Perussuomalaiset

[Joku_242]

Aikalailla 300e kuussa menee autoon minimissään. Eli aika samaan Helsingin kanssa, en pitäisi siis sitä erikoisen kalliina.

No sitten mulla menee autoon aika reippaasti alle minimin... tuo kuitenkin olisi 3600e vuodessa.

Jos on vanha auto siihen ei kannata hommata kaskoa, jolloin pakollinen vakuutus (oletetaan että bonuksia on kertynyt), autovero ja katsastus on luokkaa 600e/vuosi. Keskimäärin autoa ei tarvi huoltaa tonnilla vuodessa, sanotaan vaikka 600e/vuosi siihen, jolloin kiinteät kulut olisi noin satasen kuussa. Tarvii ajaa jo melko paljon että pääsee siihen 300 euroon kuussa. Oletetaan bensan litrahinnaksi 1,8e/l ja kulutukseksi 6,5l/100km. 200e / 1,8e/l / 6,5l/100km = 1700km. Eli vuodessa noin 20000km.

 

[Paapaa]

Pitäiskö toi keskustelu siirtää jonnekin muualla? Tässä on nyt viestikaupalla väännetty ihan irrallisesta asiasta, että millä hinnalla kukin tulee toimeen Helsingissä, kuinka halvalla saa asunnon tai paljonko autoon kuluu. Ei liity persuihin mitenkään. Työntekijän oleskeluluvan 1600e tuloraja kattaa koko Suomen. Se ei tarkoita, että juuri Eirassa tai Ullanlinnassa pitäisi sillä summalla tulla mukavasti toimeen.

 

[draco76]

Pitäiskö toi keskustelu siirtää jonnekin muualla? Tässä on nyt viestikaupalla väännetty ihan irrallisesta asiasta, että millä hinnalla kukin tulee toimeen Helsingissä, kuinka halvalla saa asunnon tai paljonko autoon kuluu. Ei liity persuihin mitenkään. Työntekijän oleskeluluvan 1600e tuloraja kattaa koko Suomen. Se ei tarkoita, että juuri Eirassa tai Ullanlinnassa pitäisi sillä summalla tulla mukavasti toimeen.

Liittyy siihen, että tuolla 1600e pärjää jokaisessa Suomen kunnassa. Jopa Helsingissä, vaikka ei asuisi Vantaan puolella.

 

[vienna]

Jos sun käsitys mukavasta elämästä on se, että painat 40h viikossa töitä 1600€ palkalla, josta noin tonni palaa vuokraan, pari hunttia pakollisiin laskuihin ja 400€ jää ruokaan, viihteesen, itseensä (pukeutuminen, hygienia, harrastukset, ystävät jne), niin kai sitä voi joku kutsu mukavaksi elämäksi. Onhan se tietysti parempi, kuin kaivaa roskiksesta ruokaa kotimaassa. Tai vastapainoksi voi olla tekemättä mitään ja käytännössä sama summa jää käteen, koska sosiaaliturvaverkko tarjoaa saman.

Joo, ei varmaan monella työssäkäyvällä jää 24h vuorokaudesta aikaa tehdä mitä haluaa, se olisikin erikoinen työ, mutta ei harrastukset, viihde, ystävät jne vaadi 24h päivästä, niitä voi tehdä vaikka sen 8-16 päivätyön jälkeenkin. Ei siellä punttisalilla olla vuorokautta, eikä elokuvissa tai kahvilassa jne.

Koska kysyt minulta näitä rahakysymyksiä, niin paljonko sulla palaa esimerkiksi pelkkään ruokaan kuukaudessa? (mielummin rehellinen arvio, koska palkkatyötä tekevältä voidaan odottaa vähän kulinaarisempaa ruokavaliota kuin opiskelijoiden nuudeleista.)

Hyvää kritiikkiä kunnon palkkojen puolesta. Kumpa kaikki saisivat Suomessa sen +2000 euroa kuussa, alle parilla tonnilla tekee tiukkaa selvitä arjen peruskuluista niin, että työssäkäynti tuottaisi myös säästöä omalle pankkitililleen. Työnteosta on saatava säästöä, koska jos palkka kuluu vain asumiseen ja ruokaan, niin sen aika saman saa myös sosiaaliturvalla, mutta sosiaaliturvalla oleva voi myös harrastella tai relailla enemmän, kuin töissäkäyvä.

Esimerkiksi työttömällä yksinasuvalla ystävälläni pyörii S-Bonuksia kerryttäviä ostoja 400-500 euroa kuukaudessa, joten kyllä se +400€ menee kuukaudessa yksinasuvalla ruokaan, kun ei ole käytettävissä tuettua työlounasta tai opiskelijalounaita. Miltä muuten kuulostaa Hankenin opiskelijaruokalan hinta, eli 6,61€ lounaasta ulkopuolisille vierailijoille? Pidän hintaa reiluna siihen nähden, että pääsee marssimaan suoraan lämpimään pöytään, salaatin ja leivän kera.

 

[draco76]

Esimerkiksi työttömällä yksinasuvalla ystävälläni pyörii S-Bonuksia kerryttäviä ostoja 400-500 euroa kuukaudessa, joten kyllä se +400€ menee kuukaudessa yksinasuvalla ruokaan, kun ei ole käytettävissä tuettua työlounasta tai opiskelijalounaita. Miltä muuten kuulostaa Hankenin opiskelijaruokalan hinta, eli 6,61€ lounaasta ulkopuolisille vierailijoille? Pidän hintaa reiluna siihen nähden, että pääsee marssimaan suoraan lämpimään pöytään, salaatin ja leivän kera.

Jos osaa tehdä ruokaa, niin monipuolista saa halvalla. Joukossa myös erikoisuuksia maailmalta ja lihaakin suosituksia enemmän. Kasviksia tuossa on monipuolisesti ja puolestakaan en tiedä mitä ne ovat. Taitamattomalla menee varmasti enemmän. 500e on silti paljon köyhälle. Minulla tuossa on mukana 1-2 leivosta/pullaa päivään.

6,61e yhdestä ruuasta on halpa ulkona syömiselle, kotiruualle paljon. Tuolla saa kotona jo pihviaterian.

Vuonna 2022 ihmisarvoisen ruuan sai yksinäinen mies 269e, nainen 239e. Inflaatio nostanut tosta eikä tarvitse olla ruokataikuri. Miehen kustannuksen poimin linkin takana olevasta tutkimuksesta.

Tutkimus: Ihmisarvoisen elämän ruokamenot kuussa nelihenkisellä perheellä 900 euroa, yksinasuvalla parisataa euroa

Turun yliopisto kysyi tutkimuksessaan näkemyksiä sellaisesta ruokakorista, joka mahdollistaa ihmisarvoisen elämän. Suomalaisille on tärkeää, että ruoasta voidaan nauttia läheisten kanssa.

yle.fi

Inflaatio nostanut 18%, joten 1.18*269€ = 317,42€

Ruoan hinta on noussut Suomessa vähemmän kuin muissa EU-maissa

www.luke.fi

 

[draco76]

Mielenkiintoisia laskupäätelmiä (sivuutetaan taas pointit), mutta vaihtaisitko sinä kaiken vapaa-ajan (toistasataa tuntia) 200€ edestä?


Yllätys. Olisiko liikaa vaadittu, että sillä 1600€/kk työtätekevällä olisi myös hieman rahaa huvituksiin, harrastuksiin tai sosiaaliseen elämään?


Keskustelun siirtämistä sivuraiteilleen, mietis nyt hetki, miksi juuri 1600€ ollaan keskusteltu.


"Jollekin orjalle" voi olla myös vesi sekä leipä riittävä. Omenat ja appelsiinit.

Voisin kuitenkin kysyä, mikä sinusta olisi riittävä palkka Helsingissä, jotta työttömän kannattaisi lähteä töihin? Kuinka kaukana oikein olemme toisistamme?

 

[Joku_242]

Esimerkiksi työttömällä yksinasuvalla ystävälläni pyörii S-Bonuksia kerryttäviä ostoja 400-500 euroa kuukaudessa, joten kyllä se +400€ menee kuukaudessa yksinasuvalla ruokaan, kun ei ole käytettävissä tuettua työlounasta tai opiskelijalounaita. Miltä muuten kuulostaa Hankenin opiskelijaruokalan hinta, eli 6,61€ lounaasta ulkopuolisille vierailijoille? Pidän hintaa reiluna siihen nähden, että pääsee marssimaan suoraan lämpimään pöytään, salaatin ja leivän kera.

Muuten olen samaa mieltä, mutta yli 400e ruokaan kuussa kuulostaa musta aika paljolta jos siinä ei ole mukana esim. lounasravintolaruokailuita. Mulla menee luokkaa ~puolet tuosta...

 

[3dfx]

Analyysi: Sallivatko halla-aholaiset PS:ssä aidon kilpailun? Puoluetta uhkaa kadotus

Jussi Halla-ahon ja Riikka Purran aika perussuomalaisten hallitsijoina alkaa olla ohitse. Jos he eivät osaa luopua vallastaan, perussuomalaiset marginalisoi itsensä, Iltalehden politiikan toimittaja Lauri Nurmi kirjoittaa.

www.iltalehti.fi

Spoileri: tiivistys tilanteesta:

Aitoa kamppailua vallasta ei käyty, koska monet tunnetut perussuomalaiset pelkäsivät Purran haastamista. Se olisi tarkoittanut samalla Halla-ahon tahdon kyseenalaistamista. Sakari Puisto oli näennäisehdokas, jotta etukäteen pedattu vallanvaihto ei olisi näyttänyt julkisuudessa liian pahalta.

....Kahdeksan vuotta puolueen sisäistä harvainvaltaa on pitkä aika.

Halla-aho ja Purra ovat epäonnistuneet perussuomalaisten politiikan sisällön monipuolistamisessa. Tämän seurauksena demarit on noussut vaaleissa takaisin duunareiden suosituimmaksi puolueeksi.

Maahanmuuttokriittisyys on kriisissä - se ei yksinketaisesti kannata enää persuja. Persujen n. 20 vuotta vanha taival on saamassa ruman - tai kauniin, katsontakannasta riippuen - lopun. Persujen kannatus ei enää nykyjohdolla ja naamoilla ( Halla-aho, Purra ) tule kasvamaan.

eihän se koskaan ole yksistään kantanut, enemmänkin oman ydinkannattajakunnan asioiden paskominen menee maahanmuuttokriittisyyden edelle. Etenkin kun niitä mamuja ei ole monessakaan suomen kunnassa ongelmaksi asti, kun taas henkilökohtaisia ongelmia on joita persut pahentaa.

Eurovaaleista olisi jo pitäny alkaa tekemään muutoksia puolueen henkilöihin ja politiikan sisältöön mutta ei kuulemma ollu ongelmaa...

 

[vienna]

Muuten olen samaa mieltä, mutta yli 400e ruokaan kuussa kuulostaa musta aika paljolta jos siinä ei ole mukana esim. lounasravintolaruokailuita. Mulla menee luokkaa ~puolet tuosta...

Noh, ystävän osalta lukua voi selittää se, että hän käyttää varsin paljon valmisruokia. Pidän 200 euroa varsin matalana rahana ruokaan per kuukausi yhdeltä hengeltä, kun naudan jauheliha maksaa 4,30€/paketti (400g) ja noitakin menee kuussa aika monta. Sitten riistakäristys maksaa, leivätkin ihan tuntuvasti. Puhumattakaan sitten kalasta.

Veikkaan, että 400€/kk saa hilattua alaspäin kun jättää valmisruuat ostamatta ja ei juuri juo maitoa, mehuja tms. vaan tyytyy monesti pelkkään veteen.

Saatko siis 200€/kk hyvin pöytään kalaa ja riistaa sekä marjoja myös? Entäs lohimedaljongit?

Ainakin PS-Kok-vetoisen hallituksen mielestä varsin vähällä rahalla pärjää ruokien suhteen, koska aikovat muuttaa toimeentulotukea niin, että maksimivähennys olisi jatkossa -50%. Eli 296,5€/kk pitäisi pahimmillaan joidenkin ihmisten pärjättävä kuussa niin, että saa ruuat + puhelimen + liikkumisen sekä päivittäistavarat, kuten vaatteiden uusintaa.

Lakialoitteessa voisi siis joutua pysyvästi -50% toimeentulotuelle, kun nykyisessä laissa joka kolmas kuukausi on ”pakko” maksaa alentamaton perusosa tuenhakijalle.

 

[3dfx]

valmisruuat on aika arvokkasta syötävää. Kananmunat on aika halpaa syötävää ja lähtee nälkä pitkäksi ajaksi, jotain broileria saa maustamattomana 400grammaa vitosella ihan hyvää palaa. Kananmunia saa 3 eurolla 10kpl. Perunat 1€/kg.

Jos nyt kuukaudessa on 30 päivää ja syö vaikka perunoita max. 200g päivässä eli 20snt*30=6 euroa, 5€*30=150€, kananmunia jos syö 2 päivässä niin 30snt*30=9€, eli 150+6+9=165€/kk. Tuossa ihan ok runko, loput 35€ voi käyttää esim. viikossa pussi leipää on joku 3 euroa, voita paistamiseen, juustoa, suolaa jne. Suomessa saa kyllä syötyä aika halvalla jos tosiaan ajattelee nälän lähtemistä eikä mitään sen ihmeellisempää. Marjoja voi käydä poimimassa syksyisin ja pakastaa jos niitä syö, ei niitä tarvitse ostaa. Monenlaista yrttiä on mahdollista kasvattaa asunnossa jne.

Ottamatta nyt mihinkään muuhun kantaa.

 

[Joku_242]

Noh, ystävän osalta lukua voi selittää se, että hän käyttää varsin paljon valmisruokia. Pidän 200 euroa varsin matalana rahana ruokaan per kuukausi yhdeltä hengeltä, kun naudan jauheliha maksaa 4,30€/paketti (400g) ja noitakin menee kuussa aika monta. Sitten riistakäristys maksaa, leivätkin ihan tuntuvasti. Puhumattakaan sitten kalasta.

Veikkaan, että 400€/kk saa hilattua alaspäin kun jättää valmisruuat ostamatta ja ei juuri juo maitoa, mehuja tms. vaan tyytyy monesti pelkkään veteen.

Saatko siis 200€/kk hyvin pöytään kalaa ja riistaa sekä marjoja myös? Entäs lohimedaljongit?

Riista ja marjat on kaupasta ostettuna kyllä aika premiumtuotteita, enkä itse osta moisia. En myöskään sanoisi että ne on asioita joiden tarvii kuulua esim. työttömän ruokavalioon ainakaan kovin usein. Taitaa lohimedaljongitkin kyllä olla aika kalliita esim. perus lohifileeseen verrattuna, jota tulee kyllä ostettua kun näkee tarjouksia. En tosin syö kalaa viikottain.

Leipien hintakin vaihtelee paljon, premiumleivät maksaa mutta esim. ruisleipiä tai paahtoleipää saa aika halvalla.

valmisruuat on aika arvokkasta syötävää. Kananmunat on aika halpaa syötävää ja lähtee nälkä pitkäksi ajaksi, jotain broileria saa maustamattomana 400grammaa vitosella ihan hyvää palaa. Kananmunia saa 3 eurolla 10kpl. Perunat 1€/kg.

Jos nyt kuukaudessa on 30 päivää ja syö vaikka perunoita max. 200g päivässä eli 20snt*30=6 euroa, 5€*30=150€, kananmunia jos syö 2 päivässä niin 30snt*30=9€, eli 150+6+9=165€/kk. Tuossa ihan ok runko, loput 35€ voi käyttää esim. viikossa pussi leipää on joku 3 euroa, voita paistamiseen, juustoa, suolaa jne. Suomessa saa kyllä syötyä aika halvalla jos tosiaan ajattelee nälän lähtemistä eikä mitään sen ihmeellisempää. Marjoja voi käydä poimimassa syksyisin ja pakastaa jos niitä syö, ei niitä tarvitse ostaa. Monenlaista yrttiä on mahdollista kasvattaa asunnossa jne.

Ottamatta nyt mihinkään muuhun kantaa.

400 grammaa kanaa per päivä on musta jo aika paljon.

 

[Manala]

Itsekin selviän helposti alle 200 eurolla kuussa yksinasuvana enkä tunne syöväni mitenkään tinkien. Nytkin on savulohifilee jääkaapissa ja pakastin täynnä itse graavattua lohta ja kaupasta ostettuja marjoja. Eikä sitä jauhelihaa ole etenkään suositusten mukaan tarkoitus vetää rasiakaupalla joka viikko. Taitaa mennä suunnilleen 1-2 per kuukausi täällä, kun jauhelihan massasta tulee nykyään yli puolet korvattua soijarouheella. Edullista ja terveellistä. Munat ja rahka myös edullisia proteiininlähteitä. Ainoa oikeastaan mikä kukkaroa tuntuu nykyään rokottavan ovat tuoreet vihannekset talvella.

Kun näitä "millä ruokarahalla ihminen selviää arjessa" keskusteluja politisoidaan niin välillä näyttää vähän skitsofrenisesti siltä, että työttömän olisi syytä selvitä satasella ja työssäkäyvälle ei tarvitsisi riittää puoli tonniakaan tai elämä muuttuu suorastaan surkeaksi kärsimykseksi. Itsellä tulot eivät ole koskaan vaikuttaneet oman jääkaapin sisältöön, ne ovat vaikuttaneet ainoastaan ulkona syömässä käymisen frekvenssiin ja muihin humputuksiin ja harrastuksiin.

 

[Tommy Goldfish]

Ehkä terveellisen perusruuan pitäisi olla se perustulo-optio joka otettaisiin käyttöön Suomessa...

 

[3dfx]

400 grammaa kanaa per päivä on musta jo aika paljon.

voihan sen muihunkin käyttää mutta aika vähän syömiseen menee rahaa.

 

[Joku_242]

voihan sen muihunkin käyttää mutta aika vähän syömiseen menee rahaa.

En tarkoittanut niinkään rahan takia, vaan siinä tulee mätettyä jo aika hillitön määrä lihaa. Sehän olisi melkein 150kg vuodessa...

 

[3dfx]

En tarkoittanut niinkään rahan takia, vaan siinä tulee mätettyä jo aika hillitön määrä lihaa. Sehän olisi melkein 150kg vuodessa...

En oikeen ymmärrä mikä ongelma nyt, puhehhan oli nimenomaan rahasta.

 

[Joku_242]

En oikeen ymmärrä mikä ongelma nyt, puhehhan oli nimenomaan rahasta.

Ongelma on se, että sun laskut menee pahasti pieleen ainakin tuolta osin kun laitoit siihen moninkertaisen määrän lihaa kuin mitä keskimääräinen ihminen syö.

 

[3dfx]

Ongelma on se, että sun laskut menee pahasti pieleen ainakin tuolta osin kun laitoit siihen moninkertaisen määrän lihaa kuin mitä keskimääräinen ihminen syö.

Niin mitenköhän ne nyt menee pieleen jos tuossa laskussa on enemmän kuin tarvitsee? Jos sitä lihan määrää vähentää niin silloinhan lasku pienenee eikä kasva.

En ainakaan itse näe ruuan kontekstissa kovinkaan suurta ongelmaa. Ottamatta nyt yleisesti siihen kantaa saako työttömät "liikaa" vai ei.

 

[Joku_242]

Niin mitenköhän ne nyt menee pieleen jos tuossa laskussa on enemmän kuin tarvitsee? Jos sitä lihan määrää vähentää niin silloinhan lasku pienenee eikä kasva.

En ainakaan itse näe ruuan kontekstissa kovinkaan suurta ongelmaa. Ottamatta nyt yleisesti siihen kantaa saako työttömät "liikaa" vai ei.

On se silti pieleen jos se menee reippaasti yläkanttiin.

 

[draco76]

On se silti pieleen jos se menee reippaasti yläkanttiin.

En valittaisi ylenmääräisestä lihan määrästä, vaan että kasvikset uupuvat. Ravintosuositus olisi paras lähtökohta, jos joku haluaa laskea. Kaksi lämmintä ruokaa ja kolme välipalaa per päivä. Kahvi ei edes nykyisillä hinnoilla paljoa maksa. Herkkujakin täytyy olla, oli se sipsejä taikka leivoksia. Kanelipulla on oma suosikki, ei paljoa maksa itse tehtynä kuten ei mokkapalatkaan.

Eiköhän toi ollut summittainen esimerkki eikä tarkoituskaan ollut olla tarkka.

 

[Joku_242]

En valittaisi ylenmääräisestä lihan määrästä, vaan että kasvikset uupuvat. Ravintosuositus olisi paras lähtökohta, jos joku haluaa laskea. Kaksi lämmintä ruokaa ja kolme välipalaa per päivä. Kahvi ei edes nykyisillä hinnoilla paljoa maksa. Herkkujakin täytyy olla, oli se sipsejä taikka leivoksia. Kanelipulla on oma suosikki, ei paljoa maksa itse tehtynä kuten ei mokkapalatkaan.

Eiköhän toi ollut summittainen esimerkki eikä tarkoituskaan ollut olla tarkka.

Joo, käsitän kyllä tämän mutta liha on selvästi kalliimpaa kuin useimmat kasvikset. Toisin sanottuna siinä yliarvioitiin selvästi ns. minimalistisen ruokavalion hintaa. Tuloksena 200e/kk on jo välillä varaa ostaa herkkuja sen sijaan että sillä saisi vaan nälän lähtemään kuten alkuperäisessä viestissä sanottiin.

Muuten, kaksi lämmintä ruokaa ja kolme välipalaa kuulostaa musta aika paljolta. Siinähän saa olla mättämässä ruokaa vähän väliä...