Playstation 5

Olisivat nyt tehneet sitten koko konsolista pienemmän version heti kerralla.

Naurattaa noi kommentit, joiden mukaan vanha versio on parempi sen takia, kun saa 300 grammaa enemmän konsolia samalla rahalla. :D
 
napsu sanoi:
Olisivat nyt tehneet sitten koko konsolista pienemmän version heti kerralla.

Naurattaa noi kommentit, joiden mukaan vanha versio on parempi sen takia, kun saa 300 grammaa enemmän konsolia samalla rahalla. :D
Napsauta laajentaaksesi...

PS5 taitaa olla tuon kokoinen hinnan vuoksi. Tulisi kalliimmaksi yrittää jäähdyttää samoja piirejä pienemmässä kotelossa. Tai vaihtoehtoisesti äänekkäämmäksi, jos ei rakenneta kalliimpaa jäähdytysmekanismia.
 
Niinpä. Miks pitää suunitella uusiks, kun voi vaan cadilla painaa deletee ja kattoo mitä tapahtuu.
 
finWeazel sanoi:
PS5 taitaa olla tuon kokoinen hinnan vuoksi. Tulisi kalliimmaksi yrittää jäähdyttää samoja piirejä pienemmässä kotelossa. Tai vaihtoehtoisesti äänekkäämmäksi, jos ei rakenneta kalliimpaa jäähdytysmekanismia.
Napsauta laajentaaksesi...

Jostain syystä Series X on pienempi ja hiljaisempi - eli onnistuu molemmilla mittareilla jakaen käytännössä identtiset cpu/gpu -komponentit. Eli en nyt ihan menisi sanomaan, että siitä tulee automaattisesti äänekkäämpi tai jotain. Itseäni ainakin ottaa pannuun PS5:n coil whine ja tuulettimen pitämä räminä. DE versio kyseessä.
 
Kyllä omakin ps5 on hiljainen verrattuna ps4 pro:hon, toki ei Series x:lle pärjää hiljaisuudessa mutta hyvä että sonyllakin on vihdoin alettu kiinnittämään huomiota äänekkyyteen.

Edellisten suihkumoottoreiden jälkeen oikein hyvä suuntaus nyt menossa.
 
Awelonian sanoi:
Jostain syystä Series X on pienempi ja hiljaisempi - eli onnistuu molemmilla mittareilla jakaen käytännössä identtiset cpu/gpu -komponentit. Eli en nyt ihan menisi sanomaan, että siitä tulee automaattisesti äänekkäämpi tai jotain. Itseäni ainakin ottaa pannuun PS5:n coil whine ja tuulettimen pitämä räminä. DE versio kyseessä.
Napsauta laajentaaksesi...

Jostain syystä ps5 rautaa ei myydä tappiolla, mutta series x taitaa mennä edelleen tappiolla kaupaksi. Rahalla saa ja mopolla pääsee raudan kanssa.
 
Awelonian sanoi:
Itseäni ainakin ottaa pannuun PS5:n coil whine ja tuulettimen pitämä räminä. DE versio kyseessä.
Napsauta laajentaaksesi...
Pakko ihmetellä tätä. DE versio täälläkin ja en tiedä pitääkö se mitään ääntä, kun en ole kuullut pihaustakaan laitteesta sitä käyttäessäni. Konsoli sijaitsee noin reilun kahden metrin päässä siitä missä istun, kun sitä käytän.

Kuinka pirun hiljaista ihmisillä on kodeissaan, jos konsolin pitämä olematon ääni "ottaa pannuun"? Laittakaa nyt edes ne pelin äänet kuuluviin..
 
Zeratul sanoi:
Pakko ihmetellä tätä. DE versio täälläkin ja en tiedä pitääkö se mitään ääntä, kun en ole kuullut pihaustakaan laitteesta sitä käyttäessäni. Konsoli sijaitsee noin reilun kahden metrin päässä siitä missä istun, kun sitä käytän.

Kuinka pirun hiljaista ihmisillä on kodeissaan, jos konsolin pitämä olematon ääni "ottaa pannuun"? Laittakaa nyt edes ne pelin äänet kuuluviin..
Napsauta laajentaaksesi...

Oon ihmetellyt itse vähän samaa. Mutta ehkä lisäkysymyksenä se, että esiintyykö esim. tuota coilwhineä selvästi joissain tietyissä tilanteissa/peleissä enemmän? Sekin voisi selittää tuota jonkin verran. Tosin coilwhine nyt perinteisesti on hyvinkin laiteyksilökohtaista muutenkin.
 
finWeazel sanoi:
Jostain syystä ps5 rautaa ei myydä tappiolla, mutta series x taitaa mennä edelleen tappiolla kaupaksi. Rahalla saa ja mopolla pääsee raudan kanssa.
Napsauta laajentaaksesi...

En tiedä onko mitään ja missään julkaistu lukuja asiasta, ei ainakaan MS:n toimesta ole. En ota kantaa raudan valmistuskustannuksiin tai muihin tekijöihin, koska minua ne ei kuluttajana kiinnosta. Minua kiinnostaa se tuote joka kodissani on ja sen toiminta sekä käyttö. Ymmärrän toki että tekkifoorumilla ja Sony-lasit päässä tätä voi olla joidenkin hankalaa ymmärtää, mutta suurimmalle osalle se näin on.

Zeratul sanoi:
Pakko ihmetellä tätä. DE versio täälläkin ja en tiedä pitääkö se mitään ääntä, kun en ole kuullut pihaustakaan laitteesta sitä käyttäessäni. Konsoli sijaitsee noin reilun kahden metrin päässä siitä missä istun, kun sitä käytän.

Kuinka pirun hiljaista ihmisillä on kodeissaan, jos konsolin pitämä olematon ääni "ottaa pannuun"? Laittakaa nyt edes ne pelin äänet kuuluviin..
Napsauta laajentaaksesi...

Näissä on eroja, ei kai se sen kummempaa ole. Ei itselläni lapsiperheessä mitenkään erityisen hiljaista ole, mutta korkeataajuksinen sirinä vaan kuuluu hyvin. Kilpailevan merkin konsoli on käytännössä äänetön, joten siksi tässä asiaa tuskailenkin. Molemmat sijaitsevat samalla tasolla, samassa kohtaa.
 
Awelonian sanoi:
En tiedä onko mitään ja missään julkaistu lukuja asiasta, ei ainakaan MS:n toimesta ole. En ota kantaa raudan valmistuskustannuksiin tai muihin tekijöihin,
Napsauta laajentaaksesi...

Lainasit minun postausta, jossa nimenomaan spekuloitiin ps5:en koon olevan hinnan syytä. Hinta liittyy suoraan voitontekoon. Alla lähde mun väitteelle ps5:een liittyen.

Microsoftin konsoli on elegantimpi ja todennäköisesti kalliimpi valmistaa. Rahalla saa ja mopolla pääsee, kun puhutaan raudan pienentämisestä. Mua ei microsoftin konsoli kiinnosta, kun olen PC + konsolipelaaja. Microsoft pelit pelataan tässä taloudessa pc:lla. Suurin osa mun peliajasta menee pc:n parissa. Microsoftille isosti pisteitä siitä, että tukevat pc:ta hyvin.

Pleikkarilla pelaan sonyn yksinoikeuspelit. Moni sonyn peli on lähellä mun sydäntä. Kaikkien ei tarvi tehdä kompromisseja. Onneksi voin pelata kaikki pelit mitkä kiinnostavat valmistajaan katsomatta.

www.pcmag.com

Sony Says $499 PS5 No Longer Sells at a Loss

Sony has also managed to secure enough chips to hit its 22 million console sales target this fiscal year.
www.pcmag.com www.pcmag.com
 
finWeazel sanoi:
Pleikkarilla pelaan sonyn yksinoikeuspelit. Moni sonyn peli on lähellä mun sydäntä. Kaikkien ei tarvi tehdä kompromisseja. Onneksi voin pelata kaikki pelit mitkä kiinnostavat valmistajaan katsomatta.
Napsauta laajentaaksesi...

Samaa tässä on haettu jo vuosikymmeniä. Itselle se alusta ei merkkaa, vaan alustan pelit. Harmittaa vaan, kun sekä PC että SX ovat hiljaisia ja tuo rökäle pitää ääntä. Tuossa aiemmin @edup kyseli missä tilanteessa coilwhineä esiintyy, niin käytännössä heti kun mennään "värilliseen grafiikkaan". Eli selkeästi kun on paljon värejä ja pastelli-iloittelua tuo coilwhine tulee paremmin esille. Vähän sama juttu, kuin aikoinaan Nvidian näyttiksillä oli sitä nettisivuja scrollatessa tms. Mut ei tämän enempää.
 
Awelonian sanoi:
Jostain syystä Series X on pienempi ja hiljaisempi - eli onnistuu molemmilla mittareilla jakaen käytännössä identtiset cpu/gpu -komponentit. Eli en nyt ihan menisi sanomaan, että siitä tulee automaattisesti äänekkäämpi tai jotain. Itseäni ainakin ottaa pannuun PS5:n coil whine ja tuulettimen pitämä räminä. DE versio kyseessä.
Napsauta laajentaaksesi...

Series X:n lämmöt on merkittävästi ps5 korkeammat.
 
Awelonian sanoi:
Samaa tässä on haettu jo vuosikymmeniä. Itselle se alusta ei merkkaa, vaan alustan pelit. Harmittaa vaan, kun sekä PC että SX ovat hiljaisia ja tuo rökäle pitää ääntä. Tuossa aiemmin @edup kyseli missä tilanteessa coilwhineä esiintyy, niin käytännössä heti kun mennään "värilliseen grafiikkaan". Eli selkeästi kun on paljon värejä ja pastelli-iloittelua tuo coilwhine tulee paremmin esille. Vähän sama juttu, kuin aikoinaan Nvidian näyttiksillä oli sitä nettisivuja scrollatessa tms. Mut ei tämän enempää.
Napsauta laajentaaksesi...

Laittaisin ps5:en kiertoon tuossa kohtaa. Ei liene vaikea myydä. Uusi voi toki olla vaikea löytää tilalle, mutta kun pelikoneita on enempi niin kai sitä tovin ilman plösöä pärjää. Toi kuulostaa siltä, että sulla kävi huono tuuri ps5-yksilön kanssa. Noita sattuu kaikissa elektroniikkavermeissä. pc gpu puolella osa porukasta vaihtelee ja palauttelee gpu:ta kuin minä sukkia, että saavat hyvän yksilön.
 
edup sanoi:
Oon ihmetellyt itse vähän samaa. Mutta ehkä lisäkysymyksenä se, että esiintyykö esim. tuota coilwhineä selvästi joissain tietyissä tilanteissa/peleissä enemmän?
Napsauta laajentaaksesi...

Jos tässä viitataan näytönohjaimen coilwhineen, jonka oletan tuota coilwhineä myös PS5 aiheuttavan (joku grafiikkapiiriä ruokkiva kela siis), niin yleensä coilwhine on äänekkäämpää korkeammilla FPS:llä, eli 60fps voi olla käytännössä äänetön, ja 90-120fps kuuluu selvästi. Ja kyllä on peleistä ja tilanteista riippuvaista, eli jossain peleissä coilwhine voi olla maltillisempaa, vaikka FPS olisi sama kuin toisessa pelissä. Kuvaa liikuttamalla sirinä/vikinä voi muuttaa taajuutta pelissä.

Itsellä harmittavan paljon on kokemusta näistä sirinöistä ja surinoista, nyt jopa emolevyn osalta. Pienet surinat ei muakaan haittaa, mutta onhan se naurettavaa jos kaiuttimilla pelatessa joutuu jotain helvetin sirinää tai surinaa kuunnella. Kyllä tuo on hemmetin ärsyttävä ominaisuus pahimmillaan. Suurimmassa osassa tapauksista coilwhine taitaa olla konsoleissakin niin vaimeata ja matalaa, että se ei keskivertokäyttäjää häiritse. Se taajuutta vaihteleva korkeampi sirinä on pahinta, ja veikkaan ettei se ole kovin yleistä. Coilwhine voi myös muuttua tai jopa kadota iän myötä.
 
Täytyy kyllä olla iloinen, että on saanut hyvän PS5 yksilön. Omasta ei kuulu edes peliäänet poissa ollessa mitään ääniä 2 metrin päähän sohvalle. Eikä kuulu coilwhineä, en tosin ole käynyt korva laitteessa kuuntelemassa, mutta istuinpaikalle ei kuulu. Joskus kun levyasema pyörähtää niin kuuluu pehmeähkö surina sen muutaman sekunnin ajan.

Vanha PS4 on ihan karsea tuomiopäivän masiina. Lapset välillä makuuhuoneessa sillä pelaa jotain, niin ei kyllä ole enää ikävä olohuoneeseen sitä laitetta.
 
Lacsative sanoi:
Jos tässä viitataan näytönohjaimen coilwhineen, jonka oletan tuota coilwhineä myös PS5 aiheuttavan (joku grafiikkapiiriä ruokkiva kela siis), niin yleensä coilwhine on äänekkäämpää korkeammilla FPS:llä, eli 60fps voi olla käytännössä äänetön, ja 90-120fps kuuluu selvästi. Ja kyllä on peleistä ja tilanteista riippuvaista, eli jossain peleissä coilwhine voi olla maltillisempaa, vaikka FPS olisi sama kuin toisessa pelissä. Kuvaa liikuttamalla sirinä/vikinä voi muuttaa taajuutta pelissä.

Itsellä harmittavan paljon on kokemusta näistä sirinöistä ja surinoista, nyt jopa emolevyn osalta. Pienet surinat ei muakaan haittaa, mutta onhan se naurettavaa jos kaiuttimilla pelatessa joutuu jotain helvetin sirinää tai surinaa kuunnella. Kyllä tuo on hemmetin ärsyttävä ominaisuus pahimmillaan. Suurimmassa osassa tapauksista coilwhine taitaa olla konsoleissakin niin vaimeata ja matalaa, että se ei keskivertokäyttäjää häiritse. Se taajuutta vaihteleva korkeampi sirinä on pahinta, ja veikkaan ettei se ole kovin yleistä. Coilwhine voi myös muuttua tai jopa kadota iän myötä.
Napsauta laajentaaksesi...

En tiedä mistä keloista PS5:n kohdalla tuo tulee. En ole omassa yksilössä edes havainnut mitään whineä missään tilanteissa, joten siksi kyselenkin että onko tuossa jotain tiettyä tilannetta.
 
Awelonian sanoi:
Näissä on eroja, ei kai se sen kummempaa ole. Ei itselläni lapsiperheessä mitenkään erityisen hiljaista ole, mutta korkeataajuksinen sirinä vaan kuuluu hyvin. Kilpailevan merkin konsoli on käytännössä äänetön, joten siksi tässä asiaa tuskailenkin. Molemmat sijaitsevat samalla tasolla, samassa kohtaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Coil whinen ymmärrän, joskin en ole sillekään itse kovin herkkä. Ehkä se coil whine menee sellaisella taajuudella, joka ei omiin korviin ota ollenkaan. Mutta tuulettimen räminästäkin puhuit, niin se tuntuu jo oudolta. Onko sitten sattunut joku ihan susi kappale?
 
ojisama sanoi:
Edellistä versiota. Uudessa väitetysti X:ää korkeammat. Tuskin kestää kauaa, että on enemmänkin vertailuja.

E: Alustavasti kuormitettuna toimii ihan passelisti uusikin: Hands-on with the new PlayStation 5 CFI-1100 series console
Napsauta laajentaaksesi...

Siis mitä selität. Series X oli testeissä 10-15 astetta kuumempi kuin ps5 CFI-1000. Kukaan ei ole edes mitannut CFI-1100 lämpöjä vielä, mutta jos se on 5 astetta kuumempi kuin vanha ps5 niin ero silti 5-10 astetta.
 
Itse olen mennyt korva konsoliin kiinni ja en kuule kyllä mitään pientä tuulenvirettä kummempaa. Ehkä kuulo on sitten vaan tuhottu jo pelaillessa kuulokkeet päässä. Ainoa ääni mikä kuuluu on tuo levyasema kun se hetken pyörittää, se on kyllä aika iso ainakin pelejä asennellessa. Mutta useampi tunti Returnalia ja en tiedä onko pyöräyttänyt kertaakaan levyä enää asennuksen jälkeen, kun en ole ainakaan kuulokkeet päässä sitä huomannut enkä kaiuttimillakaan pelatessa muista. Olisi mielenkiintoista päästä kuuntelemaan tuollaista "järkyttävää meteliä" pitävää pleikkaria kun oma on äänetön. Hiljainen PC kuulostaa todella kovaääniseltä tuon rinnalla.
 
Zeratul sanoi:
Coil whinen ymmärrän, joskin en ole sillekään itse kovin herkkä. Ehkä se coil whine menee sellaisella taajuudella, joka ei omiin korviin ota ollenkaan. Mutta tuulettimen räminästäkin puhuit, niin se tuntuu jo oudolta. Onko sitten sattunut joku ihan susi kappale?
Napsauta laajentaaksesi...

Tuulettimessa kuuluu sellainen hiljainen *raprapraprap* ääni. Se tulee ilmi kun kierrokset nousee tietyn rpm:n kohdalle. Se on vahvasti sidonnainen siihen kuinka pitkään konsoli on päällä, koska se on hiljainen päälle pistäessä, mutta 30-45 min sisään rupeaa kuulumaan.

Tää voi olla maanantaikappalekin, sattuuhan näitä tekniikassa aina. Pelkään vaan et jos pistää takuuseen, niin eipä nämä tule ilmi lyhyen testisession aikana.
 
Tuuletin on helppo vaihtaa hiljaisempaan, itse odottelen että niiden hinnat laskee hieman normaalimmalle tasolle.
 
Vaikea sanoa onko oma PS5 miten äänekäs muihin verrattuna. Tai no, äänekäs se ei ainakaan ole sanan varsinaisessa merkityksessä, mutta ei myöskään äänetön. Pieni ns. "rullauksen" ääni kuuluu, kun laitan korvan lähelle. Varmaan tuulettimesta tuo lähtee. Jos kysyisin vaimolta, se kysyisi: "ai mikä ääni, no ei kuulu". DVD-asema sen sijaan on selvästi äänekäs, mutta ei sen äänekkäämpi kuin PS4 slim:in. Siihen teen sen rullauskikan sitten kun avaan tuon ssd:n asennuksen yhteydessä.

Edit. Kyllä tuo rullauksen ääni kuuluu sohvalle jos on muuten täysin hiljaista, mutta äänitaso on alle hengitykseni.
 
Austin Evans teki oheisen videon tuosta uuden ps5:n arvostelusta nousseesta mylläkästä. Miten helvetissä voi mennä ihmisillä näin lujaa tunteisiin jos joku tekee videon sun fanittamasta konsolista..
 
Välimuistutuksen aika: Muistakaa tsekata paikallisten kirjastojenne pelivalikoima. Pääkaupunkiseudun Helmet-järjestelmästä kun hakee hakusanalla "playstation 5", löytyy tällä hetkellä 110 nimikettä (en tsekannut, ovatko kaikki aitoja osumia, mutta anyway). Suosituimmissa on toki jonoa, mutta sinne vain varauksia tekemään ja osa peleistä on heti hyllyssä. Itselläkin yksi peli nyt lainassa ja pari varauksessa, ei tarvitse kaikkea ostaa ja omistaa.

 
Onko kellään kokemusta onnistuuko hdmi splitterillä jakamaan 4k/60hz kuvan telkkariin ja toisella hdmi:llä äänen vahvistimeen?
 
Jaytan sanoi:
Onko kellään kokemusta onnistuuko hdmi splitterillä jakamaan 4k/60hz kuvan telkkariin ja toisella hdmi:llä äänen vahvistimeen?
Napsauta laajentaaksesi...
Miks et käytä spdif? Järkeä tuhlaa kaapeliin ja splitteriin, kun kelpo kuitukaapeli maksaa 10€
 
Itsellä ps tulee hdmi 2.1 porttiin telkkariin, ja kuidulla tv stä vahvistimeen.
Eioo malttanu ostaa 2.1 vahvistinta
 
Kansio ominaisuutta ei ilmeisesti vieläkään ole? Vasta tilasin omani. Mitenkä te joilla on isompi pelikirjasto ootte asian kans pärjännyt? Tykkään pitää kaikkia pelejä asennettuna kun niistä on vielä suuri osa pelaamatta läpi (vähän aikaa pelata, mutta keräilijän vikaa kuitenkin).

Yli 120 peliä taitaa tällä hetkellä olla ulkoisella ja kaikki järjestetty omiin kansioihin ja kansioiden sisällä järjestykseen tyylilajeittain.
 
Libraryssä voi sorttailla pelejä eri kriteerein. Vaikka pelejä on kertynyt jo useita kymmeniä, itselle se on riittänyt vielä, kuitenkin työn alla on yhtaikaa usein vaan muutama peli ja ne mahtuu melkein jo siihen pää näkymään.
PS4:llä tein kansiot peligenreittäin, pisemmän päälle sekin alkoi jo mennä hankalaksi kun ei ne genret aina ole niin yksiselitteisiä.
 
PS4:lla totesin että helpoin ratkaisu on vain yksi kansio johon kaikki pelit aakkosjärjestykseen. Toki jos pelejä on 120kpl ei ehkä ole kovin käytännöllinen.
 
Mä oon PS4:lla järjestellyt noi tyyliin "yksinpelit, moninpelit, lasten yksinpelit, lasten moninpelit". Ja kansioiden sisällä sit suurinpiirtein genre järjestykseen.
Vastaava ominaisuus olis kyllä toivottu PS5:eenkin.

Jos kaikki 120 asentaa kerralla, niin saako noista edes rajoitettua vain osan näkymään siinä etusivulla ja loput sitten libraryn kautta vai?
 
Etusivulle tulee automaattisesti viimeksi käynnistetyt tai asennetut pelit. Niitä ei voi itse kiinnittää siihen pysyvästi. Loput on sitten siellä kirjastossa.
 
Maketti sanoi:
Mitähän tuo PS5 System Feature Update päivittää. Tänään kokeilin ja haki päivityksen.
Siis ei Firmware päivitys, vaan nimenomaan se System Feature Update.
Napsauta laajentaaksesi...

Tämä onkin mielenkiintoinen mysteeri. Huhtikuun päivityksen myötä jo ilmestyi tuo valikko eikä edelleenkään 4,5kk myöhemmin näyttäisi internetissä kukaan tietävän mitä se päivittää..
 
jukeb0xi sanoi:
Tämä onkin mielenkiintoinen mysteeri. Huhtikuun päivityksen myötä jo ilmestyi tuo valikko eikä edelleenkään 4,5kk myöhemmin näyttäisi internetissä kukaan tietävän mitä se päivittää..
Napsauta laajentaaksesi...
Todennäköisesti olen väärässä mutta itse ymmärsin sen niin että tuon avulla saa esim joskus aikanaan tulevan vrr ominaisuuden päivitettyä konsoliin ilman erillistä firmware päivitystä.
 
Onkos tämä Telialta ostettu CFI-1016A uusi vai vanhempi versio?

EDIT: Vanhempaa versiota taitaa olla.. :)
 
Netistä löytyy ristiriitaista tietoa. PS4 pelejä pystyy pelata suoraan ulkoiselta kiintolevyltä mutta, entä jos peliin on asennettu PS5 päivitys (esim semmoinen 60 Hz päivitys? Toinen lähde väitti, että ei vaikuta asiaan ja toinen, että vaatisi SSD:lle asennuksen.
 
Ei pitäisi ps4 peleihin vaikuttaa, ainoastaan jos on ps5 upgrade, niin silloin ei voi ulkoiselta pelata. Tämä on tosin ihan mututietoa
 
Eipä tuo PS5:n rumuus nyt niin haitannutkaan, ihan ok istuu vahvarin viereen.:rolleyes:

20210904_074352.jpg
 
Silmä on tottunut tuohon valkoiseen, ja varsinkin ohjaimet näyttää hyvältä valkoisena. Silloin tällöin tulee arvottua noiden dark platesien kanssa, mutta ei vielä ole edennyt tilaukseen asti. Alussa olin ihan varma että menee tilaukseen mutta ne oli lopussa, ja nyt on silmä jo tottunut. Kun olen tuota mielessäni pyöritellyt, niin olen taipumassa sille kannalle että pystyasennossa valkoinen on omaan silmään parempi, ja vaakatasossa taas musta.

Perustelen tätä itselleni sillä, että levyasemaversiossa alaosa on paksumpi ja epäsymmetrinen. Pystyasennossa valkoinen kuori pehmentää sitä paksua olemusta ja epäsymmetrisyyttä, mustilla kuorilla taas mustan ja valkoisen rajaa muodoissa ei ole niin selkeästi, ja se näyttää alhaalta paksulta. Digital Editionissa ei ole tätä ongelmaa.

Vaakatasossa taas valkoiset kuoret näyttävätä olevan vinossa, jotenkin että ne olisivat vääntyneet. Jotenkin vaakatasossa myös linjojen pitäisi olla vaakatasossa ja suoria, pystyasennossa sillä ei ole niin suurta merkitystä. Musta kuori pehmentää tätä vaikutelmaa, ja olisi minun valinta.
 
Itse olen laittanut pystyyn ko. laitteen, eikä se mitenkään ole huonon näköinen ollenkaan, ihan hyvin sopii kokonaisuuteen.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
296 229
Viestejä
5 066 949
Jäsenet
81 047
Uusin jäsen
Fruudo

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom