• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Pohjois-Korea

Sotakaan ei toimi. Ainoa keino on ylläpitää entistä vaarallisempaa sodanuhkaa, jotta kansa saa muuta ajateltavaa.

Jotenkin olen siinä käsityksessä että vaikka siellä on se noin 25 miljoonaa asukasta, niin melko suuri osa on kaiken median ulkopuolella. Isommat keskukset toki oma juttunsa jossa radio ja telkkari pelaa, ja eliitti jolla on mahdollisuus uskalluksen rajoissa käyttää vaikka niitä propaganda dvd tuotteita, vaan iso osa kansasta elää pimennossa. Onhan se iso maa, ja satelliittikuvistakin näkee ettei siellä montaa lamppua pala.
 
^ Tuo elintarvikkeiden torimyynti on sinänsä jo vanha juttu, samoin mediaviihteen salatuonti Kiinasta. Että tuskin näiden pohjalta sopii mitään dramatiikkaa nopeasti odottaa.

Ja sen työnteon "tehokkuus" valtiolle on aiemminkin saattanut olla vähän niin ja näin, kuten kommunismeissa yleensä. Ihmiset tekevät päivät pitkät jotain turhanpäiväistä hanttihommaa, jolla ei ole mitään merkitystä.

Ei sinänsä, että nyt uusimpien pakotteiden myötä elintaso laskee taas lisää. Neuvostoliitto nimenomaan romahti, koska usko tulevaisuuteen katosi ja talous romahti sen seurauksena. Kyllä on pian kansan usko P-Koreassa koetuksella taas astetta enemmän. En väitä, että systeemi välttämättä romahtaa. Sen sijaan valtiojohto alkaa sitä pelkäämään, mikä aiheuttaa sotilaallista pullistelua.
 
Jotenkin olen siinä käsityksessä että vaikka siellä on se noin 25 miljoonaa asukasta, niin melko suuri osa on kaiken median ulkopuolella. Isommat keskukset toki oma juttunsa jossa radio ja telkkari pelaa, ja eliitti jolla on mahdollisuus uskalluksen rajoissa käyttää vaikka niitä propaganda dvd tuotteita, vaan iso osa kansasta elää pimennossa. Onhan se iso maa, ja satelliittikuvistakin näkee ettei siellä montaa lamppua pala.

Lähes kaikilla on radio ja osalla tv. Lukutaitoprosentti on 99. Valtiolle propagandan perillemeno on tärkeää.
 
Ei sinänsä, että nyt uusimpien pakotteiden myötä elintaso laskee taas lisää. Neuvostoliitto nimenomaan romahti, koska usko tulevaisuuteen katosi ja talous romahti sen seurauksena. Kyllä on pian kansan usko P-Koreassa koetuksella taas astetta enemmän. En väitä, että systeemi välttämättä romahtaa. Sen sijaan valtiojohto alkaa sitä pelkäämään, mikä aiheuttaa sotilaallista pullistelua.
Neuvostoliiton romahtamisessa oli isona tekijänä se, että se oli maana yksinkertaisesti liian suuri ja vaikeasti hallittava. Tässä suhteessa Pohjois-Korealla on helpompaa.

Kiihtyvä asevarustelu on tietysti yksi asia, mikä näitä maita yhdistää... Sama nyt tietysti pätee Venäjäänkin...
 
Lähes kaikilla on radio ja osalla tv. Lukutaitoprosentti on 99. Valtiolle propagandan perillemeno on tärkeää.

Natsi-Saksan Joseph Goebbels sen aikanaan oivalsi, että jaetaan kansalle radioita niin natsien propaganda menee tehokkaasti perille koko kansalle.

Ilmeisesti tuollaisissa valtioissa on yhtä tärkeää kuin levittää sitä omaa propagandaa estää se, että kansalaiset pystyisivät seuraamaan muiden maiden tv- ja radiolähetyksiä.

Kun Neuvostoliitto ja DDR olivat vielä olemassa niin nehän lähettivät häirintäsignaalia jolla yrittävät estää kansalaisia seuraamasta naapurimaiden tv- ja radiolähetyksiä. Ellen väärin muista niin tv-värijärjestelmäkin valittiin erilaiseksi kuin kapitalistisissa maissa jottei väärien tv-lähetysten katselu onnistuisi.

Nykyaikana esimerkiksi Kiina on tiputtanut BBC:n uutiskanavan lähetykset pois Kiinan tv-satelliiteista jottei niitä voisi niin helposti katsoa ja samanlaisia tarpeita palvelee se "suuri palomuuri" internetissä.

Pohjois-Koreassakin taitaa olla kansalaisille seurauksena nappi otsaan jos jää kiinni ulkomaisten tv- ja radiokanavien seuraamisesta tai saadaan kiinni vaikka jostakin kielletyn DVD-levyn omistamisesta.
 
Ellen väärin muista niin tv-värijärjestelmäkin valittiin erilaiseksi kuin kapitalistisissa maissa jottei väärien tv-lähetysten katselu onnistuisi.
Virolaisilta kyllä onnistui suomalaisten tv-lähetysten seuranta, mutta en tiedä, pitikö niiden tehdä vastaanottimiin muutoksia vai onnistuiko niiden SECAM-televisioilla meidän PAL-lähetysten katselu suoraan jollain laadulla...

Olen siinä käsityksessä, ettei "haitallisten kapitalististen" TV-lähetysten katsomisesta juuri rangaistu siellä, mutta saatan olla väärässäkin...
 
Pohjois-Korea uhkaa ampua alas USA:n pommikoneet, vaikka ne eivät olisi maan ilmatilassa
Pohjois-Korean mukaan Yhdysvallat on julistanut sodan. Yhdysvallat kiistää tulkinnan.
Lähde täältä voi lukea enemmän tietoa:
Pohjois-Korea uhkaa ampua alas USA:n pommikoneet, vaikka ne eivät olisi maan ilmatilassa

Minä en usko ollenkaan että Pohjoiskorea tekee mitään. Aina uhkaavat sitä sun tätä en usko että ampuvat noita USA:n pommikoneita alaas. Itsemurha Pohjoiskorealle jos sen tekisivät että alkavat ampumaan alaas USA pommikoneita jotka eivät ole maan ilmatilassa.
 
Näinhän se on aina ollut että Pohjois-Korea höpöttää omiaan ja uhkailee mitä uhkailee, ei ketään ole aiemmin kiinnostanut, ei edes Etelä-Koreaa tai Japania.

Nyt sitten on toisaalta Trump ylireagoimassa ja globaali klikkihuorausmedia ylireagoimassa niin ns. kauhun tasapaino hieman järkkyy. Siltikään, mitään ne ei tee eikä tule tekemään jos vaan laittaa ne ignoreen.

Hyvä olisi kyllä tietää että millä tasolla näitä käsitellään jossain Etelä-Korean klikkimediassa. Siellä saattaa tosin olla parempi taso kuin täällä päin.
 
Mikähän mahtaa olla P-Korean sisäpoliittinen tilanne? Se tiedetään, että maahan virtaa ulkopuolisia vaikutteita, elektroniikkaa, viihdeohjelmia yms. ja (pienimuotoinen) markkinatalous kasvattaa elintasoa. Maa tarvitsee ulkoisen vihollisen pysyäkseen yhtenäisenä.

Trump (ja miksei koko USA) on hyvin ennustettava, kun niille sanoo haista vittu, annan kohta turpiin, niin se sanoo takaisin haista ite ja tulee muuten sit lujaa takaisin. Hyvä, uskottava ja manipuloitava vihollinen.

Voisiko pohjimmillaan olla kyse viholliskuvan rakentamisesta sisäpoliittisista syistä.

Sama pätee toki toisellakin puolella. Onneksi Keep America Great -kampanjaan on aikaa, voitokas sotapäällikkö valittaisiin varmennin kuin Sauli Suomessa.
 
Ylireagoimassa? Jos ja kun P-Korea uhkaa avoimesti ydinpommilla, niin sille on vain tehtävä jotain. Trump on neuvotteluilla Kiinan kanssa saanut aikaan kovat pakotteet aikaan ja Kiinan lupaamaan, että P-Korean hyökätessä he eivät sitä tukisi. Ja kerrottu hyvin selvästi, että hyökkäys USA:ta tai ketä tahansa heidän liittolaistaan vastaan johtaa P-Korean tuhoon.

Kaikki tuo on loogista ja järkevää reagointia. Aikaisempina vuosikymmeninä on riittänyt pelkkä toruminen, mutta ydinaseet ja ballistiset ohjukset vievät uhannihan uudelle tasolle.
 
Näinhän se on aina ollut että Pohjois-Korea höpöttää omiaan ja uhkailee mitä uhkailee, ei ketään ole aiemmin kiinnostanut, ei edes Etelä-Koreaa tai Japania.

Hyvä olisi kyllä tietää että millä tasolla näitä käsitellään jossain Etelä-Korean klikkimediassa. Siellä saattaa tosin olla parempi taso kuin täällä päin.

Etelä-Koreasta en tiedä, mutta Japanissa oli jo vuosia sitten paljon, paljon enemmän juttua ja kauhukuvia P-Koreasta kuin täällä, eikä suinkaan pelkästään klikkimediassa. Ohjuskokeista tuli ilmoitukset kännykkään ja työpaikalla oli ilmoitukset ja säännöt miten toimia jne. Puheenaiheena P-Korea oli samaa luokkaa kuin Suomessa sisäpolitiikka on. Nyt varmasti kaikki vielä selvemmin esillä.
 
Etelä-Koreasta en tiedä, mutta Japanissa oli jo vuosia sitten paljon, paljon enemmän juttua ja kauhukuvia P-Koreasta kuin täällä, eikä suinkaan pelkästään klikkimediassa. Ohjuskokeista tuli ilmoitukset kännykkään ja työpaikalla oli ilmoitukset ja säännöt miten toimia jne. Puheenaiheena P-Korea oli samaa luokkaa kuin Suomessa sisäpolitiikka on. Nyt varmasti kaikki vielä selvemmin esillä.
Kaikkialla Aasiassa Pohjois-Korea on tällä hetkellä ja muulloinkin tilanteen kärjistyessä lehtien ykkösjuttu oli sitten Kiinassa, Etelä-Koreassa, Japanissa tai missä vain.

PK räyhäämiseen on toki totuttu, mutta nyt tilanne on erilainen kun PK laukoo Japanin yli ohjuksia ja mahdollisesti on saanut kehitettyä vetypommin. Pelkästään nämä jo itsessään oikeuttaisivat täydellisen PK:n sotavoimien tuhoamisen, mutta tilannetta toistaiseksi pelataan sanoilla joten en nyt ihan ylireagoinniksi sanoisi. Trump tosin voisi olla hiljaa ja laittaa jonkun fiksumman hoitamaan asian.
 
Pohjois-Korea uhkaa ampua alas USA:n pommikoneet, vaikka ne eivät olisi maan ilmatilassa
Pohjois-Korean mukaan Yhdysvallat on julistanut sodan. Yhdysvallat kiistää tulkinnan.
Lähde täältä voi lukea enemmän tietoa:
Pohjois-Korea uhkaa ampua alas USA:n pommikoneet, vaikka ne eivät olisi maan ilmatilassa

Minä en usko ollenkaan että Pohjoiskorea tekee mitään. Aina uhkaavat sitä sun tätä en usko että ampuvat noita USA:n pommikoneita alaas. Itsemurha Pohjoiskorealle jos sen tekisivät että alkavat ampumaan alaas USA pommikoneita jotka eivät ole maan ilmatilassa.

1. Halua eskaloida teoilla ei ole.
2. Kyky ampua alas on vähintäänkin kyseenalainen.
 
Onhan Pohjois-Korea ennenkin provosoinut ampumalla Etelä-Korean armeijaa, joten ei se nyt sinänsä olisi mitenkään ihme, että yrittäisivät ampua USA:n lentokoneita alas.

Itsemurhahan se käytännössä olisi, mutta ne on saattanut aivopestä itsensä niin hyvin, ettei ne oikein sitä edes halua tajuta. Toisekseen Kim saattaa lähestyä sitä pistettä, että jotain radikaalia pitää tehdä tai maa hajoaa käsiin.
 
Näinhän se on aina ollut että Pohjois-Korea höpöttää omiaan ja uhkailee mitä uhkailee, ei ketään ole aiemmin kiinnostanut, ei edes Etelä-Koreaa tai Japania.

Nyt sitten on toisaalta Trump ylireagoimassa ja globaali klikkihuorausmedia ylireagoimassa niin ns. kauhun tasapaino hieman järkkyy. Siltikään, mitään ne ei tee eikä tule tekemään jos vaan laittaa ne ignoreen.

Hyvä olisi kyllä tietää että millä tasolla näitä käsitellään jossain Etelä-Korean klikkimediassa. Siellä saattaa tosin olla parempi taso kuin täällä päin.

Pohjois-Korea nyt on aina uhkaillut ja rähissyt, mutta nyt tilanne on sen verran eri että ne ovat myös alkaneet tekemään jotain laukomalla ohjuksia Japanin yli jne. Jos Pohjois-Korea nyt vielä oikeasti tekee jonkun ydin kokeen ilmakehässä niin sitten alkaa olemaan aika tiukat paikat.
 
Pohjois-Korea uhkaa ampua alas USA:n pommikoneet, vaikka ne eivät olisi maan ilmatilassa
Pohjois-Korean mukaan Yhdysvallat on julistanut sodan. Yhdysvallat kiistää tulkinnan.
Lähde täältä voi lukea enemmän tietoa:
Pohjois-Korea uhkaa ampua alas USA:n pommikoneet, vaikka ne eivät olisi maan ilmatilassa

Minä en usko ollenkaan että Pohjoiskorea tekee mitään. Aina uhkaavat sitä sun tätä en usko että ampuvat noita USA:n pommikoneita alaas. Itsemurha Pohjoiskorealle jos sen tekisivät että alkavat ampumaan alaas USA pommikoneita jotka eivät ole maan ilmatilassa.

Mitä Nixon tekikään kun EC-121 ammuttiin alas?
 
No mitä se teki?

Ei oikeastaan yhtään mitään. Jossain määrin virallisesti näin taisi käydä, koska hyökkäys (kaukana Pohjois-Korean merialueen ulkopuolella) tuli ihan puskista, ja kukaan ei ollut oikeasti valmistautunut toteuttamaan mitään järkeviä välittömiä vastatoimia. Kostoisku pari päivää myöhemmin taas olisi vaan ollut järjetön.

Yhdysvalloilla on kieltämättä ”paha tapa” oppia virheistään, ja veikkaan, että tuon jälkeen vastaavaan provokaatioon osattaisiin reagoida hyvinkin nopeasti. Etenkin kun 2010-luvun viestintä- ja tiedustelujärjestelmät on hieman eri tasolla kuin 1960-luvun lopun.
 
Eikös Pohjois-Korealla ole jokin Yhdysvaltain laivakin (USS Pueblo) vielä hallussaan, jonka myös kaappasivat ilman sen kummempia sotatoimia? Taitaa tuo uhka Etelä-Koreaa vastaan kohdistuvista sotatoimista siis Yhdysvaltojenkin toimia aikalailla hillitä. Joskin tässä nykytilanteessa taitaa olla pinna jo sen verran kireällä, ettei samanlaisia toimia oikein voi jättää ilman vastatoimia. Jonka lisäksi toki samanlaista kommunistiblokkia ei enää ole mahdollisesti sekaantumassa asioihin kuin tuolloin menneisyydessä.
 
Jännä katsoa asiaa hieman toiselta kannalta. Miten Kim-Jong Un on onnistunut?

Yksinkertainen vastaus: Annetuilla korteilla erinomaisesti.

Perustelut

Lähtötilanne oli heikko. Talous kuralla, ei kunnollista ydinasetta, ei kunnollista ohjusta, sekä kansan silmissä liian nuori johtajaksi.

Luopuminen sosialismista oli ensimmäinen viisas veto. Valtiolla ei ollut enää resursseja hoitaa kaikkea ruoanjakelua. Toisaalta kontrolli karkaa, mutta yhä vahvempi sodanuhka pitää kansan edes jotenkin kasassa. Kiinan malli olisi johtanut kansan joukkopakoon muihin maihin tai aiheuttanut kapinan, koska elintasokuilu muuhun maailmaan on liian suuri edes puolivapaalle yhteiskunnalle.

Ainoa syy miksi nyt ei ole sotaa on toimiva vetypommi ja mannertenväliset ohjukset. Kynnystä nostettiin taas Yhdysvaltain hyökkäykselle. Sitä mukaan kun kynnystä nostetaan voidaan räyhätä taas enemmän ja saada kansan huomio sodanuhkaan.

Kiina edelleen toimittaa tavaraa P-Koreaan, eli uusista pakotteista huolimatta maa ei ole mennyt sekaisin.

Summa summarum Kim pelaa aikaa erittäin taitavasti. Systeemi romahtaa joskus, mutta maata pidetään pystyssä vaikka väkisin. Keinot ovat olleet ainoat mahdolliset, jossa valta säilyy dynastialla.
 
Jännä katsoa asiaa hieman toiselta kannalta. Miten Kim-Jong Un on onnistunut?

Yksinkertainen vastaus: Annetuilla korteilla erinomaisesti.

Perustelut

Lähtötilanne oli heikko. Talous kuralla, ei kunnollista ydinasetta, ei kunnollista ohjusta, sekä kansan silmissä liian nuori johtajaksi.

Luopuminen sosialismista oli ensimmäinen viisas veto. Valtiolla ei ollut enää resursseja hoitaa kaikkea ruoanjakelua. Toisaalta kontrolli karkaa, mutta yhä vahvempi sodanuhka pitää kansan edes jotenkin kasassa. Kiinan malli olisi johtanut kansan joukkopakoon muihin maihin tai aiheuttanut kapinan, koska elintasokuilu muuhun maailmaan on liian suuri edes puolivapaalle yhteiskunnalle.

Ainoa syy miksi nyt ei ole sotaa on toimiva vetypommi ja mannertenväliset ohjukset. Kynnystä nostettiin taas Yhdysvaltain hyökkäykselle. Sitä mukaan kun kynnystä nostetaan voidaan räyhätä taas enemmän ja saada kansan huomio sodanuhkaan.

Kiina edelleen toimittaa tavaraa P-Koreaan, eli uusista pakotteista huolimatta maa ei ole mennyt sekaisin.

Summa summarum Kim pelaa aikaa erittäin taitavasti. Systeemi romahtaa joskus, mutta maata pidetään pystyssä vaikka väkisin. Keinot ovat olleet ainoat mahdolliset, jossa valta säilyy dynastialla.

Kyllä se suurin pelote mikä Pohjois-Korealla löytyy on vieläkin se tykistö mikä alkaa pommittamaan Seoulia heti kun huomaavat että nyt on tosi kyseessä.
 
Mitä tekemistä Pohjois-Atlantin liitolla on Pohjois-Korean kanssa?
Mitä tekemistä Afghanistanilla oli NATOn kanssa? Se että NATO-jäseneen "hyökättiin". Spekuloin sitä, että P-Korea aloittaa sodan. Lainaamassani viestissä puhuttiin iskuun vastaamisesta: "Ei USA voi mitenkään antaa sellaista signaalia, ettei sillä ole pokkaa vastata ydiniskuun ydinasein". Tulkitsin tuon P-Korean tekemäksi hyökkäykseksi Yhdysvaltoja kohtaan, jolloin NATO tulee USA:n liittolaiseksi.
 
USA:nhan pitää joka tapauksessa tässä Trumpin ekalla kaudella aloittaa joku sota jotain kehitysmaata vastaan, koska se on heidän vaalijärjestelmässä osa uudelleenvalintaprosessia ja talouden nostoa kun luodaan kuvitteellinen uhka ja generoidaan potkua aseteollisuuteen :think: Nyt ei taida olla oikein sopivampia "roskavaltioita" tyrkyllä, joten P-Korea se kai sitten on, mutta lähempänä seuraavia pressanvaaleja on se varsinainen sota tai vallanvaihto tai millä nimellä se nyt sitten kulkeekaan.
 
Onhan Pohjois-Korea ennenkin provosoinut ampumalla Etelä-Korean armeijaa, joten ei se nyt sinänsä olisi mitenkään ihme, että yrittäisivät ampua USA:n lentokoneita alas.
Vaikuttaa melkoiselta myytiltä, että PK olisi koskaan varsinaisesti hyökkäillyt ketään kohti. Wikipediasta ainoa maininta oikeasta tulitaistelusta (tällä vuosituhannella) koskee parin partioveneen välistä kahakkaa, joka johti eteläkorealaisen aluksen upottamiseen ja miehistön kuolemaan. Viisitoista vuotta sitten. Tämän jälkeen on ammuttu yksittäisiä laukauksia puolin ja toisin ilman uhreja. Väliin mahtuu yksi epäselvä tapaus, jossa eteläkorealainen sota-alus upotettiin heidän omilla aluevesillään, mutta on edelleen epäselvää, oliko upottaja Pohjois-Korea vai Yhdysvallat. Oli kuka oli, niin selvästi tapaus oli nolo vahinko.
 
Vaikuttaa melkoiselta myytiltä, että PK olisi koskaan varsinaisesti hyökkäillyt ketään kohti. Wikipediasta ainoa maininta oikeasta tulitaistelusta (tällä vuosituhannella) koskee parin partioveneen välistä kahakkaa, joka johti eteläkorealaisen aluksen upottamiseen ja miehistön kuolemaan. Viisitoista vuotta sitten. Tämän jälkeen on ammuttu yksittäisiä laukauksia puolin ja toisin ilman uhreja. Väliin mahtuu yksi epäselvä tapaus, jossa eteläkorealainen sota-alus upotettiin heidän omilla aluevesillään, mutta on edelleen epäselvää, oliko upottaja Pohjois-Korea vai Yhdysvallat. Oli kuka oli, niin selvästi tapaus oli nolo vahinko.

Onkos meillä oikea Igor täällä vai vain hieman nuorempi kaveri?

Pistetään nyt tuosta vaikka 2010 ammuskelut alkuun:
Pohjois-Korean tykistö tulitti Etelä-Korean saarta
Koreoiden välinen tulitus alkoi, kun eteläkorealaiset sotilaat olivat harjoittelemassa Yeonpyeongin saarella.
Tulituksessa on saanut surmansa ainakin kaksi Etelä-Korean merijalkaväen sotilasta.

Vai eikö tätä nyt sitten lasketa?

Sitten jos laitetaan tämä, jopa wikipediasta löytyvä lista:
List of border incidents involving North Korea - Wikipedia

Mutta näitäkään ei kaiketi lasketa, koska eihän se Pkorea aloittanut yhtään.
 
Onkos meillä oikea Igor täällä vai vain hieman nuorempi kaveri?

Pistetään nyt tuosta vaikka 2010 ammuskelut alkuun:
Pohjois-Korean tykistö tulitti Etelä-Korean saarta
Ota nyt vaikka alkuun se ainoa tapaus listalta, joka jäi minulta silmäilyn lomassa huomaamatta. Muitahan et tainnut löytääkään. Jäihän sinultakin ymmärtämättä se kohta, kun sanoin katsoneeni rajaselkkauksia Wikipediasta.

Sitten jos laitetaan tämä, jopa wikipediasta löytyvä lista:
List of border incidents involving North Korea - Wikipedia

Mutta näitäkään ei kaiketi lasketa, koska eihän se Pkorea aloittanut yhtään.
Ilmaan ampumisen laskeen samaan kategoriaan kuin onttojen pönttöjen roiskimisen Japanin yli: pelkkää teatteria. Toki siitä on kiva repiä otsikoita, jotka uppoavat tuulipukuihin. Kerroin sinulle ennakoivasti edellisessä viestissäni, että kyse on ollut pääosin yksittäisistä laukauksista ilman sen kummempaa aikomusta vahingoittaa ketään.

Esim.
Wikipedia sanoi:
October 29, 2010: Two shots are fired from North Korea toward a South Korean post near Hwacheon and South Korean troops fire three shots in return
 
Ota nyt vaikka alkuun se ainoa tapaus listalta, joka jäi minulta silmäilyn lomassa huomaamatta. Muitahan et tainnut löytääkään. Jäihän sinultakin ymmärtämättä se kohta, kun sanoin katsoneeni rajaselkkauksia Wikipediasta.


Ilmaan ampumisen laskeen samaan kategoriaan kuin onttojen pönttöjen roiskimisen Japanin yli: pelkkää teatteria. Toki siitä on kiva repiä otsikoita, jotka uppoavat tuulipukuihin. Kerroin sinulle ennakoivasti edellisessä viestissäni, että kyse on ollut pääosin yksittäisistä laukauksista ilman sen kummempaa aikomusta vahingoittaa ketään.
Olihan tuolla wikipedian listalla tapauksia jossa oli Ekorean tai jenkkien sotilaita kuollut Pkorean hyökkäysten takia, ja useassa oli Pkorean sotilaita tunkenut rajalle tai rajan yli.
Taidan kuitenkin jättää sinun viestisi nyt omaan arvoonsa, kun tuli niin metallinen sirpin ja vasaran maku suuhun.
 
Puhumattakaan, että PK on vanginnut ja tappanut ulkomaalaisia turisteja tai rajavyöhykkeellä harhailleita.
 
^ Neljä kuukautta on aika pitkä aika tämän hetken maailmanpoliittisessa tilanteessa...
 
Kiinalta kova veto Pkoreaa vastaan. Määrää Pkorean sulkemaan Kiinassa olevat yhtiöt 120 päivän sisällä ja poistumaan maasta.

Linkki uutiseen: (LEAD) China orders N.K. firms to close down

Mikäli kielto pitää eikä ole bluffia, tekee aivan jäätävän loven maan talouteen. P-Korea käy käytännössä ainoan ulkomaankauppansa noiden yhtiöiden kautta. Raaka-aineita viedään ja tuodaan kaikkea mahdollista mitä ei voida itse tuottaa. Asioita joita nuo eivät osaa tuottaa on PALJON. Alkaa lähtölaskenta Kim-dynastialle olla lähellä.
 
Eiköhän valtaosa tavarasta kulje pimeästi kuten tähänkin saakka. Kiina voi esittää tehneensä jotain, PK voi esittää kärsineensä jotain ja Trump voi taas kehua itseään jostain.
 
  • Tykkää
Reactions: mol
Mitä Pohjois-Korean vaarattomuus-kampanjaa jotkut oikein harrastaa? Vai ei oo tehnyt mitään? :bored: Jo mainittujen lisäksi, Japanista kidnappasi kymmeniä pikkulapsia, joista yritti aivopestä/aivopesi vakoojia ja Japanin kielenopettajia. Joskus 15v sitten Japani vihdoin sai muutaman noista takaisin, muttei näiden siellä perustamia perheitä yms. Hyvää valtiotoimintaa kidnapata pikkulapsia matkalla kouluun. :vihellys:
 
Ja nyt on tää Trump nappi sormena. Oho menikin minuteman ohjus ku piti mennä twiitti.
Voin kertoa että Trumpin huoneessa on punainen nappi. Joskus hän hermostuttaa uuden vieraat painamalla sitä, mutta se tarkoittaa vain että hän haluaa että hänelle tuodaan kahvia tai muuta sellaista.

Se sanottuna jos Trump todella haluaa niin hän voi aloittaa 3 mailmansodan. Suomen presidentin ja USA presidentin valtaa ei voi verrata. Armeeja totelee Trumppia ja usko minua jos väitän että Amerikassa on kyllä sotainnokkaita kenraaleja.

En ole kuitenkaan huolissani tästä ja minusta Pohjoiskorea on ongelma.
 
Voin kertoa että Trumpin huoneessa on punainen nappi. Joskus hän hermostuttaa uuden vieraat painamalla sitä, mutta se tarkoittaa vain että hän haluaa että hänelle tuodaan kahvia tai muuta sellaista.

Ahaa.

Tästä on kyllä ollut uutisia, sillä napilla Trump tilaa Coca colaa oval officeen. Voi olla että Trump ketjussa asiaa on enemmänkin käsitelty, en ole jaksanut lukea hetkeen.

Mitä nyt muuta uutta, Kiinan talouspakotteiden vaikutusta voi vaan odottaa ja katsoa miten käytännössä voi edes todistaa että pakotteet pitää. Neljä kuukautta, kuten aiemmin mainittu on todellakin pitkä aika odottaa, ja miten raja vuotaa, mikä on totta tai feikkiä.

Sitten jostain lukaisin että tulossa on jotain PK:n merkkipäiviä, jolloin voi taas odottaa että papatti voi lentää, taisi olla is, mutta eilisen uutisia.

Eipä noista tiedä ennenkuin jotain konkreettista tapahtuu, kaikki muu on spekulaatiota.
 
Voin kertoa että Trumpin huoneessa on punainen nappi. Joskus hän hermostuttaa uuden vieraat painamalla sitä, mutta se tarkoittaa vain että hän haluaa että hänelle tuodaan kahvia tai muuta sellaista.

Se sanottuna jos Trump todella haluaa niin hän voi aloittaa 3 mailmansodan. Suomen presidentin ja USA presidentin valtaa ei voi verrata. Armeeja totelee Trumppia ja usko minua jos väitän että Amerikassa on kyllä sotainnokkaita kenraaleja.

En ole kuitenkaan huolissani tästä ja minusta Pohjoiskorea on ongelma.

Niinkö luulet? Yhdysvaltain presidentin sodanaloitusvalta koskee vain tilannetta jossa Yhdysvallat on jo joutunut hyökkäyksen kohteeksi (Pearl Harbour, WTC iskut tms.). Aloittaakseen hyökkäyssodan vaaditaan kongressin hyväksyntä, kuten Irakin sodan osalta on toimittu.

Se on sitten asia erikseen, jos presidentti osallistuu salaliittoon sodan aloittamiseksi lavastetulla vihollisen hyökkäyksellä (Vietnam). Nämä kuitenkin tutkitaan ja paskaa tulee niskaan jälkikäteen.
 
Niinkö luulet? Yhdysvaltain presidentin sodanaloitusvalta koskee vain tilannetta jossa Yhdysvallat on jo joutunut hyökkäyksen kohteeksi (Pearl Harbour, WTC iskut tms.). Aloittaakseen hyökkäyssodan vaaditaan kongressin hyväksyntä, kuten Irakin sodan osalta on toimittu.

Se on sitten asia erikseen, jos presidentti osallistuu salaliittoon sodan aloittamiseksi lavastetulla vihollisen hyökkäyksellä (Vietnam). Nämä kuitenkin tutkitaan ja paskaa tulee niskaan jälkikäteen.
Tiedoksi vain. USAN presidentit ovat monta kertaa tehnyt lakia ja kongressia vastaan kovia päätöksiä. Obama teki muutoksia laittomalla tavalla.

Jos Trump haluaa iskeä ohjuksilla nopeasti jonnekin niin ei hän kysy kongressilta. Ohjus iskus taktinen sellainen jossa ei käytetä ydinaseita ei välttämättä johda sotaan, mutta voi helposti kasvaa sodaksi.

Se on myös totta että presidentit voivat saada paljon kritiikkiä jälkikäteen teoistaan.
 
Viimeksi muokattu:
Siis varmasti on huhu, koska mitään ei vahvisteta eikä lähteistä ole tietoa. Ja mitä sitten? Taas revitään otsikoita jostain täysin turhasta. Totta kai ohjukset on joskus siirrettävä pois tehtaasta säilytys- tai käyttökohteeseensa. Mikä tässäkin oli taas uutinen?
Eiks PK säilytä noita melko kaukana laukasualustoilta eli aina kun ne meinaa niitä laukasta on päivä-pari varoaikaa kun ne siirtää ne alustoille ja tankkaa yms paikan päällä vasta.
 
Eiks PK säilytä noita melko kaukana laukasualustoilta eli aina kun ne meinaa niitä laukasta on päivä-pari varoaikaa kun ne siirtää ne alustoille ja tankkaa yms paikan päällä vasta.
Moderni ohjus käyttää kiinteätä polttoainetta joten ei tarvita tankkausta.
 
Näin nojatuoliraketti-insinöörinä luulin, että tuolla kaukoidässä ovat hanskanneet kiinteän ajoaineen raketit jo tuhat vuotta.
 



Se niistä "neuvotteluista". :D Toki tuskinpa kukaan uskoikaan että USA vakavissaan neuvottelee ellei PK lupaa luopua ydinohjelmastaan.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 466
Viestejä
4 497 361
Jäsenet
74 211
Uusin jäsen
merts

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom