PC, PlayStation, XBOX & Nintendo - yhteinen väittelyketju

[sl4yer94]

Eli kumpi on kohtuullista 70€ lisämuisti vai 144€ lisämuisti? Molemmissa käyttötarkoitus sama.

Kumpi on kohtuullista 20€ maksava kossupullo vai 40€ konjakkipullo? Molemmissa käyttötarkoitus sama.

 

[nonnzz98]

Ulkoisten muistien nopeutta verrattiin xboxin omaan palikkaan, ei ollut nyt kohtuullisesta hinnasta kyse.

Ja ulkoiseen muistiin vertaaminen tapahtui kun sinä ujutit keskustelua sinne, ei saanut verrata m.2 levyihin mikkiksen ratkaisua syystä en tiedä (ehkä kun hinta olisi silloin vielä älyttömpi?) Missään kohtaa keskustelua ei rajattu pelkkään Xboxin käyttöön.

 

[Oxamin]

Nuo on valideja pointteja, vaikka tosiaan itselleni niiden arvo on pyöreä nolla.
Nuo on myös asioita joille on mahdollista saada ratkaisu (ohjeet levyn asentamiseen, tuttu joka asentaa puolesta, kauppojen aspa/henkilökohtainen tuttu/vaikka io tech foran asiantuntijat jolta kysyä sopiiko asema x plegeen).
Se että mikkiksellä on proprietary ratkaisu johon vain kaksi valmistajaa tarjoaa vaihtoehdot (eli samaten päättävät yleisestä hintatasosta) ovat asioita joille ei yksinkertaisesti löydy ratkaisua muualta.

Kysyntä määrää tuotteen hinnan, siksihän nuo seagaten palikat on nyt 115€ halvempia kuin julkkarissa. Toki itsellä ei ole kyllä tarvetta lisätilalle, ihan kivasti vetää tuo sisäinen kovo.

 

[Oxamin]

Ja ulkoiseen muistiin vertaaminen tapahtui kun sinä ujutit keskustelua sinne, ei saanut verrata m.2 levyihin mikkiksen ratkaisua syystä en tiedä (ehkä kun hinta olisi silloin vielä älyttömpi?) Missään kohtaa keskustelua ei rajattu pelkkään Xboxin käyttöön.

Koska se oli puhtaasti apples to oranges vertaus ja kun luet koko keskustelun, niin huomaat kyllä että vertailussa oli äskettäin myös xboxin kortin nopeus vs ulkoisen muistin nopeus

 

[nonnzz98]

Kysyntä määrää tuotteen hinnan, siksihän nuo seagaten palikat on nyt 115€ halvempia kuin julkkarissa.

Keskustelu nyt ei ole kysynnän ja tarjonnan ympärillä.

Koska se oli puhtaasti apples to oranges vertaus

Miten niin? Sama käyttötarkoitus molemmilla, pelialustan tallennustilan laajentaminen. Edit: jos joku on apples to oranges vertaus niin se olisi nimenomaan proprietary palikan ja perus ulkoisen SSD levyn vertailu, sillä perus ulkoiselle SSD levylle et esim Pleikalla saa asennettua PS5 pelejä.

ja kun luet koko keskustelun, niin huomaat kyllä että vertailussa oli äskettäin myös xboxin kortin nopeus vs ulkoisen muistin nopeus

Niin, edelleen koska sinä ujutit sen siihen. Missään kohtaa keskustelua ei rajattu pelkkään Xboxin käyttöön tuon proprietary SSD:n ja ulkoisen SSD:n välillä.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Kuulostaa vähän samalta keskustelusta kuin aikoinaan Sony pelaajat puolustivat Vitan muistiratkaisua.

 

[sl4yer94]

Keskustelu nyt ei ole kysynnän ja tarjonnan ympärillä.

Hinnasta ilmeisesti keskustellaan, ja mikäs sen hinnan määrittää..

Miten niin? Sama käyttötarkoitus molemmilla, pelialustan tallennustilan laajentaminen.

Kumpi on kohtuullista 20€ maksava kossupullo vai 40€ konjakkipullo? Molemmissa käyttötarkoitus sama.

 

[venalaine]

Joku saattaa jopa päätyä 150 € konjakkipulloon. Se ei ole kyllä enää kuluttajaystävällinen se. Makuakaan ei välttämättä sokkotestissä erota puolet halvemmasta.

 

[nonnzz98]

Hinnasta ilmeisesti keskustellaan, ja mikäs sen hinnan määrittää..

Niin, verrataan boksin SSD ratkaisua markkinoiden muihin ratkaisuihin, missä enemmän kilpailua. Jos kilpailua ei ole, niin saavat (tässä tapauksessa) kaksi firmaa määrät yleistä hintatasoa. Kilpailu määrittää hintaa enemmän tässä kontekstissa.

 

[pomk]

iinhän se kirjasto voi tullakin mutta ei sekään liene realistinen vaihtoehto kaikille ja jos se kirjasto sattuu olemaan kaukana (esim. Pohjois-Suomi) niin voi siihen kirjasto reissuunkin mennä bensojen ja oman ajan kautta suhteellisen paljon kuluja.

Eikös tuolla maakunnissa ole vielä jotain kirjastoautoja, joilla homma hoituu?

Ilman konsoleita saattaa jäädä se 1% pois mutta tuo pieni prosentti sisältää huomattavasti suositumpia pelisarjoja, kuten vaikka sen Zeldan ja Marion. Isommat numerot eivät ole aina tärkeimmät.

Hauska oxymoron. Numerot eivät ole tärkeitä, mutta suosio on? Eikö suosiokin ole vain numeroita?

Jotenkin huvittaa tuo miten nyt tässäkin puhut esimerkiksi Mario Kartista hieman alentavaan sävyyn ja sitten aina ylistät tätä massiivista PC katalogia. Todennäköisesti pelkästään Mario Kart 8:lla (yksi peli) on enemmän pelaajia kuin aika merkittävällä osalla vaikkapa noista alle 10€ indyistä yhteenlaskettuna, jotka sitä PC:n katalogia kasvattavat.

Kuten kirjoitin, subjektiivista huttua. Tai sit niitä numeroita joilla ei äsken ollut merkitystä.

Ja onhan se aika naurettavaa puhua, että joku 6€ / kk on ”iso investointi.” Saahan sillä kuitenkin melkein yhden oluen jostain halvasta räkälästä.

Niin. Itse olen sitä mieltä että parin tonnin kone on ihan järkevä ja edullinen investointi. Ei senkään hinnalla saa kuin pari keppanaa kaupasta.

Toisille keppana on kallista, ja silloin se 6 euroa kuussa voi olla iso raha, ja kirjaston pelivalikoima suorastaan jumalan lahja. Ei pidä nauraa vähempiosaisille.

Niin vain ne jotka on sille saatavilla, esim pelasin juuri aiemmin tänään ps4:lle julkaistua Ratchet & Clank ps5:lla 60fps ja kuva oli niin terävää että ei paremmasta väliä. TätäKÄÄN helmeä ei ole pc:lle saatavilla.

Hauska anekdootti.

Tottakai se on hyvä puoli, jos se 100fps sattuu olemaan kovin tärkeää ja peli todella on PC:llä day one saatavilla. Itse vaan mieluummin valitsen esim. day1 60fps kuin day1 + 500 days 100fps. Tässäkin tullaan vaan siihen, että se on ihan siitä kiinni, että mitä asioita kukin arvostaa eikä tässä nyt voida sanoa, että toinen on universaalisti toistaan parempi.

Useamman pelin kohdalla saat day1 100fps PC:llä kuin day1 60 fps konsolilla.

Kertoo kaveri joka pelaa +1500€ tietokoneella, ja muistaa jokaiseen kustannuskeskusteluun tuoda maksullisen(5.5€/kk)nettipelaamisen mukaan

Onko tuo sinusta kallis vai edullinen? Mielstäni voidaan hyvin sivuuttaa kulukeskustelu täysin jatkossa. Jos siitä haluat kuitenkin keskustella, niin kyllä se 6 euroa kuussa on semmonen juttu joka kertyy konsoligenin aikana ihan merkittäväksi rahamääräksi.

 

[Oxamin]

Keskustelu nyt ei ole kysynnän ja tarjonnan ympärillä.

Miten niin? Sama käyttötarkoitus molemmilla, pelialustan tallennustilan laajentaminen. Edit: jos joku on apples to oranges vertaus niin se olisi nimenomaan proprietary palikan ja perus ulkoisen SSD levyn vertailu, sillä perus ulkoiselle SSD levylle et esim Pleikalla saa asennettua PS5 pelejä.

Niin, edelleen koska sinä ujutit sen siihen. Missään kohtaa keskustelua ei rajattu pelkkään Xboxin käyttöön tuon proprietary SSD:n ja ulkoisen SSD:n välillä.

Sisäisen muistin vertailu ulkoiseen palikkaan on just apples to oranges.
Niin edelleen käy lue ne viestit niin ei tartte kymmentä kertaa käydä samoja asioita läpi.

 

[Oxamin]

@pixelpeeper ei se säästö ole ihan älytön, kun kai muistat että pc:ee kuluttaa enemmän virtaa

 

[nonnzz98]

Sisäisen muistin vertailu ulkoiseen palikkaan on just apples to oranges.

Ei ole tässä kontekstissa, kun puhutaan pelialustan tallennustilan laajentamisesta. Enemmänkin on apples to oranges vertailu mikkiksen ratkaisua verrata perus ulkoiseen levyyn.

Niin edelleen käy lue ne viestit niin ei tartte kymmentä kertaa käydä samoja asioita läpi.

Olen käynyt ja osallistunut keskusteluun. Näytä minulle missä vertailu on yhtäkkiä rajattu (muun kuin sinun toimesta) pelkästään Xboxin tallennusvälineihin.

 

[pomk]

Tuo boxin muistikortti on yhtä nopea kuin sen sisäinen kovo joko pomk sai jutun juonesta kiinni.

Häh?

 

[pixelpeeper]

@pixelpeeper ei se säästö ole ihan älytön, kun kai muistat että pc:ee kuluttaa enemmän virtaa

alla on ainoa kannanottoni tuohon sähkökeskusteluun. en tiedä miksi piti minut tägätä

Ryhtyisitte vaan kaikki mobiilipelaajiksi jos virrankulutus on niin elintärkeä asia

 

[Ziilot]

Sisäisen muistin vertailu ulkoiseen palikkaan on just apples to oranges.

Tuota mäsän palikkaa ei voi edes käyttää ulkoisena muistina muilla laitteilla, niin ei kai sitä voi verrata mihinkään..?

 

[pomk]

Sisäisen muistin vertailu ulkoiseen palikkaan on just apples to oranges.
Niin edelleen käy lue ne viestit niin ei tartte kymmentä kertaa käydä samoja asioita läpi.

Verrataanpas siis sisäisiä kovalevylaajennoksia xbox vs pc. PC voitti. kappas.

Ulkoisissakin PC voitti. Kappas. On vaan kalliimpia ja hitaampia ku PC:n sisäiset, mutta silti nopeampi ja halvempia kuin xboxin ulkoiset.

 

[venalaine]

Tuota mäsän palikkaa ei voi edes käyttää ulkoisena muistina muilla laitteilla, niin ei kai sitä voi verrata mihinkään..?

Tota taisin yrittää juuri sanoa olikohan eilen vai toissapäivänä. Toiminnallisuutensa (plug & play, mutta ei USB-,liitäntäinen) tuo on erilainen kuin muut tuotteet.

 

[P c L A Y E R]

Vertailussa oli nimenomaan xboxin tallennusvälineet, joista nopein ratkaisu on tuo muistikortti. Oliko tässä vielä jotain epäselvää?

Jaa. Nyt puhutaankin väittelyketjussa yhtä-äkkiä vain xboxin sisäisitä piiirmestaruuksista. Selvä. Mitähän merkitystä tällä edes on koko ketjun kontekstissä. Eiköhän tässä kuitenkin ole koko ajan taustalla se ajatus, että kilpailijoihin verrataan, tai ainkain niin varmasti kaikki muut asiasta puhuneet ajattelevat. Sinä tunnut siirtelevän keskustelun aihetta ja fokusta aina sen mukaan, mikä sattuu sopimaan sillä hetkellä sinun narratiiviisi. Xboxin levy on huonompi tuote kaikin puolin kilpailijoihin verrattuna, ja vielä aivan selkeästi kalliimpi. Eli mitään kohtuullista siinä ei ole.

Ethän sä voi sen takia rajata ulos kilpailijoiden käyttämiä parmepia teknisiä ratkaisuja, jos MS on "suuressa viisaudessaan" päättänyt tehdä huomattavasti paskemman ratkaisun. Eikö autovertalussakaan saisi vertailla esimerkiksi kahden auton ajovaloja keskenään, jos toisessa on Ledit ja toisessa xsenonit? On ihan apples to oranges vertailua tommonen...

 

[venalaine]

Useamman pelin kohdalla saat day1 100fps PC:llä kuin day1 60 fps konsolilla.

Mullepa kun riittää ne, mistä olen kiinnostunut. Elämä kuitenkin hyvin rajallinen, niin se on aivan sama, onko siellä jossain jotain viisisataa tuhatta tekelettä, joihin en kuitenkaan koskaan koskisi. Minäkin olen jo varmuudella menossa toisella puolikkaalla, tai mahdollisesti jopa viimeisellä kolmanneksella.

 

[Quantum]

Sisäisen muistin vertailu ulkoiseen palikkaan on just apples to oranges.
Niin edelleen käy lue ne viestit niin ei tartte kymmentä kertaa käydä samoja asioita läpi.

Ei ole koska molemmat ratkaisut ovat samaan käyttötarkoitukseen. Voidaan me verrata sisäisiä ratkaisuja PS5/PC ja Ser S/X väliltä eli PS5/PC voitti niin nopeudessa, hinnassa kuin kaikessa muussakin.

 

[pomk]

Mullepa kun riittää ne, mistä olen kiinnostunut.

Hauska juttu että riittää. Kaikille ei kuitenkaan riitä keskinkertainen pelikokemus.

Sitä en kyllä taas ymmärrä että minkä väittämän puolesta/vastaan tuo "minulle riittää se mikä minulle riittää" argumenttisi on?

 

[Oxamin]

Jaa. Nyt puhutaankin väittelyketjussa yhtä-äkkiä vain xboxin sisäisitä piiirmestaruuksista. Selvä. Mitähän merkitystä tällä edes on koko ketjun kontekstissä. Eiköhän tässä kuitenkin ole koko ajan taustalla se ajatus, että kilpailijoihin verrataan, tai ainkain niin varmasti kaikki muut asiasta puhuneet ajattelevat. Sinä tunnut siirtelevän keskustelun aihetta ja fokusta aina sen mukaan, mikä sattuu sopimaan sillä hetkellä sinun narratiiviisi. Xboxin levy on huonompi tuote kaikin puolin kilpailijoihin verrattuna, ja vielä aivan selkeästi kalliimpi. Eli mitään kohtuullista siinä ei ole.

Ethän sä voi sen takia rajata ulos kilpailijoiden käyttämiä parmepia teknisiä ratkaisuja, jos MS on "suuressa viisaudessaan" päättänyt tehdä huomattavasti paskemman ratkaisun. Eikö autovertalussakaan saisi vertailla esimerkiksi kahden auton ajovaloja keskenään, jos toisessa on Ledit ja toisessa xsenonit? On ihan apples to oranges vertailua tommonen...

Kerrotko missä olen
A. Väittänyt että xboxin ratkaisu on parempi
B. Halvempi
Pleikalle käsittääkseni löytyy myös ulkoisia halpoja kovoja(halvempia kuin boxin)
Jos vastauksesi kumpaankin kysymykseeni on ei, niin asia kunnossa. Muussa tapauksessa lainaus viesteihini kiitos.

 

[pomk]

Kerrotko missä olen
A. Väittänyt että xboxin ratkaisu on parempi
B. Halvempi

Onko se sitten huonompi ja kalliimpi?

Tää olis hyvä tietää jatkoa ajatellen.

 

[venalaine]

Sitä en kyllä taas ymmärrä että minkä väittämän puolesta/vastaan tuo "minulle riittää se mikä minulle riittää" argumenttisi on?

Pelivalikoiman. Saan konsoleilla pelattavakseni nopeiden ja helpoimmin ne pelit, mitkä haluan.

 

[pomk]

Pelivalikoiman. Saan konsoleilla pelattavakseni nopeiden ja helpoimmin ne pelit, mitkä haluan.

Eli onko mikä alusta nyt pelivalikoimaltaan paras? Millä mittareilla? "venalaine osti nää pelit näille alustoille" -mittarilla? Miksi tuo mittari on validimpi kuin joku muu?

 

[venalaine]

Ok, sama levy siis pyörii edelleen.

Minun oma pelimaku on tosi validi mittari, kun puhutaan siitä, minkä alustan valitsen. Toivon, että myös muut tekevät valintansa omaan makuunsa perustuen. Mitään universaalisti pätevää mittaria ei edelleenkään ole olemassa.

 

[P c L A Y E R]

Kerrotko missä olen
A. Väittänyt että xboxin ratkaisu on parempi
B. Halvempi
Pleikalle käsittääkseni löytyy myös ulkoisia halpoja kovoja(halvempia kuin boxin)
Jos vastauksesi kumpaankin kysymykseeni on ei, niin asia kunnossa. Muussa tapauksessa lainaus viesteihini kiitos.

Mutta kun se ei ole edes kohtuullinen, kun verrataan kilpailijoihin.

 

[pomk]

Ok, sama levy siis pyörii edelleen.

Ei taida mulla olla lerppuasemaa ollenkaan koneessa.

Mutta ei kyllä taaskaan yllättänyt tämä argumentaatiosi. Kumma juttu kyllä että mitään ei voida perustella muulla kuin subjektiivisella hutulla, ja sit sillä mennään väittelyketjussa sata lasissa ja valitetaan muille siitä kuinka "sama levy pyörii edelleen".

Kukin tyylillään, ei kait siinä.

Osaatko muuten tarkemmin eritellä että miksi pidät nipan pelivalikoimaa parempana kuin vaikka PC:n? On jääny usein aika ohkaiseksi perustelut, ja siten mahdottomaksi keskustella väittelyketjun hengessä näistä subjektiivisista kokemuksistasi joita olet valitettavan pintapuoleisesti päättänyt ketjuun tuoda aiheeksi.