PC, PlayStation, XBOX & Nintendo - yhteinen väittelyketju

[venalaine]

Kaiken hardiksen nyt saa aina myytyä... Miten tuolla mitään on mitään vaikutusta mihinkään suuntaan. Olen minäkin myynyt aina vanhat koneen osat. Ei se silti tee PC:n ostamista/kasaamista suhteessa yhtään sen halvemmaksi konsoleihin verrattuna, kun sen vanhan konsolinkin saa myytyä.

Sen puolta halvemmankin levyn saa yllättäen myytyä...

No pääsee ainakin siitä turhaksi jääneestä levystä eroon, jos se niin ahdistaa. Mutta aikalailla loppuun kaluttu taitaa alkaa olemaan tuo massamuistikeissi.

 

[Jezme]

Täällä mainostettiin että nuo pc:een ja ps5 sisäiset muistit on nopeampia kuin ulkoiset kovot. Olenko väärässä?
Ps.

Eikös ne yleensä olekin..?

 

[pixelpeeper]

Täällä mainostettiin että nuo pc:een ja ps5 sisäiset muistit on nopeampia kuin ulkoiset kovot. Olenko väärässä?

ja ovatko ne nopeampia? kyllä. joten mitä oikein nyt jauhat?

 

[Oxamin]

ja ovatko ne nopeampia? kyllä. joten mitä oikein nyt jauhat?

Tuo boxin muistikortti on yhtä nopea kuin sen sisäinen kovo joko pomk sai jutun juonesta kiinni.

 

[Oxamin]

Ja silti tyrkytät sitä PS5 ja PC pelaajille

No näinhän en ole tehnyt

 

[pixelpeeper]

Tuo boxin muistikortti on yhtä nopea kuin sen sisäinen kovo

sitten on sisäinen kovo aika perkeleen hidas edelleen "Blackmagic saw the card hit 738.4.MB/s read and 308.1MB/s write"

tuo on murto osa nykyisten m.2 ssd levyjen nopeudesta ja hitaampi kuin linkkaamani lenovo. ota ne fanilasit pois niin näet päivänselvästi itsekin

 

[venalaine]

Ei ole kyllä minunkaan silmääni mitään tyrkyttämistä sattunut. Jos joku jotain tyrkyttää, niin kyllä se tulee tuolta PC-leirin puolelta, missä toisinaan ollaan sitä mieltä, että kaikkien pitäisi oikeastaan pelata PC:llä.

Mitäs muuten on tapahtunut, kun pomk ei ole useaan päivään ollut kertomassa, miten hommat menee, mutta tilalle on ilmestynyt varsin samanlaisella ulosannilla siunattu pixelpeeper… Serkku tai muutoin sukulaissielu vaan?

 

[P c L A Y E R]

No pääsee ainakin siitä turhaksi jääneestä levystä eroon, jos se niin ahdistaa. Mutta aikalailla loppuun kaluttu taitaa alkaa olemaan tuo massamuistikeissi.

No onhan se ollut alusta asti aika "loppuunkaluttu". Fakta kun on se, että tuo XBOX lisätallennustilan ratkaisu on aivan ylihinnoiteltu propietary paska, mutta silti jotkut sitä haluaa puolustella. En vaan käsitä, miten vaikeaa on suhtautua asioihin objektiivisesti ja uskoa faktoihin, mitä on esitetty, eikä alituiseen käännellä ja väännellä asioita.

Se on ihan fine jos jonkun mielestä on ok maksaa noin paljon esim. tuosta lisätilasta boxiin, mutta voi sen silti myöntää, että on aivan ylihintasta ja todella paska ratkaisu kuluttajan näkökulmasta.

Kyllä esimerkiksi minä tiedän, että olen maksanut "törkyhintaa" näyttiksestä, enkä ole vaahtoamassa nöäyttisketjuissa, että olipa kohtuullinen hinta...

 

[venalaine]

No mutta jos nyt ajatellaan, että ostaisin vaikka PS5:een jonkin ihan asiallisen levyn heatsinkilla (ei välttämättä halvinta mahdollista) ja se tulisi luokkaa joitakin kymmeniä euroja halvemmaksi, niin tekeekö se tästä levystä "aivan ylihinnoitellun". Jotain suhteellisuudentajua olisi hyvä olla näissä hommissa. Toki ymmärrän, että jonkun kohdalla voi olla tilanne se, että pitää laskea jokainen euro, kun taas toisen talous ei kaadu kymmeniin euroihin. Tietysti, jos on tiukkaa, niin silloin on varmaan parempaakin ostettavaa kuin ekstralevytila pelikonsoliin. Ja paska ratkaisu kuluttajan näkökulmasta millä perusteella (muu kuin tuo hinta)? Käytettävyydeltään ei voisi ainakaan enää paljon helpommaksi mennä.

Kyllä minä sen myönnän, että onhan se levy kalliimpi kuin normi (m.2) ssd:t, mutta ei siitä nyt ihan vielä voi vetää yhtäläisyysmerkkejä aivan ylihintaiseen ja kuluttajalle todella paskaan ratkaisuun.

Jos unohdetaan tämä XBox ja katsotaan vaikka Verkkokauppa.comista ulkoisia SSD kovalevyjä kapasiteetissa 2 teraa, niin siellä on useita eri vaihtoehtoja hintaluokassa 140 € - 320 € (jätin pois yhden 1255 € maksavan, että ei tule paskamyrskyä). Onko kaikki muut paitsi halvin vaihtoehto ylihinnoiteltua paskaa?

 

[nonnzz98]

Ja paska ratkaisu kuluttajan näkökulmasta millä perusteella (muu kuin tuo hinta)? Käytettävyydeltään ei voisi ainakaan enää paljon helpommaksi mennä.

Johan niitä tässä on käsitelty, mutta tuodaan uudestaan esille. Proprietary systeemi, joka ei perustu mihinkään avoimeen standardiin tmv=vähemmän vaihtoehtoja, vähemmän kilpailua. Konkreettisesti paska ratkaisu. Toki jos on aivan palikka eikä ruuvari pysy kädessä 1.5min niin sitten joo ei muuta kuin tuo mäsän ratkaisu kiinni.

Kyllä minä sen myönnän, että onhan se levy kalliimpi kuin normi (m.2) ssd:t, mutta ei siitä nyt ihan vielä voi vetää yhtäläisyysmerkkejä aivan ylihintaiseen ja kuluttajalle todella paskaan ratkaisuun.

Miksi ei voisi? Jos tämä tallennustilan laajennuspuoli olisi suunniteltu kuluttajaystävällisemmin niin koko keskustelua ei käytäisi.

 

[venalaine]

Kyllä mulla ainakin ruuvari pysyy kädessä, mutta en silti ymmärrä, mikä ongelma tuossa on. En koe, että tuo minun PS5 olisi paljon ”kuluttajaystävällisempi” kuin vieressä nököttävä Series X. Jos jompaan kumpaan levyn tarvitsen, niin ostan ja sillä hyvä.

Minä pahoin pelkään, että olisipa se MS:n ratkaisu mikä hyvänsä, niin täällä tietty porukka olisi sitä mieltä, että ihan paska. Se nyt vaan kuuluu asiaan.

 

[nonnzz98]

En koe, että tuo minun PS5 olisi paljon ”kuluttajaystävällisempi” kuin vieressä nököttävä Series X. Jos jompaan kumpaan levyn tarvitsen, niin ostan ja sillä hyvä.

Voidaanko siis sanoa että sinun mielestäsi enemmän kilpailua ei ole kuluttajaystävällisempää? Näin annat ainakin ymmärtää tekstisi perusteella ja mikäli näin on, niin turha jatkaa keskustelua sen enempää...

 

[Jezme]

No mutta jos nyt ajatellaan, että ostaisin vaikka PS5:een jonkin ihan asiallisen levyn heatsinkilla (ei välttämättä halvinta mahdollista) ja se tulisi luokkaa joitakin kymmeniä euroja halvemmaksi, niin tekeekö se tästä levystä "aivan ylihinnoitellun". Jotain suhteellisuudentajua olisi hyvä olla näissä hommissa. Toki ymmärrän, että jonkun kohdalla voi olla tilanne se, että pitää laskea jokainen euro, kun taas toisen talous ei kaadu kymmeniin euroihin. Tietysti, jos on tiukkaa, niin silloin on varmaan parempaakin ostettavaa kuin ekstralevytila pelikonsoliin. Ja paska ratkaisu kuluttajan näkökulmasta millä perusteella (muu kuin tuo hinta)? Käytettävyydeltään ei voisi ainakaan enää paljon helpommaksi mennä.

Kyllä minä sen myönnän, että onhan se levy kalliimpi kuin normi (m.2) ssd:t, mutta ei siitä nyt ihan vielä voi vetää yhtäläisyysmerkkejä aivan ylihintaiseen ja kuluttajalle todella paskaan ratkaisuun.

Jos unohdetaan tämä XBox ja katsotaan vaikka Verkkokauppa.comista ulkoisia SSD kovalevyjä kapasiteetissa 2 teraa, niin siellä on useita eri vaihtoehtoja hintaluokassa 140 € - 320 € (jätin pois yhden 1255 € maksavan, että ei tule paskamyrskyä). Onko kaikki muut paitsi halvin vaihtoehto ylihinnoiteltua paskaa?

Mistä tuo joitakin kymmeniä euroja tuli? Eikös se Xboxin 1TB asema maksanut 145€ ja 2TB asema taitaa maksaa jo 245€? Corsairin MP600 maksaa 1TB koossa 89€ ja 2TB koossa 169€. Eikä tuo siis ole mikään huono hinnat alkaen asema vaan esim. tom's hardware on listannut arvostelussaan ainoaksi miinukseksi hinnan. Onhan tuossa jo 56€ hintaeroa terasessa (xbox 63% kalliimpi) ja laittamalla sen jokusen kympin lisää saa jo MP600:n tuplatilalla. Eikä hinta ole ainoa ero vaan MP600 on huomattavasti nopeampi asema ja siinä on 5v takuu tuon xboxin aseman 3v:n sijaan. Lisäksi sen aikanaan saa myytyä varmasti helpommin, kun käyttökohteita on enemmän, tai vaihtoehtoisesti siitä voi tehdä ulkoisen tallennustilan vaikkapa läppärille tällaisella kotelolla. Mahdollisesti sen voi myös siirtää ihan sellaisenaan PS6:seen elleivät nyt siirry Gen5 SSD:hen (pitäisin epätodennäköisenä, kun hintana kait koitetaan pitää 500€ ja tuo on sellainen helppo säästökohde).

Tuossa PS5 ratkaisussa ongelmana oli muistaakseni alun sekavuus yhteensopivien SSD suhteen mutta nyt löytyy jo aika hyvin noita PS5 brändättyjä levyjä, joilla tuo on saatu ratkaistua. Toki kanssa tuon aseman sijoituspaikan olisi voinut tehdä pykälää helpommaksi, kun tuo konsolin kannen irroittaminen (fatissa, slimiin ilmeisesti parannettu) on osalle ollut ilmeisesti vähän haastavaa ja sieltä on saattanut kiinnikkeetkin hajota. Helpommaksi saisi asentamisen, jos SSD:n paikka olisi suoraan tuossa takana/pohjassa ja ei tarvitsisi ottaa kantta irti.

 

[P c L A Y E R]

No mutta jos nyt ajatellaan, että ostaisin vaikka PS5:een jonkin ihan asiallisen levyn heatsinkilla (ei välttämättä halvinta mahdollista) ja se tulisi luokkaa joitakin kymmeniä euroja halvemmaksi, niin tekeekö se tästä levystä "aivan ylihinnoitellun". Jotain suhteellisuudentajua olisi hyvä olla näissä hommissa. Toki ymmärrän, että jonkun kohdalla voi olla tilanne se, että pitää laskea jokainen euro, kun taas toisen talous ei kaadu kymmeniin euroihin. Tietysti, jos on tiukkaa, niin silloin on varmaan parempaakin ostettavaa kuin ekstralevytila pelikonsoliin. Ja paska ratkaisu kuluttajan näkökulmasta millä perusteella (muu kuin tuo hinta)? Käytettävyydeltään ei voisi ainakaan enää paljon helpommaksi mennä.

Kyllä minä sen myönnän, että onhan se levy kalliimpi kuin normi (m.2) ssd:t, mutta ei siitä nyt ihan vielä voi vetää yhtäläisyysmerkkejä aivan ylihintaiseen ja kuluttajalle todella paskaan ratkaisuun.

No onhan se nyt ihan selkeästi kalliimpi, kuten edellä on jo mainittu. Euromäärällisesti nuo summat ei tietenkään ole mahdottoman kalliita kellekään, mutta on se silti aika räikeästi ylihinnoiteltu ja kuluttajalle huonompi ratkaisu muutenkin kilpailijoihin verrattuna, kun ei sitä levyä voi edes missään muualla käyttää.

 

[Quantum]

No näinhän en ole tehnyt

Mitä muuta se on kun tuot jostain random ulkoisen levyn verrokiksi vaikka sinulle on esitetty linkit sisäisistä nopeista ratkaisuista joita paremmat laitteet käyttävät

sitten on sisäinen kovo aika perkeleen hidas edelleen "Blackmagic saw the card hit 738.4.MB/s read and 308.1MB/s write"

tuo on murto osa nykyisten m.2 ssd levyjen nopeudesta ja hitaampi kuin linkkaamani lenovo. ota ne fanilasit pois niin näet päivänselvästi itsekin

Ehkä se pitää vielä piirtää ennenkuin menee perille. Vaikka eihän se silloinkaan kun ei ole mäsän tuottama käppyrä.

No onhan se nyt ihan selkeästi kalliimpi, kuten edellä on jo mainittu. Euromäärällisesti nuo summat ei tietenkään ole mahdottoman kalliita kellekään, mutta on se silti aika räikeästi ylihinnoiteltu ja kuluttajalle huonompi ratkaisu muutenkin kilpailijoihin verrattuna, kun ei sitä levyä voi edes missään muualla käyttää.

Tuo on se suurin ongelma kun levyä ei voi käyttää muualla toisinkuin sitä M.2 levyä. Tulee mieleen PS Vita jossa oli samanlainen viritys ja se pilasi hyvän laitteen. Sen ongelma oli kalliiden muistikorttien lisäksi saatavuusongelma.
Lisättäköön se vielä kun tässä ketjussa on sähkönkulutuksetkin kaiveltu konsolien käyttöä puolustamaan (ilman todellista tietoa kulutuksista) niin siinä valossa tuo on erityisen törkeän kallis palikka vaikka jotkut sitä kohtuulliseksi kutsuukin.

 

[Oxamin]

sitten on sisäinen kovo aika perkeleen hidas edelleen "Blackmagic saw the card hit 738.4.MB/s read and 308.1MB/s write"

tuo on murto osa nykyisten m.2 ssd levyjen nopeudesta ja hitaampi kuin linkkaamani lenovo. ota ne fanilasit pois niin näet päivänselvästi itsekin

On se hitaampi kuin ps5 kovo, mutta ei todellakaan hitaampi kuin ulkoiset hinnat alkaen kovot.

Seagate Storage Expansion Card for Xbox Series X|S

Add 1TB of blazing-fast SSD storage to your new Xbox

uk.pcmag.com

To compare the Storage Expansion Card's performance with a USB-based SSD, I connected a Patriot PXD 1TB external SSD drive to the Xbox Series X via an USB ports on the system's rear, and formatted it to allow game installations. Transferring Yakuza: Like a Dragon to the drive took a lengthy 3 minutes and 39 seconds, more than three times longer than it took to transfer the game to the Storage Expansion Card.
Ehkä sille hinnalle sittenkin löytuu katetta

 

[Oxamin]

Mitä muuta se on kun tuot jostain random ulkoisen levyn verrokiksi vaikka sinulle on esitetty linkit sisäisistä nopeista ratkaisuista joita paremmat laitteet käyttävät

Ehkä se pitää vielä piirtää ennenkuin menee perille. Vaikka eihän se silloinkaan kun ei ole mäsän tuottama käppyrä.


Tuo on se suurin ongelma kun levyä ei voi käyttää muualla toisinkuin sitä M.2 levyä. Tulee mieleen PS Vita jossa oli samanlainen viritys ja se pilasi hyvän laitteen. Sen ongelma oli kalliiden muistikorttien lisäksi saatavuusongelma.
Lisättäköön se vielä kun tässä ketjussa on sähkönkulutuksetkin kaiveltu konsolien käyttöä puolustamaan (ilman todellista tietoa kulutuksista) niin siinä valossa tuo on erityisen törkeän kallis palikka vaikka jotkut sitä kohtuulliseksi kutsuukin.

Jos nyt vielä jollekkin oli epäselvää, niin en ole missään vaiheessa sanonut xboxin lisämuisti ratkaisua

-paremmaksi kuin kilpailijoilla
-halvaksi
Josko tämä nyt hieman selventäisi kohtalaisen sakeaksi mennyttä keskustelua

 

[Quantum]

Jos nyt vielä jollekkin oli epäselvää, niin en ole missään vaiheessa sanonut xboxin lisämuisti ratkaisua

-paremmaksi kuin kilpailijoilla
-halvaksi
Josko tämä nyt hieman selventäisi kohtalaisen sakeaksi mennyttä keskustelua

Et sinä voikaan sanoa koska PS5 ja PC ratkaisu on nopeampi, halvempi ja yleiskäyttöinen. 144€/1TB on mäsän yhteen laitteeseen lukittu rahastusratkaisu eikä kohtuullisesti hinnoiteltu.

 

[Quantum]

On se hitaampi kuin ps5 kovo, mutta ei todellakaan hitaampi kuin ulkoiset hinnat alkaen kovot.

Seagate Storage Expansion Card for Xbox Series X|S

Add 1TB of blazing-fast SSD storage to your new Xbox

uk.pcmag.com

To compare the Storage Expansion Card's performance with a USB-based SSD, I connected a Patriot PXD 1TB external SSD drive to the Xbox Series X via an USB ports on the system's rear, and formatted it to allow game installations. Transferring Yakuza: Like a Dragon to the drive took a lengthy 3 minutes and 39 seconds, more than three times longer than it took to transfer the game to the Storage Expansion Card.
Ehkä sille hinnalle sittenkin löytuu katetta

PS5 vaatii nopeita levyjä ja kelpuuttaa vain sisäisiä M.2 SSD levyjä PS5 pelien pyöritykseen. PS4 pelit toimivat myös ulkoiselta levyltä.

Omassa lisätilassa on:

- Lukunopeus: jopa 7400 MB/s
- Kirjoitusnopeus: jopa 7400 MB/s

Hintaa tuolla oli 69,90€ posteineen kun hankin vajaa 2v sitten

99,90 € | ADATA LEGEND 960 MAX M.2 1000 GB PCI Express 4.0 3D NAND ...

@pixelpeeper viestiä lainaten Ser S/X ratkaisussa olisi:

Blackmagic saw the card hit 738.4.MB/s read and 308.1MB/s write

 

[pixelpeeper]

On se hitaampi kuin ps5 kovo, mutta ei todellakaan hitaampi kuin ulkoiset hinnat alkaen kovot.

Seagate Storage Expansion Card for Xbox Series X|S

Add 1TB of blazing-fast SSD storage to your new Xbox

uk.pcmag.com

To compare the Storage Expansion Card's performance with a USB-based SSD, I connected a Patriot PXD 1TB external SSD drive to the Xbox Series X via an USB ports on the system's rear, and formatted it to allow game installations. Transferring Yakuza: Like a Dragon to the drive took a lengthy 3 minutes and 39 seconds, more than three times longer than it took to transfer the game to the Storage Expansion Card.
Ehkä sille hinnalle sittenkin löytuu katetta

no mutta tottakai se on nopeampi verrattuna usb kaapelilla kiinitettyyn levyyn kun mäsän lootassa on hitaat 5gbps usb portit. eihän se levy pääse ikinä niihin oikeisiin lukemiin kun itse portti on pullonkaula. yritä uudestaan

 

[Oxamin]

no mutta tottakai se on nopeampi verrattuna usb kaapelilla kiinitettyyn levyyn kun mäsän lootassa on hitaat 5gbps usb portit. eihän se levy pääse ikinä niihin oikeisiin lukemiin kun itse portti on pullonkaula. yritä uudestaan

Eli tämä lenovo on hitaampi kuten sulle huomautettiin mutta oltiinkin vaan paskanjauhajia

On tämä ainakin reilusti hitaampi kuin MS:n vastine.

 

[pixelpeeper]

Eli tämä lenovo on hitaampi kuten sulle huomautettiin mutta oltiinkin vaan paskanjauhajia

on se hitaampi jos laittaa mäsän kusiseen lootaan kiinni. muuten ei, kuten olen näyttänyt konkreettisilla luvuilla

 

[HoviSeppo]

Eikö muutenkin nuo lisätilat ole tarkoitettu köyhille kenellä on ihan moponetit?

 

[Oxamin]

on se hitaampi jos laittaa mäsän kusiseen lootaan kiinni. muuten ei, kuten olen näyttänyt konkreettisilla luvuilla

Ehkä ensi kerralla otat asioista ensin selvää?

haluatko lukita vastauksen?

Seagate Storage Expansion Card for Xbox Series X|S Review

The Seagate Storage Expansion Card for Xbox Series X|S doubles, or more than double console capacity while maintaining performance.

www.storagereview.com

kannattaa asioista ottaa selvää ennenkuin rupee laukomaan paskaa

 

[Oxamin]

Et sinä voikaan sanoa koska PS5 ja PC ratkaisu on nopeampi, halvempi ja yleiskäyttöinen. 144€/1TB on mäsän yhteen laitteeseen lukittu rahastusratkaisu eikä kohtuullisesti hinnoiteltu.

Silti halutaan antaa kuva että olisin moisia väitteitä päästellyt se on edelleen kohtuuhintainen, se 259€ julkkarihinta oli ryöstöä. Mutta ymmärrän myös ihmisiä joille tuo on liian kallis, joten turhaan yleistin

 

[P c L A Y E R]

Ehkä ensi kerralla otat asioista ensin selvää?

Siis mitä. Ehkä ensi kerralla itse mietit, miten nopeutta vertaillaan objektiivisesti. Siis sekö nyt on sinun mielestä huonompi/hitaampi tuo ulkonen levy, kun se toimii XBOX:n paskassa/hitaassa USB linjassa hitaammin, kun tuo propietary liitännäinen levy...

Sama kun sanoisi, että Ferrari on hitaampi kun Lada Niva, kun ajetaan kuoppaista hiekkatietä, joka on Ladan toimesta valittu tieksi autojen nopeus vertailuun.

 

[pixelpeeper]

Ehkä ensi kerralla otat asioista ensin selvää?

mitä ihmettä selität. tuikkaat levyn slottiin missä itse portti on pullonkaulana niin on hitaampi koska levy ei pääse kokonais suorotuskykyyn. levy itsessään on nopeempi kuten olen näyttänyt vai etkö osaa lukea?

 

[venalaine]

mitä ihmettä selität. tuikkaat levyn slottiin missä itse portti on pullonkaulana niin on hitaampi koska levy ei pääse kokonais suorotuskykyyn. levy itsessään on nopeempi kuten olen näyttänyt vai etkö osaa lukea?

Rakentava keskustelutyyli. Täytyy sanoa.

 

[P c L A Y E R]

Silti halutaan antaa kuva että olisin moisia väitteitä päästellyt se on edelleen kohtuuhintainen, se 259€ julkkarihinta oli ryöstöä. Mutta ymmärrän myös ihmisiä joille tuo on liian kallis, joten turhaan yleistin

Xboxin levyähän verrataan kilpailijoihin, mikä määrittää onko sen hinta kohtuullinen. XBOX:n levy on yli 80% kalliimpi. Se on hitaampi ja sitä ei voi käyttää muiden laitteiden kanssa.... Onko se nyt sitten kohtuullista... Ei minusta.

Se että hinta on semmonen, että sen voi normi tuloinen suht helposti ostaa, ei tee siitä kohtuullista.

Jos Valion maitolitran hinta nousee vaikka 2€ tienoille, niin onko se kohtuullista, jos muiden tuottajien hinnat pysyy samana?

Korkeintaan voidaan sanoa, että uusi alempi 144€ hinta on vähemmän kohtuuton, kun vanha.

 

[venalaine]

Edelleen kyse on kympeistä, mikä ei kokonaisuutta ajatellen ole mitenkään kohtuutonta. Euroillahan nuo lunastetaan eikä prosenteilla. Ylipäätään vertaukset ruokaan (mikä on ihmiselle välttämätöntä toisin kuin konsolin lisäkevytila), ovat vähän ontuvia. Perimmäinen ”ongelma” taitaa olla, että kyseessä on MS.

 

[pixelpeeper]

Rakentava keskustelutyyli. Täytyy sanoa.

minkäs sille voi kun ei vaikuta että osaa lukea

 

[nonnzz98]

Perimmäinen ”ongelma” taitaa olla, että kyseessä on MS.

Mistä olet tuon kuvan saanut? Annettu perusteet miksi on kohtuuton ja ei-kuluttajaystävällinen verrattuna muiden alustojen ratkaisuun.

 

[Jezme]

Edelleen kyse on kympeistä, mikä ei kokonaisuutta ajatellen ole mitenkään kohtuutonta. Euroillahan nuo lunastetaan eikä prosenteilla. Ylipäätään vertaukset ruokaan (mikä on ihmiselle välttämätöntä toisin kuin konsolin lisäkevytila), ovat vähän ontuvia. Perimmäinen ”ongelma” taitaa olla, että kyseessä on MS.

Erohan esimerkiksi tuohon Corsair MP600 oli 1TB koossa 56€? Ja tuo MP600 oli paljon kevyemmässä alennuksessa, normaalihinnalla ero olisi vielä isompi. Eihän tuo ero ole kympeissä? Lähempänä se 1200-1300€ pöytäkone on tonnin konetta kuin 56€ kymppejä vaikka molemmat mielestäni kyseenalaisia. Ei euromääräisesti vaan prosentuaalisesti mutta pakkohan nuo on verrata prosentuaalisesti tai muuten pienten lukujen kanssa saa vetää sinnepäin ja isoilla pitää olla melko tarkka. Tuo tulee äkkiä salakavalasti kalliiksi, kun hinnallisesti pienissä mutta monesti lukumäärällisesti suurissa ostoksissa vähätellään pienehköä hintaeroa. Jos niin tehdään jossain asiassa niin miksei myös kaikessa muussa?

Eikä tuossa ollut ainoa ero hinta, kuten voisi hintaan keskittymisestä ymmärtää, vaan esimerkiksi tuo MP600 on melkein kaikin puolin parempi tuotekin. Xboxin ratkaisun ainoa parempi puoli on tuo, että se vain törkätään sekunnissa konsolin taakse kiinni. Tämä voisi olla iso hyöty, jos asemaa täytyisi siirtää usein konsolista toiseen (ja jos asemaa ei tarvitse alustaa välissä vaan voit siirtää sisällön muistitikun tavoin, en tiedä onko noin) mutta harvalla lienee tällaista tarvetta. Pleikkarilla NVME asennuksen yhteydessä voi myös putsata pölyt laitteesta, joten saa siitä vaivasta sentään jotain pientä lisähyötyä.

Eikä ongelma taida olla niinkään Microsoft vaan yleisesti nämä epästandardia teknologiaa hyödyntävät toteutukset. Ne harvemmin ovat pidemmän päälle kuluttajille hyväksi ja kasvattavat varmasti myös elektroniikkajätteen määrää entisestään. PS Vitassakin nuo Sonyn omat muistikortit olivat ihan älyttömyys, kuten joku täällä mainitsi.

 

[venalaine]

Mistä olet tuon kuvan saanut? Annettu perusteet miksi on kohtuuton ja ei-kuluttajaystävällinen verrattuna muiden alustojen ratkaisuun.

No aika monta kertaa tässä ketjussa on esitetty sen suuntaisia näkemyksiä, että konsoleista Nintendo on joissain määrin hyväksyttävissä, koska exclusivet, Playstation menee jos pakko on, mutta MS on vihonviimeinen vaihtoehto. Aika moneen kertaan siitä on täällä puhuttu ”mäsänä”, mikä kyllä minusta kertoo jo lähtökohtaisesti jonkinlaisesta asenteellisuudesta. Itse en ole PC-pelaaja, mutta en silti kutsu alustaa vaikka ”puuceeksi”.

 

[Oxamin]

Siis mitä. Ehkä ensi kerralla itse mietit, miten nopeutta vertaillaan objektiivisesti. Siis sekö nyt on sinun mielestä huonompi/hitaampi tuo ulkonen levy, kun se toimii XBOX:n paskassa/hitaassa USB linjassa hitaammin, kun tuo propietary liitännäinen levy...

Sama kun sanoisi, että Ferrari on hitaampi kun Lada Niva, kun ajetaan kuoppaista hiekkatietä, joka on Ladan toimesta valittu tieksi autojen nopeus vertailuun.

Vertailussa oli nimenomaan xboxin tallennusvälineet, joista nopein ratkaisu on tuo muistikortti. Oliko tässä vielä jotain epäselvää?

mitä ihmettä selität. tuikkaat levyn slottiin missä itse portti on pullonkaulana niin on hitaampi koska levy ei pääse kokonais suorotuskykyyn. levy itsessään on nopeempi kuten olen näyttänyt vai etkö osaa lukea?

Kannattaa tosiaan sitä omaa artikulaatiota hieman työstää, niin ei tule lapsuksia voin toistamiseen kaivaan toisen käyttäjän viestin, jossa sulle ihan selkokielellä kirjoitetaan että linkkaamasi muisti on hitaampi kuin MS oma muistikortti ratkaisu, ihan turha mussuttaa mitään muuta kuin xboxin muisteista oli kysymys.

 

[nonnzz98]

No aika monta kertaa tässä ketjussa on esitetty sen suuntaisia näkemyksiä, että konsoleista Nintendo on joissain määrin hyväksyttävissä, koska exclusivet, Playstation menee jos pakko on, mutta MS on vihonviimeinen vaihtoehto. Aika moneen kertaan siitä on täällä puhuttu ”mäsänä”, mikä kyllä minusta kertoo jo lähtökohtaisesti jonkinlaisesta asenteellisuudesta. Itse en ole PC-pelaaja, mutta en silti kutsu alustaa vaikka ”puuceeksi”.

Ja liittyykö nuo jotenkin tähän SSD keskusteluun? Oletko edes lukenut mitä perusteita on esitelty sille että tuo mikkiksen ratkaisu ei ole yhtä kuluttajaystävällinen kuin muiden?

 

[nonnzz98]

Vertailussa oli nimenomaan xboxin tallennusvälineet, joista nopein ratkaisu on tuo muistikortti. Oliko tässä vielä jotain epäselvää?

No ei kyllä ollut keskustelu rajattu Xboxin tallennusvälineihin. Aluksi tuotiin esille kohtuuton hinta vrt m.2 levyihin, jonka jälkeen aloit selittämään kuinka vain ulkoinen ja ulkoinen on varteenotettava vertailu. Missään kohtaa ei rajattu vain Xboxissa käytettävissä oleviin tallennusratkaisuihin

 

[venalaine]

Ja liittyykö nuo jotenkin tähän SSD keskusteluun? Oletko edes lukenut mitä perusteita on esitelty sille että tuo mikkiksen ratkaisu ei ole yhtä kuluttajaystävällinen kuin muiden?

Olen. Ja lukemani perusteella en voi pitää sitä täysin ylihinnoiteltuna saati suorastaan kuluttajavastaisena, kuten on väitetty. Se on kalliimpi ja erilainen, mutta siinä se.

 

[nonnzz98]

Olen. Ja lukemani perusteella en voi pitää sitä täysin ylihinnoiteltuna saati suorastaan kuluttajavastaisena, kuten on väitetty.

Millä perusteella se sitten ei ole muiden alustojen ratkaisuun verrattuna kuluttajavastaisempi?

Se on kalliimpi ja erilainen, mutta siinä se.

Kalliimpi, erilainen ja proprietary. Miten se siis ei ole kuluttajavastaisempi?

 

[sl4yer94]

Mistä olet tuon kuvan saanut? Annettu perusteet miksi on kohtuuton ja ei-kuluttajaystävällinen verrattuna muiden alustojen ratkaisuun.

Jos perustellaan miksi hinta on kohtuullinen tai on kuluttajaystävällinen vs muiden alustojen ratkaisuun niin niitä ei hyväksytä. Eikä tässä ketjussa tietyt nimimerkit tunnu hyväksyvän jos tykkää pelata konsolilla, ainakaan jos se on Xbox.

 

[nonnzz98]

Jos perustellaan miksi hinta on kohtuullinen tai on kuluttajaystävällinen vs muiden alustojen ratkaisuun niin niitä ei hyväksytä.

Ja nämä perustelut ovat?

 

[venalaine]

Ja nämä perustelut

No esimerkiksi käytön helppous (täysin plug & play ilman tarvetta minkäänlaiselle työkalulle). Edellä mainittu erityisen hyvä asia, jos omistaa peräti useamman konsolin. Taattu yhteensopivuus (ei tarvitse selvitellä nopeuksia tai tarvitseeko esim. heatsinkiä). Tiedän, sinä et niitä arvosta, koska ei ole iso vaiva jne.., mutta joku muu voi arvostaa ja olla valmis maksamaan siitä ja olla jopa tyytyväinen ostokseen.

 

[Quantum]

Silti halutaan antaa kuva että olisin moisia väitteitä päästellyt se on edelleen kohtuuhintainen, se 259€ julkkarihinta oli ryöstöä. Mutta ymmärrän myös ihmisiä joille tuo on liian kallis, joten turhaan yleistin

Eli kumpi on kohtuullista 70€ lisämuisti vai 144€ lisämuisti? Molemmissa käyttötarkoitus sama.

 

[nonnzz98]

No esimerkiksi käytön helppous (täysin plug & play ilman tarvetta minkäänlaiselle työkalulle). Edellä mainittu erityisen hyvä asia, jos omistaa peräti useamman konsolin. Taattu yhteensopivuus (ei tarvitse selvitellä nopeuksia tai tarvitseeko esim. heatsinkiä). Tiedän, sinä et niitä arvosta, koska ei ole iso vaiva jne.., mutta joku muu voi arvostaa ja olla valmis maksamaan siitä ja olla jopa tyytyväinen ostokseen.

Nuo on valideja pointteja, vaikka tosiaan itselleni niiden arvo on pyöreä nolla.
Nuo on myös asioita joille on mahdollista saada ratkaisu (ohjeet levyn asentamiseen, tuttu joka asentaa puolesta, kauppojen aspa/henkilökohtainen tuttu/vaikka io tech foran asiantuntijat jolta kysyä sopiiko asema x plegeen).
Se että mikkiksellä on proprietary ratkaisu johon vain kaksi valmistajaa tarjoaa vaihtoehdot (eli samaten päättävät yleisestä hintatasosta) ovat asioita joille ei yksinkertaisesti löydy ratkaisua muualta.

 

[Oxamin]

No ei kyllä ollut keskustelu rajattu Xboxin tallennusvälineihin. Aluksi tuotiin esille kohtuuton hinta vrt m.2 levyihin, jonka jälkeen aloit selittämään kuinka vain ulkoinen ja ulkoinen on varteenotettava vertailu. Missään kohtaa ei rajattu vain Xboxissa käytettävissä oleviin tallennusratkaisuihin

Ulkoisten muistien nopeutta verrattiin xboxin omaan palikkaan, ei ollut nyt kohtuullisesta hinnasta kyse.

 

[sl4yer94]

Eli kumpi on kohtuullista 70€ lisämuisti vai 144€ lisämuisti? Molemmissa käyttötarkoitus sama.

Kumpi on kohtuullista 20€ maksava kossupullo vai 40€ konjakkipullo? Molemmissa käyttötarkoitus sama.

 

[nonnzz98]

Ulkoisten muistien nopeutta verrattiin xboxin omaan palikkaan, ei ollut nyt kohtuullisesta hinnasta kyse.

Ja ulkoiseen muistiin vertaaminen tapahtui kun sinä ujutit keskustelua sinne, ei saanut verrata m.2 levyihin mikkiksen ratkaisua syystä en tiedä (ehkä kun hinta olisi silloin vielä älyttömpi?) Missään kohtaa keskustelua ei rajattu pelkkään Xboxin käyttöön.

 

[Oxamin]

Nuo on valideja pointteja, vaikka tosiaan itselleni niiden arvo on pyöreä nolla.
Nuo on myös asioita joille on mahdollista saada ratkaisu (ohjeet levyn asentamiseen, tuttu joka asentaa puolesta, kauppojen aspa/henkilökohtainen tuttu/vaikka io tech foran asiantuntijat jolta kysyä sopiiko asema x plegeen).
Se että mikkiksellä on proprietary ratkaisu johon vain kaksi valmistajaa tarjoaa vaihtoehdot (eli samaten päättävät yleisestä hintatasosta) ovat asioita joille ei yksinkertaisesti löydy ratkaisua muualta.

Kysyntä määrää tuotteen hinnan, siksihän nuo seagaten palikat on nyt 115€ halvempia kuin julkkarissa. Toki itsellä ei ole kyllä tarvetta lisätilalle, ihan kivasti vetää tuo sisäinen kovo.

 

[Oxamin]

Ja ulkoiseen muistiin vertaaminen tapahtui kun sinä ujutit keskustelua sinne, ei saanut verrata m.2 levyihin mikkiksen ratkaisua syystä en tiedä (ehkä kun hinta olisi silloin vielä älyttömpi?) Missään kohtaa keskustelua ei rajattu pelkkään Xboxin käyttöön.

Koska se oli puhtaasti apples to oranges vertaus ja kun luet koko keskustelun, niin huomaat kyllä että vertailussa oli äskettäin myös xboxin kortin nopeus vs ulkoisen muistin nopeus

 

[nonnzz98]

Kysyntä määrää tuotteen hinnan, siksihän nuo seagaten palikat on nyt 115€ halvempia kuin julkkarissa.

Keskustelu nyt ei ole kysynnän ja tarjonnan ympärillä.

Koska se oli puhtaasti apples to oranges vertaus

Miten niin? Sama käyttötarkoitus molemmilla, pelialustan tallennustilan laajentaminen. Edit: jos joku on apples to oranges vertaus niin se olisi nimenomaan proprietary palikan ja perus ulkoisen SSD levyn vertailu, sillä perus ulkoiselle SSD levylle et esim Pleikalla saa asennettua PS5 pelejä.

ja kun luet koko keskustelun, niin huomaat kyllä että vertailussa oli äskettäin myös xboxin kortin nopeus vs ulkoisen muistin nopeus

Niin, edelleen koska sinä ujutit sen siihen. Missään kohtaa keskustelua ei rajattu pelkkään Xboxin käyttöön tuon proprietary SSD:n ja ulkoisen SSD:n välillä.