän edistää asemaansa käyttäen. Tuo asema tai edistäminen ilmeisesti vaatii rahaa ja siksi kyseinen boikotti.

Mitä mielipiteitä rowlingilla on ja miten hän on niitä edistänyt? Eli onko hän siis tehnyt sellaista, mikä on verrattavissa siihen varsinaiseen sotaan eikä mielipiteiden levitykseen esimerkiksi televisiossa?

 

[pomk]

Että julkisuus on mainosta?

Antimainoksetkin on julkisuutta. Harvoin antimainokset kuitenkaan nostaa myyntiä.

Mitä mielipiteitä rowlingilla on ja miten hän on niitä edistänyt?

En tosiaan ole itse aiheeseen tarkemmin tutustunut, vaan olen jatkuvasti viitannu tuohon kyseisen foorumin julkilausumaan aiheesta.

 

[pomk]

Eli onko hän siis tehnyt sellaista, mikä on verrattavissa siihen varsinaiseen sotaan eikä mielipiteiden levitykseen esimerkiksi televisiossa?

En tiedä. En ole aiheeseen tarkemmin tutustunut.

Lisäksi eikö putinkin nyt vain levitä mielipidettään? Valitut (poliittiset) menetelmät on toki erilaiset kuin mihin joku rikas yksityishenkilö britanniassa pystyy.

Edit: mitenköhä tää nyt lähti kahtena viestinä..

 

[draco76]

Minusta joku voisi perustaa pelifoorumin, jossa ei saa puhua woke-peleistä, miten he ne määrittelisivätkään. Samoin Rowlingin saa kieltää.

Itse olen pidättäytynyt ostamasta mitään IL2:een liittyvää mahdollisen Putin kytköksen takia. Ymmärrän myös Harry Potterin boikotoinnin, vaikka en siihen osallistu.

Näissä kyse ei ole pelin sisällöstä, vaan kuka saa rahaa niistä. Ei luulisi olevan vaikea asia ymmärtää, jos laittaa omat aattensa syrjään.

 

[ATE]

Minusta joku voisi perustaa pelifoorumin, jossa ei saa puhua woke-peleistä, miten he ne määrittelisivätkään. Samoin Rowlingin saa kieltää.

Miksi? Ja kenelle? Senkö vuoksi että oikeistolaiset saataisiin näyttämään suvaitsemattomilta vai mikä idea tämä oli? Kukaan oikeistolainen tai muu woke vihaaja ei ole tainnut tällaista esittää että wokepeleistä pitäisi vaieta tai tällaista foorumia kaivannut.

 

[Mestaritonttu]

Mitä mielipiteitä rowlingilla on ja miten hän on niitä edistänyt? Eli onko hän siis tehnyt sellaista, mikä on verrattavissa siihen varsinaiseen sotaan eikä mielipiteiden levitykseen esimerkiksi televisiossa?

On tehnyt sellaista joka on verrattavissa Putinin aloittamaan hyökkäyssotaan, holokaustiin, valkoiseen kolonialismiin sekä Israelin suorittamaan etniseen puhdistukseen - Rowlingin mukaan biologinen sukupuoli (sex) on jotakin konkreettista ja todellista, naureskeli ilmaisulle "henkilöt jotka menstruoivat", sekä kutsui tiettyjä julkisuuden trans-henkilöitä miehiksi, joita ne todellisuudessa ovatkin. Kauhistuttava natsi siis /s

 

[draco76]

Miksi? Ja kenelle? Senkö vuoksi että oikeistolaiset saataisiin näyttämään suvaitsemattomilta vai mikä idea tämä oli? Kukaan oikeistolainen tai muu woke vihaaja ei ole tainnut tällaista esittää että wokepeleistä pitäisi vaieta tai tällaista foorumia kaivannut.

Se oli esimerkki vapaudesta. En siis jehottanut perustamaan moista, vaan että moisen tulee olla sallittua jos joku haluaa. Eikö sinustakin?