PC, PlayStation, XBOX & Nintendo - yhteinen väittelyketju

[TyraPankki]

Tämä on kyllä niin paskapuhetta että uskotko nyt edes itsekään mitä höpöjä ääneen lauot. Jos PC-pelaaminen olisi OIKEASTI yhtä vaivatonta, niin miksi kukaan edes ostaisi konsolia? Silti konsoleja myydään satoja miljoonia.

Hinta.

Kerrotko mikä siinä PC-pelaamisessa on sitten niin vaivalloista? Itselläni kun ongelmia ei ole ollut.

Tietokoneita myydään enemmän kuin konsoleita.

 

[Hammer Schultz]

Hinta.

Ehkä osittain mutta ei kokonaan, muista että keskiverto PC pelaaja vetää paljon kevyemmällä kalustolla kuin tämän palstan hifistelijät eikä se hintaero ole NIIN suuri näissä.

Mutta tästä helppoudesta on aivan turha lähteä kenenkään vääntämään, jos taas ajattelet keskivertokäyttäjää niin se Pleikan/Boksin käyttäminen on tasan varmasti yksinkertaisempaa/nopeampaa/helpompaa kuin PC:n.

 

[mitsumies]

PC puolella se isoin ongelma on yleensä siinä tuolin ja näytön välissä… Omakohtainen kokemus (useammalla kokoonpanolla) on, että PC:llä pelaaminen on ollut yhtä ongelmatonta ja helppoa kuin konsolilla, jos nyt ei lasketa muutamia, itse aiheutetusta epävakaudesta johtuvia kaatumisia.

Joopa joo, katso ihan mitä tahansa uuden julkaistun pelin triidiä (josta PC versio) ja niissä keskustellaan pääasiassa aivan muusta kuin itse pelistä

 

[TyraPankki]

Ehkä osittain mutta ei kokonaan, muista että keskiverto PC pelaaja vetää paljon kevyemmällä kalustolla kuin tämän palstan hifistelijät eikä se hintaero ole NIIN suuri näissä.

Mutta tästä helppoudesta on aivan turha lähteä kenenkään vääntämään, jos taas ajattelet keskivertokäyttäjää niin se Pleikan/Boksin käyttäminen on tasan varmasti yksinkertaisempaa/nopeampaa/helpompaa kuin PC:n.

Mutta mikä siinä on niin hankalaa? Sovelluskaupan, esim. Steamin lataaminen? Omakohtainen kokemus viime vuodelta eräästä Gigantin prebuildista: kone virtoihin, käynnistyy suoraan Windowsiin muutaman alku määrityksen jälkeen, selain auki ja sieltä Steam latautumaan ja kohta olikin jo kynäri päällä…

 

[TyraPankki]

Joopa joo, katso ihan mitä tahansa uuden julkaistun pelin triidiä (josta PC versio) ja niissä keskustellaan pääasiassa aivan muusta kuin itse pelistä

Aika pienellä otannalla leimaat koko PC-alustan… + ongelmista ulistaan ja toimivasta ei sanota mitään, jolloin voi äkkiä tunnustaa että kaikilla olisi ongelmia.

Mites muuten vaikka Elden Ring, jonka PS5 versio pyöri ainakin alussa huonosti, niin että paras tapa pelata peliä oli vetää PS4 versiota? Kuulostaa hieman säätämiseltä, eikö?

 

[Hammer Schultz]

Mutta mikä siinä on niin hankalaa? Sovelluskaupan esim. Steamin lataaminen? Omakohtainen kokemus viime vuodelta eräästä Gigantin prebuildista: kone virtoihin, käynnistyy suoraan Windowsiin muutaman alku määrityksen jälkeen, selain auki ja sieltä Steam latautumaan ja kohta olikin jo kynäri päällä…

Sanoinko että se on hankalaa? Eiköhän tällä palstalla kaikki koe PC:nkin käyttämisen varsin helpoksi mutta puhun peruskäyttäjästä, konsoleissa on niin paljon vähemmän liikkuvia osia että se on paljon yksinkertaisempi.

 

[TyraPankki]

Sanoinko että se on hankalaa? Eiköhän tällä palstalla kaikki koe PC:nkin käyttämisen varsin helpoksi mutta puhun peruskäyttäjästä, konsoleissa on niin paljon vähemmän liikkuvia osia että se on paljon yksinkertaisempi.

Mitkä liikkuvat osat? Mikä on se hankaluus ”peruskäyttäjälle”, joista muuten lähes jokainen on aika varmasti käyttänyt Windowsia?

 

[Baldrick]

Mitkä liikkuvat osat? Mikä on se hankaluus ”peruskäyttäjälle”, joista muuten lähes jokainen on aika varmasti käyttänyt Windowsia?

Älä ikinä aliarvioi kanssaihmisten tyhmyyttä. Joillekin on tarralenkkaritkin välttämättömyys.

 

[Hammer Schultz]

Mitkä liikkuvat osat? Mikä on se hankaluus ”peruskäyttäjälle”, joista muuten lähes jokainen on aika varmasti käyttänyt Windowsia?

1) Elät omassa kuplassasi. Moni nykyajan nuori tulee Android/iOS/iPadOS/MacOS/Chromebook ympäristöistä, ei Windowsia ole välttämättä nähnytkään.

2) Windowsilla latailet Steamit (tai jonkun muun palvelun, Epicin, Ubin tai lataat jostain webbisivustolta pelin), luot tilit yms. päivittelet Windowsin, ajurit yms, säädät resoluutiot, hiiren herkkyydet jne. Boksilla lyöt virrat päälle, kirjaudut ja painat Y:tä, kirjoitat pelin nimen, lataat sen ja alat pelaamaan.

Se mikä tekee PC:stä niin monipuolisen ja tehokkaan välineen tekee siitä myös väistämättä siitä monimutkaisemman käyttää.

Kysytään näin päin, jos laitat 5v lapsen käyttämään boksia tai Windowsia niin kumman kanssa luulet pääsevän peliin nopeammin?

 

[finWeazel]

GoG Galaxylla pitää kirjaa pc-peleistä + geforce experiencellä asetukset kohdalleen. Saa konsolimaisen kokemuksen pc:lla. Ei tarvi rassata asetuksia ja muistella mistä kaupasta osti/sai ilmaiseksi pelin, mitä just sillä hetkellä haluaa pelata.

cp2077 tulee mieleen pc-pelistä, missä oli kammottavat oletusasetukset. Chromatic aberrations, elokuvakohina jne. pilas ainakin mun makuun kuvanlaadun ihan laakista. Kuvittelin aluksi, että dlss on kammottava, mutta ne olikin muut oletusasetukset pielessä sen pelin kanssa.

 

[TyraPankki]

Windowsilla latailet Steamit (tai jonkun muun palvelun, Epicin, Ubin tai lataat jostain webbisivustolta pelin), luot tilit yms. päivittelet Windowsin, ajurit yms, säädät resoluutiot, hiiren herkkyydet jne.

Väärin, Gigantin, tai siis HP:n prebuildissa oli kaikki tarvittavat ajurit valmiina, hiiren herkkyydelle ei ole pakko tehdä mitään ja resoluutio ja virkistystaajuus menivät oikein automaattisesti. Kaikki nuo päivitykset ja tilien luonnit ovat täysin turhia huomioita, koska samat jutut sillä konsolillakin on edessä… Eli ilmeisesti se sovelluskaupan lataaminen on kuin onkin se hankaluus.

 

[Hammer Schultz]

Väärin, Gigantin, tai siis HP:n prebuildissa oli kaikki tarvittavat ajurit valmiina, hiiren herkkyydelle ei ole pakko tehdä mitään ja resoluutio ja virkistystaajuus menivät oikein automaattisesti. Kaikki nuo päivitykset ovat täysin epäolennaisia, koska sama päivitysrumba sillä konsolillakin on edessä…

Vastaatko kysymykseeni, kumman systeemin luulet olevan helpompi opettaa 5v lapselle?

Ja konsolin päivitysrumba on huomattavasti vähäisempää/kevyempää, sieltä tulee yksi system update, paljon harvemmin kuin PC:lle erilaiset ajuripäivitykset, ei tule mitään antivirus updatea jne. Siitä sun markettikoneesta joudut repimään kaiken bloatin veke ettei joku Norton tms. ala herjaamaan 3kk päästä, tulee kaikkea HP:n omaa shittiä jne.

Vaikea uskoa että tästä asiasta edes väitellään täällä.

 

[TyraPankki]

Vastaatko kysymykseeni, kumman systeemin luulet olevan helpompi opettaa 5v lapselle?

Ja konsolin päivitysrumba on huomattavasti vähäisempää/kevyempää, sieltä tulee yksi system update, paljon harvemmin kuin PC:lle erilaiset ajuripäivitykset, ei tule mitään antivirus updatea jne. Siitä sun markettikoneesta joudut repimään kaiken bloatin veke ettei joku Norton tms. ala herjaamaan 3kk päästä, tulee kaikkea HP:n omaa shittiä jne.

Vaikea uskoa että tästä asiasta edes väitellään täällä.

Eikai siinä, vertaillaan loppupeleissä käyttöliittymiä, joista konsolin yksinkertaisempaa käyttöliittymää isoine kuvineen on (mahdollisesti) lukutaidottoman 5v lapsen helpompi käyttää.. Onko tämä se ”peruskäyttäjä”? OK, voitit…

korjataan kuitenkin vielä virheelliset väitteesi loppuun:

PS5:n kun laittoi ensimmäisen kerran päälle, niin System Updaten lisäksi tuli myös firmispäivitys ohjaimelle…

PC:llä päivitykset latautuvat ja asentuvat taustalla Windows updaten kautta, myös ne ajurit. Päivityksistä ei tarvitse välitää sen kummemmin, ellei tahdo.

Windows tarjoaa oletuksena vaihtoehdon puhtaaseen asennukseen, jos haluaa bloatwaresta eroon. Mutta aika turha huomio, kun HP:n bloatti ei estänyt kynärin pelaamista.

 

[finWeazel]

Väärin, Gigantin, tai siis HP:n prebuildissa oli kaikki tarvittavat ajurit valmiina, hiiren herkkyydelle ei ole pakko tehdä mitään ja resoluutio ja virkistystaajuus menivät oikein automaattisesti. Kaikki nuo päivitykset ja tilien luonnit ovat täysin turhia huomioita, koska samat jutut sillä konsolillakin on edessä… Eli ilmeisesti se sovelluskaupan lataaminen on kuin onkin se hankaluus.

PC:lla on sekä ongelma, että siunaus kun on noita sovelluskauppoja enemmän kuin vähemmän. Mulla aktiivisessa käytössä GoG2.0, Steam, Epic ja vähemmän aktiivisessa käytössä rockstar launcher(gtav), uplay, origin ja microsoftin store. Ehkä joku muu pärjää pelkästään gamepass:lla eli yhdellä store front:lla pc:n kanssa. Mulla on noita halpis/ilmais/klassikko alesta pelejä kertynyt sen verran, että ei tarvi miettiä buffetista maksamista. Pari uutuuspeliä vuodessa täydellä hinnalla ja muuten pelit superalelaarista jälkikäteen.

Kyllä se niin on, että amiga on paras. Commodoren kuoleman jälkeen ollut aika se ja sama millä pelaa kunhan pelaaminen on hauskaa. Hassusti useampi erilainen atarikin retrokokonekoelmassa niin ei tarvi menneen ajan konesotia isommin muistella. Ei ole minulta pois alustat x,y,z kun pelaan kaikilla alustoilla. Pikemminkin käy niin, että alustavihaajat turhaan menevät laatikkoon ja rajoittavat omia mahdollisia kokemuksia.

Jos switch 2 tulisi jossain vaiheessa niin saisi ostaa elän ensimmäisen nintendon. Tosin tätä taitaa saada odotella vielä vuosia ja sitten nintendo kaivaa jonku 1990 luvun nokian puhelinraudan millä tekevät konsolin :/ Toivottavasti nintendo ensi kerralla menis melko high end rautaan,...

 

[Jyg]

Ei tuo konsolipelaaminenkaan enää kyllä mitään levy sisään ja pelaamaan tyyppistä hommaa ole, vaan pelataan kaikenlaisten tilien ja tilausten kanssa ja uusi peli kun tulee niin ei kun lataamaan day one patchia yms. Ja samaan tapaan konsolipeli ketjut täyttyvät nykyään näistä pelaatteko performance vai quality modella höpinöistä eli käytännössä ihan samaa mitä pc pelitkin käytännössä tarjovat jos et halua asetuksiin koskea mutta bonuksna saat koskea jos haluat...

 

[TyraPankki]

Ei tuo konsolipelaaminenkaan enää kyllä mitään levy sisään ja pelaamaan tyyppistä hommaa ole, vaan pelataan kaikenlaisten tilien ja tilausten kanssa ja uusi peli kun tulee niin ei kun lataamaan day one patchia yms. Ja samaan tapaan konsolipeli ketjut täyttyvät nykyään näistä pelaatteko performance vai quality modella höpinöistä eli käytännössä ihan samaa mitä pc pelitkin käytännössä tarjovat jos et halua asetuksiin koskea mutta bonuksna saat koskea jos haluat...

Tämä + mikä telkkari/ monitori, että saadaan konsolin kaikki ominaisuudet käyttöön (120 Hz, VRR, ALLM) tai mikä NVME levy ja/tai heatsink pleikkaan.

 

[DarkkiFIN]

Kylhän se on aika simppeliä konsolilla alotella pelaamaan, mutta ei se nyt rakettitiedettä pc:lläkään ole. Ainakin yks kaveri tuntuu kaikkea pelailevan pc:llä ihan oletus asetuksilla ja hyvin tyytyväinen on ollu. Itte sitten tulee ronkittua enemmänkin asetuksia/modeja, niin se ei ehkä ihan niin simppeliä ole, mutta se sitten taas on mulle osa tota pelaamista.

 

[Lacsative]

PC puolella se isoin ongelma on yleensä siinä tuolin ja näytön välissä… Omakohtainen kokemus (useammalla kokoonpanolla) on, että PC:llä pelaaminen on ollut yhtä ongelmatonta ja helppoa kuin konsolilla, jos nyt ei lasketa muutamia, itse aiheutetusta epävakaudesta johtuvia kaatumisia.

No ei sulla voi sitten kovin paljoa olla kokemusta PC-pelaamisesta, tai sitten et ole ihan rehellinen. Mulla on +20 vuotta PC kokemusta (windows 95 alkaen), ja pidän kokonaisuutena PC:tä selvästi parempana pelilaitteena konsoleihin nähden, mutta sen voin myöntää että PC-pelaaminen ei missään nimessä ole 100% yhtä vaivatonta kuin konsoleilla. Aloitteleville pelaajille konsoli on varmasti helpompi vaihtoehto.

Se on sula mahdottomuus että PC olisi yhtä mutkaton, kun Microsoft on sallinut lukemattomia ohjelmia ja ohjelmointi rajapintoja omalle alustalleen, ja se on sekä rikkaus = PC on 1000x monipuolisempi käyttölaite kuin konsolit, ja se säätäminen on myös mahdollisuus (modit jne). Konsolilla ei varmaan kukaan tervejärkinen esim. nettiä selaa ainakaan ohjaimella, ja multitaskaus yms. on nopeampaa PC:llä.

Mutta kääntöpuolena PC:llä on bugit, joita väistämättä tulee. Onneksi 99% tapauksista saa myös nopeasti ratkaistua, kun nopealla googletuksella löytää yleensä ratkaisun. Lisäksi hinta on iso miinus PC:lle. Pelkät näytönohjaimet maksaa munuaisen ja vasemman korvan. Toisaalta pelaaminen on harrastus, ja 1000 euroa 3 vuoden pelaamiseen ei ole lopulta älytön sijoitus. Silti halvempi sijoitus se on konsolilla.

 

[Lacsative]

Joopa joo, katso ihan mitä tahansa uuden julkaistun pelin triidiä (josta PC versio) ja niissä keskustellaan pääasiassa aivan muusta kuin itse pelistä

Hyvä muistaa että suurin osa niistä jotka pelaa onnellisena ja ongelmitta PC:llä, ei kirjoita siitä netissä. Jos nettifoorumeilta vetää totuuden, niin Redditin Warzone -ketjujen perusteella konsolitkin on loputtomia bugikasoja, mutta ei nämä foorumi-lässytykset kerro todellisuudessa ongelmien mittakaavaa, tai mistä ne ongelmat johtuu (esim. Warzone on tekijöidensä näköinen bugikasa kaikilla laitteilla).

Ei PC:llä ole tänä päivänä juurikaan ongelmia, ja ne grafiikka-asetusten säätämiset yms. on aivan liioittelua, kun suurin osa peleistä osaa itse laittaa oikeansuuntaiset asetukset, ja Nvidialla on ajurisoftassa aloittelijoita varten ''parhaat asetukset automaattisesti'' mukana. Ja päälle tulee DLSS yms. ''FPS boosteria''.

Monille kasuaali-pelaajille konsoli on parempi vaihtoehto. Jos pelaa vähänkin enemmän tai kiinnostaa PC kustomointi (RGB-valot yms.) ja haluaa maksimoida pelikokemuksen grafiikoissa + FPS = kuvan ja likkeen sulavuudessa, niin PC saattaa olla parempi vaihtoehto, kun monipuolisuudessaan ja kustomoinnissa PC on ylivoimainen. Lähes kaiken mitä konsolilla voi tehdä, voi tehdä myös PC:llä, ja usein paljon nopeammin, mutta taas konsolilla ei voi tehdä läheskään kaikkea mitä PC:llä voi tehdä. Mutta tosi hyviä pelilaitteita on myös uudet konsolit, siitä ei pääse mihinkään.

 

[TyraPankki]

-

 

[TyraPankki]

No ei sulla voi sitten kovin paljoa olla kokemusta PC-pelaamisesta, tai sitten et ole ihan rehellinen. Mulla on +20 vuotta PC kokemusta (windows 95 alkaen), ja pidän kokonaisuutena PC:tä selvästi parempana pelilaitteena konsoleihin nähden, mutta sen voin myöntää että PC-pelaaminen ei missään nimessä ole 100% yhtä vaivatonta kuin konsoleilla. Aloitteleville pelaajille konsoli on varmasti helpompi vaihtoehto.

Se on sula mahdottomuus että PC olisi yhtä mutkaton, kun Microsoft on sallinut lukemattomia ohjelmia ja ohjelmointi rajapintoja omalle alustalleen, ja se on sekä rikkaus = PC on 1000x monipuolisempi käyttölaite kuin konsolit, ja se säätäminen on myös mahdollisuus (modit jne). Konsolilla ei varmaan kukaan tervejärkinen esim. nettiä selaa ainakaan ohjaimella, ja multitaskaus yms. on nopeampaa PC:llä.

Mutta kääntöpuolena PC:llä on bugit, joita väistämättä tulee. Onneksi 99% tapauksista saa myös nopeasti ratkaistua, kun nopealla googletuksella löytää yleensä ratkaisun. Lisäksi hinta on iso miinus PC:lle. Pelkät näytönohjaimet maksaa munuaisen ja vasemman korvan. Toisaalta pelaaminen on harrastus, ja 1000 euroa 3 vuoden pelaamiseen ei ole lopulta älytön sijoitus. Silti halvempi sijoitus se on konsolilla.

Lähes kymmenen vuotta ilman ongelmia, ”plug & play” tyyliin. Enkä muuten hirveästi perusta joistain foorumi-itkuista, kun suurimmalla osalla homma toimii kuitenkin kuten pitääkin…

Kannattaa muuten jättää ne kolmansien osapuolien AV:t, cleanerit, driver boosterit, lisälaitteiden hallintaohjelmat yms. turhakkeet asentamatta, niin säästyy paljolta mielipahalta. Tämän lisäksi kun vielä pitää päivitykset ajantasalla ja unohtaa kaikenlaiset ”b000st FPS guide” -käärmeöljyt, niin ongelmat ovat aika harvassa.

 

[Oxamin]

Hinta.

Kerrotko mikä siinä PC-pelaamisessa on sitten niin vaivalloista? Itselläni kun ongelmia ei ole ollut.

Tietokoneita myydään enemmän kuin konsoleita.

Tämä on kans käyty sata kertaa läpi täällä, mut millaisen setupin saan tuon SX konsolin 509€ hinnalla? Olen hyvin skeptinen myös tuon pc:een helppouden suhteen.

 

[TyraPankki]

Tämä on kans käyty sata kertaa läpi täällä, mut millaisen setupin saan tuon SX konsolin 509€ hinnalla? Olen hyvin skeptinen myös tuon pc:een helppouden suhteen.

Siis kysymyshän oli, että miksi konsoleita myydään niin paljon, jos kerran PC on ylivoimainen, johon vastasin, että hinta.

En ihmettele, kun täällä aika monella on vääristynyt kuva siitä, että PC pelaaminen olisi jatkuvaa säätöä ja ongelmaa.

 

[draco76]

Suurimmat ongelmat pc-puolella ovat modaamisessa, joka ei ole mahdollista konsoleilla (ellei ole hakattu). Myös modien selaaminen ja testaus vie aikaa. Toinen on sopivien graafisten asetusten etsiminen jos ei tyydy automaattisiin.

Konsoli on helppo, sitä osaa käyttää teknisesti taitamattomatkin. Pc vaatii jo enemmän osaamista muttei sen enempää kuin vaikka auton nesteiden tarkistus ja renkaiden vaihto. Konsolille tässä rinnastuksessa riittää että osaa tankata.

Konsolissa saa samalla hinnalla tehokkaamman ja se solahtaa sisustukseen paremmin.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Me selvitettiin junnuna C64 ja amiga500:n perus hommelit puolessa päivässä. Olen aika varma että nykyajan junnut ei paljoa näe eroa Dellin Gaming pöntössä tai PS5:ssa. Toiseen pitää osata selaimella ladata steam ja siinä kaikki. Kummassakin ongelmat tuleva täysin muualta eli mistä varastaa luottokortti.

 

[Oxamin]

Siis kysymyshän oli, että miksi konsoleita myydään niin paljon, jos kerran PC on ylivoimainen, johon vastasin, että hinta.

En ihmettele, kun täällä aika monella on vääristynyt kuva siitä, että PC pelaaminen olisi jatkuvaa säätöä ja ongelmaa.

Niin, tuohon SX/PS5 tasoon kun tarttee lyödä tuplasti rahaa jos samoihin haluaa.
Toki eihän superautotkaan volyymilla kilpaile.

 

[Hammer Schultz]

Eikai siinä, vertaillaan loppupeleissä käyttöliittymiä, joista konsolin yksinkertaisempaa käyttöliittymää isoine kuvineen on (mahdollisesti) lukutaidottoman 5v lapsen helpompi käyttää.. Onko tämä se ”peruskäyttäjä”? OK, voitit…

Ei, se kertoo siitä kumpi on helpompi käyttää, jos se on helpompi 5 vuotiaalle niin se todennäköisesti on sitä kaikille jotka tulevat "uutena" systeemiin.

PS5:n kun laittoi ensimmäisen kerran päälle, niin System Updaten lisäksi tuli myös firmispäivitys ohjaimelle…

Ja kuinka monta kertaa tämän jälkeen olet huomannut Pleikalla päivitysten tulevan?

Windows tarjoaa oletuksena vaihtoehdon puhtaaseen asennukseen, jos haluaa bloatwaresta eroon. Mutta aika turha huomio, kun HP:n bloatti ei estänyt kynärin pelaamista.

Ei estänyt varmasti mutta siinä kohtaa kun alkaa Nortonit yms vinkumaan 3kk ilmaisjakson päättymisestä menee aika monella sormi suuhun kun pitäisi alkaa sitä poistamaan.

Itsellä on yli 30v kokemusta PC maailmasta (myös C64 ja Amiga löytynyt) ja konsoleita ollut vajaat 20v, olen kasannut ja viritellyt omat PC:ni ja olen käyttänyt myös markettikoneita.

Minusta on aivan täysin kiistämätön fakta että PS5/XS käyttäminen on helpompaa ja yksinkertaisempaa vrt Windows sellaiselle henkilölle joka ei tunne järjestelmiä etukäteen.

 

[pomk]

siinä kohtaa kun alkaa Nortonit yms vinkumaan 3kk ilmaisjakson päättymisestä menee aika monella sormi suuhun kun pitäisi alkaa sitä poistamaan.

Sama koskee gamepassiin ja live goldiin.

 

[Hammer Schultz]

Sama koskee gamepassiin ja live goldiin.

Vertaan Gamepassia Netflixiin, palvelun ostaminen/muuttaminen/lopettaminen on about yhtä yksinkertaista. Kun Gamepass tilaus loppuu niin eipä se Boksi huutele mitään vaan jatkat niiden pelien parissa mitkä olet ostanut.

Vai pitääkö tämä tulkita siten että vertaat konsolien tilauspalvelua anti-virustuotteeseen? Jos kyllä niiin kertooko tämä jotain PSNown nykytilasta?

 

[DjSunki]

Ei, se kertoo siitä kumpi on helpompi käyttää, jos se on helpompi 5 vuotiaalle niin se todennäköisesti on sitä kaikille jotka tulevat "uutena" systeemiin.



Ja kuinka monta kertaa tämän jälkeen olet huomannut Pleikalla päivitysten tulevan?



Ei estänyt varmasti mutta siinä kohtaa kun alkaa Nortonit yms vinkumaan 3kk ilmaisjakson päättymisestä menee aika monella sormi suuhun kun pitäisi alkaa sitä poistamaan.

Itsellä on yli 30v kokemusta PC maailmasta (myös C64 ja Amiga löytynyt) ja konsoleita ollut vajaat 20v, olen kasannut ja viritellyt omat PC:ni ja olen käyttänyt myös markettikoneita.

Minusta on aivan täysin kiistämätön fakta että PS5/XS käyttäminen on helpompaa ja yksinkertaisempaa vrt Windows sellaiselle henkilölle joka ei tunne järjestelmiä etukäteen.

Plus se että Windowssiin puskee vaikkapa isomman vuosipäivityksen ja lakkaakin esim nVidian/AMD:n ajurit toimimasta normaalisti. Siitä sitten ihmettelemään ja päivittelemään ajureita. Ja aina ei edes päivitykset suju kuin trömsöössä ja saattaa joudua DDU:lla vetämään ensin kaikki pois että saa toimimaan normaalisti. Itse olen PC maailmassa ollut himpun vajaa 30 vuotta ja koneita kasattu itselleni ja muille melkoinen määrä.

Konsoleille tulee päivityksiä ja ne joutuu asentamaan niinkuin PC:llä (tosin enemmän kädestä pitäen että et varmasti voi tehdä mitään väärin). Ero tulee jälkipeleissä jos PC:llä ei jokin toimikkaan normaalisti sen jälkeen. Siinä vaiheessa ei auta kuin googletella mahdollista ratkaisua jos ei omaa suurempia taitoja asian suhteen. Ja se on se mikä monelle on jo liian iso ponnistus. Konsoleilla päivitykset menevät läpi ilman ongelmia 99.999% tapauksista ja jälkipyykkiä ei tarvitse selvitellä.

Kaikki on helppoa meille jotka sekä PC koneiden että konsoleiden kanssa on säätänyt ja pelaillut vuosikymmeniä. Mutta massat eivät kuulu tähän ryhmään.

 

[TyraPankki]

Ei, se kertoo siitä kumpi on helpompi käyttää, jos se on helpompi 5 vuotiaalle niin se todennäköisesti on sitä kaikille jotka tulevat "uutena" systeemiin.



Ja kuinka monta kertaa tämän jälkeen olet huomannut Pleikalla päivitysten tulevan?



Ei estänyt varmasti mutta siinä kohtaa kun alkaa Nortonit yms vinkumaan 3kk ilmaisjakson päättymisestä menee aika monella sormi suuhun kun pitäisi alkaa sitä poistamaan.

Itsellä on yli 30v kokemusta PC maailmasta (myös C64 ja Amiga löytynyt) ja konsoleita ollut vajaat 20v, olen kasannut ja viritellyt omat PC:ni ja olen käyttänyt myös markettikoneita.

Minusta on aivan täysin kiistämätön fakta että PS5/XS käyttäminen on helpompaa ja yksinkertaisempaa vrt Windows sellaiselle henkilölle joka ei tunne järjestelmiä etukäteen.

Eli vaikeus tuntuu tulevan loppupeleissä siitä sovelluskaupan lataamisesta ja käytöstä… Steamin ”big picture” mode on muuten aika konsolimainen, jos sitä haluaa.

System updateja on tullut, samoin uusi firmispäivitys ohjaimelle, sekä useampia päivityksiä lähes jokaiseen pelaamaani peliin. En kuitenkaan ymmärrä mikä argumentti tämä on, kun samalla tavalla ne päivitykset latautuvat ja asentuvat taustalla myös PC:llä, jolloin määrä ei ole ongelma.

Eihän se Nortonin vinkuminen estä pelaamista? Kuinka tämä eroaa konsolin ilmoituksista, esim. PS+ tarpeesta/ loppumisesta? Ilmeisesti sormi menee suuhun Nortonin tilauksen uusimisessa tai poistamisessa, muttei esim. sen PS+ tilauksessa? Entä PS+ jäsenyyden lopettamisen kanssa?

 

[TyraPankki]

Plus se että Windowssiin puskee vaikkapa isomman vuosipäivityksen ja lakkaakin esim nVidian/AMD:n ajurit toimimasta normaalisti. Siitä sitten ihmettelemään ja päivittelemään ajureita. Ja aina ei edes päivitykset suju kuin trömsöössä ja saattaa joudua DDU:lla vetämään ensin kaikki pois että saa toimimaan normaalisti. Itse olen PC maailmassa ollut himpun vajaa 30 vuotta ja koneita kasattu itselleni ja muille melkoinen määrä.

Itsellä taas aivan erilaiset kokemukset tästäkin… Win10 ja Win11 olleet käytössä jo ennen virallisia julkaisujaan ja yksikään ajuri ei ole vielä tuottanut ongelmia. Muistan palauttaneeni yhdet Nvidian ajurit pykälän vanhempiin ja sekin vain siksi, että uusimmat ”rikkoivat” ylikellotukseni. Kovasti olen kyllä yrittänyt saada ongelmia aikaan päivittämällä kaiken nyt ja heti, mutta eipä ole vielä näkynyt ilmaantuneen.

Edelleen väitän että suurin syy ongelmiin PC:llä on tuolin ja näytön välissä…

 

[Hammer Schultz]

System updateja on tullut, samoin uusi firmispäivitys ohjaimelle, sekä useampia päivityksiä lähes jokaiseen pelaamaani peliin. En kuitenkaan ymmärrä mikä argumentti tämä on, kun samalla tavalla ne päivitykset latautuvat ja asentuvat taustalla myös PC:llä, jolloin määrä ei ole ongelma.

Jos et ymmärrä argumenttia niin ehkä se kertoo sitten sinun kyvystä asettautua ns. peruspetterin asemaan.

PC rakentuu useasta eri komponentista joihin kaikkiin tulee omat ajurit, osa tippuu nätisti osana Windowsin updatea, osa ei. Bokseilla ei ole valinnaisia komponentteja vaan kaikki on ns. yhtä puuta ja näiden päivitys on paljon yksinkertaisempaa.

Mutta siis erot vielä lyhyesti:

1) PC:llä laaja kirjo rauta- ja softakokoonpanoja, enemmän erilaisia kombinaatioita, enemmän virhetilanteita, enemmän päivityksiä yms.
2) Ohjelmistokerros joka tulee käyttiksen päälle (Steamit, antivirukset, Logitechin tms. kilkkeet), nätä ei ole bokseilla vaan kaikki on suoraan pultattu kiinni järjestelmään
3) Käyttöliittymä, Windows on ns. yleispakkaus monenlaiseen toimintaan kun taas konsolit on puhtaasti pelaamiseen suunniteltuja, tässä on täysin selvä ero.

En jaksa tästä lähteä enempää väittelemään, minusta ero on täysin selvä.

 

[Hammer Schultz]

Edelleen väitän että suurin syy ongelmiin PC:llä on tuolin ja näytön välissä…

Kyllä, juurikin näin! PC maailmassa on miljoona erilaista ansaa johon käyttäjä voi mennä tietämättömyyttään kun taas konsolimaailmassa ei.

Ehkä nyt tajusit.

 

[TyraPankki]

Jos et ymmärrä argumenttia niin ehkä se kertoo sitten sinun kyvystä asettautua ns. peruspetterin asemaan.

PC rakentuu useasta eri komponentista joihin kaikkiin tulee omat ajurit, osa tippuu nätisti osana Windowsin updatea, osa ei. Bokseilla ei ole valinnaisia komponentteja vaan kaikki on ns. yhtä puuta ja näiden päivitys on paljon yksinkertaisempaa.

Mutta siis erot vielä lyhyesti:

1) PC:llä laaja kirjo rauta- ja softakokoonpanoja, enemmän erilaisia kombinaatioita, enemmän virhetilanteita, enemmän päivityksiä yms.
2) Ohjelmistokerros joka tulee käyttiksen päälle (Steamit, antivirukset, Logitechin tms. kilkkeet), nätä ei ole bokseilla vaan kaikki on suoraan pultattu kiinni järjestelmään
3) Käyttöliittymä, Windows on ns. yleispakkaus monenlaiseen toimintaan kun taas konsolit on puhtaasti pelaamiseen suunniteltuja, tässä on täysin selvä ero.

En jaksa tästä lähteä enempää väittelemään, minusta ero on täysin selvä.

Kerro mulle millä tavalla se päivittely eroaa PC:llä konsolista, jos ne tarvittavat ajurit tippuu Windows updaten kautta taustalla? En ole vielä törmännyt tilanteeseen, jossa olis pakko hankkia ajuri updaten ulkopuolelta + kuten jo aiemmin totesin, niin HP:n prebuildissa oli kaikki tarvittavat ajuri ”out of the box”.

 

[Hammer Schultz]

Kerro mulle millä tavalla se päivittely eroaa PC:llä konsolista, jos ne tarvittavat ajurit tippuu Windows updaten kautta taustalla? En ole vielä törmännyt tilanteeseen, jossa olis pakko hankkia ajuri updaten ulkopuolelta + kuten jo aiemmin totesin, niin HP:n prebuildissa oli kaikki tarvittavat ajuri ”out of the box”.

Olen jo kertonut, jos ei aukea niin sitten en voi auttaa. Jätän tämän osaltani tähän.

 

[TyraPankki]

Olen jo kertonut, jos ei aukea niin sitten en voi auttaa. Jätän tämän osaltani tähän.

Eli siellä on jokin mystinen ero, että latautuuko päivitys Windowsin vai konsolin taustalla, mutta siitä ei puhuta.

 

[pomk]

Kun Gamepass tilaus loppuu niin eipä se Boksi huutele mitään vaan jatkat niiden pelien parissa mitkä olet ostanut.

Paitsi jos haluat niitä netissä pelata. Jännä kyllä että et edes omistamiasi pelejä saa vapaasti pelata, vaan pitää maksaa suojelurahaa.

tosiasia on, että konsoli + pelaamisoikeutta yhdelle konsolisukupolvelle on nykyisin aika kallista verrattuna PC pelaamiseen vastaavalla raudalla.

 

[Hammer Schultz]

Paitsi jos haluat niitä netissä pelata. Jännä kyllä että et edes omistamiasi pelejä saa vapaasti pelata, vaan pitää maksaa suojelurahaa.

Totta, tiettyjen pelien osalta. En ole seurannut tätä niin tarkkaan mutta olikohan se niin että maksulliset ja online only pelit ovat nyt pääsääntöisesti kaikki ilmaisia tai siis ei vaadi live goldia. Ehkä joku tarkentaa, muistelisin että 50-100 nykyään sellaisia joita voi pelata netissä ilman liveä.

 

[pomk]

Totta, tiettyjen pelien osalta. En ole seurannut tätä niin tarkkaan mutta olikohan se niin että maksulliset ja online only pelit ovat nyt pääsääntöisesti kaikki ilmaisia tai siis ei vaadi live goldia. Ehkä joku tarkentaa, muistelisin että 50-100 nykyään sellaisia joita voi pelata netissä ilman liveä.

Maksuttomat eivät vaadi sitä liveä, eli esim fortnite sun muut. Jos ostat jonkun pelin, niin sen moninpeli"oikeus" maksaa sen n. 420 euroa per sukupolvi (sillä hinnalla millä se konsolipelaajan viisivuotias arkkityyppi osaa sen gigantista/prismasta hankkia).

 

[TyraPankki]

Totta, tiettyjen pelien osalta. En ole seurannut tätä niin tarkkaan mutta olikohan se niin että maksulliset ja online only pelit ovat nyt pääsääntöisesti kaikki ilmaisia tai siis ei vaadi live goldia. Ehkä joku tarkentaa, muistelisin että 50-100 nykyään sellaisia joita voi pelata netissä ilman liveä.

Eikö tässä ala olla ainekset melko suurelle kompastumisen riskille, jos peruspetteri ei tiedä voiko Prismasta haettua uutta peliä pelata verkossa muiden kanssa?!?

 

[pomk]

Eikö tässä ala olla ainekset melko suurelle kompastumisen riskille, jos peruspetteri ei tiedä voiko Prismasta haettua uutta peliä pelata verkossa muiden kanssa?!?

Luottokortti kunhan on koneessa, niin ei hätää. Tili vaan tyhjenee ajan myötä.

 

[Hammer Schultz]

Maksuttomat eivät vaadi sitä liveä, eli esim fortnite sun muut. Jos ostat jonkun pelin, niin sen moninpeli"oikeus" maksaa sen n. 420 euroa per sukupolvi (sillä hinnalla millä se konsolipelaajan viisivuotias arkkityyppi osaa sen gigantista/prismasta hankkia).

Juurikin näin siis eli maksuttomat pelit on myös ilmaisia multiplayerinä.

Live Gold on paska systeemi ja ilmeisesti se tuleekin muuttumaan mutta tuskinpa kukaan sitä yhden pelin takia hommaa.

 

[The Nameless One]

Vastaatko kysymykseeni, kumman systeemin luulet olevan helpompi opettaa 5v lapselle?

Ja konsolin päivitysrumba on huomattavasti vähäisempää/kevyempää, sieltä tulee yksi system update, paljon harvemmin kuin PC:lle erilaiset ajuripäivitykset, ei tule mitään antivirus updatea jne. Siitä sun markettikoneesta joudut repimään kaiken bloatin veke ettei joku Norton tms. ala herjaamaan 3kk päästä, tulee kaikkea HP:n omaa shittiä jne.

Vaikea uskoa että tästä asiasta edes väitellään täällä.

Miksi pitäisi ruveta 5v opettamaan pelaamista kuin että antaa sen leikkiä miten itse haluaa

 

[pomk]

Live Gold on paska systeemi ja ilmeisesti se tuleekin muuttumaan mutta tuskinpa kukaan sitä yhden pelin takia hommaa.

En tainnut mitään sellaista väittääkkään, vaan että konsolin "edullisuus" pitää paikkansa vain jos sillä pelaa offline pelejä tai jotain crate gameja.

Jos toi taviksen gigantti live gold lasketaan series X:n markkinahinnan (tori.fi) päälle, niin sillä saa jo ihan OK pelikoneen 5000 sarjan ryzenillä ja geforce 3060:lla. Oletuksena että live gold maksaa sen mitä nytkin ja sukupolvi kestää sen n. 7 vuotta mitä aikaisempikin. PC:llä tekee kaupan päälle töitäkin ja vaikka streamaa twitchiin tienaten miljoonia

 

[Hammer Schultz]

En tainnut mitään sellaista väittääkkään, vaan että konsolin "edullisuus" pitää paikkansa vain jos sillä pelaa offline pelejä tai jotain crate gameja.

Jos toi taviksen gigantti live gold lasketaan series X:n markkinahinnan (tori.fi) päälle, niin sillä saa jo ihan OK pelikoneen 5000 sarjan ryzenillä ja geforce 3060:lla. Oletuksena että live gold maksaa sen mitä nytkin ja sukupolvi kestää sen n. 7 vuotta mitä aikaisempikin. PC:llä tekee kaupan päälle töitäkin ja vaikka streamaa twitchiin tienaten miljoonia

En muistaakseni ole sanonut juurikaan mitään kustannuksista, olen lähinnä puhunut käytön helppoudesta.

Mutta kuten todettua niin live gold varmaan poistuu jossain kohtaa ja jäljellä jää vain GamePassit.

Miksi pitäisi ruveta 5v opettamaan pelaamista kuin että antaa sen leikkiä miten itse haluaa

En ole opettamassa pelaamista vaan puhuin siitä kumpaa järjestelmää on helpompi käyttää. Pelaamisen opettelee jokainen ihan itse.

 

[pomk]

En muistaakseni ole sanonut juurikaan mitään kustannuksista, olen lähinnä puhunut käytön helppoudesta.

Taisin sekoittaa sitten johonkin toiseen, pahoittelut siitä.

MS on tehny kyllä kunnioitettavasti hommia pelaamisen saavutettavuuden suhteen, ja se lieneekin nykyään mm. kehitysvammaisten ja vammautuneiden keskuudessa se konsoli no. 1! Sonyä ei moiset asiat tunnu kiinnostavan tippaakaan.

 

[draco76]

Taisin sekoittaa sitten johonkin toiseen, pahoittelut siitä.

MS on tehny kyllä kunnioitettavasti hommia pelaamisen saavutettavuuden suhteen, ja se lieneekin nykyään mm. kehitysvammaisten ja vammautuneiden keskuudessa se konsoli no. 1! Sonyä ei moiset asiat tunnu kiinnostavan tippaakaan.

Miten tuossa on otettu huomioon? Uudessa lego skywalker sagassa noita oli itse pelissä näkövammaiselle, jotka auttoivat hyvin.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Miten tuossa on otettu huomioon? Uudessa lego skywalker sagassa noita oli itse pelissä näkövammaiselle, jotka auttoivat hyvin.

Onhan nuita vaihtelevasti pelejä suunniteltu saavutettavaksi. The Last of Us Part2 taitaa olla ns. industry-reference tuolla saralla jos jotakin kiinnostaa miten peli tehdään "oikein" myös vammaisille pelaajille.

 

[Swagettiyologne]

Eli siellä on jokin mystinen ero, että latautuuko päivitys Windowsin vai konsolin taustalla, mutta siitä ei puhuta.

Mulla konsoli ainkain herää yöllä ja tekee tarvittavat päivitykset. Viikonloppuna pitkästä aikaa käynnistin pc:n pelatakseni siegeä, ensin näyttiksen ajureiden päivitys, sitten launcherin, sitten discord ja viimeisenä itse peli mikä ei sitten suostunut suorilta käynnistymään. Pienen tutkimisen jälkeen syypää oli ICUE, viimeksi se oli Fsecure ja sitä edeltävänä AMD ajurit rikkoi pelin.

Kyllä konsoli vielä vie pc:tä kuin pässiä narussa tuon helppuden puolesta.

Kyllä mä siegeä mielummin pc:llä pelaan kuin konsolilla mutta ei se pc:llä pelaaminen aina mitään ruusuilla tanssimista ole.