Perussuomalaiset

[Jage]

Analyysi: Sallivatko halla-aholaiset PS:ssä aidon kilpailun? Puoluetta uhkaa kadotus

Jussi Halla-ahon ja Riikka Purran aika perussuomalaisten hallitsijoina alkaa olla ohitse. Jos he eivät osaa luopua vallastaan, perussuomalaiset marginalisoi itsensä, Iltalehden politiikan toimittaja Lauri Nurmi kirjoittaa.

www.iltalehti.fi

Maahanmuuttokriittisyys on kriisissä - se ei yksinketaisesti kannata enää persuja. Persujen n. 20 vuotta vanha taival on saamassa ruman - tai kauniin, katsontakannasta riippuen - lopun. Persujen kannatus ei enää nykyjohdolla ja naamoilla ( Halla-aho, Purra ) tule kasvamaan.

Lauri Nurmi, tuo Persukuiskaajien ykköstykki.

Odottelen tässä Nurmen kirjaa kuinka Suomi päätti voittaa koronan..

 

[Naamapalmu]

Ihan mielenkiinnosta. Mikä on summa, joka riittää mielestäsi ihmisarvoiseen elämään Helsingissä?

Määrittele ihmisarvoinen elämä, riippuvia tekijöitä on niin paljon. Valtaosa elää ihmisarvoista elämää nykyisilläkin tuilla, vaikka mediassa aina nostetaan kaikki surutapaukset ylös. (itse paskottua taloutta ja hölmöyttä kohtaan minulla ei ole sympatiaa, mutta jos elämää kohtelee esimerkiksi yllättävät sairaudet tai kohtuuttomat vastoinkäymiset, niin asia on toinen.)

Minulle esimerkiksi pakollisten menojen jälkeen ei mikään 500€ (ruoka, viihdyke jne) riittäisi, toiset varmasti ovat onnellisia jos ruokien jälkeen jää käteen 50-200€...

 

[draco76]

Määrittele ihmisarvoinen elämä, riippuvia tekijöitä on niin paljon. Valtaosa elää ihmisarvoista elämää nykyisilläkin tuilla, vaikka mediassa aina nostetaan kaikki surutapaukset ylös. (itse paskottua taloutta ja hölmöyttä kohtaan minulla ei ole sympatiaa, mutta jos elämää kohtelee esimerkiksi yllättävät sairaudet tai kohtuuttomat vastoinkäymiset, niin asia on toinen.)

Minulle esimerkiksi pakollisten menojen jälkeen ei mikään 500€ (ruoka, viihdyke jne) riittäisi, toiset varmasti ovat onnellisia jos ruokien jälkeen jää käteen 50-200€...

Samoin tuo 1600e tienaava voi viettää mukavaa elämää. Töissäkäyvällä ei ole edes aikaa harrastaa yhtä paljoa kuin työttömällä.

 

[vindicator rapeto]

Lauri Nurmi, tuo Persukuiskaajien ykköstykki.

Odottelen tässä Nurmen kirjaa kuinka Suomi päätti voittaa koronan..

Oliko itse tekstistä mitään kritisoitavaa? Omasta mielestä nimittäin todella osuvaa analyysia. Yleisellä tasolla pidän ongelmallisena keskustelukulttuuria jossa kritisoidaan väitteen tai asian esittäjää, ei asiaa itsessään. Se on sellainen populistinen ote kritiikkiin. Purran ja Halla-Ahon on nyt oikeasti tehtävä tilaa muille ja annettava vetovastuu persuista joillekin muille, toivottavasti maltillisemmille henkilöille jotka ymmärtävät ettei maahanmuutto ole kovinkaan kauksi kannatteleva aihe vaikka siitä huutaisi pää punaisena.

Tietenkin puolueella on toisenlaisiakin haasteita, monet persuja ennen kannattaneet varmasti miettivät kuinka tulikaan annettua ääni puolueelle joka on kurauttamassa tehokkaasti Suomen taloutta ja bonuksena kurmottaa duunareita oikein olan takaa. Purran piiskuripäivät alkavat olemaan lopussa ja hän tietää sen itsekin. Puolue tarvitsee aikalailla uuden lähestymistavan myydäkseen ajamansa ideologian kansalaisille, muutoin mitään ei ole enää tehtävissä. Ja mieluusti se ideologiakin kaipaisi pientä päivitystä vaalituloksista päätellen.

 

[Jage]

Oliko itse tekstistä mitään kritisoitavaa? Omasta mielestä nimittäin todella osuvaa analyysia.

Ei, koska se mitä Lauri Nurmi kirjoittaa tulee ottaa täysperävaunullisella suolaa ja itselläni on verenpaine siinä hilkulla ettei työterveyslääkäri suosittelisi lukemaan Laten tekstejä enempää.

Edit: Ei tässä tarvita kuin yksi kunniakansalaisen tekemä lööppeihin nouseva toimi niin kappas kummaa, perssut nousee.

 

[vindicator rapeto]

Ei, koska se mitä Lauri Nurmi kirjoittaa tulee ottaa täysperävaunullisella suolaa ja itselläni on verenpaine siinä hilkulla ettei työterveyslääkäri suosittelisi lukemaan Laten tekstejä enempää.

Edit: Ei tässä tarvita kuin yksi kunniakansalaisen tekemä lööppeihin nouseva toimi niin kappas kummaa, perssut nousee.

Persut voivat nousta mikäli onnistuvat työllistämään 50 000 suomalaista pikaisesti ennen seuraavia vaaleja. Ja tämä vasta näin aluksi.

 

[Rullakebab]

Persut voivat myös nousta jos ovat edelleen ainoa puolue joka vastustaa haitallista maahanmuuttoa.
Siirryn heti äänestämään kokoomusta kun ne linjaavat että törkeistä rikoksista seuraa karkotus ja kansalaisuutta ei saa kovin helposti

 

[vindicator rapeto]

Persut voivat myös nousta jos ovat edelleen ainoa puolue joka vastustaa haitallista maahanmuuttoa.
Siirryn heti äänestämään kokoomusta kun ne linjaavat että törkeistä rikoksista seuraa karkotus ja kansalaisuutta ei saa kovin helposti

Se on mitä itse kukin politiikasta hakee. Pieni vähemmistö pitää tärkeänä ajaa mahdollisimman rasistista politiikkaa, toisille sitten politiikka tarkoittaa paljon laajempaa kirjoa asialistassa. Oma lähestyminen asiaan on käytännönläheinen : vaikka Suomessa laitettaisiin rajat tiukasti kiinni estäen ulkomaan liikenne, meillä olisi siitä huolimatta 99% kaikista niistä poliittisista ongelmista joita meillä tälläkin hetkellä on.

Lamapeikkokin kolkuttelee ovella, valitettavasti, ja Sote on kriisiytynyt pahasti. Tuohan se on suurin yksittäinen menoerä valtiolle, sillä sote- palveluiden alle kuuluu todella paljon kaikkea, eli se on muutakin kuin pelkkä sairaanhoito.

Kommentti: Saksikäsi-Purra tekee persuista kokoomustakin kokoomuslaisempaa – äänestäjät tippuivat jo kelkasta

Harvalle käy hyvin hallitusyhteistyössä kokoomuksen kanssa. Tällä kertaa kumppanuuden laskun kuittasi perussuomalaiset, aikaisemmin keskusta, politiikan erikoistoimittaja Timo Haapala kirjoittaa.

www.is.fi

Itseasiassa ( kuten jutustakin selviää ) persujen romahdus on aivan käsittämättönän suuri. Vasemmisto on päässyt isosti niskan päälle, Vihreät kukoistavat ja sininenkin valmistautuu siivoamaan keltasinisen pois yhteistyösalkustansa. Ehkä tämä kuitenkin jatkuvasti kuuluikin persujen strategiaan? Mene tiedä.

 

[Ninjin]

Noh katsotaan nytten kun SDP sitten muodostaa seuraavan hallituksen ja kokoomuksen kanssa pääsee touhumaan. Siitä varmaan taas parin vuoden päästä PS on ehtinyt hyvin marinoitua oppositiossa kun voi räksyttää paskoille päätöksille jota hallitus enemmän tai vähemmän on pakotettu tekemään koska rahaa ei vain ole, ja en usko että kokoomus hyväksyy samanlaista velkarallia kuin Marinin hallituksessa.

Kannattaa myöntää että Suomi käytännössä kiertää silmukkaa jossa aina vuorollaa jokainen on hallituksessa ottamassa paskaa niskaan koska fundamentaalit ovat päin persettä ja tässä järjestelmässä ei ole esim. mahdollista tehdä mittavia leikkauksia eläkkeisiin.

Persujenkin kannattaisi vain lopettaa kaikki leikkauset yms. muu paska koska ne ovat vain pisara meressä ja homma menee kuitenkin päin seinää ja lopulta ne leikkaukset tullaan sanelemaan ulkoapäin niin kenenkään ei tarvitse tuhota itseään esim. juuri eläkkeistä leikkaamalla. Itseä ei haittaa vaikka lyövät koko maan lihoiksi, niin vähän eläkettä kertynyt ennen kuin muutti pois ja hinkua takaisin ei todellakaan ole kun vertaan juurikin taloutta Singaporeen. Maahanmuuttajien laadussa on myös pieniä eroja

 

[Naamapalmu]

Se on mitä itse kukin politiikasta hakee. Pieni vähemmistö pitää tärkeänä ajaa mahdollisimman rasistista politiikkaa, toisille sitten politiikka tarkoittaa paljon laajempaa kirjoa asialistassa. Oma lähestyminen asiaan on käytännönläheinen : vaikka Suomessa laitettaisiin rajat tiukasti kiinni estäen ulkomaan liikenne, meillä olisi siitä huolimatta 99% kaikista niistä poliittisista ongelmista joita meillä tälläkin hetkellä on.

Lamapeikkokin kolkuttelee ovella, valitettavasti, ja Sote on kriisiytynyt pahasti. Tuohan se on suurin yksittäinen menoerä valtiolle, sillä sote- palveluiden alle kuuluu todella paljon kaikkea, eli se on muutakin kuin pelkkä sairaanhoito.

Kommentti: Saksikäsi-Purra tekee persuista kokoomustakin kokoomuslaisempaa – äänestäjät tippuivat jo kelkasta

Harvalle käy hyvin hallitusyhteistyössä kokoomuksen kanssa. Tällä kertaa kumppanuuden laskun kuittasi perussuomalaiset, aikaisemmin keskusta, politiikan erikoistoimittaja Timo Haapala kirjoittaa.

www.is.fi

Itseasiassa ( kuten jutustakin selviää ) persujen romahdus on aivan käsittämättönän suuri. Vasemmisto on päässyt isosti niskan päälle, Vihreät kukoistavat ja sininenkin valmistautuu siivoamaan keltasinisen pois yhteistyösalkustansa. Ehkä tämä kuitenkin jatkuvasti kuuluikin persujen strategiaan? Mene tiedä.

Tämä sinun kutsuma "pieni vähemmistö", jotka mielestäsi ajavat "rasistista politiikkaa", ovat nousseet ympäri Euroopan maita suurimpien puolueiden joukkoon yhä kasvavalla määrällä. Ruotsissa Ruotsi demokraatit, Saksassa AfD, Ranskassa Kansallinen liittouma, Italiassa Italian Veljet, Puolassa Laki ja Oikeus, Hollannin vapauspuolue jne... Jos kyse on "marginaaliporukasta", niin onko kyseessä vaalivilppi vai läpikuultavasta muutoksesta Euroopan politiikassa? Näille puolueille ei olisi kysyntää, mikäli kansalaisten huolet olisi otettu huomioon tarpeeksi ajoissa valtapuolueissa. Eivät nämä puolueet tyhjästä synny tai ilmesty, se on seurasta tehdystä ja tekemättömästä politiikasta. Kaikkien puolueiden menestystä ja kysyntää yhdistää hyvin valtapuolueiden löperö suhtautuminen maahanmuuttopolitiikkaan. Jussi Halla-ahokin on todennut, mikäli maahanmuuttopolitiikkaan olisi suhtauduttu tarpeeksi vakavasti ei Perussuomalaisille olisi kysyntää.

Ts. Näkemykset siitä, että rajojen yli voi marssia kuten 2016 pakolaiskriisin aikaan ovat niitä pienen vähemmistön asioita ja tämä poliittinen muutos on seurasusta maahanmuuttopolitiikasta. Aivan kuten Yhdysvalloissa nähtiin samanlainen pakolaisvyöry 2020-2024 ja se oli yksi merkittävimmistä asioista, miksi se Trump äänestettiin ovaalitoimistoon, siinä määrin, että ennätyksellinen määrä mm. laillisesti maassa olevista latinoista äänesti republikaaneja. (2024 51% eurooppalaisista suhtautui kielteisesti Euroopan unionin maahamuuttopolitikkaan, ainoastaan 16% myönteisesti. Yhdysvalloissa 2025 56% halusi karkottaa kaikki 11 miljoonaa laitonta maahanmuuttaja. Marginaali ja rasismi tietysti.)

 

[Naamapalmu]

Samoin tuo 1600e tienaava voi viettää mukavaa elämää. Töissäkäyvällä ei ole edes aikaa harrastaa yhtä paljoa kuin työttömällä.

Jos sun käsitys mukavasta elämästä on se, että painat 40h viikossa töitä 1600€ palkalla, josta noin tonni palaa vuokraan, pari hunttia pakollisiin laskuihin ja 400€ jää ruokaan, viihteesen, itseensä (pukeutuminen, hygienia, harrastukset, ystävät jne), niin kai sitä voi joku kutsu mukavaksi elämäksi. Onhan se tietysti parempi, kuin kaivaa roskiksesta ruokaa kotimaassa. Tai vastapainoksi voi olla tekemättä mitään ja käytännössä sama summa jää käteen, koska sosiaaliturvaverkko tarjoaa saman.

Joo, ei varmaan monella työssäkäyvällä jää 24h vuorokaudesta aikaa tehdä mitä haluaa, se olisikin erikoinen työ, mutta ei harrastukset, viihde, ystävät jne vaadi 24h päivästä, niitä voi tehdä vaikka sen 8-16 päivätyön jälkeenkin. Ei siellä punttisalilla olla vuorokautta, eikä elokuvissa tai kahvilassa jne.

Koska kysyt minulta näitä rahakysymyksiä, niin paljonko sulla palaa esimerkiksi pelkkään ruokaan kuukaudessa? (mielummin rehellinen arvio, koska palkkatyötä tekevältä voidaan odottaa vähän kulinaarisempaa ruokavaliota kuin opiskelijoiden nuudeleista.)

 

[vindicator rapeto]

Tämä sinun kutsuma "pieni vähemmistö", jotka mielestäsi ajavat "rasistista politiikkaa", ovat nousseet ympäri Euroopan maita suurimpien puolueiden joukkoon yhä kasvavalla määrällä. Ruotsissa Ruotsi demokraatit, Saksassa AfD, Ranskassa Kansallinen liittouma, Italiassa Italian Veljet, Puolassa Laki ja Oikeus, Hollannin vapauspuolue jne... Jos kyse on "marginaaliporukasta", niin onko kyseessä vaalivilppi vai läpikuultavasta muutoksesta Euroopan politiikassa? Näille puolueille ei olisi kysyntää, mikäli kansalaisten huolet olisi otettu huomioon tarpeeksi ajoissa valtapuolueissa. Eivät nämä puolueet tyhjästä synny tai ilmesty, se on seurasta tehdystä ja tekemättömästä politiikasta. Kaikkien puolueiden menestystä ja kysyntää yhdistää hyvin valtapuolueiden löperö suhtautuminen maahanmuuttopolitiikkaan. Jussi Halla-ahokin on todennut, mikäli maahanmuuttopolitiikkaan olisi suhtauduttu tarpeeksi vakavasti ei Perussuomalaisille olisi kysyntää.

Ts. Näkemykset siitä, että rajojen yli voi marssia kuten 2016 pakolaiskriisin aikaan ovat niitä pienen vähemmistön asioita ja tämä poliittinen muutos on seurasusta maahanmuuttopolitiikasta. Aivan kuten Yhdysvalloissa nähtiin samanlainen pakolaisvyöry 2020-2024 ja se oli yksi merkittävimmistä asioista, miksi se Trump äänestettiin ovaalitoimistoon, siinä määrin, että ennätyksellinen määrä mm. laillisesti maassa olevista latinoista äänesti republikaaneja. (2024 51% eurooppalaisista suhtautui kielteisesti Euroopan unionin maahamuuttopolitikkaan, ainoastaan 16% myönteisesti. Yhdysvalloissa 2025 56% halusi karkottaa kaikki 11 miljoonaa laitonta maahanmuuttaja. Marginaali ja rasismi tietysti.)

Trump on idiootti eikä sitä pitäisi sotkea tähän ketjuun. Tietenkin samasta populistisen sameasta rapakosta hänkin on ammentanut kannatustaan kuin monet muutkin populistit. Lisäksi valtaosa mainitsemistasi eurooppalaisista populistisista, äärimmäisistä oikeistopuolueista pelaavat Putinin pussiin, kannattaa tarkistaa heidän suhtautumisensa Venäjän hyökkäyssotaan näin aluksi. ( ja vastauksena tähän ei ole vasemmisto, vaan ihan oikeasti tarkistaa kuinka mainitsemasi puolueet suhtautuvat Venäjän/Ukrainan tukemiseen).

Persujen kannatus on niin äärimmäisen laskuvireinen että jos puolue haluaa kannatusta lisää, jotain on muututtava. Nähtävästi siis persuille ei ole tällä hetkellä kysyntää, siitähän se kertoo. Näinhän myös tekstissäsi lukee. Persut ovat mokanneet todella pahasti ajaessaan hallituksessa jallituspolitiikkaa joka kyykyttää pahemman kerran duunaria. Viimeisimpänä kohua herättänyt liittomaksujen verovähennyksen poisto.

Perussuomalaisten ay-väki huolestui hallituksen aikeista: ”Hyökkäys suomalaisen työntekijän asemaa vastaan”​

Perussuomalaisten ammattiyhdistysaktiivien yhdistys vetoaa perussuomalaisiin ministereihin ja kansanedustajiin:
"– Älkää poistako ammattiyhdistysliikkeen jäsenmaksujen verovähennysoikeutta"

 

[Naamapalmu]

Trump on idiootti eikä sitä pitäisi sotkea tähän ketjuun. Tietenkin samasta populistisen sameasta rapakosta hänkin on ammentanut kannatustaan kuin monet muutkin populistit. Lisäksi valtaosa mainitsemistasi eurooppalaisista populistisista, äärimmäisistä oikeistopuolueista pelaavat Putinin pussiin, kannattaa tarkistaa heidän suhtautumisensa Venäjän hyökkäyssotaan näin aluksi. ( ja vastauksena tähän ei ole vasemmisto, vaan ihan oikeasti tarkistaa kuinka mainitsemasi puolueet suhtautuvat Venäjän/Ukrainan tukemiseen).

Persujen kannatus on niin äärimmäisen laskuvireinen että jos puolue haluaa kannatusta lisää, jotain on muututtava. Nähtävästi siis persuille ei ole tällä hetkellä kysyntää, siitähän se kertoo. Näinhän myös tekstissäsi lukee. Persut ovat mokanneet todella pahasti ajaessaan hallituksessa jallituspolitiikkaa joka kyykyttää pahemman kerran duunaria. Viimeisimpänä kohua herättänyt liittomaksujen verovähennyksen poisto.

Perussuomalaisten ay-väki huolestui hallituksen aikeista: ”Hyökkäys suomalaisen työntekijän asemaa vastaan”​

Perussuomalaisten ammattiyhdistysaktiivien yhdistys vetoaa perussuomalaisiin ministereihin ja kansanedustajiin:
"– Älkää poistako ammattiyhdistysliikkeen jäsenmaksujen verovähennysoikeutta"

Mitä jos vastaisit vasta-argumentteihin? Populismi, rasismi, fasismi, natsismi, äärioikeisto, Putin ja mitä näitä nyt on. Koska kun sinulta riisutaan tuo tunne argumentti pois, jäät sanattomaksi. (keskustelun dereilaus)

Mitä jos sinä esittäisit, jotain muutakin kuin näitä edellä mainittuja buzzwordeja argumentointisi vahvistamiseksi. (vaikka tilastoja)

Mitä jos tuon tunne argumentoinnin sijaan katsoisit itse, miten se Euroopan parlamentin vasemmisto -ryhmä (The Left/GUE/NGL) on äänestänyt Ukrainaan kohdistuvien päätöksien puolesta tai esimerkiksi suhtautunut Euroopan omavaraisuuteen sekä puolustukseen kokonaisuutena. Sieltä nämä sinun todelliset uhkakuvat löytyvät ja niistä hyvänä esimerkkinä ovat ilkivaltaa ja väkivaltaisia konflikteja hakevat mielenosoitukset. Suomessa näitä sankareita raahataan jokainen itsenäisyyspäivä parikymmentä kappaletta putkaan. Toisinaan häiritsevät tavallisten ihmisten arkea, elämää sekä työntekoa perseilemällä.

 

[draco76]

Jos sun käsitys mukavasta elämästä on se, että painat 40h viikossa töitä 1600€ palkalla, josta noin tonni palaa vuokraan, pari hunttia pakollisiin laskuihin ja 400€ jää ruokaan, viihteesen, itseensä (pukeutuminen, hygienia, harrastukset, ystävät jne), niin kai sitä voi joku kutsu mukavaksi elämäksi. Onhan se tietysti parempi, kuin kaivaa roskiksesta ruokaa kotimaassa. Tai vastapainoksi voi olla tekemättä mitään ja käytännössä sama summa jää käteen, koska sosiaaliturvaverkko tarjoaa saman.

Joo, ei varmaan monella työssäkäyvällä jää 24h vuorokaudesta aikaa tehdä mitä haluaa, se olisikin erikoinen työ, mutta ei harrastukset, viihde, ystävät jne vaadi 24h päivästä, niitä voi tehdä vaikka sen 8-16 päivätyön jälkeenkin. Ei siellä punttisalilla olla vuorokautta, eikä elokuvissa tai kahvilassa jne.

Koska kysyt minulta näitä rahakysymyksiä, niin paljonko sulla palaa esimerkiksi pelkkään ruokaan kuukaudessa? (mielummin rehellinen arvio, koska palkkatyötä tekevältä voidaan odottaa vähän kulinaarisempaa ruokavaliota kuin opiskelijoiden nuudeleista.)

Viimeisin seuranta oli tammikuu 2024, 420e kolmelle ruokaan. Uudempaa seurantaa ei ole tehty. Ruokahuollon hoitaa puoliso ja ei tee eineksistä. Nykyään samalla porukalla menee noin satanen viikossa. Luulen summan suurenevan, kun poika tulee kunnolla murrosikään. Vaatteisinkin meillä menee paljon vähemmän kuin keskiverrolla perheelle. Kuluttajabarometri tjsp antoi jopa eläkeläisparille Helsingissä isommat summat.

Helsingissä menee se 200e kuussa asumiseen enemmän, mutta pienituloisella suurin hyöty on, ettei tarvitse autoa. Meillä menee jo autoon 500e kuussa. Asuin pitkään Helsingissä ja siellä on virikkeitä eri lailla kuin muualla. Asumiseen ja harrastuksiin panostan työssäkäyvänä enemmän. Lemmikit on sellainen, joita pienituloisella ei kannata olla. Vasta meni puolitoista tonnia lääkäriin, josta vakuutus korvasi puolet. Puolisokin käyttää yksityistä lääkäriä, minulla hyvä työterveys.

 

[Naamapalmu]

Viimeisin seuranta oli tammikuu 2024, 420e kolmelle ruokaan. Uudempaa seurantaa ei ole tehty. Ruokahuollon hoitaa puoliso ja ei tee eineksistä. Nykyään samalla porukalla menee noin satanen viikossa. Luulen summan suurenevan, kun poika tulee kunnolla murrosikään. Vaatteisinkin meillä menee paljon vähemmän kuin keskiverrolla perheelle. Kuluttajabarometri tjsp antoi jopa eläkeläisparille Helsingissä isommat summat.

Eli jäljelle jäävästä 400€ kun vähentää noin 200€ pois ruokakuluihin, no toki sillä 6€ kattaa noin 3-4 ruokailua päivässä, aamulla kaurapuuroa, ilta-päivällä hernerokkaa ja illaksi taas kaurapuuroa. Heräteostoksia tai muutakaan "ylimalkaista" toimintaa sillä työllä tienatulla rahalla ei kateta. Laskitko tuohon puolison hoitamaan ruokahuoltoon omat, puolison tai lapselle tehdyt heräteostokset, no eihän niitä voi vaatia 1600€/kk töitä tienaavalta henkilöltä. Toivottavasti lenkkarit ei hajoa, farkkuihin tule reikä tai muitakaan yllätysmenoja tapahdy, toki Uffin vaatekeräyksestä voi kaivaa mato-ongella jätesäkkejä.

Helsingissä menee se 200e kuussa asumiseen enemmän, mutta pienituloisella suurin hyöty on, ettei tarvitse autoa. Meillä menee jo autoon 500e kuussa. Asuin pitkään Helsingissä ja siellä on virikkeitä eri lailla kuin muualla. Asumiseen ja harrastuksiin panostan työssäkäyvänä enemmän. Lemmikit on sellainen, joita pienituloisella ei kannata olla. Vasta meni puolitoista tonnia lääkäriin, josta vakuutus korvasi puolet. Puolisokin käyttää yksityistä lääkäriä, minulla hyvä työterveys.

Minä olen elänyt noin 40 vuotta Helsingin seudulla, olen aika hyvin perillä Etelä-Suomen hinta- ja vuokratasosta. Polkupyörälläkö sä oletat sen Kontulassa 1000€ vuokralla asuvan henkilön siirtyvän vaikka ydinkeskustaan? Jonkilainen matkakortti pitää olla arjenkin ulkopuolella mikäli ei ole autoa, koska yksittäisliput maksavat mitä maksavat. 200€ jäljellä ja farkuissa reikä, kengät puhki, hygienia/terveys hoitamata ja matkaliput hankkimatta. Onneksi noin persaukisena löytyy taskusta se hajoamaton Nokian 3110 ja internettiä voi selata vaikka mielikuvituksen voimalla.

Vetää kyllä sanattomaksi, mitähän seuraavaksi?

 

[draco76]

Eli jäljelle jäävästä 400€ kun vähentää noin 200€ pois ruokakuluihin, no toki sillä 6€ kattaa noin 3-4 ruokailua päivässä, aamulla kaurapuuroa, ilta-päivällä hernerokkaa ja illaksi taas kaurapuuroa. Heräteostoksia tai muutakaan "ylimalkaista" toimintaa sillä työllä tienatulla rahalla ei kateta. Laskitko tuohon puolison hoitamaan ruokahuoltoon omat, puolison tai lapselle tehdyt heräteostokset, no eihän niitä voi vaatia 1600€/kk töitä tienaavalta henkilöltä. Toivottavasti lenkkarit ei hajoa, farkkuihin tule reikä tai muitakaan yllätysmenoja tapahdy, toki Uffin vaatekeräyksestä voi kaivaa mato-ongella jätesäkkejä.


Minä olen elänyt noin 40 vuotta Helsingin seudulla, olen aika hyvin perillä Etelä-Suomen hinta- ja vuokratasosta. Polkupyörälläkö sä oletat sen Kontulassa 1000€ vuokralla asuvan henkilön siirtyvän vaikka ydinkeskustaan? Jonkilainen matkakortti pitää olla arjenkin ulkopuolella mikäli ei ole autoa, koska yksittäisliput maksavat mitä maksavat. 200€ jäljellä ja farkuissa reikä, kengät puhki, hygienia/terveys hoitamata ja matkaliput hankkimatta. Onneksi noin persaukisena löytyy tasukasta se hajoamaton Nokian 3110 ja internettiä voi selata vaikka mielikuvituksen voimalla.

1000e vuokra, vesi, lämpö, sähkö ja netti. HSL kausikortti 60e. Älykännykkä liittymineen 50e. Ruoka 240e (yksin tuo 170e voi olla vaikeampi) niin ollaan 1350e. Muuhun jää 150e kuussa, kun 1500e jää käteen asumistuen ja menojen jälkeen.

Toimeentulotuki olisi 300e asumiskulujen jälkeen (700e hyväksytään). Se tekisi jo tiukkaa, jostain täytyy supistaa jos haluaa puhelimen osamaksulla. Ehkä pyöräily taikka ruoka. -40% (240e pois) on lienee mahdoton.

 

[JCSH]

Mitä jos tuon tunne argumentoinnin sijaan katsoisit itse, miten se Euroopan parlamentin vasemmisto -ryhmä (The Left/GUE/NGL) on äänestänyt Ukrainaan kohdistuvien päätöksien puolesta tai esimerkiksi suhtautunut Euroopan omavaraisuuteen sekä puolustukseen kokonaisuutena. Sieltä nämä sinun todelliset uhkakuvat löytyvät ja niistä hyvänä esimerkkinä ovat ilkivaltaa ja väkivaltaisia konflikteja hakevat mielenosoitukset. Suomessa näitä sankareita raahataan jokainen itsenäisyyspäivä parikymmentä kappaletta putkaan. Toisinaan häiritsevät tavallisten ihmisten arkea, elämää sekä työntekoa perseilemällä.

No katsotaan sitä Putinin pussiin pelaamista, esim:

Vote results: Continuing the unwavering EU support for Ukraine, after three years of Russia’s war of aggression

Find out how the Members of the European Parliament voted.

howtheyvote.eu

Joo, kyllä siellä vasemmalta löytyy tuota sakkia, mutta kyllä sitä löytyy enemmän noista oikeistoryhmistä. PfE ryhmästä löytyi yksi, joka äänesti tuossa päätöslauselmassa Ukrainan puolesta (Latviasta). ESN:stä ei löytynyt yhtään. Persujen ECR:stäkin about puolet äänesti tyhjää.
PfE ja ESN ovat yhteensä yli kaksi kertaa suurempi kuin GUE/NGL.

 

[Naamapalmu]

1000e vuokra, vesi, lämpö, sähkö ja netti. HSL kausikortti 60e. Älykännykkä liittymineen 50e. Ruoka 240e niin ollaan 1350e. Muuhun jää 150e kuussa, kun 1500e jää käteen asumistuen ja menojen jälkeen.

Ai nyt se tonnin vuokra sisältää jo lähes kaiken, saisikohan samassa paketissa vielä kausikortin ja puhelin liittymän. Asumistukikin ilmeistyi tyhjästä, seuraavana varmaan harkinnanvarainen toimeentulotuki. Reaalielämä on sitten jotain toista.

 

[JCSH]

Ai nyt se tonnin vuokra sisältää jo lähes kaiken, saisikohan samassa paketissa vielä kausikortin ja puhelin liittymän. Asumistukikin ilmeistyi tyhjästä, seuraavana varmaan harkinnanvarainen toimeentulotuki. Reaalielämä on sitten jotain toista.

Myönnetään, että en asu Helsingissä, joten tämä tieto perustuu pelkästään Vuokrahovi.com:istä nopeasti vilkaistuun hakuun, mutta näyttäisi, että Helsingistä kyllä saa yksiöitä vuokrattua sellaisella about 700-800e:llä mukaanlukien vesimaksut ja internetti.

 

[Naamapalmu]

Myönnetään, että en asu Helsingissä, joten tämä tieto perustuu pelkästään Vuokrahovi.com:istä nopeasti vilkaistuun hakuun, mutta näyttäisi, että Helsingistä kyllä saa yksiöitä vuokrattua sellaisella about 700-800e:llä mukaanlukien vesimaksut ja internetti.

Hostelli huoneitakin löytyy varmaan 20€/vuorokausi. Mitä jos nyt kuitenkin pysyttäisiin keskimääräisissä neliöhinnoissa, kun puhutaan massoista. Yksiö kuitenkin voi tarkoitta melkein mitä tahansa alle 20 neliöstä koirankopista lähtien. Voisiko sillä palkkatyöllä ehkä odottaa ja olettaa vähän parempaa kuin mitä, sosiaalituilla tarjotaan tekemättä.

 

[JCSH]

Hostelli huoneitakin löytyy varmaan 20€/vuorokausi. Mitä jos nyt kuitenkin pysyttäisiin keskimääräisissä neliöhinnoissa, kun puhutaan massoista. Yksiö kuitenkin voi tarkoitta melkein mitä tahansa alle 20 neliöstä koirankopista lähtien. Voisiko sillä palkkatyöllä ehkä odottaa ja olettaa vähän parempaa kuin mitä, sosiaalituilla tarjotaan tekemättä.

Yli 25 neliön yksiöitä 600-800e hintahaarukassa löytyy Helsingistä Vuokraovi.com:ista 545 kappaletta. Jos vuokran ylärajan nostaa 900 euroon, niin määrä kasvaa 895:een.
Että kyllä niitä löytyy.

Jos haluat verrata sitä, että mitä palkkatyöllä saa vs sosiaalitukiin, niin vertaa sitten niitä kahta asiaa. Kuinka paljon enemmän jää käteen tuosta 1600e / kk bruttona verrattuna sossuntukiin?

 

[draco76]

Ai nyt se tonnin vuokra sisältää jo lähes kaiken, saisikohan samassa paketissa vielä kausikortin ja puhelin liittymän. Asumistukikin ilmeistyi tyhjästä, seuraavana varmaan harkinnanvarainen toimeentulotuki. Reaalielämä on sitten jotain toista.

900e oli sanomani vuokra, sinä tai joku muu nosti tonniin joten se sisältää nuo.

Reaalielämässä Helsingistä löytyy halvempaa asumista halukkaille

Mellunmäki 630e/kk

Tutustu vuokra-asuntoon: kerrostalo Yksiö Helsinki Mellunmäki Korvatunturintie. Löydä vuokra-asunto jo tänään!

Tutustu vuokra-asuntoon: kerrostalo Yksiö Helsinki Mellunmäki Korvatunturintie. Löydä vuokra-asunto jo tänään!

www.vuokraovi.com

Vantaan puolelta voi käydä töissä, 530e/kk

Tutustu vuokra-asuntoon: kerrostalo Yksiö Vantaa Kivistö Timanttikuja 1. Löydä vuokra-asunto jo tänään!

Tutustu vuokra-asuntoon: kerrostalo Yksiö Vantaa Kivistö Timanttikuja 1. Löydä vuokra-asunto jo tänään!

www.vuokraovi.com

Kantakaupungissa tuohon hintaan saa yhteisöasumista ja pyörä riittää sitten. Ulkomailta tulevat ovat yhteisöllisempiä muutenkin.

Tuo antamani 900e asumiseen oli sellainen, jolla voi valita missä asuu. Asumistuen tarkistin kelan sivuilta, se jäi aiemmin pois kun en tiennyt Helsingin tulorajojen olevan niinkin korkeat. Nyt alettiin käydä tarkempaa euromääräistä budjettia, niin se vaatii tarkemmat luvut.

Väitän yhä, että 1500e netolla pärjää Helsingissä ja jopa toimeentulotuki riittää suurimmassa osassa tapauksia. Toki jos joka viikko pitää päästä baariin, niin summa ei riitä.

 

[Naamapalmu]

Yli 25 neliön yksiöitä 600-800e hintahaarukassa löytyy Helsingistä Vuokraovi.com:ista 545 kappaletta.
Että kyllä niitä löytyy.

Jos haluat verrata sitä, että mitä palkkatyöllä saa vs sosiaalitukiin, niin vertaa sitten niitä kahta asiaa. Kuinka paljon enemmän jää käteen tuosta 1600e / kk bruttona verrattuna sossuntukiin?

Seuraa keskustelua, ennen kuin tulet huutelemaan sivusta.

1600€/kk työtätekevällä jää tuskin yhtään sen enempää tai päinvastoin kuin sossutuista, koska ne sossutuet kattavat elämisen: asunto, vuokra, sähkö, vesi, vakuutus, lääkäri, hammashoito jne. Harkinnanvaraista voi saada vaikka pesukonetta varten, koska siinä missä jollekin voi olla kulkuväline perustellusti "välttämättömyys", toiselle sitä voi olla sohvan hankinta olohuoneeseen tai sänky makuuhuoneeseen. 1600€ korttitalo hajoaa siinä vaiheessa, kun tulee vastaan tällainen investointi.

900e oli sanomani vuokra, sinä tai joku muu nosti tonniin joten se sisältää nuo.

Jätit nyt vieläkin vastaamatta viestiini/pointteihin. Jäi siitä 900€ vuokrasta ja 200€ laskujen jälkeen sitten 400 tai 500€ kaikkeen muuhun, niin tuosta palaa helposti lähes puolet ruokaan (~6-7€/pvä 3-4 ateriaa) ja varmaan sitä työtä tekemällä haluaisi ehkä hieman panostaa vaikka omaan hyvinvointiin? Harrastukset, ystävät, viihde, vaatteet, elektroniikka yms. Vai onko liikaa vaadittu? Ei ihmisille ilmesty kuin tyhjästä kaikki nämä asiat, kuten tietokone, konsoli, älypuhelin, salikortti, fillari tmv. Ei baariin täydy päästä, mutta koska sinä viimeksi ostit jotain itsellesi vaimosi tekemien ruokaostoksien lisäksi? Snäkärillä käynti? Esson baarissa kahvi? Suklaapatukka? Jne.

 

[draco76]

Seuraa keskustelua, ennen kuin tulet huutelemaan sivusta.

1600€/kk työtätekevällä jää tuskin yhtään sen enempää tai päinvastoin kuin sossutuista, koska ne sossutuet kattavat elämisen: asunto, vuokra, sähkö, vesi, vakuutus, lääkäri, hammashoito jne. Harkinnanvaraista voi saada vaikka pesukonetta varten, koska siinä missä jollekin voi olla kulkuväline perustellusti "välttämättömyys", toiselle sitä voi olla sohvan hankinta olohuoneeseen tai sänky makuuhuoneeseen. 1600€ korttitalo hajoaa siinä vaiheessa, kun tulee vastaan tällainen investointi.


Jätit nyt vieläkin vastaamatta viestiini/pointteihin. Jäi siitä 900€ vuokrasta ja 200€ laskujen jälkeen sitten 400 tai 500€ kaikkeen muuhun, niin tuosta palaa helposti lähes puolet ruokaan (~6-7€/pvä 3-4 ateriaa) ja varmaan sitä työtä tekemällä haluaisi ehkä hieman panostaa vaikka omaan hyvinvointiin? Harrastukset, ystävät, viihde, vaatteet, elektroniikka yms. Vai onko liikaa vaadittu? Ei ihmisille ilmesty kuin tyhjästä kaikki nämä asiat, kuten tietokone, konsoli, älypuhelin, salikortti, fillari tmv. Ei baariin täydy päästä, mutta koska sinä viimeksi ostit jotain itsellesi vaimosi tekemien ruokaostoksien lisäksi? Snäkärillä käynti? Esson baarissa kahvi? Suklaapatukka? Jne.

200e kuussa enemmän töissä kun toimeentulotuella. Tuossa tuloluokassa se on paljon. Olen elänyt opiskeluaikoinani todella vähällä ja oli nuorena työttömänäkin.

Nykyisillä tuloilla turha verrata pienipalkkaisen elämään. Lapsellanikn varmaan enemmän käyttörahaa huvituksiin. 1600e brutto on minimi, kuinka monesta työstä Helsingissä tuota todella maksetaan? Osa-aikainen työ?

Enemmän olisin huolissani maakuntien väestä kuin helsinkiläisistä. Heille kun tulee autokulut päälle eikä asuminenkaan välttämättä ole ratkaisevasti halvempaa. Ilmaisia tai edullisia virikkeitä ei pikkukaupungista välttämättä löydy. Yksinäiselle autokulu on merkittävä, työtön voi pärjätä ilman pääkaupunkiseudun ulkopuolellakin.

Jollekin ulkomaalaiselle 1600e kuussa on riittävä, suomalaiselle ehkä vähemmän, mutta hekin saavat etua töistä.

 

[Naamapalmu]

200e kuussa enemmän töissä kun toimeentulotuella. Tuossa tuloluokassa se on paljon. Olen elänyt opiskeluaikoinani todella vähällä ja oli nuorena työttömänäkin.

Mielenkiintoisia laskupäätelmiä (sivuutetaan taas pointit), mutta vaihtaisitko sinä kaiken vapaa-ajan (toistasataa tuntia) 200€ edestä?

Nykyisillä tuloilla turha verrata pienipalkkaisen elämään. Lapsellanikn varmaan enemmän käyttörahaa huvituksiin.

Yllätys. Olisiko liikaa vaadittu, että sillä 1600€/kk työtätekevällä olisi myös hieman rahaa huvituksiin, harrastuksiin tai sosiaaliseen elämään?

1600e brutto on minimi, kuinka monesta työstä Helsingissä tuota todella maksetaan? Osa-aikainen työ?

Keskustelun siirtämistä sivuraiteilleen, mietis nyt hetki, miksi juuri 1600€ ollaan keskusteltu.

Jollekin ulkomaalaiselle 1600e kuussa on riittävä, suomalaiselle ehkä vähemmän, mutta hekin saavat etua töistä.

"Jollekin orjalle" voi olla myös vesi sekä leipä riittävä. Omenat ja appelsiinit.

 

[Joku_242]

200e kuussa enemmän töissä kun toimeentulotuella. Tuossa tuloluokassa se on paljon. Olen elänyt opiskeluaikoinani todella vähällä ja oli nuorena työttömänäkin.

Ei se kyllä ole, kun luulisi että tuon 200e kuussa saa vaikka pulloja keräämällä pienemmällä työmäärällä kuin käymällä täysipäiväisesti töissä.

Enemmän olisin huolissani maakuntien väestä kuin helsinkiläisistä. Heille kun tulee autokulut päälle eikä asuminenkaan välttämättä ole ratkaisevasti halvempaa. Ilmaisia tai edullisia virikkeitä ei pikkukaupungista välttämättä löydy. Yksinäiselle autokulu on merkittävä, työtön voi pärjätä ilman pääkaupunkiseudun ulkopuolellakin.

Jollekin ulkomaalaiselle 1600e kuussa on riittävä, suomalaiselle ehkä vähemmän, mutta hekin saavat etua töistä.

Sanoit että Helsingissä yksiö maksaa 700-800 euroa. Nopeasti katsoen esim. Seinäjoelta saa vuokrattua keskustakämpän 500 eurolla, pienemmissä paikoissa on varmastikin vielä halvempaa. Kyllä sillä 200-300 eurolla kuussa pitäisi saada ihan toimivan joskaan ei hienon auton käyttöön.

 

[draco76]

Mielenkiintoisia laskupäätelmiä (sivuutetaan taas pointit), mutta vaihtaisitko sinä kaiken vapaa-ajan (toistasataa tuntia) 200€ edestä?


Yllätys. Olisiko liikaa vaadittu, että sillä 1600€/kk työtätekevällä olisi myös hieman rahaa huvituksiin, harrastuksiin tai sosiaaliseen elämään?

Totta kai olisin töissä ennemmin kuin sosiaaliturvalla, kun saa 200e enemmän. Työttömän tulee osallistua harjoitteluihin ja muihin aktiviteetteihin, ainakin välillä. Palkka tulee kuitenkin nousemaan ja saa työkokemusta.

Onko sinusta tuo toimeentulotuella elävän elämä niin hirveää? Se on kuitenkin vähemmän kuin tolla työssäkäyvällä, jolle vuokran jälkeen jä huomattavasti enemmän käteen (ainakin puolet enemmän asumiskulujen jälkeen).

 

[draco76]

Ei se kyllä ole, kun luulisi että tuon 200e kuussa saa vaikka pulloja keräämällä pienemmällä työmäärällä kuin käymällä täysipäiväisesti töissä.



Sanoit että Helsingissä yksiö maksaa 700-800 euroa. Nopeasti katsoen esim. Seinäjoelta saa vuokrattua keskustakämpän 500 eurolla, pienemmissä paikoissa on varmastikin vielä halvempaa. Kyllä sillä 200-300 eurolla kuussa pitäisi saada ihan toimivan joskaan ei hienon auton käyttöön.

Aikalailla 300e kuussa menee autoon minimissään. Eli aika samaan Helsingin kanssa, en pitäisi siis sitä erikoisen kalliina.

 

[Joku_242]

Aikalailla 300e kuussa menee autoon minimissään. Eli aika samaan Helsingin kanssa, en pitäisi siis sitä erikoisen kalliina.

No sitten mulla menee autoon aika reippaasti alle minimin... tuo kuitenkin olisi 3600e vuodessa.

Jos on vanha auto siihen ei kannata hommata kaskoa, jolloin pakollinen vakuutus (oletetaan että bonuksia on kertynyt), autovero ja katsastus on luokkaa 600e/vuosi. Keskimäärin autoa ei tarvi huoltaa tonnilla vuodessa, sanotaan vaikka 600e/vuosi siihen, jolloin kiinteät kulut olisi noin satasen kuussa. Tarvii ajaa jo melko paljon että pääsee siihen 300 euroon kuussa. Oletetaan bensan litrahinnaksi 1,8e/l ja kulutukseksi 6,5l/100km. 200e / 1,8e/l / 6,5l/100km = 1700km. Eli vuodessa noin 20000km.

 

[Paapaa]

Pitäiskö toi keskustelu siirtää jonnekin muualla? Tässä on nyt viestikaupalla väännetty ihan irrallisesta asiasta, että millä hinnalla kukin tulee toimeen Helsingissä, kuinka halvalla saa asunnon tai paljonko autoon kuluu. Ei liity persuihin mitenkään. Työntekijän oleskeluluvan 1600e tuloraja kattaa koko Suomen. Se ei tarkoita, että juuri Eirassa tai Ullanlinnassa pitäisi sillä summalla tulla mukavasti toimeen.

 

[draco76]

Pitäiskö toi keskustelu siirtää jonnekin muualla? Tässä on nyt viestikaupalla väännetty ihan irrallisesta asiasta, että millä hinnalla kukin tulee toimeen Helsingissä, kuinka halvalla saa asunnon tai paljonko autoon kuluu. Ei liity persuihin mitenkään. Työntekijän oleskeluluvan 1600e tuloraja kattaa koko Suomen. Se ei tarkoita, että juuri Eirassa tai Ullanlinnassa pitäisi sillä summalla tulla mukavasti toimeen.

Liittyy siihen, että tuolla 1600e pärjää jokaisessa Suomen kunnassa. Jopa Helsingissä, vaikka ei asuisi Vantaan puolella.

 

[vienna]

Jos sun käsitys mukavasta elämästä on se, että painat 40h viikossa töitä 1600€ palkalla, josta noin tonni palaa vuokraan, pari hunttia pakollisiin laskuihin ja 400€ jää ruokaan, viihteesen, itseensä (pukeutuminen, hygienia, harrastukset, ystävät jne), niin kai sitä voi joku kutsu mukavaksi elämäksi. Onhan se tietysti parempi, kuin kaivaa roskiksesta ruokaa kotimaassa. Tai vastapainoksi voi olla tekemättä mitään ja käytännössä sama summa jää käteen, koska sosiaaliturvaverkko tarjoaa saman.

Joo, ei varmaan monella työssäkäyvällä jää 24h vuorokaudesta aikaa tehdä mitä haluaa, se olisikin erikoinen työ, mutta ei harrastukset, viihde, ystävät jne vaadi 24h päivästä, niitä voi tehdä vaikka sen 8-16 päivätyön jälkeenkin. Ei siellä punttisalilla olla vuorokautta, eikä elokuvissa tai kahvilassa jne.

Koska kysyt minulta näitä rahakysymyksiä, niin paljonko sulla palaa esimerkiksi pelkkään ruokaan kuukaudessa? (mielummin rehellinen arvio, koska palkkatyötä tekevältä voidaan odottaa vähän kulinaarisempaa ruokavaliota kuin opiskelijoiden nuudeleista.)

Hyvää kritiikkiä kunnon palkkojen puolesta. Kumpa kaikki saisivat Suomessa sen +2000 euroa kuussa, alle parilla tonnilla tekee tiukkaa selvitä arjen peruskuluista niin, että työssäkäynti tuottaisi myös säästöä omalle pankkitililleen. Työnteosta on saatava säästöä, koska jos palkka kuluu vain asumiseen ja ruokaan, niin sen aika saman saa myös sosiaaliturvalla, mutta sosiaaliturvalla oleva voi myös harrastella tai relailla enemmän, kuin töissäkäyvä.

Esimerkiksi työttömällä yksinasuvalla ystävälläni pyörii S-Bonuksia kerryttäviä ostoja 400-500 euroa kuukaudessa, joten kyllä se +400€ menee kuukaudessa yksinasuvalla ruokaan, kun ei ole käytettävissä tuettua työlounasta tai opiskelijalounaita. Miltä muuten kuulostaa Hankenin opiskelijaruokalan hinta, eli 6,61€ lounaasta ulkopuolisille vierailijoille? Pidän hintaa reiluna siihen nähden, että pääsee marssimaan suoraan lämpimään pöytään, salaatin ja leivän kera.

 

[draco76]

Esimerkiksi työttömällä yksinasuvalla ystävälläni pyörii S-Bonuksia kerryttäviä ostoja 400-500 euroa kuukaudessa, joten kyllä se +400€ menee kuukaudessa yksinasuvalla ruokaan, kun ei ole käytettävissä tuettua työlounasta tai opiskelijalounaita. Miltä muuten kuulostaa Hankenin opiskelijaruokalan hinta, eli 6,61€ lounaasta ulkopuolisille vierailijoille? Pidän hintaa reiluna siihen nähden, että pääsee marssimaan suoraan lämpimään pöytään, salaatin ja leivän kera.

Jos osaa tehdä ruokaa, niin monipuolista saa halvalla. Joukossa myös erikoisuuksia maailmalta ja lihaakin suosituksia enemmän. Kasviksia tuossa on monipuolisesti ja puolestakaan en tiedä mitä ne ovat. Taitamattomalla menee varmasti enemmän. 500e on silti paljon köyhälle. Minulla tuossa on mukana 1-2 leivosta/pullaa päivään.

6,61e yhdestä ruuasta on halpa ulkona syömiselle, kotiruualle paljon. Tuolla saa kotona jo pihviaterian.

Vuonna 2022 ihmisarvoisen ruuan sai yksinäinen mies 269e, nainen 239e. Inflaatio nostanut tosta eikä tarvitse olla ruokataikuri. Miehen kustannuksen poimin linkin takana olevasta tutkimuksesta.

Tutkimus: Ihmisarvoisen elämän ruokamenot kuussa nelihenkisellä perheellä 900 euroa, yksinasuvalla parisataa euroa

Turun yliopisto kysyi tutkimuksessaan näkemyksiä sellaisesta ruokakorista, joka mahdollistaa ihmisarvoisen elämän. Suomalaisille on tärkeää, että ruoasta voidaan nauttia läheisten kanssa.

yle.fi

Inflaatio nostanut 18%, joten 1.18*269€ = 317,42€

Ruoan hinta on noussut Suomessa vähemmän kuin muissa EU-maissa

www.luke.fi

 

[draco76]

Mielenkiintoisia laskupäätelmiä (sivuutetaan taas pointit), mutta vaihtaisitko sinä kaiken vapaa-ajan (toistasataa tuntia) 200€ edestä?


Yllätys. Olisiko liikaa vaadittu, että sillä 1600€/kk työtätekevällä olisi myös hieman rahaa huvituksiin, harrastuksiin tai sosiaaliseen elämään?


Keskustelun siirtämistä sivuraiteilleen, mietis nyt hetki, miksi juuri 1600€ ollaan keskusteltu.


"Jollekin orjalle" voi olla myös vesi sekä leipä riittävä. Omenat ja appelsiinit.

Voisin kuitenkin kysyä, mikä sinusta olisi riittävä palkka Helsingissä, jotta työttömän kannattaisi lähteä töihin? Kuinka kaukana oikein olemme toisistamme?

 

[Joku_242]

Esimerkiksi työttömällä yksinasuvalla ystävälläni pyörii S-Bonuksia kerryttäviä ostoja 400-500 euroa kuukaudessa, joten kyllä se +400€ menee kuukaudessa yksinasuvalla ruokaan, kun ei ole käytettävissä tuettua työlounasta tai opiskelijalounaita. Miltä muuten kuulostaa Hankenin opiskelijaruokalan hinta, eli 6,61€ lounaasta ulkopuolisille vierailijoille? Pidän hintaa reiluna siihen nähden, että pääsee marssimaan suoraan lämpimään pöytään, salaatin ja leivän kera.

Muuten olen samaa mieltä, mutta yli 400e ruokaan kuussa kuulostaa musta aika paljolta jos siinä ei ole mukana esim. lounasravintolaruokailuita. Mulla menee luokkaa ~puolet tuosta...

 

[3dfx]

Analyysi: Sallivatko halla-aholaiset PS:ssä aidon kilpailun? Puoluetta uhkaa kadotus

Jussi Halla-ahon ja Riikka Purran aika perussuomalaisten hallitsijoina alkaa olla ohitse. Jos he eivät osaa luopua vallastaan, perussuomalaiset marginalisoi itsensä, Iltalehden politiikan toimittaja Lauri Nurmi kirjoittaa.

www.iltalehti.fi

Spoileri: tiivistys tilanteesta:

Aitoa kamppailua vallasta ei käyty, koska monet tunnetut perussuomalaiset pelkäsivät Purran haastamista. Se olisi tarkoittanut samalla Halla-ahon tahdon kyseenalaistamista. Sakari Puisto oli näennäisehdokas, jotta etukäteen pedattu vallanvaihto ei olisi näyttänyt julkisuudessa liian pahalta.

....Kahdeksan vuotta puolueen sisäistä harvainvaltaa on pitkä aika.

Halla-aho ja Purra ovat epäonnistuneet perussuomalaisten politiikan sisällön monipuolistamisessa. Tämän seurauksena demarit on noussut vaaleissa takaisin duunareiden suosituimmaksi puolueeksi.

Maahanmuuttokriittisyys on kriisissä - se ei yksinketaisesti kannata enää persuja. Persujen n. 20 vuotta vanha taival on saamassa ruman - tai kauniin, katsontakannasta riippuen - lopun. Persujen kannatus ei enää nykyjohdolla ja naamoilla ( Halla-aho, Purra ) tule kasvamaan.

eihän se koskaan ole yksistään kantanut, enemmänkin oman ydinkannattajakunnan asioiden paskominen menee maahanmuuttokriittisyyden edelle. Etenkin kun niitä mamuja ei ole monessakaan suomen kunnassa ongelmaksi asti, kun taas henkilökohtaisia ongelmia on joita persut pahentaa.

Eurovaaleista olisi jo pitäny alkaa tekemään muutoksia puolueen henkilöihin ja politiikan sisältöön mutta ei kuulemma ollu ongelmaa...

 

[vienna]

Muuten olen samaa mieltä, mutta yli 400e ruokaan kuussa kuulostaa musta aika paljolta jos siinä ei ole mukana esim. lounasravintolaruokailuita. Mulla menee luokkaa ~puolet tuosta...

Noh, ystävän osalta lukua voi selittää se, että hän käyttää varsin paljon valmisruokia. Pidän 200 euroa varsin matalana rahana ruokaan per kuukausi yhdeltä hengeltä, kun naudan jauheliha maksaa 4,30€/paketti (400g) ja noitakin menee kuussa aika monta. Sitten riistakäristys maksaa, leivätkin ihan tuntuvasti. Puhumattakaan sitten kalasta.

Veikkaan, että 400€/kk saa hilattua alaspäin kun jättää valmisruuat ostamatta ja ei juuri juo maitoa, mehuja tms. vaan tyytyy monesti pelkkään veteen.

Saatko siis 200€/kk hyvin pöytään kalaa ja riistaa sekä marjoja myös? Entäs lohimedaljongit?

Ainakin PS-Kok-vetoisen hallituksen mielestä varsin vähällä rahalla pärjää ruokien suhteen, koska aikovat muuttaa toimeentulotukea niin, että maksimivähennys olisi jatkossa -50%. Eli 296,5€/kk pitäisi pahimmillaan joidenkin ihmisten pärjättävä kuussa niin, että saa ruuat + puhelimen + liikkumisen sekä päivittäistavarat, kuten vaatteiden uusintaa.

Lakialoitteessa voisi siis joutua pysyvästi -50% toimeentulotuelle, kun nykyisessä laissa joka kolmas kuukausi on ”pakko” maksaa alentamaton perusosa tuenhakijalle.

 

[3dfx]

valmisruuat on aika arvokkasta syötävää. Kananmunat on aika halpaa syötävää ja lähtee nälkä pitkäksi ajaksi, jotain broileria saa maustamattomana 400grammaa vitosella ihan hyvää palaa. Kananmunia saa 3 eurolla 10kpl. Perunat 1€/kg.

Jos nyt kuukaudessa on 30 päivää ja syö vaikka perunoita max. 200g päivässä eli 20snt*30=6 euroa, 5€*30=150€, kananmunia jos syö 2 päivässä niin 30snt*30=9€, eli 150+6+9=165€/kk. Tuossa ihan ok runko, loput 35€ voi käyttää esim. viikossa pussi leipää on joku 3 euroa, voita paistamiseen, juustoa, suolaa jne. Suomessa saa kyllä syötyä aika halvalla jos tosiaan ajattelee nälän lähtemistä eikä mitään sen ihmeellisempää. Marjoja voi käydä poimimassa syksyisin ja pakastaa jos niitä syö, ei niitä tarvitse ostaa. Monenlaista yrttiä on mahdollista kasvattaa asunnossa jne.

Ottamatta nyt mihinkään muuhun kantaa.

 

[Joku_242]

Noh, ystävän osalta lukua voi selittää se, että hän käyttää varsin paljon valmisruokia. Pidän 200 euroa varsin matalana rahana ruokaan per kuukausi yhdeltä hengeltä, kun naudan jauheliha maksaa 4,30€/paketti (400g) ja noitakin menee kuussa aika monta. Sitten riistakäristys maksaa, leivätkin ihan tuntuvasti. Puhumattakaan sitten kalasta.

Veikkaan, että 400€/kk saa hilattua alaspäin kun jättää valmisruuat ostamatta ja ei juuri juo maitoa, mehuja tms. vaan tyytyy monesti pelkkään veteen.

Saatko siis 200€/kk hyvin pöytään kalaa ja riistaa sekä marjoja myös? Entäs lohimedaljongit?

Riista ja marjat on kaupasta ostettuna kyllä aika premiumtuotteita, enkä itse osta moisia. En myöskään sanoisi että ne on asioita joiden tarvii kuulua esim. työttömän ruokavalioon ainakaan kovin usein. Taitaa lohimedaljongitkin kyllä olla aika kalliita esim. perus lohifileeseen verrattuna, jota tulee kyllä ostettua kun näkee tarjouksia. En tosin syö kalaa viikottain.

Leipien hintakin vaihtelee paljon, premiumleivät maksaa mutta esim. ruisleipiä tai paahtoleipää saa aika halvalla.

valmisruuat on aika arvokkasta syötävää. Kananmunat on aika halpaa syötävää ja lähtee nälkä pitkäksi ajaksi, jotain broileria saa maustamattomana 400grammaa vitosella ihan hyvää palaa. Kananmunia saa 3 eurolla 10kpl. Perunat 1€/kg.

Jos nyt kuukaudessa on 30 päivää ja syö vaikka perunoita max. 200g päivässä eli 20snt*30=6 euroa, 5€*30=150€, kananmunia jos syö 2 päivässä niin 30snt*30=9€, eli 150+6+9=165€/kk. Tuossa ihan ok runko, loput 35€ voi käyttää esim. viikossa pussi leipää on joku 3 euroa, voita paistamiseen, juustoa, suolaa jne. Suomessa saa kyllä syötyä aika halvalla jos tosiaan ajattelee nälän lähtemistä eikä mitään sen ihmeellisempää. Marjoja voi käydä poimimassa syksyisin ja pakastaa jos niitä syö, ei niitä tarvitse ostaa. Monenlaista yrttiä on mahdollista kasvattaa asunnossa jne.

Ottamatta nyt mihinkään muuhun kantaa.

400 grammaa kanaa per päivä on musta jo aika paljon.

 

[Manala]

Itsekin selviän helposti alle 200 eurolla kuussa yksinasuvana enkä tunne syöväni mitenkään tinkien. Nytkin on savulohifilee jääkaapissa ja pakastin täynnä itse graavattua lohta ja kaupasta ostettuja marjoja. Eikä sitä jauhelihaa ole etenkään suositusten mukaan tarkoitus vetää rasiakaupalla joka viikko. Taitaa mennä suunnilleen 1-2 per kuukausi täällä, kun jauhelihan massasta tulee nykyään yli puolet korvattua soijarouheella. Edullista ja terveellistä. Munat ja rahka myös edullisia proteiininlähteitä. Ainoa oikeastaan mikä kukkaroa tuntuu nykyään rokottavan ovat tuoreet vihannekset talvella.

Kun näitä "millä ruokarahalla ihminen selviää arjessa" keskusteluja politisoidaan niin välillä näyttää vähän skitsofrenisesti siltä, että työttömän olisi syytä selvitä satasella ja työssäkäyvälle ei tarvitsisi riittää puoli tonniakaan tai elämä muuttuu suorastaan surkeaksi kärsimykseksi. Itsellä tulot eivät ole koskaan vaikuttaneet oman jääkaapin sisältöön, ne ovat vaikuttaneet ainoastaan ulkona syömässä käymisen frekvenssiin ja muihin humputuksiin ja harrastuksiin.

 

[Tommy Goldfish]

Ehkä terveellisen perusruuan pitäisi olla se perustulo-optio joka otettaisiin käyttöön Suomessa...

 

[3dfx]

400 grammaa kanaa per päivä on musta jo aika paljon.

voihan sen muihunkin käyttää mutta aika vähän syömiseen menee rahaa.

 

[Joku_242]

voihan sen muihunkin käyttää mutta aika vähän syömiseen menee rahaa.

En tarkoittanut niinkään rahan takia, vaan siinä tulee mätettyä jo aika hillitön määrä lihaa. Sehän olisi melkein 150kg vuodessa...

 

[3dfx]

En tarkoittanut niinkään rahan takia, vaan siinä tulee mätettyä jo aika hillitön määrä lihaa. Sehän olisi melkein 150kg vuodessa...

En oikeen ymmärrä mikä ongelma nyt, puhehhan oli nimenomaan rahasta.

 

[Joku_242]

En oikeen ymmärrä mikä ongelma nyt, puhehhan oli nimenomaan rahasta.

Ongelma on se, että sun laskut menee pahasti pieleen ainakin tuolta osin kun laitoit siihen moninkertaisen määrän lihaa kuin mitä keskimääräinen ihminen syö.

 

[3dfx]

Ongelma on se, että sun laskut menee pahasti pieleen ainakin tuolta osin kun laitoit siihen moninkertaisen määrän lihaa kuin mitä keskimääräinen ihminen syö.

Niin mitenköhän ne nyt menee pieleen jos tuossa laskussa on enemmän kuin tarvitsee? Jos sitä lihan määrää vähentää niin silloinhan lasku pienenee eikä kasva.

En ainakaan itse näe ruuan kontekstissa kovinkaan suurta ongelmaa. Ottamatta nyt yleisesti siihen kantaa saako työttömät "liikaa" vai ei.

 

[Joku_242]

Niin mitenköhän ne nyt menee pieleen jos tuossa laskussa on enemmän kuin tarvitsee? Jos sitä lihan määrää vähentää niin silloinhan lasku pienenee eikä kasva.

En ainakaan itse näe ruuan kontekstissa kovinkaan suurta ongelmaa. Ottamatta nyt yleisesti siihen kantaa saako työttömät "liikaa" vai ei.

On se silti pieleen jos se menee reippaasti yläkanttiin.

 

[draco76]

On se silti pieleen jos se menee reippaasti yläkanttiin.

En valittaisi ylenmääräisestä lihan määrästä, vaan että kasvikset uupuvat. Ravintosuositus olisi paras lähtökohta, jos joku haluaa laskea. Kaksi lämmintä ruokaa ja kolme välipalaa per päivä. Kahvi ei edes nykyisillä hinnoilla paljoa maksa. Herkkujakin täytyy olla, oli se sipsejä taikka leivoksia. Kanelipulla on oma suosikki, ei paljoa maksa itse tehtynä kuten ei mokkapalatkaan.

Eiköhän toi ollut summittainen esimerkki eikä tarkoituskaan ollut olla tarkka.

 

[Joku_242]

En valittaisi ylenmääräisestä lihan määrästä, vaan että kasvikset uupuvat. Ravintosuositus olisi paras lähtökohta, jos joku haluaa laskea. Kaksi lämmintä ruokaa ja kolme välipalaa per päivä. Kahvi ei edes nykyisillä hinnoilla paljoa maksa. Herkkujakin täytyy olla, oli se sipsejä taikka leivoksia. Kanelipulla on oma suosikki, ei paljoa maksa itse tehtynä kuten ei mokkapalatkaan.

Eiköhän toi ollut summittainen esimerkki eikä tarkoituskaan ollut olla tarkka.

Joo, käsitän kyllä tämän mutta liha on selvästi kalliimpaa kuin useimmat kasvikset. Toisin sanottuna siinä yliarvioitiin selvästi ns. minimalistisen ruokavalion hintaa. Tuloksena 200e/kk on jo välillä varaa ostaa herkkuja sen sijaan että sillä saisi vaan nälän lähtemään kuten alkuperäisessä viestissä sanottiin.

Muuten, kaksi lämmintä ruokaa ja kolme välipalaa kuulostaa musta aika paljolta. Siinähän saa olla mättämässä ruokaa vähän väliä...

 

[3dfx]

Joo, käsitän kyllä tämän mutta liha on selvästi kalliimpaa kuin useimmat kasvikset. Toisin sanottuna siinä yliarvioitiin selvästi ns. minimalistisen ruokavalion hintaa. Tuloksena 200e/kk on jo välillä varaa ostaa herkkuja sen sijaan että sillä saisi vaan nälän lähtemään kuten alkuperäisessä viestissä sanottiin.

Muuten, kaksi lämmintä ruokaa ja kolme välipalaa kuulostaa musta aika paljolta. Siinähän saa olla mättämässä ruokaa vähän väliä...

en ymmärrä mitä intät? Eikö kyse ollut että saako 400 eurolla kuukaudessa syötyä vai ei