Pelituolit

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Lare
  • Aloitettu Aloitettu
Kävin perjantaina päivällä gigantista tilaamassa jakkaran ja piti jo tilatessa maksaa. Mietin että minkämoiset on gigantin toimitusajat? Ei ole sähköpostiin eikä luuriin tullut edes tilausvahvistusta. Ainut mitä on kuitti. Verkkikseltä tullut aina tilausvahvistus ja tuote seuraavaksi päiväksi.
 
No, teinkin niin että tilasin lukolliset pyörät vanhaan tuoliin. Säästipähän pari sataa ja vanha tuoli kun on muutoin vielä toimiva. Mitä nyt vähän natisee ja heiluu :cautious:
Mittasin työntömitalla nykyisten renkaiden tappien halkaisijan ja on 11mm kuten noissa tilatuissa. Myös renkaat on 2" eli 50mm. Eli pitäisi käydä suoraan vanhojen tilalle.
 
Lähetin viestiä Nordic Game Supply:lle jospa lähettäisivät lukolliset rattaat, ainakin Redditin keskustelussa HyperX:n tuki niin suositteli tehtävän.


Tuli vastaus että noiden lukollisten rattaiden valmistus on lopetettu reilu puolisen vuotta sitten eikä niitä enää saa, aikoi ilmoitella Gigantille virheellisestä tuotekuvasta. Se siitä sitten.

No, teinkin niin että tilasin lukolliset pyörät vanhaan tuoliin. Säästipähän pari sataa ja vanha tuoli kun on muutoin vielä toimiva. Mitä nyt vähän natisee ja heiluu :cautious:
Mittasin työntömitalla nykyisten renkaiden tappien halkaisijan ja on 11mm kuten noissa tilatuissa. Myös renkaat on 2" eli 50mm. Eli pitäisi käydä suoraan vanhojen tilalle.
 
7 vuotta vanha Dxracer alkaa nahkaansa luomaan siihen malliin että tuoli on uusittava, suosituksia laadukkaasta max. n.400€ peli/toimistotuolista? Kantavuutta hyvä olla 150kg ja leveäperäiselle sopiva istuinosa.

Näitä itse katsellut ja kokemuksia mielellään kuuntelen:

noblechairs HERO Gaming Chair, keinonahkaverhoiltu pelituoli, musta - 419,90€

Arozzi Verona XL+ Gaming Chair -pelituoli, musta 339,99

L33T Gaming E-Sport Pro Superior XL -pelituoli 299,90

L33T Gaming E-Sport Pro Ultimate XXL -pelituoli 349,90
 
7 vuotta vanha Dxracer alkaa nahkaansa luomaan siihen malliin että tuoli on uusittava, suosituksia laadukkaasta max. n.400€ peli/toimistotuolista? Kantavuutta hyvä olla 150kg ja leveäperäiselle sopiva istuinosa.

Näitä itse katsellut ja kokemuksia mielellään kuuntelen:

noblechairs HERO Gaming Chair, keinonahkaverhoiltu pelituoli, musta - 419,90€

Arozzi Verona XL+ Gaming Chair -pelituoli, musta 339,99

L33T Gaming E-Sport Pro Superior XL -pelituoli 299,90
Tuo juuri keskusteltu HyperX Stealth?

 
Tuo juuri keskusteltu HyperX Stealth?


HyperX Ruby-tuolin kohdalla tuntuu säätövivut yms muoviosat hajoilemaan ainakin gigantin arvostelujen perusteella joten laatu epäillyttää. Halpojahan nuo molemmat kieltämättä on
 
HyperX Ruby-tuolin kohdalla tuntuu säätövivut yms muoviosat hajoilemaan ainakin gigantin arvostelujen perusteella joten laatu epäillyttää. Halpojahan nuo molemmat kieltämättä on
Tuohon en vielä osaa sanoa mitään, ajattelin vain että olethan huomioinut tuon tuolin. :giggle: Täytyy raportoida jos ongelmia ilmenee itsellä.
 
Tuohon en vielä osaa sanoa mitään, ajattelin vain että olethan huomioinut tuon tuolin. :giggle: Täytyy raportoida jos ongelmia ilmenee itsellä.

Kyllähän tuo aika hyvältä hintasekseen vaikuttaa, varsinkin jos sama runko kun esim. 2x hintaisella herolla jota harkitsin
 
HyperX Ruby-tuolin kohdalla tuntuu säätövivut yms muoviosat hajoilemaan ainakin gigantin arvostelujen perusteella joten laatu epäillyttää. Halpojahan nuo molemmat kieltämättä on

Tuntuu tosiaan, että jokaisella Stealthin ja Rubyn omistajalla on joku mekanismi levinnyt muutamassa kuukaudessa mitä lukenut eri kauppojen käyttäjäarvosteluja, Reddittiä jne. Stealthin kippaus tuntunut olevan ongelmallisin.

Tosin tokihan aina negatiiviset kommentit päätyvät helpommin internettiin.
 
Autonomous AI:n ErgoChair kakkosesta ei oikein mitään pahaa sanottavaa. Jotkut vivut aavistuksen renksuvat mutta muutoin jämäkkä ja nautinnollinen tuoli istua.
 
Nyt on ensimmäinen pelituoli tulossa jota voisi harkita. Vaikea mieltää normaalia tuolia, jossa on blingbling värit miksikään pelituoliksi.

 
Onneksi noita "blingbling-väreillä" varustettuja on aika harvassa.
Lähinnä tarkoitin sitä että pelituolit on normaaleja tuoleja, joissa on keskitytty ulkonäköön. Tai ainakin monet mitä eri kaupoissa on nähnyt myytävän pelituoleina. Vähän kuin maalaisi Fiiattiin vauhtiraidat ja kutsuisi sitä urheiluautoksi.

Tuo Yaw VR 2 tuoli taas vaikuttaisi siltä että se tuo oikeasti pelillisiä elementtejä mukaan istumiseen. Langattomat VR lasit naamalle, näppäimistö/hiiri tai peliohjaimet eteen ja menoksi.
 
Nyt on ensimmäinen pelituoli tulossa jota voisi harkita. Vaikea mieltää normaalia tuolia, jossa on blingbling värit miksikään pelituoliksi.


Tuohan on kuin oikea simulaattori: penkki heiluu ja kallistelee. Kyllähän tuolla olisi immersio vähän eri toista kuin pelkällä force feedback ratilla :love: Varsinkin jos vielä VR lasit käytössä.
Hintaa saattaa olla kyllä kivasti korkea unohtamatta laitteen vaatimaa tilaa. Mutta jos olisi kunnon man cave ja rahaa niin ehdottomasti tuollainen.
 
Tuohan on kuin oikea simulaattori: penkki heiluu ja kallistelee. Kyllähän tuolla olisi immersio vähän eri toista kuin pelkällä force feedback ratilla :love: Varsinkin jos vielä VR lasit käytössä.
Hintaa saattaa olla kyllä kivasti korkea unohtamatta laitteen vaatimaa tilaa. Mutta jos olisi kunnon man cave ja rahaa niin ehdottomasti tuollainen.
YAW VR 1 oli halvempi kuin laadukas toimistotuoli, tuon kakkosen hintaa ei vielä tiedä. Toki se ykkönen ei toiminut hyvin toimistokäytössä, mutta pelituolina oiva.
 
Vai että aivan erilainen.. :) Käsinojien yläpinnassa vähän eroa ja selkänojan/istuinosan liitoksessa erimuotoinen kiinnitys.
 
Vai että aivan erilainen.. :) Käsinojien yläpinnassa vähän eroa ja selkänojan/istuinosan liitoksessa erimuotoinen kiinnitys.
No joo itseasiassa nyt kun tietokoneen näytöltä katsoo, niin varmaan pohjimmiltaan sama tuoli, kuten sanoit. Kännykältä kun nopeasti katsoin, niin tuo kiinnitys hämäsi.
 
Kehtaako @Asmola tai muu mittaamaan miten laaja tuo HyperX Stealthin istuinosuus on, voisi kai tuollaisen hankkia väliaikaiseksi tuoliksi kun nykyinen hajoamassa (tai miksei pidemmäksi). Millaiset tunteet tuolista nyt vähän kun käyttöä alla?
 
Kehtaako @Asmola tai muu mittaamaan miten laaja tuo HyperX Stealthin istuinosuus on, voisi kai tuollaisen hankkia väliaikaiseksi tuoliksi kun nykyinen hajoamassa (tai miksei pidemmäksi). Millaiset tunteet tuolista nyt vähän kun käyttöä alla?
Noin 51cm leveä ja 52,5cm syvä. Hyvät fiilikset, toistaiseksi ollut jokaisen euron arvoinen, selän tuki on kyllä loistava ja osuu ainakin itsellä juuri oikeaan kohtaan.
 
Noin 51cm leveä ja 52,5cm syvä. Hyvät fiilikset, toistaiseksi ollut jokaisen euron arvoinen, selän tuki on kyllä loistava ja osuu ainakin itsellä juuri oikeaan kohtaan.
Itsellä on tällä hetkellä ollut noin 3-4 vuotta tämä tuoli: COMMANDER S III
Tarkasti kun noita vertailen niin oiskohan kyseessä sama tuoli mutta eri brändi vaan? Tyytyväinen ollut tähänkin mutta nahka ja jalusta hajosi niin ehkä tuo Stealth voisi olla tuohon hintaan oiva sijoitus.
 
Itsellä on tällä hetkellä ollut noin 3-4 vuotta tämä tuoli: COMMANDER S III
Tarkasti kun noita vertailen niin oiskohan kyseessä sama tuoli mutta eri brändi vaan? Tyytyväinen ollut tähänkin mutta nahka ja jalusta hajosi niin ehkä tuo Stealth voisi olla tuohon hintaan oiva sijoitus.
Äkkiseltään voisi kyllä kuvitella olevan samalta tehtaalta, pieniä muutoksia vain tullut itse keinumekanismiin. Kai näissä tuoleissakin on palautusoikeus, osta ja testaa.
 
Äkkiseltään voisi kyllä kuvitella olevan samalta tehtaalta, pieniä muutoksia vain tullut itse keinumekanismiin. Kai näissä tuoleissakin on palautusoikeus, osta ja testaa.

Sama jakkara eri brändillä näyttäs olevan, tätä nyt on ainakin Hyperx, Secret Lab, Razer jne... brändeillä.

Ihan hyvä tämä on näin parin viikon kokemuksella, ainakin gigantin tarjoushinnalla ns. kuus/viis.
 
Ois Multitronicilla poistossa L33T E-Sport Pro Excellence, L, pelituoli. Onko tossa jotain parempaa kun noissa muissa alle 200€ pelituoleissa? Noitahan on aika paljonkin tossa hintaluokassa. On L33Tin muita malleja, Gear4you, Deltaco, Arozzi, Cougar Armor, SilentiumPC... Joku muropaketin testi oli missä kehuttiin kyseistä tuolia. Varmaan ihan hyvä vaihtoehto alle 200€ budjetilla?

 
Ois Multitronicilla poistossa L33T E-Sport Pro Excellence, L, pelituoli. Onko tossa jotain parempaa kun noissa muissa alle 200€ pelituoleissa? Noitahan on aika paljonkin tossa hintaluokassa. On L33Tin muita malleja, Gear4you, Deltaco, Arozzi, Cougar Armor, SilentiumPC... Joku muropaketin testi oli missä kehuttiin kyseistä tuolia. Varmaan ihan hyvä vaihtoehto alle 200€ budjetilla?

Näyttää aika paljon samalta kuin täällä kehuttu Gigantin HyperX Stealth.
 
Uusi pelituoli olisi haussa.
Pitää jaksaa kantaa myös isokokoista(eli 150kg saakka).
Istuimen pitäisi tulla hyvin tukemaan selkää, ei saa viettää taakse koska itselläni on kaatumisen pelko.
Jos tuolin selkänoja on liian taakse viettävä en voi siinä istua.
Ihan kauhean suuria summia en haluaisi tuoliin laittaa.
 
Uusi pelituoli olisi haussa.
Pitää jaksaa kantaa myös isokokoista(eli 150kg saakka).
Istuimen pitäisi tulla hyvin tukemaan selkää, ei saa viettää taakse koska itselläni on kaatumisen pelko.
Jos tuolin selkänoja on liian taakse viettävä en voi siinä istua.
Ihan kauhean suuria summia en haluaisi tuoliin laittaa.

Tuo edellä mainittu L33t ja tuo Hyper Stealth on 150 kg ja molemmista löytyy istuimen kulman säätö. 199 ja 219 hinnat.
 
Kasasin HyperX Stealthin. Kävi normaaliin tapaan kaduttamaan etten ottanu L33tin penkkiä. Jos oisin ottanu sen ni ois kaduttanu etten ottanu HyperX:ää.

Tuntuu kohtalaiselta tämä tuoli. Mutta töissä kun istuu varmaan +1000 euron valvomo tuoleissa niin on ne vielä mukavampia.

Samalla huomasin että säädettävä pöydän korkeus olisi erittäin hyvä. Oma pöytä on 76cm ja sopiva itelle olisi joku 70-74cm eli matala vaikka pituutta 185. Parikin senttiä alemmas niin olisi parempi ergonomia.
 
Viimeksi muokattu:
Asiani koskee toimistotuolia, mutta mulle se on pelituoli joten laitan tänne. Onko joku kehitellyt hyvää patenttiratkaisua kuinka tuon ympäri pyörivän tuolin saisi lukittua paikalleen (eli se karusellimainen pyöriminen). Varsinkin kiivaassa ajosimussa tuo on hieman häiritsevä.
 
Onko suosituksia uudelle työtuolille / pelituolille? Tuntuu että tietokoneella istuminen aiheuttaa niska- ja selkäongelmia eniten sen takia että kroppa on rinnasta ja käsistä supussa eteenpäin + selkää ei ole kunnolla tuettu keski- ja alaselästä. Tällä hetkellä käytössä 4 vuotta vanha AKRacingin kangasverhoiltu tuoli jossa selkänojan leveys n. 55,5cm ja istuinosan leveys n. 40cm. Kropassa selän leveys olkapäiden alapuolelta mitattuna 64cm kädet mukaanlukien; tuntuu että nuo paljon kehutut Titan Lab:it ei ainakaan mitoiltaan piisaisi jotta niissä voisi istua oikeasti selkä suorana ilman että keho menee suppuun eteenpäin?

Etätöiden takia joku uusi jakkara täytyisi ostaa, enää ei selkä ja niskat kestä näitä työtunteja tällä penkillä ainakaan. :rolleyes: Suosituksia otetaan vastaan! Ikean Markus on jo kokeiltu aiemmin, mieluusti jotain muuta kuin se. Ja pinta mieluusti kankaisena, ei hiostavaa keinonahkaa tms.
 
Miksi noissa läheskään kaikissa ei ilmoiteta istuinkorkeutta? HyperX Stealth alin asetus about 50cm ja olisin toivonut että saa alemmas. Ite kuitenkin 186 pitkä niin voisin kuvitella että lyhyemmillä olisi oikea tarve saada vähän alemmas penkkiä.
 
Tekis mieli tilata toi L33t E-sport pro comfort ja vertailla HyperX Stealthiin. Mutta miks noissa ei perkele ilmoiteta istuinkorkeutta. Ite tykkäisin että penkin yläpinta ois jossai 47-49cm korkeudessa. Rento asento. Stealthissa alin asetus 50cm. Tossa L33tissäkin joku saksalainen mainitsee että tarvii jalkatuen kun on pitkällekkin liian korkea. Hyvältä näyttää kyllä tuo L33t ja maksimi painorajakin lupaa jämäkkää penkkiä 175kg.
 
Kerkesi juuri loppua tuo Pro Comfort tarjous kun olisi ostohousut ollut jalassa, katsotaan ensi kerralla siis.
Laittakee tarjouksia jos tulee hyviä vastaan.
 
Kerkesi juuri loppua tuo Pro Comfort tarjous kun olisi ostohousut ollut jalassa, katsotaan ensi kerralla siis.
Laittakee tarjouksia jos tulee hyviä vastaan.

Itelläki jäi väliin. HyperX Stealth on ihan ok mutta en ole aivan tyytyväinen kuitenkaan. Pitää nyt ensin sirkkelöidä tuo pöytä about 69 cm korkuiseksi ja kattoo tuntuuko ergonomia sitten minkälaiselta.
 
Gigantilla nyt tarjouksessa "high end" pelituoli Zen Phase 3, päätin tilata ja testailla. Näyttäisi olevan prikuulleen sama kuin secretlabin premiumpi Neuechair tuote. Gigantista mukana myös päätuki, joka neueen +100 e.
Gigantin tuoli 399 e (599e)
Neuechair 509 e ("699e")
Ootkos saanut tuolin? Jos olet, niin mitkä on vaikutelmat?

Harmittaa vähän, kun en itse laittanut tota vaikka olinkin ostonapilla kun näin ton tarjouksen. En tiennyt tosta Neuechairista ja tosta Zenistä ei ollut arvosteluja missään, joten jätin sitten ostamatta.

Laitoin AndaSeat Kaiser -tuolin, joka vaikuttaa olevan liian iso mulle. Ihan tukeva ja kivan näköinen mustana, mutta olisi ehkä pitänyt laittaa tollanen ergonomisempi tuoli. Koitan saada tämän palautettua, mutta jos ei onnistu, niin lähtee varmaankin myyntiin.
Jos olet isokokoisempi tai pitempi kuin minä (175m), niin tämä voi olla ihan varteenotettava vaihtoehto, jos "gamer"-tuolin haluaa.
 
Gigantin Zen Phase 003 haettu ja pari viikkoa testattu. Valitettavasti palautukseen lähtee.

Ostohintaan 399 e mielestäni laadukas ja hyvännäköinen. Gamerrallipenkit ovat mieltymysteni ääripäässä.

Tuoli on mukava pidemmällekin sessiolle, säätöinä:
- istuinosa ylös/alas ja pituussuunta
- selkänojan kallistus (keinu sekä lähes portaaton lukitus)
- selkänojan alareunan etäisyyssäätö sekä erillinen ylös/alas liikkuva ristiselän tuki
- käsinojat ylös/alas ja vaakakierto
- päätuki ylös/alas ja kinda etäisyyssäätö

Olen 176 cm ja hoikahko ja mitoitus sopii yhtä suurta miinusta lukuun ottamatta:
Käsinojat ovat kiinni istuinosassa ja liukuvat siis penkin etäisyyssäädön kanssa. Käsinojat eivät säädy pituussuunnassa. Tämän takia nojat jäävät todella eteen ja muuten hyvällä korkeudella osuvat pöydän reunaan, ja asento jää aivan liian kauas näppäimistöstä. Olkavarsia ei myöskään voi pitää "tieteellisesti" ergonomisessa asennossa 90 asteen kulmassa, kun noja karkaa eteenpäin. Käyttökelpoiset skenaariot ovat näin ollen ohjaimella pelailu tai käsinojien laskeminen ala-asentoon ja pöydän vetäminen mahaan kiinni, jotta käsille saisi jonkinlaista tukea. Pitkäkätiselle ja mahakkaalle voisi toimia paremmin. Tosin tuoli on ehkä yllättävänkin kompakti, joten mitoitus voi tulla sillä puolella vastaan.

Lyhyesti siis: mukava, laadukas ja tukeva, mutta kriittiseltä osin käyttökelvoton käyttööni.
 
Gigantin Zen Phase 003 haettu ja pari viikkoa testattu. Valitettavasti palautukseen lähtee.

Ostohintaan 399 e mielestäni laadukas ja hyvännäköinen. Gamerrallipenkit ovat mieltymysteni ääripäässä.

Tuoli on mukava pidemmällekin sessiolle, säätöinä:
- istuinosa ylös/alas ja pituussuunta
- selkänojan kallistus (keinu sekä lähes portaaton lukitus)
- selkänojan alareunan etäisyyssäätö sekä erillinen ylös/alas liikkuva ristiselän tuki
- käsinojat ylös/alas ja vaakakierto
- päätuki ylös/alas ja kinda etäisyyssäätö

Olen 176 cm ja hoikahko ja mitoitus sopii yhtä suurta miinusta lukuun ottamatta:
Käsinojat ovat kiinni istuinosassa ja liukuvat siis penkin etäisyyssäädön kanssa. Käsinojat eivät säädy pituussuunnassa. Tämän takia nojat jäävät todella eteen ja muuten hyvällä korkeudella osuvat pöydän reunaan, ja asento jää aivan liian kauas näppäimistöstä. Olkavarsia ei myöskään voi pitää "tieteellisesti" ergonomisessa asennossa 90 asteen kulmassa, kun noja karkaa eteenpäin. Käyttökelpoiset skenaariot ovat näin ollen ohjaimella pelailu tai käsinojien laskeminen ala-asentoon ja pöydän vetäminen mahaan kiinni, jotta käsille saisi jonkinlaista tukea. Pitkäkätiselle ja mahakkaalle voisi toimia paremmin. Tosin tuoli on ehkä yllättävänkin kompakti, joten mitoitus voi tulla sillä puolella vastaan.

Lyhyesti siis: mukava, laadukas ja tukeva, mutta kriittiseltä osin käyttökelvoton käyttööni.
Oolrait, kiitos paljon kokemuksista.

Tuosta käsinojajutusta oli joku Ruotsin Gigantin puolella laittanutkin, mutta en ymmärtänyt siitä hirveästi. Nyt selkis. Meinaatko, että ilman pöytääkin on hankalassa kohdassa? Ettet saa suoraan alas laskettua käsiä niille, vaan pitää kurottaa eteen? Mulla tuoli tulis lähinnä konsolipelailun kaveriksi, kun selkään alkanut sattua viime aikoina. Välillä tulee toki koneellakin oltua pöydän ääressä.

Erikoinen suunnittelumoka ton hintaisessa tuolissa tollanen. Jäi mietityttämään, että onkohan Neue-tuolissakin sama vika, kun ei siitä ollut mainintoja.
Aika jännä muuten tuo Neuechair, kun Secretlabs myy täysin samanlaista mallia, joka ei taida olla edes brändätty mitenkään. Tulee vähän mieleen, että ratsastavat maineellaan.
 
Oolrait, kiitos paljon kokemuksista.

Tuosta käsinojajutusta oli joku Ruotsin Gigantin puolella laittanutkin, mutta en ymmärtänyt siitä hirveästi. Nyt selkis. Meinaatko, että ilman pöytääkin on hankalassa kohdassa? Ettet saa suoraan alas laskettua käsiä niille, vaan pitää kurottaa eteen? Mulla tuoli tulis lähinnä konsolipelailun kaveriksi, kun selkään alkanut sattua viime aikoina. Välillä tulee toki koneellakin oltua pöydän ääressä.

Erikoinen suunnittelumoka ton hintaisessa tuolissa tollanen. Jäi mietityttämään, että onkohan Neue-tuolissakin sama vika, kun ei siitä ollut mainintoja.
Aika jännä muuten tuo Neuechair, kun Secretlabs myy täysin samanlaista mallia, joka ei taida olla edes brändätty mitenkään. Tulee vähän mieleen, että ratsastavat maineellaan.
Ilman pöytää käsiänojia voi käyttää ihan hyvin, mutta eivät tosiaan ylety kyynärpäihin asti jos kädet on vartalon suuntaisesti.
 
Ilman pöytää käsiänojia voi käyttää ihan hyvin, mutta eivät tosiaan ylety kyynärpäihin asti jos kädet on vartalon suuntaisesti.
Jees. Lueskelin nyt tosta Neuechairista enemmän, niin oli vähän enemmän negatiivisia arvioita, kuin heidän omilla sivuilaan.:D
Tuo Vertagear Triigger 350 näyttäisi myös olevan hyvin pitkälti sama tuoli, mutta vielä isommalla hintalapulla.

Onko sulla jotain vaihtoehtoista tuolia aikeissa hankkia, jos meinaat Zenin palauttaa?

Mietiskelin, että ehkä tässä pitää alkaa säästämään vähän kalliimpaan ergonomiseen tuoliin. Herman Miller Embody sekä Aeron vaikuttais aika herkullisilta, mutta ei oo varaa tältä istumalta heittää toista tonnia tuoliin. Atlas headrest pitäisi sitten myös hommata. Sitä ei vielä Embody-malliin ole, mutta kuulemma tulossa.
 
Mulla on käytössä Powerista Cougar Argo. Eli tämä mutta oranssilla metallirungolla. Vaikutti mielenkiintoiselta ja hullareiden aikaan 349 € hintaan päätin testata. Älyttömän rumia logoja lukuun ottamatta ollut toimiva ja osuu omalle rungolle oikein hyvin. Jokin tosin natisee ja narisee ärsyttävästi alle 2 kk käytön jälkeen eli sisäisessä laadussa vähän sanomista. Tuo saa nyt jäädä käyttöön vaikka vaimo ei oikein tykkääkään.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 280
Viestejä
4 507 742
Jäsenet
74 347
Uusin jäsen
Si-Pe

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom