PC, PlayStation, XBOX & Nintendo - yhteinen väittelyketju

Lääketiede käyttää etäyhteyksiä siten, että leikkaava lääkäri on toisella puolella maapalloa ja ohjaa leikkausrobottia etänä. Tällainen onnistuu, mutta peleissä viive on täysin ylitsepääsemätön ongelma? Juuh okei. :rofl2:
No tuota... Se lääkäri tuskin ohjaa sitä kotisohvalta oman nettiyhteyden läpi. Siellä on viimeisen päälle viritelty "studio" jossa ohjaus tapahtuu. Toki streamipelaamisen ongelmat vähenisivät huomattavasti, jos pelaaminen tapahtuu varta vasten rakennetussa pelistudiossa jossa on yhteydet viimeisen päälle. Kotisohvalta se on vähän eri asia.
 
No tuota... Se lääkäri tuskin ohjaa sitä kotisohvalta oman nettiyhteyden läpi. Siellä on viimeisen päälle viritelty "studio" jossa ohjaus tapahtuu. Toki streamipelaamisen ongelmat vähenisivät huomattavasti, jos pelaaminen tapahtuu varta vasten rakennetussa pelistudiossa jossa on yhteydet viimeisen päälle. Kotisohvalta se on vähän eri asia.

Vertaus ontuu jo pahasti siinä, että leikkaavalla lääkärillä ei ole millisekunneissa mitattavia tehtäviä suorituksia vrt. esim. mätkintäpelien inputit, joissa näiden syöttäminen on tarkimmillaan muutaman framen tarkkuudella (n. 17 ms per frame @ 60 fps) tapahtuvaa toimintaa.

Kuulostaa vähän taas siltä että ei yhtään ajatella asian huonoja puolia ja punnita niitä hyviin, kun arvioidaan asiaa kokonaisuutena.
 

Eli esim tämä artikkeli on paskaa? 5G ei hyödytä ketään eikä mitään. :think: Sulla kannattaisi avartaa vähän maailmankatsomustasi. Kaikki muu ei ole automaattisesti paskaa jos siinä ei ole Sonyn logoa. :rofl2: Valtaosa ihmisistä striimaa pelinsä tulevaisuudessa samaan tapaan kuin leffat ja musiikki striimataan jo nyt. Se mahdollistaa pelaamisen entistä useammalle, kun muovilaatikon ostaminen ei ole tarpeen enää.

Lääketiede käyttää etäyhteyksiä siten, että leikkaava lääkäri on toisella puolella maapalloa ja ohjaa leikkausrobottia etänä. Tällainen onnistuu, mutta peleissä viive on täysin ylitsepääsemätön ongelma? Juuh okei. :rofl2:

Osaatko kuvitella maailmaa jossa ei enää julkaista fyysisiä pelejä ollenkaan? Ei siihenkään ole enää pitkä matka.
Ja miten se valokuidussa kulkeva data tietää mennä nopeammin kun viimeiset sata metriä menee eri tekniikalla? Lähdekritiikkiä kannattaa myös harjoittaa, mainosten siteeraaminen lähteinä on aika heikko suoritus. Eihän tossa edes anneta mitään lukuja sille uskomattomalle viiveelle tai miten se vertaantuu 4G:n viiveisiin.
 
No tuota... Se lääkäri tuskin ohjaa sitä kotisohvalta oman nettiyhteyden läpi. Siellä on viimeisen päälle viritelty "studio" jossa ohjaus tapahtuu. Toki streamipelaamisen ongelmat vähenisivät huomattavasti, jos pelaaminen tapahtuu varta vasten rakennetussa pelistudiossa jossa on yhteydet viimeisen päälle. Kotisohvalta se on vähän eri asia.
Kyllä, mutta pointti oli juuri tuo että kuinka paljon 5G parantaa pelaamistakin.

Jo nyt moni pelaa nettipelejä 4G-mobiiliyhteydellä, niin tilanne muuttuu 5G:n myötä entistä paremmaksi. 4G:llä viiveet on parhaimmillaan luokkaa 20-30ms, kun taas 5G:llä viive on keskimäärin 10ms ja huippuolosuhteissa 1ms.

"Labratestissä" ammattipelaaja ei esimerkiksi osannut sanoa, että onko kyseessä kiinteä yhteys vai 5G-mobiiliyhteys: A professional gamer tested the speed of the 5G network | Article | Telia Business
 
Kyllä, mutta pointti oli juuri tuo että kuinka paljon 5G parantaa pelaamistakin.

Jo nyt moni pelaa nettipelejä 4G-mobiiliyhteydellä, niin tilanne muuttuu 5G:n myötä entistä paremmaksi. 4G:llä viiveet on parhaimmillaan luokkaa 20-30ms, kun taas 5G:llä viive on keskimäärin 10ms ja huippuolosuhteissa 1ms.

"Labratestissä" ammattipelaaja ei esimerkiksi osannut sanoa, että onko kyseessä kiinteä yhteys vai 5G-mobiiliyhteys: A professional gamer tested the speed of the 5G network | Article | Telia Business
Linkkaat lisää mainoksia lähteinä. Lopeta jo.

Mistä nuo sun 20-30ms vs 1ms heitot oikein tulee? Kuka on testannut ja mikä on ollut testimenettely?
 
Ja miten se valokuidussa kulkeva data tietää mennä nopeammin kun viimeiset sata metriä menee eri tekniikalla? Lähdekritiikkiä kannattaa myös harjoittaa, mainosten siteeraaminen lähteinä on aika heikko suoritus. Eihän tossa edes anneta mitään lukuja sille uskomattomalle viiveelle tai miten se vertaantuu 4G:n viiveisiin.
Onko Google sulle ihan vieras väline? Hae itse itsellesi mieluinen lähde ja lue sitten se ajatuksen kanssa: LMGTFY - Let Me Google That For You
 
Onko Google sulle ihan vieras väline? Hae itse itsellesi mieluinen lähde ja lue sitten se ajatuksen kanssa: https//lmgtfy.app/?q=5g+vs+4g+difference
Suosittelen tekemään saman ennen kuin nolaat iteäsi enempää. 5G:llä saadaan merkittävästi parempia viiveitä aikaiseksi jos, ja vain jos, samalla tehdään mittavia muutoksia operaattorin runkoverkkoon.
 
Suosittelen tekemään saman ennen kuin nolaat iteäsi enempää. 5G:llä saadaan merkittävästi parempia viiveitä aikaiseksi jos, ja vain jos, samalla tehdään mittavia muutoksia operaattorin runkoverkkoon.
Koko 5G:n yksi tärkeimmistä ominaisuuksista on juuri tuo pienempi viive vs 4G, ja mitä kaikkea se pienempi viive mahdollistaa mm. automaation, teollisuuden, lääketieteen ja esim robottiautojen kannalta. Sitä siteerataan aikalailla kaikissa artikkeleissa, joissa 5G:stä puhutaan. Luuletko nyt ihan oikeasti että operaattorit eivät tiedä mitä tekevät? Lämpimikseen vain lätisevät mainospuheita?

Tämä menee nyt tähän ihan samaan typerään inttämiseen kuin aiemminkin keskustelut kanssasi, joten emme jatka aiheesta enempää. Säästyy molemmilta aikaa.

CNN ei myöskään ole varmaankaan riittävän puolueeton lähde? The big differences between 4G and 5G
 
Koko 5G:n yksi tärkeimmistä ominaisuuksista on juuri tuo pienempi viive vs 4G, ja mitä kaikkea se pienempi viive mahdollistaa mm. automaation, teollisuuden, lääketieteen ja esim robottiautojen kannalta. Sitä siteerataan aikalailla kaikissa artikkeleissa, joissa 5G:stä puhutaan. Luuletko nyt ihan oikeasti että operaattorit eivät tiedä mitä tekevät? Lämpimikseen vain lätisevät mainospuheita?

Tämä menee nyt tähän ihan samaan typerään inttämiseen kuin aiemminkin keskustelut kanssasi, joten emme jatka aiheesta enempää. Säästyy molemmilta aikaa.

CNN ei myöskään ole varmaankaan riittävän puolueeton lähde? The big differences between 4G and 5G
Uskon heti kun kerrot että miten ne bitit kulkevat huomattavasti nopeammin perille.

Linkkaamastsi artikkelista: Latency is already low with 4G, but 5G will make it virtually zero.

Se että saat yhden millisekunnin veks ei kiinnosta juuri ketään.

Missä asun pääsee tyypillisesti valokuidulla vain 1-2 ms nopeammin perille kuin 4G:llä. 5G ei tule taatusti olemaan 20-30ms nopeampi, vaikka moista roskaa täällä väität.
 
Uskon heti kun kerrot että miten ne bitit kulkevat huomattavasti nopeammin perille.

Linkkaamastsi artikkelista: Latency is already low with 4G, but 5G will make it virtually zero.

Se että saat yhden millisekunnin veks ei kiinnosta juuri ketään.

Missä asun pääsee tyypillisesti valokuidulla vain 1-2 ms nopeammin perille kuin 4G:llä. 5G ei tule taatusti olemaan 20-30ms nopeampi, vaikka moista roskaa täällä väität.
Puhun koko ajan 4G vs 5G. Mobiiliyhteydet, joita valtaosa pelaajista maailmassa käyttää.

En ole sanallakaan maininnut valokuitua tässä keskustelussa, joten hieman valoja tauluun nyt.

Minulla on myös valokuitu kotona. Tiedän, että valokuitu on harvoilla käytössä verrattuna mobiiliyhteyden käyttäjiin, eli olen vähemmistöä.
 
Puhun koko ajan 4G vs 5G. Mobiiliyhteydet, joita valtaosa pelaajista maailmassa käyttää.
Mutta jos 4G on viiveeltään jo lähes valokuidun tasolla, niin miten se 5G siitä mihinkään nopeutuu? Samalla valokuidulla se menee sieltä mastolta eteenpäin kuin mitä 4G:lläkin.

Suosittelen hieman tutustumaan siihen että miten operaattorien tietoliikenneverkot on rakennettu.
 
Mutta jos 4G on viiveeltään jo lähes valokuidun tasolla, niin miten se 5G siitä mihinkään nopeutuu? Samalla valokuidulla se menee sieltä mastolta eteenpäin kuin mitä 4G:lläkin.

Suosittelen hieman tutustumaan siihen että miten operaattorien tietoliikenneverkot on rakennettu.
Ei helvetti, pitääkö tietotekniikkafoorumilla jollekin vielä perustella, että miksi ja millä tavalla 5G on parempi (myös pelaamiseen) kuin 4G. :rofl2: No, sovitaan että ei se sitten ole, niin päästään molemmat helpommalla. :tup:
 
Ei helvetti, pitääkö tietotekniikkafoorumilla jollekin vielä perustella, että miksi ja millä tavalla 5G on parempi (myös pelaamiseen) kuin 4G. :rofl2: No, sovitaan että ei se sitten ole, niin päästään molemmat helpommalla. :tup:
Itse et asiaa ainakaan osaa perustella. Hieno homma. Pelaamiseen se on toki jossain tilanteissa parempi, mutta ei (juuri ollenkaan) sen viive-edun takia.
 
Menee vielä varmaan 5 vuotta, että suomessa on valokuidun viiveisiin verrattavia 5G verkkoja, koska nykyinen toteutus rakennetaan 4G verkon kylkeen ja latenssit sen mukaiset. Iso merkitys pilvipelaamiseen on siinä, että palvelinsali on myös mahdollisimman lähellä fyysisesti, jotta viiveet saadaan sinne parinkymmenen ms tienoille.

Näin PC pelaajana tosin tuo pilvipelaamisen viiveiden kauhistelu ja lyttääminen huvittaa, kun valtaosa konsolipelaajista pelaa konsoli + televisio kombolla, jossa todellinen viive voi huidella siinä 100 millisekunnin tienoilla :whistling:. Toki konsolipeleissä tuo ei pelattavuutta oikeasti juurikaan haittaa.

Itseäni ainakin xCloud (ja muutkin, ihan sama kuka palvelun tarjoaa) kiinnostaa, jos saisin sillä Shieldin kautta pilvestä 4K kuvaa ruudulle ilman tarvetta konsolille, etenkin jos saisi Sonyn (tai Xboxin) excluja sillä pelattua. Stadian, Geforce Now ja xCloudin olen kaikki kokeillut, ja teknologiademona ihan OK kokemus (paitsi xCloud 720p mössö :lol:). xCloud + game pass on näistä ainut itseäni kiinnostava, koska en haluaisi ostaa "omaksi" stadian kautta pelejä täyteen hintaan ja maksaa vielä erikseen kuukausimaksua pelaamisesta.

Veikkaan, että Game Pass ultimaten kautta xCloud pelaajia tulee olemaan vielä paljon, kunhan saavat korkeammat resoluutiot ja vakaan palvelun tarjottua. Pitkässä juoksussa ei vaan 12,99€ voi mitenkään olla mahdollista game pass-kirjaston JA pilvipelaamisen hinnaksi, eihän tuolla kustanneta edes palvelinsalien sähkölaskuja :confused:.
 
Pitkässä juoksussa ei vaan 12,99€ voi mitenkään olla mahdollista game pass-kirjaston JA pilvipelaamisen hinnaksi, eihän tuolla kustanneta edes palvelinsalien sähkölaskuja :confused:.

Noinko meinaat? Pikaisella googletuksella gamepass tilaajia on 23 miljoonaa joten jos jokainen maksaisi tuon 13e/kk niin siitä tulisi melkein 300miljoonaa kuukaudessa.
Isoin ongelma on ne kaikki euron konversiot ja muut kikkailut joilla saadaan ultimate pariksi vuodeksi muutamalla kympillä.
 
Noinko meinaat? Pikaisella googletuksella gamepass tilaajia on 23 miljoonaa joten jos jokainen maksaisi tuon 13e/kk niin siitä tulisi melkein 300miljoonaa kuukaudessa.
Isoin ongelma on ne kaikki euron konversiot ja muut kikkailut joilla saadaan ultimate pariksi vuodeksi muutamalla kympillä.

Game Passin hinnoittelumallin pelikirjaston osalta vielä ymmärrän, mutta tuo rajattoman(?) pilvipelaamisen tarjoaminen korkealla resoluutiolla 3€/kk lisähintaan ei kuulosta mahdolliselta. Toki heti kun xCloud poistuu betasta otan palvelun itselleni käyttöön jos se toimii luvatusti.
 
Huomautus - jätä provosoiva sävy pois ja pyri rakentavaan keskusteluun
Seuraatko keskustelua lainkaan, vai missä nyt oikein mättää? Viittasin sinulle osoittamallani viestilläni aiempaan käymäämme keskusteluun Game Passin kyvystä kattaa sen aiheuttamat kulut, kuten jo olen sinulle useampaan otteeseen todennut. Se väittämäsi epäselvyys johtuu nyt ihan itsestäsi. Onko sinulla siis jotain uutta annettavaa tähän vai onko tarkoituksena ainoastaan viedä keskustelua taas sivuraiteille?

Eli laitako nyt linkin siihen alkuperäiseen viestiisi jossa ilman lähteitä väitit Game Passin olevan tappiollinen vai ajattelitko jatkaa käsien heiluttelua pitkäänkin?
 
Eli laitako nyt linkin siihen alkuperäiseen viestiisi jossa ilman lähteitä väitit Game Passin olevan tappiollinen vai ajattelitko jatkaa käsien heiluttelua pitkäänkin?

En ole minäkään nähnyt missään tietoa, että olis tappiollinen. Siitä on ollut puhetta, että ei tuota. On myös itse firmasta sanottu, että homma on ihan kestävää bisnestä tällähetkellä ja että ei ole mitää paineita nostaa hintaa. Eikait sitä muuten olis varaa mitään euron kampanjoitakaan pitää (ja antaa hyväksikäyttää kikkailuita), jos ei siinä olis mitää järkeä.

edit: koko tää keskustelu on kait lähteny siitä, että joku väitti että hinta tulee nouseen, koska ei mitenkään voi toimia nykyhinnalla.
edit2: tää on ollu täällä mut laitetaan nyt uudestaan lähteeksi omille höpinöille (pörssifirman edustaja ei voi valehdella (ainakaan kovin ronskisti)):
 
Viimeksi muokattu:
En ole minäkään nähnyt missään tietoa, että olis tappiollinen. Siitä on ollut puhetta, että ei tuota.
Eli se on tappiolla… vai meinaatko että se on sentilleen siinä nollakohdassa?
Jättäkääs sitten tällänen pilkuviilaaminen ja lillukanvarsilla leikkiminen pois, ei rakenna asiallista keskustelua millään tavoin. Ja perustelut mieluusti faktoin ja lähtein.
 
Lähde noille microsoft jutuille on epic vs. apple oikeusjuttu. Microsoftin heput sanoivat oikeudessa näin:

 
Lähde noille microsoft jutuille on epic vs. apple oikeusjuttu. Microsoftin heput sanoivat oikeudessa näin:


Eikös tuossa puhuta vain konsoleista ei Game passista?
Ottaahan sonykin tappiota konsoleista ja PS3 taisi ottaa peräti 2-300 dollaria per konsoli julkaisu aikanaan.

Nipa sen sijaan ollaan sanottu olevan voitollisella tiellä konsoleilla.
 
Huomautus - jätä provosoiva sävy pois ja pyri rakentavaan keskusteluun
Eli laitako nyt linkin siihen alkuperäiseen viestiisi jossa ilman lähteitä väitit Game Passin olevan tappiollinen vai ajattelitko jatkaa käsien heiluttelua pitkäänkin?

En ole edelleenkään sellaista väittänyt ilman lähteitä, kuten nyt yrität epätoivoisesti väittää. Tuon tyhjänpäiväisen jauhamisesi sijasta ei luulisi olevan ylivoimainen juttu käydä perehtymässä keskusteluun, josta homma lähti liikkeelle. Ilmeisesti herralle pitää kaikki toimittaa kaikki hopealautasella, kun itse ei vaivauduta laittamaan tikkua ristiin asian suhteen? Sen sijaan valheellisten väittämien esittäminen näkyy sujuvan oikein mallikkaasti, kuten juuri saimme todistaa. Vai löytyykö suoraa quotea jossa olen todennut näin ilman lähteitä?

Kuten jo totesin aiemmin, sieltä alunperin sinulle osoittamastani viestistä pääset itse keskusteluun, joka toimi viestini pohjana. En voi sille mitään että tämä näkyy olevan nyt täysin ylivoimainen asia suoritettavaksi. Tässä asiasta tuoreempaa lähdettä, jos vanhoihin keskusteluihin tutustuminen on edelleen liian vaikeaa:



 
Viimeksi muokattu:
Eikös tuossa puhuta vain konsoleista ei Game passista?
Ottaahan sonykin tappiota konsoleista ja PS3 taisi ottaa peräti 2-300 dollaria per konsoli julkaisu aikanaan.

Nipa sen sijaan ollaan sanottu olevan voitollisella tiellä konsoleilla.

Peleistähän microsoft rahan tekee. Gamepassista ei taida olla mitään täysin konkreettista numeroa olemassa. Microsoftin tulosraportit olisi otollisin paikka tonkia, mutta niissä tieto on siloiteltu niin ettei asioista saa varmuutta. Vaikea tosin on uskoa, että gamepass olisi nykyhinnoilla kovin voitollinen. Pitäisi esim. se 7.5miljardia minkä microsoft maksoi bethesdasta tehdä takaisin. Siinä saa tovin myydä pelejä ja gamepassia, että on 7.5miljardin kauppahinta kuitattu. Varsinkin kun siihen päälle tulevat juoksevat kulut tiloista, työkaluista, palkoista porukalle ja pitäisi niille 3rdpartyillekin maksaa rahaa, jotka ovat pelinsä gamepassiin antaneet pelattavaksi.

Erikoista tuossa ms:n lausunnossa on, että valan alla oikeudessa sanovat etteivät ole koskaan tehneet rahaa konsoliraudasta. Mun on tosi vaikea uskoa että sony olisi samassa veneessä. Sony on varmasti myynyt jossain kohtaa konsolirautaa voitolla.
 
Peleistähän microsoft rahan tekee. Gamepassista ei taida olla mitään täysin konkreettista numeroa olemassa. Microsoftin tulosraportit olisi otollisin paikka tonkia, mutta niissä tieto on siloiteltu niin ettei asioista saa varmuutta. Vaikea tosin on uskoa, että gamepass olisi nykyhinnoilla kovin voitollinen. Pitäisi esim. se 7.5miljardia minkä microsoft maksoi bethesdasta tehdä takaisin. Siinä saa tovin myydä pelejä ja gamepassia, että on 7.5miljardin kauppahinta kuitattu. Varsinkin kun siihen päälle tulevat juoksevat kulut tiloista, työkaluista, palkoista porukalle ja pitäisi niille 3rdpartyillekin maksaa rahaa, jotka ovat pelinsä gamepassiin antaneet pelattavaksi.

Erikoista tuossa ms:n lausunnossa on, että valan alla oikeudessa sanovat etteivät ole koskaan tehneet rahaa konsoliraudasta. Mun on tosi vaikea uskoa että sony olisi samassa veneessä. Sony on varmasti myynyt jossain kohtaa konsolirautaa voitolla.
Ehh, miksi tuo 7,5 miljardia pitäisi tienata takaisin? Kauppa toteutettiin käteisellä. Kyseessä oli siis ylimääräisenä lojuva rahasumma, joka oli järkevämpi investoida johonkin kuin seisottaa käyttämättömänä. Kyseessä ei ole siis mikään lainaraha tai velkaraha joka pitää saada X ajassa kuoletettua pois.

Sama asia jos sinulla on lompakossa 500€ ylimääräistä ja päätät tehdä sillä jonkin hankinnan, vaikka uuden älypuhelimen. Ajatteletko siinä tilanteessa puhelimen oston jälkeen, että nyt se 500€ pitää tienata jostain takaisin sinne lompakkoon?
 
En ole minäkään nähnyt missään tietoa, että olis tappiollinen. Siitä on ollut puhetta, että ei tuota. On myös itse firmasta sanottu, että homma on ihan kestävää bisnestä tällähetkellä ja että ei ole mitää paineita nostaa hintaa. Eikait sitä muuten olis varaa mitään euron kampanjoitakaan pitää (ja antaa hyväksikäyttää kikkailuita), jos ei siinä olis mitää järkeä.

edit: koko tää keskustelu on kait lähteny siitä, että joku väitti että hinta tulee nouseen, koska ei mitenkään voi toimia nykyhinnalla.
edit2: tää on ollu täällä mut laitetaan nyt uudestaan lähteeksi omille höpinöille (pörssifirman edustaja ei voi valehdella (ainakaan kovin ronskisti)):

Tämä sustainable on Spencerin sanaleikkejä, jolla maskeerataan se tosiasia että palvelun kuluja joudutaan paikkaamaan muulla liiketoiminnalla. Mikäli GP olisi aidosti kannattavalla pohjalla itsekseen, olisi tästä käytetty aivan varmasti toisenlaista terminologiaa.

Ehh, miksi tuo 7,5 miljardia pitäisi tienata takaisin? Kauppa toteutettiin käteisellä. Kyseessä oli siis ylimääräisenä lojuva rahasumma, joka oli järkevämpi investoida johonkin kuin seisottaa käyttämättömänä. Kyseessä ei ole siis mikään lainaraha tai velkaraha joka pitää saada X ajassa kuoletettua pois.

Sama asia jos sinulla on lompakossa 500€ ylimääräistä ja päätät tehdä sillä jonkin hankinnan, vaikka uuden älypuhelimen. Ajatteletko siinä tilanteessa puhelimen oston jälkeen, että nyt se 500€ pitää tienata jostain takaisin sinne lompakkoon?

Mielenkiintoinen ajattelumalli. Oletko siis sitä mieltä että kassa voidaan polttaa ihan vaan sen takia kun se ei tuota seisoessaan tyhjän panttina mitään? Tottakai se halutaan tienata takaisin tavalla tai toisella, muutenhan hommassa ei olisi mitään järkeä.
 
Tämä sustainable on Spencerin sanaleikkejä, jolla maskeerataan se tosiasia että palvelun kuluja joudutaan paikkaamaan muulla liiketoiminnalla. Mikäli GP olisi aidosti kannattavalla pohjalla itsekseen, olisi tästä käytetty aivan varmasti toisenlaista terminologiaa.

Siltikin on varaa antaa tarjouksia ja antaa hyväksikäyttää niitä. Kyllä mie näen, että bisnes on ihan terveellä pohjalla eikä ole painetta nostaa hintoja. Kuten tossa aiemminkin sanoin, niin pörssifirman edustaja ei iha satuja voi laukoa.

edit: puhun siis edelleen tosta, että gamepass ei olisi kannattava nykyisellä hinnallaan. Tottahan siinä kontekstissa katsostaan pidemmälle tulevaisuuteen ja suunta näyttää hyvältä. Hankinnat on hankintoja, kehitystä. Eikä noita pelistudioita tietenkään 100% gamepassin lipputuloilla kuitata, mut se tilaajamassa on aina sitä tasaista tuloa.
 
Viimeksi muokattu:
Siltikin on varaa antaa tarjouksia ja antaa hyväksikäyttää niitä. Kyllä mie näen, että bisnes on ihan terveellä pohjalla eikä ole painetta nostaa hintoja. Kuten tossa aiemminkin sanoin, niin pörssifirman edustaja ei iha satuja voi laukoa.
Niin, tai on törkeä pakko yrittää vaikka "ilmaiseksi" saada haalittua käyttäjiä palvelun pariin sillä he eivät siitä muuten innostu. Siinä vaiheessa kun hinnat tulevat nousemaan, MS varmaan toivoo että sitoutumista olisi sen verran tapahtunut että kaikki eivät siinä kohden nosta kytkintä..
 
Ehh, miksi tuo 7,5 miljardia pitäisi tienata takaisin? Kauppa toteutettiin käteisellä. Kyseessä oli siis ylimääräisenä lojuva rahasumma, joka oli järkevämpi investoida johonkin kuin seisottaa käyttämättömänä. Kyseessä ei ole siis mikään lainaraha tai velkaraha joka pitää saada X ajassa kuoletettua pois.

Pörssiyhtiön laillinen mandaatti usa:ssa on tehdä voittoa sijoittajille. Tappiolliset sijoitukset eivät ole asia mistä osakkeenomistajat palkitsevat yritystä. Päinvastoin, yritys voi joutua oikeuteen selittelemään, jos omistajat aka. sijoittajat eivät pidä tehtyjä päätöksiä osakkeenomistajien etujen mukaisina. Tuskin microsoft osti bethesdaa 7.5miljardilla ajatellen tekevänsä tappiota, kai se ostamisen tarkoitus on tehdä ns. voittoa pitkällä aikajänteellä? Tarvii myös muistaa ne juoksevat kulut tiloista, palkoista jne.
 
Niin, tai on törkeä pakko yrittää vaikka "ilmaiseksi" saada haalittua käyttäjiä palvelun pariin sillä he eivät siitä muuten innostu. Siinä vaiheessa kun hinnat tulevat nousemaan, MS varmaan toivoo että sitoutumista olisi sen verran tapahtunut että kaikki eivät siinä kohden nosta kytkintä..

"hinnat tulee nousemaan". Tässä on koitettu faktoihin perustuen selittää (ei niitä paljon julkisesti ole tarjolla), että ei tule nousemaaan. Voit toki laskelmat omasta mutusta antaa, kun kerran olet eri mieltä. Tietenkin tietämättä mitään mistään soppareista jne. Voit toki kaivaa vergen toimittajan twitter-viestejä tueksi, mut.. ehh?

edit: Verraten esim. striimauspalveluihin, niin hinta ei voi koskaan olla yli 15e/kk. Lienee jokin kipupiste.. ehkä, en tiedä.
 
"hinnat tulee nousemaan". Tässä on koitettu faktoihin perustuen selittää (ei niitä paljon julkisesti ole tarjolla), että ei tule nousemaaan. Voit toki laskelmat omasta mutusta antaa, kun kerran olet eri mieltä. Tietenkin tietämättä mitään mistään soppareista jne. Voit toki kaivaa vergen toimittajan twitter-viestejä tueksi, mut.. ehh?

edit: Verraten esim. striimauspalveluihin, niin hinta ei voi koskaan olla yli 15e/kk. Lienee jokin kipupiste.. ehkä, en tiedä.
Hintojen noston sijaan on myös monia muita tapoja joilla MS voi tuosta voitollisen saada. Niitä on tässä keskustelussa käyty jo läpi. Nykyisellä palvelutasolla ja hinnalla homma on pakkasella.

Onko sulla faktaa siitä että ne hinnat ei tulisi nousemaan? Spencer tais mainita että ne ei aio välittömässä lähitulevaisuudessa hintaan koskea, ei etteikö ne tulisi koskaan hintaan koskemaan, esim. vuoden kuluttua. Kyllähän ne ton hintaa jo kertaalleen nostivat ja sitäkin ennen varmaan täällä on fanien toimesta väitetty että homma on kestävällä pohjalla tottakai.
 
edit: Verraten esim. striimauspalveluihin, niin hinta ei voi koskaan olla yli 15e/kk. Lienee jokin kipupiste.. ehkä, en tiedä.

En tiedä voiko pelipalvelua hinnan puolesta verrata oikein esim. netflixin striimaushintoihin. Netflix striimaa vain videota, kun taas pelipalveluissa pitää olla pelirautaa serverihallissa. Käytetty kaistanmäärä on myös peleissä ihan jotain muuta kuin leffoissa johtuen siitä että pelistriimi pitää pakata reaaliajassa versus leffojen optimoitu offline pakkaus.

Jos pelit saa halvemmalla vuokrauspalvelusta kuin ostamalla ne uutena niin ei liene tarvi olla kovin fiksu ymmärtääkseen, että myyjä tekee vähemmän voittoa. Tosin, voihan sitä miettiä että ostaa markkinaosuutta ja tekee rahan volyymin kautta takaisin myöhemmin.

Joku noheva vois laskea paljonko enemmän pelikelpoinen rauta+nettikaista maksaa hankkia ja paljonko enemmän pelirauta syö virtaa(rahaa). Nvidiahan taisi jo keretä geforce now:n hinnan tuplaamaan. Liekö nykyhinnallakaan kannattava? Nvidian voittoja toki kuristaa windows lisenssien maksaminen mikä ei ole microsoftille ongelma.
 
Viimeksi muokattu:
Pörssiyhtiön laillinen mandaatti usa:ssa on tehdä voittoa sijoittajille. Tappiolliset sijoitukset eivät ole asia mistä osakkeenomistajat palkitsevat yritystä. Päinvastoin, yritys voi joutua oikeuteen selittelemään, jos omistajat aka. sijoittajat eivät pidä tehtyjä päätöksiä osakkeenomistajien etujen mukaisina. Tuskin microsoft osti bethesdaa 7.5miljardilla ajatellen tekevänsä tappiota, kai se ostamisen tarkoitus on tehdä ns. voittoa pitkällä aikajänteellä? Tarvii myös muistaa ne juoksevat kulut tiloista, palkoista jne.
Oliko Bethesdan bisnes sitten tappiollista? Vai millä perusteella tämä sijoitus on tappiollinen?
 
Oliko Bethesdan bisnes sitten tappiollista? Vai millä perusteella tämä sijoitus on tappiollinen?

En mä väitä bethesdaa tappiolliseksi. Microsoftin maksamat 7.5miljardia menivät bethesdan omistajille. Microsoft ei pääse omillensa bethesda-sijoituksen kanssa ennen kuin bethesda on tahkonnut 7.5miljardia voittoa.

Jakaa vaikka tuon 7.5miljardia microsoftin pelipalvelupaketin hinnalla. Sitten miinustaa muille kuin microsoftille menevät rahat kuukausimaksuista. Kauanko pitää gamepassissa pyörittää bethesdan pelejä 7.5miljardin voiton eteen? Toki pitää muistaa juoksevat kulut lisätä tuohon, kun pelien kehittäminen ei ole ilmaista.
 
Jakaa vaikka tuon 7.5miljardia microsoftin pelipalvelupaketin hinnalla. Sitten miinustaa muille kuin microsoftille menevät rahat kuukausimaksuista. Kauanko pitää gamepassissa pyörittää bethesdan pelejä 7.5miljardin voiton eteen? Toki pitää muistaa juoksevat kulut lisätä tuohon, kun pelien kehittäminen ei ole ilmaista.

Jöö, ne on ihan umpitolloja Microsoftilla. Ja jöö, ne ei tee enää koskaan ko. firmalla voittoa muuten ku myymällä gamepassia lisää. Sori sävyni viestissä, mut joku roti nyt perkele.
 
Jöö, ne on ihan umpitolloja Microsoftilla. Ja jöö, ne ei tee enää koskaan ko. firmalla voittoa muuten ku myymällä gamepassia lisää. Sori sävyni viestissä, mut joku roti nyt perkele.

En mä ole väittänyt microsoftia tolloksi. Mun väite on , että microsoft ostaa markkinaosuuksia muiden bisnesten tuottamilla voitoilla. Tuo on ihan fiksua bisnestä, kun tulevaisuudessa voi kiristää ruuvia ja tehdä voittoa. Jengi on joko lukittu palveluun tai ei jaksa laittaa palvelua tauolle. Bethesda olisi jäänyt ostamatta ms:lla, jos se olis pitänyt rahoittaa pelipuolen tuloista. Tällä hetkellä myydään tuotetta alehinnalla. Tuo ei tule jatkumaan maailman loppuun asti, kun ei ne tosiaankaan ole tyhmiä microsoftilla. Niillä varmasti on suunnitelma millä nämä sijoitukset väännetään vielä voitolle.
 
Viimeksi muokattu:
Tällä hetkellä myydään tuotetta alehinnalla. Tuo ei tule jatkumaan maailman loppuun asti, kun ei ne tosiaankaan ole tyhmiä microsoftilla niillä varmasti on suunnitelma millä nämä sijoitukset väännetään vielä voitolle.

Jälleen kerran lähdettä, ku viralliset kanavat ei tuollaista mainitse. Microsoftin mukaan hinnan nostolle ei ole painetta. Tätä tukee edelleen jatkuva tarjousmeininki. Käyttäjämäärät on nousussa, mitä tässä (ja/tai gamepass) ketjussa olen jaettuja tilastoja lukenut. Ihmeen kipeeksi pistää joidenki peput tää aihe.. vaikka kyseessä on loistava palvelu yli alustoiden :confused:
 
Viimeksi muokattu:
Jälleen kerran lähdettä, ku viralliset kanavat ei tuollaista mainitse. Microsoftin mukaan hinnan nostolle ei ole painetta. Tätä tukee edelleen jatkuva tarjousmeininki. Käyttäjämäärät on nousussa, mitä tässä (ja/tai gamepass) ketjussa olen jaettuja tilastoja lukenut. Ihmeen kipeeksi pistää joidenki peput tää aihe.. vaikka kyseessä on loistava palvelu yli alustoiden :confused:
Se on loistava palvelu hintaansa nähden, juuri nimenomaan sen takia että sen saa ns. alehintaan. Kannattaa siis käyttää kun kerran MS maksaa siitä osan sun puolesta.
 
Jälleen kerran lähdettä, ku viralliset kanavat ei tuollaista mainitse. Microsoftin mukaan hinnan nostolle ei ole painetta. Tätä tukee edelleen jatkuva tarjousmeininki. Käyttäjämäärät on nousussa, mitä tässä (ja/tai gamepass) ketjussa olen jaettuja tilastoja lukenut. Ihmeen kipeeksi pistää joidenki peput tää aihe.. vaikka kyseessä on loistava palvelu yli alustoiden :confused:

Miksi microsoft kertoisi myyvänsä alella, jos tarkoitus on ensin kerätä iso määrä asiakkaita ja tehdä myöhemmin enemmän voittoa hintaa pompsauttamalla? Mä perustin puheet alesta niihin sydeemeihin, joiden avulla on saanut naurettavan halvalla noita palveluita ostettua. Monellahan taitaa olla jo vuosikausiksi hamstrattu aikaa, koska sai halvalla?

Parhaat lähteet ovat microsoftin valan alla antamat kommentit epic vs. apple oikeudenkäynnistä ja microsoftin kvartaalitulokset. Microsoft aika lailla on sotkenut kvartaalituloisten numerot sellaiseksi ettei sieltä saa parsittua ulos esim. gamepassin voitollisuutta/tappiollisuutta. Microsoft ei edes kerro konsoleiden myyntimääriä enää. Miksi piilotellaan tietoa, jos kyseessä on voittava bisnes?
 
Microsoft aika lailla on sotkenut kvartaalituloisten numerot sellaiseksi ettei sieltä saa parsittua ulos esim. gamepassin voitollisuutta/tappiollisuutta. Microsoft ei edes kerro konsoleiden myyntimääriä enää. Miksi piilotellaan tietoa, jos kyseessä on voittava bisnes?

Microsoft on kertonut, että ko. bisnes on "totaallisen kestävällä pohjalla". Ei jaksais enää papukaijailla, voisitko lukea ketjua? Itse en löydä merkkejä, että hintaa nostettais. Jos näin väittää, nii tarttee muutaki, ku mutua.
 
Microsoft on kertonut, että ko. bisnes on "totaallisen kestävällä pohjalla". Ei jaksais enää papukaijailla, voisitko lukea ketjua?

Palataan asiaan sit joskus, kun microsoft täräyttää hintoja ylöspäin tai julkaisee lehdistötiedotteen, että hei, nyt ollaan plussalla. Moni bisnes on kestävällä pohjalla ja hakee kasvua velkarahalla. Se pohja on kestämätön vain, jos kasvun jälkeen ei saa hintoja kohdallensa.
 
En mä väitä bethesdaa tappiolliseksi. Microsoftin maksamat 7.5miljardia menivät bethesdan omistajille. Microsoft ei pääse omillensa bethesda-sijoituksen kanssa ennen kuin bethesda on tahkonnut 7.5miljardia voittoa.

Jakaa vaikka tuon 7.5miljardia microsoftin pelipalvelupaketin hinnalla. Sitten miinustaa muille kuin microsoftille menevät rahat kuukausimaksuista. Kauanko pitää gamepassissa pyörittää bethesdan pelejä 7.5miljardin voiton eteen? Toki pitää muistaa juoksevat kulut lisätä tuohon, kun pelien kehittäminen ei ole ilmaista.
Ai nyt ei enää lasketa edes mitään Game Pass-tilauspalvelun ulkopuolisia pelimyyntejä, Live Gold-tilauksia, lisäosamyyntejä, lisälaitemyyntejä, oheiskrääsää tms. mukaan, vaan kaikki massit pitää tulla Game Passin kautta? Että ihan kunnolla mutkat suoriksi vain. :rofl2:

Mitäs luulet, joko Mojangin hankinta on kuitattu? :think: Viime tiedon mukaan Minecraftilla oli 140 miljoonaa kuukausittaista pelaajaa, lisäosat myy kuin häkä, kakarat on ihan innoissaan kaikesta Minecraft-krääsästä ym. Sen kaupan jälkeen ovat ostaneet vielä 15 pelistudiota lisää, varmaan ihan vain kännissä ja läpällä.

Toiseksi, kun kerran höpiset näistä kärsimättömistä sijoittajista ja rahavirroista ym. Kannattaa muistaa, että voit ostaa ainoastaan koko firman osaketta. Ei ole erikseen myynnissä Xbox-puolen osaketta, Windows-puolen osaketta ja sitten vielä vaikka verkkopuolen osaketta. Se on yksi ja sama osake, ja esim. viimeisen 5v aikana Microsoftin osake on noussut yli 360%. Liikevaihto on yli 41 miljardia dollaria ja koko yrityksen markkina-arvo on lähes 2000 miljardia dollaria. Viimeisimmän neljänneksen tulos oli yli 15 miljardia dollaria VOITTOA. Kerro mulle se sijoittaja, joka on tyytymätön siihen miten tuota lafkaa johdetaan ja pyöritetään. "Joo mutku Game Pässi on liian halpa"

Jos sulla on vain jotain omia ruutupaperille tehtyjä Game Pass-laskelmia, niin kannattaa ehkä olla vaan hiljaa.

Spoilerin takana MS:n osakekurssi viimeisen 5v ajalta:
osake.jpg
Pari lähdettä mukaan:

 
Huomautus - toisen käyttäjän mielipiteen arvosteleminen "siksi itsekseen" ei kuulu asialliseen keskusteluun
Se on loistava palvelu hintaansa nähden, juuri nimenomaan sen takia että sen saa ns. alehintaan. Kannattaa siis käyttää kun kerran MS maksaa siitä osan sun puolesta.
Mielipiteesi on rekisteröity. Nauroin, koska ihan uskomatonta sitä itseään, en nopeesti keksi parempaa hinta/laatu -suhdetta missään muussa vastaavassa palvelussa. Mikä on parempi palvelu tällä sektorilla?
 
Mielipiteesi on rekisteröity. Nauroin, koska ihan uskomatonta sitä itseään, en nopeesti keksi parempaa hinta/laatu -suhdetta missään muussa vastaavassa palvelussa. Mikä on parempi palvelu tällä sektorilla?

Tuohan riippuu ihan siitä mistä peleistä tykkää.
Mulla on lähinnä kaksi peliä gamepassissa jotka kiinnostaa eli doom eternal ja fallout 76 sitten joskus kun se on saanut kaikki lisärinsä, koska se sitten onkaan.
Kaikki muut siellä olevat kiinnostavat pelit löytyy jo fyysisenä hyllystä odottamassa vuoroaan.
Olen silti varmaan aika unelma asiakas sillä tuosta huolimatta olen maksanut jo yli vuoden sen perus 13e/kk vaikka en palvelua pahemmin käytäkään enkä edes muista koska olen viimeksi boxilla pelannut jotain online peliä.
 
Microsoft on kertonut, että ko. bisnes on "totaallisen kestävällä pohjalla". Ei jaksais enää papukaijailla, voisitko lukea ketjua? Itse en löydä merkkejä, että hintaa nostettais. Jos näin väittää, nii tarttee muutaki, ku mutua.
Itse väitän kyllä, että kaikkien näiden tilaus- ja striimauspalveluiden hinnat nousee ennen pitkää, sanotaan vaikka seuraavan 10v aikana. Spotify, Disney+, Netflix ym. ja varmaan myös Game Pass kaikki nostaa hintoja. Idea onkin siinä, että hintaa nostetaan vain sen verran, että kuluttaja sen hyväksyy ja kokee, että hinta/laatusuhde on edelleen riittävän hyvä.

Melko autisti pitää olla, jos kuvittelee että esim. Netflix tai Game Pass yhtäkkiä tuplaa hintansa vain siksi, että pitäähän sijoittajille saada kahisevaa. Game Passin hinta nousee varmasti ennen pitkää, mutta se nousee vain sen verran, että tilaajat jatkaa tilaamista.

Ennemmin näkisin että Microsoftilla on joku tavoite asetettuna siten, että esim. vaikka 50 milj. tilaajaa nykyhinnalla on break-even ja jos tilaajia on siitä ylöspäin, niin sitten se on plussaa, joka investoidaan takaisin palvelun sisällön kehittämiseen ja lisäämiseen, ja sitä kautta tilaajien määrä kasvaa entisestään. Ilmaiskampanjat pyörii jatkuvasti, joilla heitetään uusia tilaajia sisään tai sitten saadaan tilauksen katkaisseet aloittamaan uudestaan.

Näen paljon yhtymäkohtia Game Passin ja Netflixin välillä, mm. juuri tuo että ensimmäiset vuodet bisnestä pyöritetään tappiolla ja kasvatetaan tilaajamääriä pikkuhiljaa: Netflix Business Model
 
Mielipiteesi on rekisteröity. Nauroin, koska ihan uskomatonta sitä itseään, en nopeesti keksi parempaa hinta/laatu -suhdetta missään muussa vastaavassa palvelussa. Mikä on parempi palvelu tällä sektorilla?
Ei taida olla parempaa? Sitä tuossa yritin sanoa. Tai riippuu toki peleistä mitä pelaa, mutta metriikoiden puolesta toi on aika pettämätön tällä hetkellä.

Game Passin hinta nousee varmasti ennen pitkää, mutta se nousee vain sen verran, että tilaajat jatkaa tilaamista.
Miksi sitä pitäisi nostaa kun kerran on kestävällä pohjalla jo nykyhinnalla? :confused:

Nopeasti on sullakin takki kääntynyt ajatuksissasi, mutta sentään hyvään suuntaan. :tup:
 
Tästä lisätulta ssd vs. ram keskusteluun. R&C riistää dataa ssd:lta sitä vauhtia, että kaikki ram voidaan käyttää näkyvissä olevien kappaleiden renderöimiseen. Selän takana olevat heitetään pois muistista.

 
Asiaton käytös - toistuvat henkilökohtaisuudet ketjussa
Miksi sitä pitäisi nostaa kun kerran on kestävällä pohjalla jo nykyhinnalla? :confused:

Nopeasti on sullakin takki kääntynyt ajatuksissasi, mutta sentään hyvään suuntaan. :tup:
Kuinka moni lopettaa tilauksen jos palvelun hinta nousee eurolla? Nyt puhutaan kuitenkin sellaisista summista, että sillä ei ole tilaajan kannalta merkitystä. Ei siitä ole montaakaan viestiä aikaa, kun joku vatipää oli sitä mieltä, että Game Passin hinta on pian 29€/kk, joka on yli tuplat nykyhinnasta. Eihän tuollaisessa ole yhtään mitään järkeä, että karkoitetaan nykyiset tilaajat ja karsitaan myös uudet tilaajat pois.

Verrokkina Netflixin hinnanmuutokset viime vuosien ajalta:

Netflix-Business-Model-Price-Hikes-1536x864.jpg
 

Statistiikka

Viestiketjuista
262 754
Viestejä
4 564 728
Jäsenet
75 015
Uusin jäsen
Dani.kaipanen

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom