PEth- testi, alkoholi ja vapaat

[Breezer_]

Meillä töissä ainakin edelleen on vaikka mitä virkistyspäiviä yms jossa vedetään ns. kunnot kännit suomalaiseen tapaan, olisi hieman ristiriitaista joutua johonkin testiin ja lähtisi työt sen takia että työnantaja on tarjonnut vielä kaikki juomat .

 

[Jirza]

Oliskin aika absurdi tilannne, että ensiksi olisi pikkujoulut, jossa vedetään hanat auki firman piikkiin ja sitten seuraavana maanantaina verikokeet ja lomautus, kun testit näyttivät punaista.

 

[Gespard]

Meillä töissä ainakin edelleen on vaikka mitä virkistyspäiviä yms jossa vedetään ns. kunnot kännit suomalaiseen tapaan, olisi hieman ristiriitaista joutua johonkin testiin ja lähtisi työt sen takia että työnantaja on tarjonnut vielä kaikki juomat .

Tuohan ongelma olisi helppoa ratkaista, kaikille maks kaksi juomaa. Laitetaan rajat kuin pikkulapsille, niin ei tule väärinkäyttöä.

 

[jak_pdgm]

Tuohan ongelma olisi helppoa ratkaista, kaikille maks kaksi juomaa. Laitetaan rajat kuin pikkulapsille, niin ei tule väärinkäyttöä.

Joo mutta ei sinne sitten kukaan enää mene.

 

[jak_pdgm]

muoks

 

[NotaR]

Eikai nyt kellekään anneta kenkää *yhden* pethitestin takia. Mutta saatetaan laittaa tarkkailuun, vaikkapa uusintatesti kuukauden kuluttua...

Siinä ajassa ehtii haihtua wanhat synnit, jos niin haluaa.

Itselle tehty nyt testit ja katsellaan mitä näyttää, aikalailla kostea kesä takana mutta kurinpalautusta ilman parinkulautusta tehty toki

 

[Mikkos]

Eikai nyt kellekään anneta kenkää *yhden* pethitestin takia. Mutta saatetaan laittaa tarkkailuun, vaikkapa uusintatesti kuukauden kuluttua...

Siinä ajassa ehtii haihtua wanhat synnit, jos niin haluaa.

Itselle tehty nyt testit ja katsellaan mitä näyttää, aikalailla kostea kesä takana mutta kurinpalautusta ilman parinkulautusta tehty toki

No, kyllä sekin mahdollista on tai ainakin saattaa torpata uuden työn saamisen tai sut voidaan laittaa pakkolomalle.

 

[Dunlop]

No, kyllä sekin mahdollista on tai ainakin saattaa torpata uuden työn saamisen tai sut voidaan laittaa pakkolomalle.

Työnantajallakin on oikeus valita tuleva työntekijä ja pakkolomalle joutunut oli ainakin yhdessä jutussa VR:n junakuljettaja tms.

 

[Mikkos]

Työnantajallakin on oikeus valita tuleva työntekijä ja pakkolomalle joutunut oli ainakin yhdessä jutussa VR:n junakuljettaja tms.

Olenko muuta väittänyt?

 

[Dunlop]

Olenko muuta väittänyt?

No väitinkö minä, vai jatkatko keskustelua vain vänkäämisen ilosta?


Edelleen, tietyissä tilanteissa on hyvä, että yksikin testitulos aiheuttaa toimenpiteitä.

 

[Mikkos]

No väitinkö minä, vai jatkatko keskustelua vain vänkäämisen ilosta?


Edelleen, tietyissä tilanteissa on hyvä, että yksikin testitulos aiheuttaa toimenpiteitä.

Kyllä, tietyissä tilanteissa. Kyse onkin tässä koko säikeessä ollut että mikä on se "tietty tilanne"? Voiko tietty tilanne olla rutiininomainen testaaminen vai ainoastaan silloin kuin työn kuva sen vaatii tai on syytä epäillä alkoholin väärinkäyttöä joka vaikuttaa työntekoon.

Toinen kysymys on se että kuinka pitkälle työnantajille sallitaan meneminen työntekijän/työnhakijan yksityisyyteen asioilla joilla ei ole mitään tekemistä itse työn kanssa.

 

[Jrask]

No väitinkö minä, vai jatkatko keskustelua vain vänkäämisen ilosta?


Edelleen, tietyissä tilanteissa on hyvä, että yksikin testitulos aiheuttaa toimenpiteitä.

Miksi yhden testituloksen pitäisi aiheuttaa ainakaan mitään toimenpiteitä, varsinkaan pakkolomaa?

 

[Dunlop]

Kyllä, tietyissä tilanteissa. Kyse onkin tässä koko säikeessä ollut että mikä on se "tietty tilanne"? Voiko tietty tilanne olla rutiininomainen testaaminen vai ainoastaan silloin kuin työn kuva sen vaatii tai on syytä epäillä alkoholin väärinkäyttöä joka vaikuttaa työntekoon.

Toinen kysymys on se että kuinka pitkälle työnantajille sallitaan meneminen työntekijän/työnhakijan yksityisyyteen asioilla joilla ei ole mitään tekemistä itse työn kanssa.

No ainakin itse ymmärrän miksi veturinkuljettajan vapaa-aikaa urkitaan, ihan sama mitä ajoneuvoa ajat ammatiksesi, niin ymmärrän että vapaa-aikaa ja varsinkin sitä alkoholin käyttöä seurataan.

Ymmärrän myös, että uudelle työntekijälle tehdään laaja terveystarkastus.

 

[Jrask]

No ainakin itse ymmärrän miksi veturinkuljettajan vapaa-aikaa urkitaan, ihan sama mitä ajoneuvoa ajat ammatiksesi, niin ymmärrän että vapaa-aikaa ja varsinkin sitä alkoholin käyttöä seurataan.

Ymmärrän myös, että uudelle työntekijälle tehdään laaja terveystarkastus.

Edelleen alkoholi on laillista ja työantajalla ei ole mitään oikeutta puuttua vapaa-ajalla tapahtuvaan toimintaan. Miksi veturinkuljettaja tai minkä vain muunkaan ajoneuvon kuljettaja ei saisi käyttää vapaa-ajallaan alkoholia?

 

[Dunlop]

Miksi yhden testituloksen pitäisi aiheuttaa ainakaan mitään toimenpiteitä, varsinkaan pakkolomaa?

Ihan jo sillä, että ainakin tarkempien selvityksien ajaksi ajo-oikeus pitäisi ottaa pois. Tuo on sitä aikaisen puuttumisen mallia.

Hyvä jos sieltä ei tarkemmissa tutkimuksissa mitään löydy, mutta haluaisitko itse että tuolla liikkuu juna jossa kuljettajalla alkoholiongelma ja karapulassa töissä junassa missä 800 matkustajaa?

Nämä on näitä asioita mitkä ei sinuun vaikuta millään tavalla, mutta VR:llä on aikamoinen vastuu näissä asioissa ja siksi he eivät vaan voi pelleillä muiden turvallisuuden kanssa!

Edelleen alkoholi on laillista ja työantajalla ei ole mitään oikeutta puuttua vapaa-ajalla tapahtuvaan toimintaan. Miksi veturinkuljettaja tai minkä vain muunkaan ajoneuvon kuljettaja ei saisi käyttää vapaa-ajallaan alkoholia?

Työnantajalla on oikeus puuttua vapaa-aikaan jos työntekijä on siihen antanut luvan, se mihin lupa on annettu, lukee työsopimuksessa. En ole missään kieltänyt alkoholin käyttöä, siinä on vain se mutta, että harva oikeasti kykenee myöntämään alkoholiongelmaa ja alkoholiongelma aiheuttaa tietyillä aloilla turvallisuus uhkia. Jos tätä et kykene ymmärtämään, niin en voi auttaa.

 

[Jrask]

Ihan jo sillä, että ainakin tarkempien selvityksien ajaksi ajo-oikeus pitäisi ottaa pois. Tuo on sitä aikaisen puuttumisen mallia.

Hyvä jos sieltä ei tarkemmissa tutkimuksissa mitään löydy, mutta haluaisitko itse että tuolla liikkuu juna jossa kuljettajalla alkoholiongelma ja karapulassa töissä junassa missä 800 matkustajaa?

Nämä on näitä asioita mitkä ei sinuun vaikuta millään tavalla, mutta VR:llä on aikamoinen vastuu näissä asioissa ja siksi he eivät vaan voi pelleillä muiden turvallisuuden kanssa!

Ajo-oikeus pois kun testi näyttää että joskus parin edellisen kuukauden aikana on juotu alkoholia? Tämä testi ei kerro mitään siitä missä kunnossa on oltu töissä.
Veikkaisin että noita tapauksia on parhaillaan liikenteessä useampikin mutta ei tällä testillä asiaan mitään muutosta saada.

 

[djmake]

Ei ihan tämän ketjun aihetta mutta sivuaa sitä niin läheltä, että laitetaan tänne:

Hyvinvointialueet kokeilevat huomiota herättänyttä alkoholitestiä raskaana oleville – yksikin annos näkyy verikokeessa

Kyse on tavanomaista PEth-testiä tarkemmasta verikokeesta, jossa näkyy kaikki alkoholinkäyttö 2–4 viikon ajalta.

yle.fi

Hyvinvointialueet kokeilevat huomiota herättänyttä alkoholitestiä raskaana oleville – yksikin annos näkyy verikokeessa

Kyse on tavanomaista PEth-testiä tarkemmasta verikokeesta, jossa näkyy kaikki alkoholinkäyttö 2–4 viikon ajalta.

Pilottihankeen testi on tarkempi kuin tavanomainen PEth-tutkimus, joka on jo käytössä terveydenhuollossa. Verikoe kertoo satunnaisestakin alkoholin käytöstä edeltävän 2–4 viikon ajalta.

Jos tulos viittaa alkoholinkäyttöön, uusi koe otetaan kolmen viikon päästä. Jos toinenkin tulos on positiivinen, odottaja saa tukea päihteettömyyteen hyvinvointialueen hoitoketjun mukaisesti.

Hanke kestää noin vuoden, jona aikana PEth-testi tehdään tuhansille odottaville äideille, kertoo Pirhan tutkimuskoordinaattori Maarit Revonta.

Kehityksen suunta on todella huolestuttavaa. Nyt puhutaan jo aikaisempaa tarkemmasta ja parilla positiivisella olet alkoholisti. Moneen kertaan todettu, miten noissa on marginaalia jne mutta kuitenkin jollakin perusteella pidetään vieläkin tarkempaa hyvänä.

En luonnollisesti puolusta alkoholin käyttöä raskaana olon aikana, se on aivan selvä. Mutta jos siellä kehitellään vieläkin tarkempaa, on se kohta jo muuallakin. Ja se virhemarginaali... Ei ole ihan kevyt merkintä jos virheellisesti tulet leimatuksi alkoholistiksi raskauden aikana. Miten toteutuu oikeusturva kun "vähän kokeillaan"?

Mihin seuraavaksi laajennetaan testaaminen? Automaattisesti aina kun otetaan verikoe mistä tahansa syystä?

 

[jeesuslapsi]

Ei ihan tämän ketjun aihetta mutta sivuaa sitä niin läheltä, että laitetaan tänne:

Hyvinvointialueet kokeilevat huomiota herättänyttä alkoholitestiä raskaana oleville – yksikin annos näkyy verikokeessa

Kyse on tavanomaista PEth-testiä tarkemmasta verikokeesta, jossa näkyy kaikki alkoholinkäyttö 2–4 viikon ajalta.

yle.fi

Kehityksen suunta on todella huolestuttavaa. Nyt puhutaan jo aikaisempaa tarkemmasta ja parilla positiivisella olet alkoholisti. Moneen kertaan todettu, miten noissa on marginaalia jne mutta kuitenkin jollakin perusteella pidetään vieläkin tarkempaa hyvänä.

En luonnollisesti puolusta alkoholin käyttöä raskaana olon aikana, se on aivan selvä. Mutta jos siellä kehitellään vieläkin tarkempaa, on se kohta jo muuallakin. Ja se virhemarginaali... Ei ole ihan kevyt merkintä jos virheellisesti tulet leimatuksi alkoholistiksi raskauden aikana. Miten toteutuu oikeusturva kun "vähän kokeillaan"?

Mihin seuraavaksi laajennetaan testaaminen? Automaattisesti aina kun otetaan verikoe mistä tahansa syystä?

Kohta se otetaan aina ja jos näkyy = et saa hoitoa.