Playstation 5

Minusta jo perusohjain on kallis kuin mikä. 50e olisi ok. 240e ihan älytön. Puolet koko koneen hinnasta.
 
No eikös tuo hinta ole ihan linjassa niihin muihin high end ohjaimiin ? Kyllähän nekin käy kaupaksi.
 
Suolainen on hintalappu vaikka epäilemättä loistava ohjain. DualSensellä siis jatketaan. Siitä on vaikea pistää paremmaksi.
 
Eipä itelläkään oo tullu mieleen että oisin kauheesti mitään kaipaillut muuta perusohjaimeen kuin akunkestoa joka on kyllä aika rasittava kun ohjaimet kokoajan käytössä.

2 julkkarissa ostettua ei oo ees ruennu driftaamaan ja tuota v2 -ohjainta oon säästelly muutenkin ja nytkun menin kehumaan niin varmaan lahoaa joku noista välittömästi.

Oon laiska enkä jaksanut googletella mutta onkohan tossa edgessä ees parannettu tahi vaihdettu tattiohjainten mallia ettei ois tuota driftausonkelmaa? Ton hintasessa vermeessä pitäs olla kyllä vimosenpäälle kaikki
 
Nyt on kyllä ylikallis ohjain. Mielummin ostan 3-4 normaalia ohjainta. Toissapäivänä meni toisesta ohjaimesta R2 triggerin jousi rikki ja pystyy painamaan pohjaan ilman vastusta. Pitää varmaankin availla ohjain ja tutkailla miten rikki, ei löytynyt takuukuittiakaan enää.
 
Edge-ohjain jää hyllyyn, koska ei ole neljää takanappia/paddlea. On tullut niin monta vuotta pelattua neljällä takanapilla, että kaksi on liian vähän. Ja kyllä edellee käytän myös normikapulaa esim. autopeleissä.

Microsoftin Elite Series 2 maksaa joku 130 e tällä hetkellä. Siinä toki omat quality control -ongelmat, mutta aika hyvät on ominaisuudet siinäkin. Siksi tää hinta tuntuu kalliilta.

Aim-controllers tarjoaa aika edullisia kapuloita, jos ei tuunaile muuta kuin oleelliset osat esim. Pelkät paddlet. Omaan makuun ei ollut mukavat noi niiden tekemät paddlet, mutta johtuu varmaan mun lyhyistä sormista. Aika paljon on alennukses niil myös ohjaimet.

Ite käytän Hypr Controllerin Dualsense FPS:ää, jossa neljä takanappia ja mouse click R1, R2 ja L1, L2. Siinä tulee toki tullimaksut Filippiineiltä. Tatteja on selvästi kiristelty. Tuntui, että o selkeästi jäykemmät kuin Scuffissa esim., mikä on hyvä asia tarkkuudelle. Myös performance gripit löytyy, mut ei oo nii kivan tuntuinen ku Scuf Reflex Pro:ssa (tai FPS).

Scuf Reflex Pro hajos itsellä 7 kuukaudessa (6kk takuu), kun L2 jousi löystyi/katkesi. Saa pelatessa käyttää koko ajan ADS päällä Scuffilla. :D Scuf oli omaan käteen parhaimman tuntuinen kapula, mutta ei auta.
 
Hinta olisi ollut vielä jollain tasolla etäisesti ok jos tattitekniikka olisi kunnossa. Mutta ei, samaa paskaa edelleen niinkuin muillakin valmistajilla. Ei jatkoon.
 
Onhan tuossa katteet varmasti kohdillaan. Hinta suhteutettuna itse konsoliin on kunnioitusta herättävä.

Joskus näissä hinnoissa ihmetyttää se , että mikä on business logiikka tälläisessä ? Kai ne on kaiken tarkkaan harkinneet, että vaikka tällä hinalla ohjaimia myydään vähän, niin se tuo enemmän rahaa taloon kuin se, että hinta olisi vaikka 150 EUR ja niitä myytäisiin huomattavasti enemmän. Valitettavasti tämä businesslogiikka ei ole pelaajille suotuisa. Harmi.

Mutta en nyt poissulje kokonaan tuon hankintaa. Pitää vahän kuullostella käyttäjäkokemuksia ensin. Uskon että perusohjaimen ongelmia on korjattu tuossa. Tuskin ottavat sitä riskiä että noita palautellaan samassa tahdissa kuin perusohjaimia.
 
Vepasto sanoi:
Onhan tuossa katteet varmasti kohdillaan. Hinta suhteutettuna itse konsoliin on kunnioitusta herättävä.

Joskus näissä hinnoissa ihmetyttää se , että mikä on business logiikka tälläisessä ? Kai ne on kaiken tarkkaan harkinneet, että vaikka tällä hinalla ohjaimia myydään vähän, niin se tuo enemmän rahaa taloon kuin se, että hinta olisi vaikka 150 EUR ja niitä myytäisiin huomattavasti enemmän. Valitettavasti tämä businesslogiikka ei ole pelaajille suotuisa. Harmi.

Mutta en nyt poissulje kokonaan tuon hankintaa. Pitää vahän kuullostella käyttäjäkokemuksia ensin. Uskon että perusohjaimen ongelmia on korjattu tuossa. Tuskin ottavat sitä riskiä että noita palautellaan samassa tahdissa kuin perusohjaimia.
Napsauta laajentaaksesi...
Jos se hinta olisi 150€ tai 160€ niin samat tyypit sanoisi että "v*ttu miten kallis, en osta, eliten saa 130€:lla" Että ohan hyvinkin voi olla että ohjaimia menee kaupaksi suunnilleen saman verran. Mikään massatuotehan tämä ei ole kun konsolin mukana tulee ohjain jolla pärjää hattuarviolta ainakin 95% pelaajista.

Mitään muuta en tarvitsisi kuin takanapit joihin saa R3/L3 mäpättyä ettei tarvitse tatteja painella. Siihen tuo on vähän liian kallis. Varsinkin verrattuna PS4 Back Button Attachmenttiin joka oli jotain reilut 20€.
 
Tuollaisessa kalliimmassa voisi olla paremmat tärinä/haptiset moottorit etc, vaikka tuskinpa on. Olisi saanut olla kilpailijan tapaan olla tattien jäykkyyskin säädettävissä. Toki ilmeisesti on se pari erilaista/korkeutta valitavana.
 
Sitä päivää odotellessa kun tulee dualsense ds4 kuorissa. Kyllä, olen niitä harvoja jotka pitävät ds4 muodosta enemmän kun on tälläset pienet kätöset.
 
Toki tuo premium-ohjain varmasti suht pian alle 200 tarjouksissa. Mutta ennen kuin ~150 tms niin meneekö sitten kauankin.
 
Noin kallis ohjain niin kyllä siihen pitäs jo silkkihanskat saada kaupan päälle et pysyy ohjain mintis. :think:
 
Rattipuolella hanskat on jo selviö niin miksei pädien kanssakin. Olen kyllä ajohanskoilla kokeillutkin pädipelaamista mutta ei ole hyötyä/käytännöllistä.
 
Hei.

Jos ostan käytetyn ps5 konsolin ja ohjaimen eikä myyjältä saa kuittia. Miten takuu toimii jos ohjain menee rikki tai itse konsoli. Kauppaan ei pysty viemään, mutta onnistuuko suoraan Sonylle lähettää vai tarvitaanko jotain kuittia sinnekin esittää?
 
Kilinkelli sanoi:
Hei.

Jos ostan käytetyn ps5 konsolin ja ohjaimen eikä myyjältä saa kuittia. Miten takuu toimii jos ohjain menee rikki tai itse konsoli. Kauppaan ei pysty viemään, mutta onnistuuko suoraan Sonylle lähettää vai tarvitaanko jotain kuittia sinnekin esittää?
Napsauta laajentaaksesi...
Hyvä kysymys.

Kaupias olisi kyllä ehkä apu tässä.
Viimekädessä takuu ja virhevastuu on laitteen valmistajalla, joten sarjanumerolla viestiä ongelmatapauksessa valmistajalle.
Toki vähä rajatapauksia kaikki ja monella varmasti erilaisia meilipiteitä, mutta tällä lähtisin liikkelle tapauksessasi.
 
Takuu on myyjän, valmistajan tai maahantuojan vapaaehtoisesti antama lisäturva. Virheestä vastaa ensisijaisesti myyjä. Virhevastuuta koskevia säännöksiä sovelletaan, jos tavaralla ei ole takuuta, takuu on rajattu tai takuuaika on päättynyt.
 
Mites ps storesta saa pyydettyä pelistä refundia?
Itse en löydä mitään muuta ku ton missä käsketään soittamaan 09 numeroon...

Edit:
Nvm, löytyi jo.
 
Viimeksi muokattu:
Ps5 lg b1 yhdistelmä tekee satunnaisesti semmosta, että pleikkaria käynnistettäessä ei kuvaa tule näkyviin vaan lg:ssä pyörii nuo näytönsäästäjä kuvat. Pleikkarin virtanappia pohjassa pitämällä menee pleikkari ilmeisesti virransäästötilaan ( oranssi valo) ja sitten ohjaimesta normi käynnistys ja taas toimii. Onko tuo oire mistä kannattaa huolestua vai onko esim pleikkarin mukana tullut hdmi kaapeli viallinen / huonolaatuinen?
 
Kysymys: sisältääkö Saksasta ostettu peli Suomen kielen (olettaen tietysti että peli sellaista tukee)? Eli onko ainoa ero kotimaasta ostettuun se, että vain kotelon tekstit ovat saksaksi?
 
TyraPankki sanoi:
Kysymys: sisältääkö Saksasta ostettu peli Suomen kielen (olettaen tietysti että peli sellaista tukee)? Eli onko ainoa ero kotimaasta ostettuun se, että vain kotelon tekstit ovat saksaksi?
Napsauta laajentaaksesi...
Saman asian äärellä olen ollut. Käsittääkseni peliin kuin peliin voi vaihtaa audion. Kaikki saatavilla olevat ääniraidat ovat tietysti pelikohtaisia.
 
Kellään tiedossa oikeasti hyviä kumeja dual sensen tattien päälle? Ohjaimessa toisen tatin kumi alkanut irrota, mutta ei raaskisi sen takia koko ohjainta vaihtaa. Mietin, jos jostain löytäisi päälle hyvän kondomin, niin saisi välttää jonkun aikaa ainakin. PS4:n ohjaimeen joskus jotkut hankin ja tuntuma oli huono.
 
venalaine sanoi:
Kellään tiedossa oikeasti hyviä kumeja dual sensen tattien päälle? Ohjaimessa toisen tatin kumi alkanut irrota, mutta ei raaskisi sen takia koko ohjainta vaihtaa. Mietin, jos jostain löytäisi päälle hyvän kondomin, niin saisi välttää jonkun aikaa ainakin. PS4:n ohjaimeen joskus jotkut hankin ja tuntuma oli huono.
Napsauta laajentaaksesi...

www.verkkokauppa.com

Piranha Peukalogripit 4 kpl, PS5

Laadukkaat kestävät silikoniset peukalogripit PlayStation 5 -ohjaimeen. Nämä silikonista valmistetut gripit ovat helppo asentaa ja ne parantavat pitoa ja hallintaa.Sisältää neljä erilaista peugalogrippiä
www.verkkokauppa.com www.verkkokauppa.com

Minä tykkään tosi paljon noista isoimmista. En pärjää ilman edes.
 
sammy212 sanoi:
Lähtee heti ennakkotilaukseen kun pystyy. Hinta on mielestäni odotettu, noilla spekseillä PCVR lasit olisi paljon kalliimmat. Mahtava päästä taas VR laseissa OLEDien pariin kun on tullut käytettyä LCD laseja pitkään.
Napsauta laajentaaksesi...
Niin eihän toi mitenkään kovin paha hinta ole noista seteistä, kuitenkin riittävän lähellä PC-puolen huippuspeksejä ja löytyy ainutlaatuisiakin ominaisuuksia haptiikkojen ja adaptive triggerien muodossa. Mitäs PSVR1 taas kustansikaan uutena kun otti huomioon kameran ja liikeohjaimet? Ei nyt varmaan kauas tuosta jäänyt? Tosin ajatkin oli vähän eri kun PCVR-lasit maksoi melkeinpä alk. 800 euroa.
 
Tuote itsesssään hyvä specsien puolesta, mutta kun rupeaa miettimään sitä pelivalikoimaa ja laatua niin hinta alkaa tuntua korkealta. VR- pelit ei kuitenkaan mitenkään ihmeellisiä ole.
 
Hekena sanoi:
Tuote itsesssään hyvä specsien puolesta, mutta kun rupeaa miettimään sitä pelivalikoimaa ja laatua niin hinta alkaa tuntua korkealta. VR- pelit ei kuitenkaan mitenkään ihmeellisiä ole.
Napsauta laajentaaksesi...
PSVR 2 pelivalikoima on vielä vähän hämärän peitossa, aika vähän ovat julkistaneet ainakin mitä tulee Sonyn omiin julkaisuihin... Mutta jos nyt PC-puolen parhaimmistoa tällekin tulisi niin onhan noita hyviä pelejä ihan mukavasti. PSVR1 kanssa oli myös aika iso ongelma se miten rajoittunut itse laitteisto oli, nyt kun rauta ei enää rajoita samalla tavalla niin pelikokemukset tulee pelkästään senkin takia olemaan "ihmeellisempiä".
 
Minusta nuo lasit on ihan hirveän kalliit siihen nähen, että pelit ei tule pyörii läheskään natiiviresolla nykykonsolilla. Mutta mikäs siinä jos sony haluaa tehä voittoa heti lähtiessä. Langallisesta headsetistä 600€. Ei siinä varmaan ihan hyvä laite mutta hinta on aika hirveä..
 
Maxikose sanoi:
Minusta nuo lasit on ihan hirveän kalliit siihen nähen, että pelit ei tule pyörii läheskään natiiviresolla nykykonsolilla. Mutta mikäs siinä jos sony haluaa tehä voittoa heti lähtiessä. Langallisesta headsetistä 600€. Ei siinä varmaan ihan hyvä laite mutta hinta on aika hirveä..
Napsauta laajentaaksesi...
Miten se "natiivireso" tarkalleen liittyy tuotteen hinnoitteluun? Onko PS5 ylihintainen, kun pelit ei ole natiivisti 4k?Suorituskyvyssä tuskin suurempia puutteita varsinkaan foveated renderin avulla.
 
Maxikose sanoi:
Minusta nuo lasit on ihan hirveän kalliit siihen nähen, että pelit ei tule pyörii läheskään natiiviresolla nykykonsolilla. Mutta mikäs siinä jos sony haluaa tehä voittoa heti lähtiessä. Langallisesta headsetistä 600€. Ei siinä varmaan ihan hyvä laite mutta hinta on aika hirveä..
Napsauta laajentaaksesi...
Ei tää hinnoittelu mulle kyllä sano että Sony yrittäisi erityisemmin tehdä voittoa näillä. Onko Quest 2:n alkuperäinen hinnoittelu vääristänyt ihmisten käsityksiä siitä mitä VR-lasit saa kustantaa? Nekin maksaa nyt kuitenkin kaks vuotta julkaisunsa jälkeen sentään suomessa 449 euroa kun Meta (Facebook) kyllästyi isojen tappioiden tekemiseen niillä.
 
Ei noi spekseihin nähden kalliit oo. Mut ei se oo se ongelma, vaan se et tolla hinnalla toi ei mitenkään heräteostos ole. 300€ hinnalla porukka olis varmaan vähän matalemmalla kynnyksellä lähteny kokeilemaan, sillä oishan noista sit tarpeen vaatiessa eroonkin päässy. Mut 300€ hintalapulla ei ton tason laseja sais et se nyt ekana ongelmana.

Mut eihän tää hyvältä näytä sen suhteen et VR:n suosio nousis tän julkasun myötä yhtään mihinkään. Marginaalituote ollu koko elinikänsä ja ei näytä ainakaan ihan heti muutosta tulevan. Muutenhan ongelmaa ei olis mut eihän tolle kovin moni studio halua tai jaksa tehdä sisältöä kun myyntiluvut tulee automaattisesti olemaan suht kehnot.
 
Raxama sanoi:
Ei noi spekseihin nähden kalliit oo. Mut ei se oo se ongelma, vaan se et tolla hinnalla toi ei mitenkään heräteostos ole. 300€ hinnalla porukka olis varmaan vähän matalemmalla kynnyksellä lähteny kokeilemaan, sillä oishan noista sit tarpeen vaatiessa eroonkin päässy. Mut 300€ hintalapulla ei ton tason laseja sais et se nyt ekana ongelmana.

Mut eihän tää hyvältä näytä sen suhteen et VR:n suosio nousis tän julkasun myötä yhtään mihinkään. Marginaalituote ollu koko elinikänsä ja ei näytä ainakaan ihan heti muutosta tulevan. Muutenhan ongelmaa ei olis mut eihän tolle kovin moni studio halua tai jaksa tehdä sisältöä kun myyntiluvut tulee automaattisesti olemaan suht kehnot.
Napsauta laajentaaksesi...
Samaa veikkaan. Vaikka itse ostan ennemmin tai myöhemmin, niin vaikea nähdä, että omassa kaveripiirissä saisi peliporukkaa kasaan näillä, vaikka talous antaisikin kaikilla myöten.
 
Raxama sanoi:
Mut eihän tää hyvältä näytä sen suhteen et VR:n suosio nousis tän julkasun myötä yhtään mihinkään. Marginaalituote ollu koko elinikänsä ja ei näytä ainakaan ihan heti muutosta tulevan.
Napsauta laajentaaksesi...
Huhuissa ollut, että sony aikoisi myydä 2 miljoonaa kypärää julkaisuikkunassa.

Mainstream on Quest2 ja ens vuonna Quest3. Alkukesästä arvioitiin Quest2:en myyntimääräksi 15 miljoonaa.

imho.Psvr2 menee kivasti lowend ja highendin väliin. Aika näyttää miten käy. Vaikea uskoa, että myisi huonommin kuin psvr1.
 
Raxama sanoi:
Mut ei se oo se ongelma, vaan se et tolla hinnalla toi ei mitenkään heräteostos ole. 300€ hinnalla porukka olis varmaan vähän matalemmalla kynnyksellä lähteny kokeilemaan, sillä oishan noista sit tarpeen vaatiessa eroonkin päässy. Mut 300€ hintalapulla ei ton tason laseja sais et se nyt ekana ongelmana
Napsauta laajentaaksesi...
Juurikin näin. 300€ hinnalla olisin itse voinut ostaa lähes heräteostoksena, mutta 500€ hinnalla jäänee hyllyyn.
 
machon sanoi:
Samaa veikkaan. Vaikka itse ostan ennemmin tai myöhemmin, niin vaikea nähdä, että omassa kaveripiirissä saisi peliporukkaa kasaan näillä, vaikka talous antaisikin kaikilla myöten.
Napsauta laajentaaksesi...
Joo ja jos toi tosiaan toimii pelkästään PS5 niin sit pitäs oikeasti olla sellasiakin pelejä useampi kappale mitkä olis vaan pakko päästä pelaamaan. Mulle ainakin noista tulis noin 10x huokuttelevammat jos Sony tekis noista yhteensopivat PCn kanssa myös, oon jo useemman sukupolven vetänyt sillä combolla et konsoleilla yksinoikeudet ja PC:llä sit multiplattarit. PC:llä kuitenkin eniten noita VR pelejä on ja noi olis sit huomattavasti monikäyttösemmät sen myötä ja uskoisin et moni muukin haluais sellaset lasit mitä vois molemmilla käyttää. Sony kuitenkin kunnostautunu PC puolellakin erityisen hyvin nykyään niin mun mielestä ehkä vähän missattu mahdollisuus, toki eihän tosta mitään olla sanottu etteikö toimis mut ei toisaalta oo sanottu että toimiskaan, niin meen sillä oletuksella et PC käytössä noita ei voi käyttää.
finWeazel sanoi:
Huhuissa ollut, että sony aikoisi myydä 2 miljoonaa kypärää julkaisuikkunassa.

Mainstream on Quest2 ja ens vuonna Quest3. Alkukesästä arvioitiin Quest2:en myyntimääräksi 15 miljoonaa.

imho.Psvr2 menee kivasti lowend ja highendin väliin. Aika näyttää miten käy. Vaikea uskoa, että myisi huonommin kuin psvr1.
Napsauta laajentaaksesi...
No, saahan sitä aikoa mut epäilen et edes miljoonaan päästään. Pikasella vilkauksella ei toi sisältötarjonta oo kovinkaan kummonen kuitenkaan et mitään ostoryntäystä olis kuviteltavissa.
Talisman sanoi:
kyllä tolla hinnalla pitäis langattomat saada..mutta sitä se ei ole...
Napsauta laajentaaksesi...
En usko et se ois mahdollista langattomasti saada tota resoa ja virkistystaajuutta konsolista ulos mitenkään fiksusti. Jos missään huomaa pienimmänkään viiveen niin se on VR ja se tuntuis varmaan maksimit oudolta jos kaikki tulis pikkasen viiveellä. Jos langaton VR olis mahdollista silleen et kuva tulee kuitenkin konsolista tai PC:ltä niin uskosin et niitä olis enemmänkin markkinoilla.
 
Raxama sanoi:
Joo ja jos toi tosiaan toimii pelkästään PS5 niin sit pitäs oikeasti olla sellasiakin pelejä useampi kappale mitkä olis vaan pakko päästä pelaamaan. Mulle ainakin noista tulis noin 10x huokuttelevammat jos Sony tekis noista yhteensopivat PCn kanssa myös,
Napsauta laajentaaksesi...
Hinta olisi ihan jotain muuta, jos sony tekisi pc rautaa missä voitto raudassa sisällä eikä kompensoitaisi raudanhintaa softamyynnillä.

psvr1 lifetime myynti oli about 5miljoonaa yksikköä. Tota lähdetään rikkomaan. Ehkä lifetime myynti psvr2:lle lähestyy 10 miljoonaa,... arvelisin näin. Aika näyttää.
 
machon sanoi:
Miten se "natiivireso" tarkalleen liittyy tuotteen hinnoitteluun? Onko PS5 ylihintainen, kun pelit ei ole natiivisti 4k?Suorituskyvyssä tuskin suurempia puutteita varsinkaan foveated renderin avulla.
Napsauta laajentaaksesi...
Lähinnä meinasin että jos toi hinnottelu perustuu kalliisiin oled näyttöihin ni onko niistä vastaavaa hyötyä maksaa hirveästi jos niille ei ole millä työntää edes kunnon kuvaa sisään.. Mutta toisaalta jos nämä sais toimimaan tietokoneella ni en valittas hinnasta. 450€ pelin kans olis vielä menny.
 
Maxikose sanoi:
Lähinnä meinasin että jos toi hinnottelu perustuu kalliisiin oled näyttöihin ni onko niistä vastaavaa hyötyä maksaa hirveästi jos niille ei ole millä työntää edes kunnon kuvaa sisään.. Mutta toisaalta jos nämä sais toimimaan tietokoneella ni en valittas hinnasta. 450€ pelin kans olis vielä menny.
Napsauta laajentaaksesi...
Onhan siinä mukana silmienseurantarauta tobiilta, hyvä ergonomiikka kypärässä versus quest2:en sträppi, paremmat linssit, fyysinen ipd säätö, parempi paneeli jne. Ei pelkkä resoluution/paneelin parannus kyseessä.

Silmienseuranta on erittäin merkittävä potentiaalisesti. Unityn kommentit keväältä alla. Sittemmin oli uutista, että foveated rendering:lle ja silmienseurannalle on tuki ja esimerkit sdk:ssa.
Unity talk revealed that GPU frame times are 3.6x faster when using foveated rendering with eye-tracking on PSVR 2, or just 2.5x faster when using foveated rendering alone (which presumably only blurs the edges of the headset’s field of view, which is a technique commonly used on Quest headsets.
Napsauta laajentaaksesi...
uploadvr.com

PSVR 2 Foveated Rendering Provides 3.6x Faster Performance - Unity

As reported by Michael Hicks of Android Central, a Unity panel at GDC last week revealed new details about PSVR 2, including ways developers will be able to harness eye tracking in their experiences and the performance benefits gained from doing so. There was no full PSVR 2 reveal at
uploadvr.com uploadvr.com
 
Viimeksi muokattu:
Maxikose sanoi:
Minusta nuo lasit on ihan hirveän kalliit siihen nähen, että pelit ei tule pyörii läheskään natiiviresolla nykykonsolilla. Mutta mikäs siinä jos sony haluaa tehä voittoa heti lähtiessä. Langallisesta headsetistä 600€. Ei siinä varmaan ihan hyvä laite mutta hinta on aika hirveä..
Napsauta laajentaaksesi...
Sony ei ole halpisbrändi eikä ole koskaan sellainen ollut.
 
Nooh, katellaan vuojen päästä. Saattaa minunkin mieli muuttua jos tulee tosi hyviä pelejä. :)
 
Jonki verran tullu hommattua vr1 pelejä kuukasipeleistä ja muutenkin ostettua. Se vähä ihmetyttää että tää vr2 ei ole taaksepäin yhteensopiva vr1 pelien kanssa.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
287 373
Viestejä
4 928 397
Jäsenet
79 351
Uusin jäsen
Halkopino

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom