• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Pohjois-Korea

Kannattais iskeä paraatipäivänä noihin. Siellähän ne on Kimin kaikki lelut koossa silloin. Menis samalla miehistöstäkin nohevimmat. Paraateihin kun laitetaan yleensä parasta mitä on.
 
Uhoo on nähty jo vuosikymmeniä.

Se loppuu joskus 10-20v vaiheessa kun korealaiset yhtyy orgastisesti jälleen kerran. Veikkaus.
 
Tämä olettamus maiden yhtymisestä on kyllä uskomattoman naiivi. Kuilu on yksinkertaisesti aivan liian syvä poliittisesti, kulttuurisesti, kuin myös teknisesti, että yhtymistä voisi tapahtua.
Uskon myös näin että ei tule tapahtumaan. Yhdistyminen voisi tapahtua ainoastaan sillä tavalla että pohjoiskorea sotilaallisesti valtaisi eteläkorean ja liittäisi itseensä. Eteläkorealla tuskin on mitään mielenkiintoa yhdistyä pohjoisen naapurinsa kanssa vaan heitä taitaa lähinnä kiinnostaa pohjoiskorean luoman turvallisuus uhan peittoaminen. Vaikka pohjoiskorea jostain alkaneen konfliktin takia vallattaisiin (USA, Kiina tai joku muu) Eteläkorea tuskin haluaisi liittää sitä itseensä vaikka sellainen optio olisikin tarjolla.
 
En ole kovinkaan paljoa perehtynyt tähän Koreoiden yhdistymisen ajatukseen, mutta en nyt suoraan lähtisi kieltämään Etelä-Korean halua yhdistyä. Helvetillinen kuluerähän siitä kyllä syntyisi, kun väestöä pitäisi sivistää ja saada hyvinvoivaksi. Kuitenkin vastapainona tarjolla paljon maata ja halpaa työvoimaa. Jonkinlaisen itsehallintoalueen voisin kuvitella etelän tekevän pohjoisesta, jos nyt ei täydellistä yhdistymistä.
 
Helvetillinen kuluerähän siitä kyllä syntyisi, kun väestöä pitäisi sivistää ja saada hyvinvoivaksi.


Merkillistä, että (jälleen)rakentamisia aina nähdään jonain kuluerinä taloudellisesti epäviisaiden toimesta? Todellisuudessa kapitalismi tykkää siitä kun pääsee nollasta rakentamaan. Sen vuoksihan Virollakin menee Suomea lujempaa nykyään kun saattoivat rakentaa Neukku-infran täysin romuttaen täysin skrätsistä kaiken viimeisen päälle.


Kaukopommituksista: PK:n ydinase ei taida olla rakettikunnossa, mutta olisko niillä vaikka sariinia tai tabuunia pistää roketilla Texasiin?

Saattas Trump vähän pillastua.
 
Ei se Kimi sitten uskaltanukkaa 105-vuotispäivänä tehä ydinkoetta vaikka kovin uhosi:)
 
Uhoo on nähty jo vuosikymmeniä.

Se loppuu joskus 10-20v vaiheessa kun korealaiset yhtyy orgastisesti jälleen kerran. Veikkaus.

Veikkauksesi on yhtä realistinen kuin Suomen ja Afganistanin yhdistyminen, yhteiskuntien erotkin ovat samaa luokkaa.
 
Vaikka pohjoiskorea jostain alkaneen konfliktin takia vallattaisiin (USA, Kiina tai joku muu) Eteläkorea tuskin haluaisi liittää sitä itseensä vaikka sellainen optio olisikin tarjolla.

Kiinalaisillakaan tuskin olisi suuria intohimoja saada naapurikseen rajaa "länsimielistyvän Pohjois-Korean" tai Koreoiden fuusion kanssa. Pohjois-Korea on Kiinalle jonkinlainen "sosialismin suojavyöhyke", joka erottaa kapitalistisen, länsimielisen Etelä-Korean. Tätä saattaisi muuten kannattaa suomenkin kokeilla tarjota Venäjälle, perusteluna Petsamon palautusehdotuksessa.

En ole kovinkaan paljoa perehtynyt tähän Koreoiden yhdistymisen ajatukseen, mutta en nyt suoraan lähtisi kieltämään Etelä-Korean halua yhdistyä. Helvetillinen kuluerähän siitä kyllä syntyisi, kun väestöä pitäisi sivistää ja saada hyvinvoivaksi. Kuitenkin vastapainona tarjolla paljon maata ja halpaa työvoimaa. Jonkinlaisen itsehallintoalueen voisin kuvitella etelän tekevän pohjoisesta, jos nyt ei täydellistä yhdistymistä.

Pohjois-Korealaiset ovat valitettavasti niin aivopestyjä kultilleen, että pitävät aukottomana totuutena mm. "Etelä-Korean syyllisyyttä Koreansodan syttymisenä". Lisäksi maaseudulla valitsee suuri määrä kroonisen nälänhädän tuottamaa kehitysvammaisuutta. Aivot eivät ole saanneet riittävästi proteiinia ja kehittyneet. Ruumis on tyytynyt pitämään vain fyysisen olemuksen elossa, ja tinkimään monessa muussa kehityksessä.

Kuten Liettuakaan ei halunnut Kaliningradin (korj.) aluetta, syntyvän liian suuren venäläisvähemmistön vuoksi, on lisäksi esimerkkejä jopa omista, miten maan liittämiseen ei ole aina kovinkaan suurta innostusta. Pohjois-Korea olisi kyllä aikamoinen "Viipuri" nykysuomelle. Rahallisesti aikamoinen rako.
Ja mitä luin tuosta kirjan "Leiri 14-Pako Pohjois-Koreasta" , niin vaikka ovatkin geeneissä veljeskansaa, on ideologia tehnyt sen, että "Pohjois-Korealainen" olisi monessaan kuin meille tunkeutunut "partalapsi" (jostain laiskemmasta kansasta). Etelä-Korealainen, joka muuten kilpailee henkisellä hyvinvoinnillaan, on kärjessä itsemurhatilastoissa ja tekee raskasta päivää, on tuskin kovin innostunut hyväntekeväisyydestä.
 
Viimeksi muokattu:
Kuten Liettuakaan ei halunnut Stalingradin aluetta, syntyvän liian suuren venäläisvähemmistön vuoksi, on lisäksi esimerkkejä jopa omista, miten maan liittämiseen ei ole aina kovinkaan suurta innostusta.

Miksi ihmeessä Liettua olisi halunnut Stalingradin alueen? Eihän se ole mitenkään mahdollista. Vissiin toistatuhatta kilometriä Venäjää välissä...
 
Hmm. Pohjois-Korealla on kuitenkin noita sukellusveneitä, niin saisivatkohan tehtyä sellaisen tempun että ajelisivat USA:n rannikolle ja sieltä pistäisivät ohjusta joko ydinkärjellä tai perinteisellä taistelukärjellä johonkin suurkaupunkiin, tyylin San Franciscoon tai Los Angelesiin? Jos siis Jenkit päättäisivät aloittaa sotatoimet P-Koreaa vastaan...

Muokk: niin no joo, tuossahan on tuhansia kilometrejä matkaa, mitenköhän pitkä operointietäisyys noilla vehkeillä mahtaa olla?
 
Viimeksi muokattu:
Voisin epäillä että pohjoiskorean sukellusvene ei ole niin kehittynyt että se pääsisi livahtamaan salaa jonkun USAn suurkaupungin lähistölle huomaamatta.
 
PK:n subbarit ei pysty liikkumaan sukeltamalla pitkiä matkoja, joten onnistunut matka Yhdysvaltain länsirannikolle paljastumatta on erittäin epätodennäköistä. Siinä pitää milteipä Yhdysvaltain oman puolustuksen töpätä.

Toisekseen, vaikka Pukkuksong-ohjusta onkin menetyksekkäästi testattu, ei sitä ole testattu subbarista käsin. Kolmanneksi, eivät ole tainneet saada atomipommiaan miniatyrisoitua riittävästi jotta se jaksaisi Pukkuksongilla perille lentää?
 
Tuskin nuo alkavat murkulaa heittämään yhtään mihinkään suuntaan. Siellä unelmoidaan pöydät koreana suuresta ja mahtavasta Koreasta.

Jos siellä jokin vaĺlanvaihtuminen tapahtuisi, pitäisi sen tapahtua sisältä päin, eikä jenkkien avustuksella. Jenkit nimittää todennäköisesti yhtä suuren roiston kuin alkuperäinenkin on ollut.

Japanissa asustaa japanin-korealainen vähemmistö, jota syrjitään ties minkä takia. Nuo ovat vuosikausia lähettäneen rahaa PK:hon ja uskovat paikan olevan paratiisi.
 
Ja mikäs siinä, korealaiset naiset ovat erittäin kauniita.
Niin ovat, kauneimpia voisin sanoa.
No paljon ei eroja välttämättä tuolla suunnalla olevilla naisilla (itä-aasialaiset, esim. korealaiset, kiinalaiset [osa ainakin] ja varsinkin japanilaiset) :drool: Verratkaapa eroa vaikka kaakkos-aasialaisiin (esim. thaimaalaiset, filippiniläiset :bored:). Mutta koska makuasioista voidaan aina keskustella, ilmoitan että omia silviä hivelevät todella kauniit japanilaiset naiset. Aah.:drool::love: Lääh.

Jos ei näe mitään eroa aasialaisilla naisilla, niin ensin optikon puheille, ja sitten tietenkin tutustumaan eri tyyppisiin aasialaisiin naisiin.:p:tup:

Näillä joillain on vielä niin hyvät geenit tms. että näyttävät monet ikäistään nuoremmilta, eli eivät ihan heti rupsahda vuosien karttuessa mittariin. Esim. japanilainen malli Risa Hirako ei ole ihan just makuuni, mutta eihän häntä oikein uskoisi millään 46 vuotiaaksi naiseksi:jd: [kts. vaikka tästä jutusta jotain osviittaa]. Kun vertaa keskiverto suomalaiseen naiseen, joka leikkaa "nuorekkaat" miesten hiukset 30 v lähestyessä.:facepalm: Hei, onhan meillä suomailaisilla sentään Mette Mannonen, joka kai kylpee jossain neitsytveressä, kun ei näytä vanhenevan.:tup:

Huom! Nyt puhuin tarkoituksella ulkonäöstä, joka ei todellakaan sitten loppujen lopuksi ole esim. pitkäaikaisessa kumppanissa se tärkein asia, ei edes top 5:ssä välttämättä. ;) Näin vain, ettei aloiteta riitelemään joutavista.:tup:

Ja joo, toki joka kansallisuudesta löytyy poikkeuksia, on "muutama" japanilainen jotka ovat rumia ja sitten on "muutama" kaunis.;) Sama rakkaassa Suomessa, ei kaikki sentään ole kuoppanokkaisia pottuneniä (en osaa selittää sitä suomalaisen perusnenää naisella, joka näyttää sivusta päin hyppyrimäeltä, edestä päin Juha Sipilän nenältä, ei oikein iske:dead:).
 
USA:n uhkaan "Pohjois-Korea reagoi ministeri Hang Song-Ryolin mukaan ennalta ehkäisevällä ydiniskulla." -JokuIltaPaska

Joo-o. Mitähän tuo ennaltaehkäisevä meinaa? Koko USA lasitasangoksi? Kovat on puheet...
 
Ite olen vaihdossa Soulissa tämän kevään. Hyvällä fiiliksellä seuraa uutisia, kun media kertoo ydinsodan olevan lähellä. Tilanne ei kuitenkaan näy täällä arjessa yhtään enempää kuin muulloinkaan.

Olen välttänyt aiheesta keskustelua paikallisten kanssa, sillä se ei ole kaikista pidetyin puheenaihe. Siitä vähästä, mitä olen jutellut, olen saanut saman kuvan yhdistysmisestä, mitä tuossa ylempänäkin pohdittiin. Pohjoisesta halu yhdistyä on kova ja lapsille opetetaa koulussa paljon Etelä-Koreasta ja siitä, miten maat joskus yhdistyvät. Etelän mielestä se ei kuitenkaan ole millään tasolla mahdollista mm. taloudellisista syistä, vaikka pohjoisen hirmuvalta kaatuisikin.

Tilanne olisi rauennut varmaan jo vuosia sitten, mutta E-Korea ja Kiina (ja Japani) eivät anna jenkkien toimia, sillä pakolaisvirta tuhoaisi ainakin Etelä-Korean jälleen takaisin kehitysvaltioksi.

Loppuun todettakoon, että nämä päätelmät eivät ole ultimaattisia faktoja, vaan perustuvat ainoastaan kevyehköihin keskusteluihin paikallisten, pääasiassa yliopisto-opiskelijoiden kanssa.
 
Ajatusleikkinä, jos PK hajoaisi täysin ja kaikki vanhaan hallintoon liittyvä lakkautettaisiin, kuinkahan paljon porukka tekisi siellä itsemurhia? Ovat kuitenkin eläneet koko elämänsä vahvan aivopesun alla, ja joillekin tämä koko maailmankuvan täydellinen muutos tulisi kyllä olemaan liikaa. On siellä varmasti paljon kärsimysten syistä tietoisiakin ihmisiä, mutta monet ovat edelleen täysin ulkomaailman tiedon ulkopuolella, ja uskovat sydämestään johtajansa jumaluuden voimaan jopa mielisaurautta lähentelävällä tasolla.
 
Ite olen vaihdossa Soulissa tämän kevään. Hyvällä fiiliksellä seuraa uutisia, kun media kertoo ydinsodan olevan lähellä. Tilanne ei kuitenkaan näy täällä arjessa yhtään enempää kuin muulloinkaan.
Hei, kiitos viestistäsi. Minua kiinnostaisi tietää, vastaa jos osaat, että miettivätkö tavalliset eteläkorealaiset sitä, millainen pakolaisongelma räjähtänee käsiin, jos PK syystä tai toisesta romahtaa? PK:n omaan mahdottomuuteensa tukehtuminen ollee kuitenkin vääjäämätöntä IMO.
 
Ajatusleikkinä, jos PK hajoaisi täysin ja kaikki vanhaan hallintoon liittyvä lakkautettaisiin, kuinkahan paljon porukka tekisi siellä itsemurhia? Ovat kuitenkin eläneet koko elämänsä vahvan aivopesun alla, ja joillekin tämä koko maailmankuvan täydellinen muutos tulisi kyllä olemaan liikaa. On siellä varmasti paljon kärsimysten syistä tietoisiakin ihmisiä, mutta monet ovat edelleen täysin ulkomaailman tiedon ulkopuolella, ja uskovat sydämestään johtajansa jumaluuden voimaan jopa mielisaurautta lähentelävällä tasolla.

Tästä olen hieman eri mieltä. Vaikka ihmiset siellä elävätkin helvetissä, niin monilla on pääsy ulkopuolisiin tiedonlähteisiin. Pohjoisesta tehdään myös jonkin verran loikkauksia Kiinaan paremman elämän toivossa, jos ruokaa ei yksinkertaisesti ole. Loikkaukset ovat Kim Jong-unin aikana kuulemma vähentyneet, sillä rangaistukset ovat koventuneet paljon.

Uskallan siis sanoa, että vaikka varmasti löytyy myös näitä aivopestyjä ihmisiä, niin suurin osa on tietoisia tilanteesta, että paremminkin voisi mennä. Tietoa siitä, että mitä se paremmuus voisi olla, ei välttämättä ole. Resursseiltaan he ovat kuitenkin niin paljon alakynnessä, että eivät pysty ja/tai uskalla tehdä mitään asialle. On ollut vähän jopa outoa kuulla, että vaikka meidän silmissä heillä meneekin todella huonosti, niin ihmiset silti kokevat olevansa onnellisia yhteisöllisyytensä johdosta.

Kannattaa myös huomata, että etelän puolella itsemurhatilastot ovat maailman mittapuulla vuosittain kärkikastissa. En sitten tiedä, voisiko tuo tilasto vaikuttaa myös pohjoisen puolen käyttäytymiseen.

Voi toki olla, että olen väärässäkin. Varmaa tietoa kun ei pohjoisesta hirveästi saada :D

Hei, kiitos viestistäsi. Minua kiinnostaisi tietää, vastaa jos osaat, että miettivätkö tavalliset eteläkorealaiset sitä, millainen pakolaisongelma räjähtänee käsiin, jos PK syystä tai toisesta romahtaa? PK:n omaan mahdottomuuteensa tukehtuminen ollee kuitenkin vääjäämätöntä IMO.

Varmaksi en tietenkään osaa sanoa, mutta ei kovin yleisesti tai ainakaan avoimesti. Tavalliset ihmiset ajattelevat ehkä enemmän tunteella, sillä halu saattaa hajoitetut perheet yhteet on kova. Luulen, että ymmärrys yhdistämisen mahdottomuuteen tulee koulutuksen kautta, niin kuin kaikki järkiperäinen tieto yleensäkin.

PK tulee hajoamaan ihan varmasti. Niin on kaikille hirmuvalloille käynyt ja niin käy nytkin. Milloin se tapahtuu tai mitä tapahtuu sen jälkeen, sitä osaa tuskin kukaan ennustaa.
 
Mahdolliset Kiinan suunnasta tulevat pakotteet eivät saa P-Koreaa luopumaan ydinaseistaan, eivätkä hallintoa keikahtamaan - ao. artikkelin mukaan. Ja ICBM valmis viiden vuoden sisään (arviot vaihtelevat 2-3 vuodesta kiinalaisten tahojen esittämään vähintään kymmeneen vuoteen). Ja nythän Kiina taas päästi viime viikolla ainakin 6 kpl hiililaivoja satamiinsa, eli luistelivat helmikuisesta lupauksestaankin - ja käytännössä eivät siis tee yhtään mitään, koska tilanne sopii heille paremmin kuin mainiosti.

CNBC tunti sitten:
North Korea will continue its nuclear weapons and ballistic-missile programs and the U.S. cannot count on China to apply sufficient pressure to deter the growing threat, experts told a Senate panel Tuesday.

Also, a U.S. military strike on Pyongyang would pose huge risks for the U.S., South Korea and other allies in the region and the outlook for regime change is grim even if economic incentives were offered.

"The challenges emanating from North Korea are obviously real, dangerous and in the near term," Ashley Tellis, a senior fellow at the Carnegie Endowment for International Peace testified to at full Senate Armed Services Committee hearing about policy and strategy in the Asia-Pacific region.

Tellis added, "The challenges emanating from China are long term, enduring and aimed fundamentally at decoupling the United States from its Asian partners."

The hearing came as tensions remained high on the Korean Peninsula as North Korea conducted artillery drills Tuesday, according to South Korea's Yonhap news agency. The agency reported the Pyongyang regime "staged what appears to be the largest firing drill," which it said was to mark the 85th founding anniversary of communist state's military.

Meantime, experts said more could be done to apply economic pressure on North Korea but it would involve sanctioning Chinese entities, including banks.

"If we're going to be serious about this, we're probably going to have to go down that road," Aaron Friedberg, professor of politics and international affairs at Princeton University testified.

China's economic ties with its neighbor North Korea are important to the secretive regime's survival but even with pressure, Pyongyang is unlikely to abandon its nuclear weapons program.

"Denuclearization is unlikely at this point — at least in the near term and at least under this regime," testified Kelly Magsamen, former principal deputy assistant secretary of Defense for Asian and Pacific security affairs.

The 33-year-old Kim Jong Un, leader of North Korea, is also trying to elevate himself in the hermit state so he probably won't back off plans to develop an intercontinental ballistic missile that could reach the United States, experts testified.

"We essentially have to prepare for a North Korean capability that will ultimately reach the United States," said Victor Cha, senior adviser and Korea chair of the Center for Strategic and International Studies. He said deterrence offers hope but "is dangerous because of the unpredictability of this regime."

At the same time, senators were told the U.S. needs to consider diplomacy as a solution to limit the North Korean threat but also must accelerate defensive options, including its regional missile defense systems with allies such as Japan and South Korea as well as the U.S. homeland itself. They indicated that more focus on defensive systems was a prudent strategy in case diplomacy fails with Pyongyang.

Yet the military option should remain on the table too, experts said. They said the U.S. could target missile launch facilities in North Korea or other key military installations but the possibility of eliminating all the nuclear locations is challenging at best.

"The nuclear targets themselves have become more numerous," said Princeton's Friedberg, who previously served as a deputy assistant for national security affairs in the office of Vice President Dick Cheney. "North Koreans are starting to develop mobile ballistic missiles. The problem with preempting or attacking in a preventative way and destroying the North Korean nuclear capabilities is only getting worse."

That said, experts also testified there's a very high risk with U.S. military action against North Korea because it could result in the Pyongyang regime launching a retaliatory strike with conventional weapons against South Korea and Japan as well as lead to Chinese military intervention on the Korean Peninsula.

"We should not kid ourselves here," said Magsamen. "A conflict on the peninsula would be unlike anything we have seen in decades. North Korea is not a Syria. It's not an Iraq. The consequences could be extremely high."

Furthermore, she added, "We are going to face a very stark choice at some point in the future – probably in the next five years about an ICBM reaching the United States."

Yonhap reported Tuesday that the firing drills involve as many as 400 long-range artillery pieces and added that they can reach Seoul and other nearby areas. The North's drills also come as the carrier strike group led by the USS Carl Vincent is expected to arrive in the region later this week and as a U.S. nuclear submarine docked in South Korea.

On Wednesday, there will be a White House briefing for all 100 senators regarding the North Korean situation by key Trump administration officials, including the secretaries of Defense and State as well as the director of national intelligence and chairman of the Joint Chiefs of Staff.
Former Pentagon official tells Senate hearing North Korea 'denuclearization is unlikely'
 
Siellä nyt sattuu ja tapahtuu nähtävästi koko ajan. Mitä näitä nyt ollut, tällä kertaa ilmeisesti oikeasti USA:n lentotukialus on matkalla. Ydinsubi tuli jo. Venäjä siirtänyt joukkoja PK:n rajalle, Kiina tehnyt saman liikkeen eli joukkoja rajalle.
Kiinan pressa yrittää himmailla tilannetta jotenkin aikaa pelaten.

Jotain siellä nyt on tekeillä. Luultavasti PK ajetaan hetkeksi niin nurkkaan ettei uskalla tehdä yhtään mitään vähään aikaan. Ellei Un sitten pikku känässä keksi määrätä jonkun operaation.

Ikuisuuksiahan tuo tilanne ei tule kestämään, onko se sitten päiviä, viikkoja vai vuosikymmen. Jää nähtäväksi.
 
Tillersonhan sanoi reilut viikko sitten tms., että Kiinalle on nyt annettava aikaa hoitaa asia. Nehän jo näyttivät noiden hiililaivojen kanssa ("humanitaarisista syistä me yhdessä päätettiinkin että..."), että pelaavat kaksinaamaista peliä - kuten aina. Koko ajan tilanne kehittyy yhä vaikeammin ratkaistavaksi, joten toiminnan pitäisi olla nopeaa - siis sotilaallisen ratkaisun. Noista kommenteista voisi kuitenkin päätellä, että pohtivat tällä hetkellä kovia taloudellisia keinoja Kiinan painostamiseksi, jotta Kiina painostaisi jne.

Saas nähdä. Hyvällä ovat jo yrittäneet Kiinaa saada toimimaan (kivihiilelle stoppi, ja öljyputket poikki ja purettavaksi saman tien), joten kaipa noiden aika olisi nyt - siis Kiinan taloudellinen painostus esim. sen rahoituslaitoksia kohtaan. Ilman, että aikaa kuluu yhtään enempää hukkaan.
 
Uskallan siis sanoa, että vaikka varmasti löytyy myös näitä aivopestyjä ihmisiä, niin suurin osa on tietoisia tilanteesta, että paremminkin voisi mennä. Tietoa siitä, että mitä se paremmuus voisi olla, ei välttämättä ole. Resursseiltaan he ovat kuitenkin niin paljon alakynnessä, että eivät pysty ja/tai uskalla tehdä mitään asialle. On ollut vähän jopa outoa kuulla, että vaikka meidän silmissä heillä meneekin todella huonosti, niin ihmiset silti kokevat olevansa onnellisia yhteisöllisyytensä johdosta.

Kannattaa myös huomata, että etelän puolella itsemurhatilastot ovat maailman mittapuulla vuosittain kärkikastissa. En sitten tiedä, voisiko tuo tilasto vaikuttaa myös pohjoisen puolen käyttäytymiseen.

Voi toki olla, että olen väärässäkin. Varmaa tietoa kun ei pohjoisesta hirveästi saada :D
Onhan meillä olemassa yksi merkittävä tietolähde Pohjois-Korean olosuhteista, eli olosuhteista kertovat loikkarit. Pohjois-Koreassa sen sijaan eletään ilmeisesti aika umpiossa, vaikka nykyään tietoa virtaa paremmin ulkomaailmasta Pohjois-Koreaan kuin aikaisemmin salakuljetettujen älylaitteiden ja USB-tikkujen ansiosta. Loikkareille länsimainen (eteläkorealainen) elämäntapa on täysin käsittämätön juttu. Mikähän lehtijuttu se oli, jossa luki, että Pjongjangissa "eliitti" saa jonkin verran appelsiineja, toisin kuin tavallinen kansa. o_O

Mä luulen että tuossa eteläkorealaisessa itsemurhahakuisuudessa on perustana äärimmäinen suorittaminen ja auktoriteettiusko, jotka toisaalta pitävät systeemiä yllä myös Pohjois-Koreassa. Näiden murtuminen sitten saa aikaan vaihtelevia reaktioita ihmisissä yhteiskuntajärjestelmästä riippuen. En kuitenkaan usko, että pohjoiskorealaisilla on minkäänlaista käsitystä eteläkorealaisten itsemurha-alttiudesta, koska sen selittäminen olisi propagandan kannalta liian hankalaa.
 
Olisihan se parempi iskeä nyt ennen kuin saavat aikaiseksi atomimiilun mikä mahtuu ohjuksen kärkeen nuokkumaan.

Maailmantalous saattaisi ottaa isoa osumaa sekä tietenkin Etelä-Korealaiset, mutta jenkkien tappiot saatettaisiin pystyä pitämään muutamissa tuhansissa, joten nyt olisi tosiaankin se oikea hetki laitella P-Korean tehtaita uuteen uskoon. Ei pelkästään niitä tärkeimpiä vaan myös tankkeja sun muita valmistavat tehtaat.

Olisikohan aika lopettaa se tölkin potkimen eteenpäin ja alkaa pommittamaan?
 
En kuitenkaan usko, että pohjoiskorealaisilla on minkäänlaista käsitystä eteläkorealaisten itsemurha-alttiudesta, koska sen selittäminen olisi propagandan kannalta liian hankalaa.

Sitähän se on japanissakin, itsemurhia riittää koska töitä ja suorittamista. PK:n kansasasta vain osa tietää noista länsimaisten ihmeistä, ne jotka asuvat rajan tuntumassa jolloin tieto pääsee kulkemaan. Jostain dokkarista käsittääkseni kaikki eivät ole ihan tyhmiä vaan tietävät että koko homma on teatteria. Vaan minkäs teet kun on maansa vankina siellä.
Muilla seuduilla asuu sitten miljoonittain porukkaa joka ei tiedä ehkä edes sitäkään mitä omassa maassa tapahtuu, saati rajojen tuolla puolen.

Olihan joku uutinen pienestä huumeongelmastakin, oliko nyt 1/3 vai 2/3 käyttää amfetamiinia tai oopiumia selvitäkseen töistä. Pirinistit varmaan niistä valtiollisista töistä ja opanistit sitten sietääkseen kurjat olot. Tämä siis ihan omaa veikkailua syistä tai seurauksista.

Jos nyt tilanne eskaloituu, niin tilanne on se että kuka ottaa maan haltuun, kaikkine ikävine puolineen ihan jo taloudellisesti. Kuten @Himler asiaa luonnehti, varsinkin EK ja Soul ottaisi osumaa pahasti jos tilanne menee pahaksi. Jos mahdollisen sodan (joka tulisi olemaan aika lyhyt sanon) niin EK tarvisi aika paljon tukea muualta taloudellisesti, että pärjäisi pohjoisen kanssa.
Kiinan taloudessa tuo nyt ei missään tuntuisi. Rajoja laitetaan taas uusiksi, koska milloin ja miten mutta joskus.

Päätän höpöhöpöni tähän:cigar2: Pelkkää spekulointia ja vähän jotain totuutta...
 
Olisihan se parempi iskeä nyt ennen kuin saavat aikaiseksi atomimiilun mikä mahtuu ohjuksen kärkeen nuokkumaan.

No jos nyt eivät atomimiilua, niin ydinkärkiä niillä on valmiina eri lähteiden arvioiden mukaan nollasta yli kymmeneen. Mikä noiden toimintavarmuus on, jos siis valmiita on, niin paha sanoa. Paha myöskään sanoa, mikä on jenkkien tiedustelun arvio valmiiden ydinkärkien määrästä ja niiden toimintakyvystä.

Taisi olla viime vuonna, kun arvioivat P-Korean ydinlaitteen kooksi seitsemisensataa kiloa, ja osa ohjuksista kantaa muistaakseni jopa 1000 kilon warheadin. ICBM:ään tarvitsisivat kai kuitenkin max 500-kiloisen, käsittääkseni. Lisäksi sen pitäisi olla ruggeroitu kestämään ballistisen ohjuksen re-entryn kuumeneminen, varsinkin pitkän matkan 2- tai 3-vaiheisen ohjuksen loppuvaiheen suuret nopeudet. Lyhyemmät matkat pienempine nopeuksineen ovat helpompia tapauksia, ja mahdollisesti tähän jo kykenevät. Tai sitten eivät vielä. Pian kuitenkin kykenevät ainakin E-Korean ja Japanin etäisyyksille, ja mitä pidemmälle kehittely menee, sitä korkeammalla lentoradalla voivat lähellekin ampua, eli suuremmin ja hankalammin torjuntaohjuksella osuttavin nopeuksin.

P-Korealla on tiettävästi tritiumia ja deuteriumia. Mahdollisesti viimeinen tai pari viimeistä ydinkoetta olivat "yksivaiheisia" (eli pieni fuusioreaktio ei juuri lisää pommin tehoa, mutta tuottaa lisää neutroneja jotta suurempi osa U-235:sta ja plutoniumista hajoaa) boostattuja fissiolatauksia, joista ei ole enää kovin pitkä matka toimivaan vetypommiin, eli kilotonniluokasta suurkaupunkeja tuhoaviin megatonnien ydinkärkiin. Mahdollisesti kykenevät tekemään vain vähän plutoniumia käyttäviä pommeja, jolloin sille pienempi tarve ja saavat tehtyä isomman määrän latinkeja, ja tämä puoli kehittyy myös hetki hetkeltä.

Maailmantalous saattaisi ottaa isoa osumaa sekä tietenkin Etelä-Korealaiset, mutta jenkkien tappiot saatettaisiin pystyä pitämään muutamissa tuhansissa, joten nyt olisi tosiaankin se oikea hetki laitella P-Korean tehtaita uuteen uskoon. Ei pelkästään niitä tärkeimpiä vaan myös tankkeja sun muita valmistavat tehtaat.

Olisikohan aika lopettaa se tölkin potkimen eteenpäin ja alkaa pommittamaan?

Ongelmana on myös se, etteivät oikein voi yksinään tuota päätöstä tehdä, eikä E-Koreasta tai Japanistakaan taida olla antamaan suostumusta. Eli jäljellä vain hankalia vaihtoehtoja, mutta mikä on vähiten huono, ja riittääkö rohkeutta tämän valitsemiseen, vai pääseekö helpommalla kun ei tee mitään tai on vain tekevinään, kuten aiemmat jenkkihallinnot (varsinkin Obaman, kun tuo ensimmäinen ydinkoe tuli kuitenkin vasta Bushin jälkimmäisen kauden loppupuolella) - ja 2000-luvun alussahan olikin jonkinlainen liennytyksen ja pakotteiden purkamisen kausi.

Voinhan minäkin arvuutella, ja arvuuttelenkin, että mielestäni siihen sotilaalliseen ratkaisuun pitäisi lähteä, ja nopealla aikataululla, vaikkei se E-Koreaa ja ehkä Japaniakaan miellytä (eikä Kiinaa), mutta toisaalta ei ole käytössä jenkkien tiedustelutietoa, joten mutulla mennään joka tapauksessa. Mutta kuten sanottua, pitäisi ne ydinlaitokset ja ohjuskehittelyt pommittaa, ja sen pitäisi tapahtua pian, eli heti kun on annettu kiinalaisille vielä pari viikkoa aikaa panna ne öljyputket purkuun (mitä eivät tee) - niiden kovien talouskeinojen käytön seurauksena siis.
 
On täällä taas "taloustieteilijät".

Etelä-Korean taloushan lähtee kunnon nousuun. Jo senkin vuoksi kannattaisi pikku sota järjestää.

Edellisestä sodasta onkin jo aikaa. Suomenkin kannattaisi vähän kalistella. Sota on kätevä tapa päästä mourooneista eroon ja saada infra paskottua, jotta uli-uli-ei-se-kannata-maksaa-liikaa-miehet saadaan hiljaisiksi kun infraa pitää uudistaa.
 
Vähän pohdintaa mitä jos sota tuolla syttyy ja PK ottaa pataan.

PK poistetaan kartalta, EK ottaa osumaa ja pahasti. Mutta mitäs niille alueille tehdään?

Liittäminen etelään tuskin on se vaihtoehto numero 1 ainakaan heti(jos koskaan). Vertaa Itä- ja Länsi-Saksan yhdistyminen. Hintalappu oli ja on aika massiivinen ja noikin oli nyt kuitenki "lähellä" toisiaan taloudellisesti ku verrataan tonne Koreaan.

Vaihtoehto 2. Olisi joku diili Yhdysvaltojen(Etelä-Korea), Kiinan ja Venäjän välillä jakaa koko alue.

Vaihtoehto 3. Pistää pystyyn YK:n alainen "valtio" joka koittais nyt ensiks korjata vähän Suuren johtajan touhuja ennen liittämistä Etelä-Koreaan, tosin aika epätodennäköstä.

Vaihtoehto 4. Sitten jää vielä sekin että syrjäytetään johto ja annetaan koko valtion vaan luhistua, mistä taas EK ja Kiina ei varmaan pitäisi (saattais tulla "pari" pakolaista)

Jäiskö tohon mitään muita vaihtoehtoja?
 
5. Nukella iso kraateri ja PK-ongelma poissa päiväjärjestyksestä. :tup:

Tai no, Vaihtoehto 3. nyt vaikuttaisi ideaaleimmalta. Rajat kiinni nykyiseen malliin, mutta länsimaiset/Etelä-Korealaiset auttamassa infran ja talouden pistämisessä kuntoon ja tekemässä diilejä, lopputuloksena hyötyä kaikille osapuolille. Paitsi Kiina ja ryssät ei varmaan asiasta innostuisi.
 
5. Nukella iso kraateri ja PK-ongelma poissa päiväjärjestyksestä. :tup:

Tai no, Vaihtoehto 3. nyt vaikuttaisi ideaaleimmalta. Rajat kiinni nykyiseen malliin, mutta länsimaiset/Etelä-Korealaiset auttamassa infran ja talouden pistämisessä kuntoon ja tekemässä diilejä, lopputuloksena hyötyä kaikille osapuolille. Paitsi Kiina ja ryssät ei varmaan asiasta innostuisi.

Vaatis kyllä aika läjän paukkuja. Ja siitäki pitäis sopii kaikkien ydinasevaltojen kesken (not gonna hapen) ettei tuu "hups" effektiä ku joku laukasee pari tusinaa ICBM ilman ilmotusta. :D
 
Kyllähän sellainen on hyvä vaihtoehto että kaikki pohjois-koreasta lähtee pakolaisiksi ja tulevat tänne suomeen asumaan. Kyllä meillä on tilaa. Hali hali vaan kaikille.

Itseasiassa toi jengi on niin hyvin aivopestyä ja ahkeraa ja lakeja noudattavaa, että niiden avulla varmasti saisinkin jonnekkin lappiin tehtyä hyviä Kiina-tehtaita jolla valmistaa rojua EU:lle nollakustannuksella. :cool:
Tai ainakin toistaiseksi, mutta automaation edetessä voisi loppua tekeminen kesken. No tehkööt sitten vaikka suomelle ydinpommeja ja olkoot venäjän rajalla kykkimässä, siitähän niillä on kokemusta :kahvi:.
 
Pohjois-Korea neuvottelisi suomen kanssa veloistaan.
40 vuotta vanha velka vielä maksamatta.No taitaa olla maksamatta vielä 50 vuoden kuluttuakin.Paksupoika vaan uhittelee sodalla ja ammuskelee ohjuksia taivaalle.
Nyttenkin on massiiviset sotaharjoitukset käynnissä.
Eipä siinä taida tulla pienet velat mieleen.

Pohjois-Korea on valmis puhumaan 40 vuotta vanhasta velasta Suomelle – Ylen erikoishaastattelu Pjongjangissa

Nyt tuli puskista... En tienny että tollastaki saatavaa on :D. Tosin tehty "kultaisella" 70 luvulla, eli uskottu varmaan että Neuvostoliitto turvaa noi saatavat.

Mitäköhän tuolta saataisin rahan sijaan? (ja ei... pakolaiset ei ole oikea vastaus)
 
miksiköhän tuntuu että kohta tulee pyyntöjä laitteista ja sotilasavuista, sekä mahdollisista pakolaisten ottamisista... bonuksena jos kaupan elvyttämistä havittelevat niin vähän riskipeliä suomella ois lähteä mukaan ennenkuin saavat usan lepytettyä
 
Stratforin artikkelin arvion mukaan täysmittaisessa sodassa P-Korean tykistötulen siviiliuhrit jäisivät tuhansiin (toisin kuin joidenkin tahojen veikkaamat jopa kymmenet tuhannet - mm. 25% failure raten ja heikosti koulutetun miehistön takia), ja vähempäänkin, mikäli käyttävät tulivoimaansa järkevämmin eli vastustajan sotavoimia vastaan, ja pyrkivät välttämään välitöntä vastatykistöllä ym. tuhoamista. Raketeista lisää, mutta järeimmät raketit eivät välttämättä ole vielä käyttökelpoisia. Aikansa kun vetkutellaan, niin ennen pitkää ovat.

Ohjuksia on ehkä jopa yli tuhat, mutta niistä vain pientä osaa pystyisi käytännössä käyttämään, ja niistäkin ainakin iso osa ammutaan alas. Ilmavoimat on vitsi, mutta jalkaväen toimintakyky ja moraali on kysymysmerkki. Jenkit pystynevät arvioimaan kuinka hyvin nämä onnistuttaisiin pysäyttämään.

Arviolta kymmenisentuhatta siviiliuhria E-Koreassa (huonolla tuurilla enemmän, mutta hyvällä tuurilla vähemmän, joten mielestäni tuota keskimääräistä arviota voisi käyttää) vs. miljoonia tai jopa kymmeniä miljoonia siviiliuhreja tuhottuine suurkaupunkeineen ja valtavine saastuneine laskeuma-alueineen siinä vaiheessa, kun näillä on läjä toimivia TND-warheadeja ballistisissa ohjuksissa, joissa toimiva re-entry-tekniikka. Ja myöhemmässä vaiheessa MRV:t tai MIRV:t päälle. Potentiaalinen eskaloituminen globaaliksi ydinsodaksi Kiinan ja/tai Venäjän kanssa, välittömät uhrit miljardiluokkaa, ja ydintalvesta iso osa lopuistakin, jos ei jopa kaikki.

Tämän lisäksi mm. ydinkoedataa vaihdetaan tai myydään Iraniin, ja mahdollisesti muuallekin, pahentaen uhkia muuallakin kuin Korean niemimaan tienoilla.

Onpa vaikea valinta, siinäkin tapauksessa, että E-Korea ja Japani (tai Kiina ja Venäjä turvallisuusneuvostossa) ovat eri mieltä. Rahat vai kolmipyörä?

Kauankos kestää, että jenkit saavat sotakoneensa alueelle riittävän isoilla resursseilla? Muutaman viikon neuvotteluvaiheen jälkeen pari kuukautta, eli viimeistään loppukesän kosteudessa paukkuu? Riippuu toki myös siitä, mitä E-Korea ja japanilaiset suostuvat ottamaan alueelleen, eli ovatko myötämielisiä hyökkäystoimien valmisteluille (joihin P-Korea saattaa reagoida hyökkäämällä itse ensin).

E-Koreassa myös vaalit tulossa, eli sikäläinen sisäpolitiikka, ja mielestäni kiinalaisessa mediassa on myös merkkejä kiihtyneestä sisäisestä valtakamppailusta Koreoiden tilanteeseen liittyen. Mm. melko kovasanaisia varoituksia P-Korealle - ja sitten tämä, että ensin lähetetään hiililaivat pois ennen niiden purkamista, ja viikko, pari myöhemmin päästetäänkin 6 kpl hiililaivoja purkamaan lastinsa.
 
Eiköhän tämä selitä mikä Kiinan todellinen kanta Pohjois-Korean suhteen on. Kaikki muu on pelkkää bluffausta, kun kerran esim. hiiltä ostaa normaalisti.

China and the US will under no circumstance evolve into any kind of military action against North Korea. Beijing will never support or cooperate with Washington when it comes to implementing solutions that involve using military force against Pyongyang. Nor will Beijing support increasing measures from Washington that involve the direct overthrow of the Pyongyang regime.

The US has not hesitated in the least to remind China that it hopes the country can utilize some sort of action in applying pressure upon North Korea; and should that not work, the US along with its allies will act by themselves to do the job. The underlying tone is clear in that Beijing better pursue all coercive measures possible in order to make Pyongyang give up its nuclear program, and that if that fails, the armies of the US and South Korea will act as they see fit. The US should not stand by this so-called 'first stage,' merely waiting for some miracle to happen.

Sanctions from Beijing will not inspire instant change over Pyongyang's nuclear program. Moreover, if Washington is not willing to take a flexible stand that guarantees security and peace, its stark warnings and sanctions will probably push Pyongyang to resist as best it can. As the old saying is understood, in order for a "stick" to achieve its desired goal, a "carrot" must be used at the same time ... If the blow is heavy, the Chinese people will not allow their government to remain passive when the armies of the US and South Korea start a war and try to take down the Pyongyang regime.

The Chinese will not let something like that happen, especially on the same land where the Chinese Volunteer Army once fought in the early 1950s. It is a land covered with the blood of Chinese soldiers who bravely fought in the early 1950s. Furthermore, if Pyongyang were to be taken by the allied armies of the US and South Korea, it would dramatically change the geopolitical situation in the Korean Peninsula ... Blessings and hope are in store for the North Korean government if it can remain aware of China's bottom line in working with the US. It is sincerely hoped that Pyongyang understands China holds no political malice in the potential overthrow of the Pyongyang regime despite its sanctions. Although China's sanctions may impose some difficulties, North Korea will not collapse as a result.

Lähde
 
Siviiliuhrejahan ei tule olleskaan kun Etelä-Korea aloittaa itse sen sodan ja yllätyksellä.

Siviilit voi aivan hyvin komentaa bunkkeriin tai kauemmas rajasta. Ei tykkitulella ketään bunkkerissa onnistu tappamaan.

Pohjois-Korean etenemiskyky sodan alettua Etelä-Korean alueelle voidaan arvioda täydeksi nollaksi. Ei ilmaherruutta, ei liikkeen vapautta.

Panisivat nyt toimeksi vaan. Mitä kauemmin tuon pöpipään annetaan kehitellä parempia ohjuksia, ydinaseita ja myrkkypommeja, sitä hankalammaksi tulee tuon torakan liiskaaminen.
 
Siviiliuhrejahan ei tule olleskaan kun Etelä-Korea aloittaa itse sen sodan ja yllätyksellä.

Siviilit voi aivan hyvin komentaa bunkkeriin tai kauemmas rajasta. Ei tykkitulella ketään bunkkerissa onnistu tappamaan.

Pohjois-Korean etenemiskyky sodan alettua Etelä-Korean alueelle voidaan arvioda täydeksi nollaksi. Ei ilmaherruutta, ei liikkeen vapautta.

Panisivat nyt toimeksi vaan. Mitä kauemmin tuon pöpipään annetaan kehitellä parempia ohjuksia, ydinaseita ja myrkkypommeja, sitä hankalammaksi tulee tuon torakan liiskaaminen.

Siinä on nyt sellainen pikku juttu että, Soulissa asuu noin 10 miljoonaa ihmista ja kaupungin laitamilla vajaat 27 miljoonaa. Minne ja miten tuo popula saataisiin siirrettyä turvaan kaikessa hiljaisuudessa ja nopeasti:vihellys:

Muuten kyllä tuo PK:n temppuilu isojen pyssyjen kanssa pitää saada loppumaan. Jos niiden tekniikka ja osaaminen kehittyy vauhdilla mitä on ennustettu, niin aikaa ei ole loputtomiin ihmetellä.

Se mitä Un sitten tekee scenaariossa että maahan hyökätään on täysi arvoitus, tekeekö Hitlerit ja lavastaa oman kuolemansa, ja häipyy vaikka kiinaan viljelemään riisiä anonyymisti:confused2:
 
Siinä on nyt sellainen pikku juttu että, Soulissa asuu noin 10 miljoonaa ihmista ja kaupungin laitamilla vajaat 27 miljoonaa. Minne ja miten tuo popula saataisiin siirrettyä turvaan kaikessa hiljaisuudessa ja nopeasti:vihellys:

Muuten kyllä tuo PK:n temppuilu isojen pyssyjen kanssa pitää saada loppumaan. Jos niiden tekniikka ja osaaminen kehittyy vauhdilla mitä on ennustettu, niin aikaa ei ole loputtomiin ihmetellä.

Se mitä Un sitten tekee scenaariossa että maahan hyökätään on täysi arvoitus, tekeekö Hitlerit ja lavastaa oman kuolemansa, ja häipyy vaikka kiinaan viljelemään riisiä anonyymisti:confused2:

No eikö niillä ole yks 60 vuotta aikaa ollu rakentaa väestösuojat? Saadaanhan Helsinginkin koko väestö bunkkereihin jos on tarvis. Tykistökranulta suojautuminen nyt ei kummoista suojaa vaadi (pl. täysosumat)

En nyt olisi olleskaan vakuuttunut, että PK kovin kauaa juhlii tykistöllään ja RKH. Kait se nyt meidänkin supertelatykkimme toimittajamaa omistaa itsekin toimivat vastatykistötutkat ja saatanallisen takaisiniskukyvyn? Kait ne nyt ittelleen on sentään tehneet noita "Koirapartioita"?

Pekkiksen tykit on kumminkin jotain 1800-luvun vedettävää hevoskalustoa. Kunnon vastatykistökeskitys tarkoilla koordinaateilla ampuneen tykin asemiin ja se on moro.

Kim Unin on kyllä vaikea naamioitua vatsansa kanssa: ainoa lihava ihminen koko Pekkiksessä.
 
No eikö niillä ole yks 60 vuotta aikaa ollu rakentaa väestösuojat? Saadaanhan Helsinginkin koko väestö bunkkereihin jos on tarvis. Tykistökranulta suojautuminen nyt ei kummoista suojaa vaadi (pl. täysosumat)

En nyt olisi olleskaan vakuuttunut, että PK kovin kauaa juhlii tykistöllään ja RKH. Kait se nyt meidänkin supertelatykkimme toimittajamaa omistaa itsekin toimivat vastatykistötutkat ja saatanallisen takaisiniskukyvyn? Kait ne nyt ittelleen on sentään tehneet noita "Koirapartioita"?

Pekkiksen tykit on kumminkin jotain 1800-luvun vedettävää hevoskalustoa. Kunnon vastatykistökeskitys tarkoilla koordinaateilla ampuneen tykin asemiin ja se on moro.

Kim Unin on kyllä vaikea naamioitua vatsansa kanssa: ainoa lihava ihminen koko Pekkiksessä.

Aikaa kyllä on ollut, mutta paljonko niitä on tehty.. Japanissahan ovat heränneet uhkaan viime aikoina, ja pienehkön bunkkerin muutamalle hengelle rakentaan neljässsä kuukaudessa, ne bunkkerit siis pitäisi kestää ydiniskun. EK:n uhat Soulin suunnalla lienee tykistöä ja joitain ohjuksia, emt.

Jonkunhan se ensimmäinen laukaus on ammuttava jossain vaiheessa. Se että kuka uskaltaa aloittaa rähinän, ja ketkä kaikki joutuu vastaamaan seurauksista. Nopeastihan PK:n laittaa pakettiin, mutta sitten siinä on isohko pläntti joka vaatii rahaa, hoitoa ja uuden isännän.

Toivottavasti säästävät Pjongjangin pahemmilta pommituksilta, siinä on kuitenkin mielenkiintoinen kohde tulevaisuuden turismia katsoen, on hotellia ja mausoleumia ym. rekvisiittaa.
 
mutta sitten siinä on isohko pläntti joka vaatii rahaa, hoitoa ja uuden isännän.

= NOUSUKAUSI.

Täälläkin voitaisiin vähitellen oppia, miten toimii kapitalismi ja mistä se tykkää.

Niinhän se nousi Japani ja Saksakin kaikista nopeimmin WW2 raunioista kun ne oli totaalipaskottuja maita.

Neuvostoliiton kaatuessa kapitalismi suorastaan lensi ekat 10 vuotta: jihaa, koko itäblokki minne toimittaa kaikkea mahdollista.

Pjongjangin pekkikset repii varmaan itte palasiksi kun tajuavat, että Kim-dynastia kairasi heitä kakkoseen 3. sukupolvea. Näinhän kävi mm. Neukkulassa.
 
Mistäs oikein johtuu,kun tällä nykyisellä p-korean pulskalla pojalla
ei ole yhtään patsasta missään näkyvillä.

Molemmilla edeltäjillä on jos jonkinlaista patsasta ja monumenttiä pystytetty joka kadun varteen ja kuvia oli seinät täynnä.Niitä on sitten kansalaisten kumarreltava ohikulkiessaan.

Vallassa pulskapoika. 4,jäntähden kenraali-taivaallinen-toveri-rakas-ihmeellinen-johtaja on ollut,joulukuusta 2011 lähtien isänsä kuoleman jälkeen.
Onko vielä joitakin kriteereitä täyttämättä.Eikö ole kansalaisiaan tapattanut,
niin paljoa,että olis muutaman patsaan paikka.
 

Liitteet

  • norcoreanos-presentar-sus-respetos-a-gigantescas-estatuas-de-kim-il-sung-y-kim-jong-il.jpg
    norcoreanos-presentar-sus-respetos-a-gigantescas-estatuas-de-kim-il-sung-y-kim-jong-il.jpg
    56,1 KB · Luettu: 73
Tosta väestön turvaamisesta: eihän ne nyt mitenkään voi etelässä vaan "salaa" siirtää ihmisiä bunkkeriin. Pk:n vakoojia siellä nyt on varmasti satoja, joten jos joku kaikille tiedotettava bunkkerioperaatio käynnistyisi siviileille, kyllä Pk tietäisi siitä aivan yhtä nopeasti.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 466
Viestejä
4 497 361
Jäsenet
74 211
Uusin jäsen
merts

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom