PEth- testi, alkoholi ja vapaat

[dale.jr]

Niinkauan kun suomessa myydään alkoholia vapaasti kaupassa, on henkilöllä oikeus olla suurkuluttaja, juoppo tai kohtuukuluttaja eikä siihen pidä viranomaisten puuttua. Sitten kun tämä alkaa vaikuttaa työelämään tai siviilielämään negatiivisesti, on viranomaisella oikeus puuttua asiaan.

No en tarkoita että viranomaisten tarvitsisi sen ihmeemmin puuttua mutta onhan 400 000 alkoholistia /600 000 ongelmakäyttäjää iso ongelma. Työelämä tietysti valkkaa parhaat päältä ja arvioi ihmisiä monilla eri tavoin

 

[Mikkos]

Eiköhän tuo ole suunnattu niitä simasuita varten? Ylilyöntejä työpaikalla ja varmaan vapaa-ajalla, paljon lyhyitä saikkuja ja muutenkin epävarmaa menoa työpaikalla. Ja vielä pitäisi palkkaakin maksaa?

Lue käyttäjän @Zero_ vastaus tuosta edeltä.

Eiköhän tuo ole suunnattu niitä simasuita varten?

Myös normaaleita työsskäyviä varten.

Ylilyöntejä työpaikalla ja varmaan vapaa-ajalla, paljon lyhyitä saikkuja ja muutenkin epävarmaa menoa työpaikalla.

Silloin testi on paikallaan. Mutta kuten tässä on noin miljoona kertaa sanottu, tämä testi puuttuu ihmisen VAPAA-AIKAAN JA KUINKA SEN VIETTÄÄ. Testi ei vaadi "ylilyöntejä työpaikalla", "paljon lyhyitä saikkuja" tai "muutenkaan epävarmaa menoa työpaikalla". Mikäli nämä edellämainitut täyttyvät on testi ja tilanteen seuraaminen aiheellista.
Ongelma on se, että näitä ei vaadita testin tekoon.

 

[dale.jr]

Ongelma tässä onkin se, että tässä puututaan ihmisen yksityisyyteen ja kuinka viettää vapaa-aikaansa. Niin kauan kuin alkoholin myynti on suomessa laillista, on myös laillista vetää perseet jos siltä tuntuu. Laittomaksi se muuttuu vasta siinä vaiheessa kun alkoholin alaisena teet työtä tai se aiheuttaa onglemia vapaa-aikana. Tässä testissä on juuri se ongelma että se ei erottele mitä teet työaikana ja mitä teet vapaa-ajalla, jolloin sinulla on oikeus tehdä mitä haluat.

Toinen ongelma on rajojen asettaminen. Kun asetetaan keinotekoisia rajoja joilla määritetään mikä on suurkulutusta ja mikä ei niin se hämärtää myös todellisuutta. Esimerkiksi saksassa ja ranskassa ei tällaisia rajoja ole.

Kolmas ongelma on testin epätarkkuus. Jos henkilöllä on kuukauden kesäloma ja tinttaa pari kertaa viikossa lärvit kolmen viikon ajan (joihin ihmisellä on oikeus) mutta viikkon ennen töitä pidät nenänvalkaisukauden ja olet täydessä iskussa töiden alkaessa niin testin mukaan et ole ajokuntoinen. Tämä ei perustu mihinkään. Viikonkuluttua juomisen lopettamisesta voisin väittää että paatuneinkin lomajuopottelija on työkunnossa.
Tai vaihtoehtoisesti lomalla kolme tai neljä viikkoa juot sen pari iltakaljaa loman kunniaksi niin taas rajat paukkuu etkä ole työkykyinen.

Suomessa on edelleen vallassa joku hiton kiero käsitys että kaikki alkoholia nauttivat ovat alkoholisteja. Nämä on kuitenkin keinotekoisia määritelmiä, ei mitään absoluuttisia totuuksia. Kuten sanottu, monissa maissa ei ole vedetty mitään viivoja sille koska KÄKKYRÖIDEN JA TILASTOJEN mukaan olet alkoholisti.

Etkö toisaan näe tässä mitään ristiriitoja tai ihmisen yksityisyyten puuttumista?


Vedät mutkia suoraksi aika tavalla taas etkä ymmärrä mikä tässä hiertää.
Ihmisellä on oikeus olla alkoholisti tai juoppo omalla vapaa-ajallaan. Alkoholia saa kaupasta ja ihmisen vapaa-ajan viettoon ei tule puuttua, ellei siitä ole merkittävää haittaa.
Joten vielä kerran: tämä testi ei kerro muutakuin juodun alkoholin määrän viimeisen 2-4 viikon ajalla. Ei sitä miten tai milloin olet alkoholin nauttinut ja se on tässä se ongelma!

Jos halutaan ehkäistä alkoholin aiheuttamia liikennekuolemia niin ammattiautoilijoille tulisi asentaa alkolukko. Tai vaikka pakolliseksi normiautoonkin. Se on luotettava vaihtoehto estämään liikennekuolemia alkoholin vaikutuksen alaisena.


Tulihan se sieltä. Minämininä minä. Vitut muista.

Ei alkolukko kaikkea pelasta. Ajoin yhdistelmää ja työkaveri tuli lomalta ja ehti kolhia neljä autoa matkalla Tampereelta Lempäälään kunnes isäntä haki auton pois. Puhalsi nollat mutta aivot eivät vain toimineet rankan loman jälkeen

 

[Mikkos]

Ei alkolukko kaikkea pelasta. Ajoin yhdistelmää ja työkaveri tuli lomalta ja ehti kolhia neljä autoa matkalla Tampereelta Lempäälään kunnes isäntä haki auton pois. Puhalsi nollat mutta aivot eivät vain toimineet rankan loman jälkeen

Ei varmasti pelasta ja poikkeuksiakin on, mutta silti pidän alkolukkoa parempana kuin ko. testiä nykyisällään.

 

[jak_pdgm]

No en tarkoita että viranomaisten tarvitsisi sen ihmeemmin puuttua mutta onhan 400 000 alkoholistia /600 000 ongelmakäyttäjää iso ongelma. Työelämä tietysti valkkaa parhaat päältä ja arvioi ihmisiä monilla eri tavoin

Onko se nyt edes niin suuri ongelma, jos suurin osa kuitenkin hoitaa työnsä riittävän hyvin. Tai jos onkin niin minkäs teet vapaassa maassa.

 

[Mikkos]

Onko se nyt edes niin suuri ongelma, jos suurin osa kuitenkin hoitaa työnsä riittävän hyvin. Tai jos onkin niin minkäs teet vapaassa maassa.

Ja toinen asia on se että paljonko suomessa olisi alkoholisteja jos käytettäsiin vaikka saksan, ranskan ja britannian määritelmiä.

 

[dale.jr]

Onko se nyt edes niin suuri ongelma, jos suurin osa kuitenkin hoitaa työnsä riittävän hyvin. Tai jos onkin niin minkäs teet vapaassa maassa.

Niin, minkäs teet, ongelma on yksilöllä ja lähipiirillä

 

[vindicator rapeto]

En ole lukenut koko ketjua, mutta tuon tähän oman kokemukseni testistä. Vetäsin kuukauden kesälomalla yhtenä mökkiviikonloppuna ihan rehellisen humalan lauantaina ja sunnuntaina. Tästä 3viikon päästä oli tuo testi muun työterveystarkastuksen yhteydessä. Koko muun kesäloman ja tuon 3viikkoa olin täysin alkoholitta. No tulos oli yli viiterajan ja lääkäri määräsi kontrollitestiin uhkaillen ajokorttiin vaikuttamisella. No olin seuraavat 4viikkoa vielä täysin tipattomalla ja arvo tippui alas ja homma kunnossa. Lähinnä tuon tällä esiin, ettei testi todellakaan aina ole sitä mitä siitä "mainostetaan". En käytä alkoholia edes kuukausittain, mutta tuon yhden mökkiviikonlopun takia minun ajokykyni ja alkiholinkäyttöni kohtuullisuus kyseenalaistettiin.

Eli käsittääkseni siis käytit, et yhtenä vaan 2 päivänä peräkkäin alkoholia, vähän reilummin. Otaksun että molempina päivinä "viinapullon" verran tai vähän enemmän?

Yritän siis hahmottaa että mistä testi pompsauttaa.

 

[Zero_]

Eli käsittääkseni siis käytit, et yhtenä vaan 2 päivänä peräkkäin alkoholia, vähän reilummin. Otaksun että molempina päivinä "viinapullon" verran tai vähän enemmän?

Yritän siis hahmottaa että mistä testi pompsauttaa.

Kyllä, kahtena perättäisenä päivänä ja karkeasti arvioiden molempina päivinä meni se n. 0,7l viinapullo. Todellinen käyttö oli pääasiassa lonkeroa, jokusen terävän siivittämänä.

 

[HTK12]

Ei alkolukko kaikkea pelasta. Ajoin yhdistelmää ja työkaveri tuli lomalta ja ehti kolhia neljä autoa matkalla Tampereelta Lempäälään kunnes isäntä haki auton pois. Puhalsi nollat mutta aivot eivät vain toimineet rankan loman jälkeen

Vähän epäilen, että noinkohan oli pelkästään alkoholia nautittu. Nykyisin ei mitenkään harvinaista, että puhalletaan nollat ja silti tyyppi on sekaisin kuin seinäkello. Toki jos vetää 2vko putken lomalla, niin voisin kuvitella krapulan olevan sellainen ettei mikään onnistu. Jos ei omaa ajokuntoaa osaa arvioida niin ei ole soveltuva kuljetusalalle.

 

[kuoris]

Työehtosopimuksessa luki 00-luvulla sunnilleen näin: ”työpaikalla ei saa esiintyä alkoholin vaikutuksen alaisena”. Eli saat olla humalassa kunhan et ala laulamaan Satumaata. Mainitsin tästä liitolle että on vähän hassusti kirjoitettu.

Seuraavassa sopimuksessa oli (humalaisessa palaverissa?) korjattu muotoon: ”työpaikalle ei saa saapua alkoholin vaikutuksen alaisena”. Kännissä töissä olemisesta ja pois lähtemisestä ei puhuttu mitään

Olen tavallaan humalapositiivinen. Parhaat muistot Nokia-ajoiltakin ovat työkaverien kanssa juomiset - nosti ryhmähenkeä kun isot herratkin olivat aina mukana. Kaikki olivat tasa-arvoisia. Mitään ongelmia tai rähinöitä en muista kuin yhden kerran: tuli tappelu (en minä) ja yksi piti tiputtaa sairaalaan tikattavaksi. Sekin sovittiin nopeasti ja siitä tuli vaan hyvä juttu myöhemmin kerrottavaksi.

Nyt alkoholinkäyttöä yritetään demonisoida sen pienen ongelmakäyttäjäryhmän takia. Ei hyvä. Vanha totuus pätee: viina on viisasten juoma.