PC, PlayStation, XBOX & Nintendo - yhteinen väittelyketju

[nonnzz98]

Ps. Paljonko Indiana Jones maksoi?

12€ kustansi

 

[pomk]

BO6 kamppis

Miten tuo parin tunnin putki voi olla vielä kesken? Ellei toki peli ole niin huono ettei kiinnostanutkaan..

 

[Oxamin]

Miten tuo parin tunnin putki voi olla vielä kesken? Ellei toki peli ole niin huono ettei kiinnostanutkaan..

Moninpeli ja zombies koukuttaa

 

[Quantum]

Moninpeli ja zombies koukuttaa

Hyvähän se on, että kuukausittaiselle moninpelaamisen pakkomaksulle saa jotain vastinetta. PC:llä pääsisit halvemmalla.

 

[nonnzz98]

Hyvähän se on, että kuukausittaiselle moninpelaamisen pakkomaksulle saa jotain vastinetta. PC:llä pääsisit halvemmalla.

Nyt on keskustelu saavuttanut täydellisen ympyrän ja tullut siihen mistä se alkoikin, eli maksulliseen moninpeliin.

 

[sl4yer94]

Hyvähän se on, että kuukausittaiselle moninpelaamisen pakkomaksulle saa jotain vastinetta. PC:llä pääsisit halvemmalla.

Pc:llä pääsis ehkä halvemmalla, mutta et ilman huijareita. Jo pelkästään huijarivapaasta pelaamisesta maksaa ihan mielellään. Laatu maksaa (;

 

[pomk]

Pc:llä pääsis ehkä halvemmalla, mutta et ilman huijareita. Jo pelkästään huijarivapaasta pelaamisesta maksaa ihan mielellään. Laatu maksaa (;

Eikös xboxilla ole pakotettu crossplay? Ainakin pari vuotta sitten oli pakko mennä samaan lobbyyn.

 

[sl4yer94]

Eikös xboxilla ole pakotettu crossplay? Ainakin pari vuotta sitten oli pakko mennä samaan lobbyyn.

Eipä tule ainakaa itellä yhtään tuollaista peliä mieleen.

 

[julle699]

Onko näissä xbox one s konsoleissa lähtenyt hinnat nousemaan vai mikä homma? Ku kattoo tuota myydään osiota niin pyynti hinnat on lähes samat millä ostin itse tuon omani uutena vuonna 2019 ja kaupankin näkyy menevän. Tuossa joku aika sitten oli torissa itellä myynnissä tuo alle 100h pelattu konsoli, 2 alkuperäistä ohjainta joissa akut, alkuperäinen lataustelakka+ww2 peli kaikki virheettömässä kunnossa. 85e oli hinta pyynti ni kaikki tarjoukset mitä tuli oli että tarjoan 50-65e. Onneksi en puoli ilman antanu kellekään vaan päätin että jääköön pojalle eka konsoliksi. Täällä näyttää saavan tuplat mitä torin porukka näistä suostuu maksamaan

 

[Domeus]

Onko näissä xbox one s konsoleissa lähtenyt hinnat nousemaan vai mikä homma? Ku kattoo tuota myydään osiota niin pyynti hinnat on lähes samat millä ostin itse tuon omani uutena vuonna 2019 ja kaupankin näkyy menevän. Tuossa joku aika sitten oli torissa itellä myynnissä tuo alle 100h pelattu konsoli, 2 alkuperäistä ohjainta joissa akut, alkuperäinen lataustelakka+ww2 peli kaikki virheettömässä kunnossa. 85e oli hinta pyynti ni kaikki tarjoukset mitä tuli oli että tarjoan 50-65e. Onneksi en puoli ilman antanu kellekään vaan päätin että jääköön pojalle eka konsoliksi. Täällä näyttää saavan tuplat mitä torin porukka näistä suostuu maksamaan

Sulla meni nyt luultavasti sekaisin SERIES S ja ONE S. Syy on luultavasti siinä. One S on ~50€ arvoinen, riippuen vähän mitä tulee mukaan.

 

[julle699]

Sulla meni nyt luultavasti sekaisin SERIES S ja ONE S. Syy on luultavasti siinä.

Kappas olet ihan oikeassa, kun Googlen avasin. Olin tosiaan siinä uskossa että nuo on yksi ja sama konsoli.

No siinä tapauksessa joo tuo one s on ser kamaa aikalailla, niinku oletinkin ja turha edes myydä muuteman kympin tähen.

Ei ihan kärryillä näistä kun tuonkin boksin ostin, ni pelasin alle vuoden ja siirryin täysin takasi tietokone pelaamiseen, jotenkin vaan hiiri ja näppis on se oma juttu pelatessa, varsinkin FPS peleissä. Ja lisäksi kun nyt viimein vuosi sitten sai päviteltyä vermeet 4k pelaamiseen niin onhan se silmä karkkia noi uudet pelit

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Näemmä viime yönä ollut Game Awards.

• Game of the year: Astro Bot
• Best game direction: Astro Bot
• Best Action/Adventure: Astro Bot
• Best Family: Astro Bot

Taisin sanoa joskus tässäkin threadissa että PC pelaajana katkerana katson tuota peliä ja että tulee olemaan varmasti GOTY monessa seremoniassa, kun neutraalein lasein katsoo. Eikö ne kaikki Sonyn pelit tule PC:lle? Tuleehan?

 

[Oxamin]

Nyt on keskustelu saavuttanut täydellisen ympyrän ja tullut siihen mistä se alkoikin, eli maksulliseen moninpeliin.

Aika paljon tullut pelattua ihan yksäreitä, tuosta määrästä n.150h on moninpelejä. Pc:eellä olisin maksanut kuitenkin sen 120€ gamepassia, ja silti olis jääny esim. Änäri pelaamatta

 

[nonnzz98]

Aika paljon tullut pelattua ihan yksäreitä, tuosta määrästä n.150h on moninpelejä. Pc:eellä olisin maksanut kuitenkin sen 120€ gamepassia, ja silti olis jääny esim. Änäri pelaamatta

Ja kumoaako tämä jotenkin sen maksullisen nettipelaamisen? Vai onko tämä nyt taas tätä että vedetään jostain Nooan arkista omat hinnat sille moninpelaamiselle?

Näemmä viime yönä ollut Game Awards.

• Game of the year: Astro Bot
• Best game direction: Astro Bot
• Best Action/Adventure: Astro Bot
• Best Family: Astro Bot

Taisin sanoa joskus tässäkin threadissa että PC pelaajana katkerana katson tuota peliä ja että tulee olemaan varmasti GOTY monessa seremoniassa, kun neutraalein lasein katsoo. Eikö ne kaikki Sonyn pelit tule PC:lle? Tuleehan?

Eiköhän tuokin tule ennemmin tai myöhemmin PC:lle.

 

[Quantum]

Näemmä viime yönä ollut Game Awards.

• Game of the year: Astro Bot
• Best game direction: Astro Bot
• Best Action/Adventure: Astro Bot
• Best Family: Astro Bot

Taisin sanoa joskus tässäkin threadissa että PC pelaajana katkerana katson tuota peliä ja että tulee olemaan varmasti GOTY monessa seremoniassa, kun neutraalein lasein katsoo. Eikö ne kaikki Sonyn pelit tule PC:lle? Tuleehan?

Sonyltahan ei ketjun asiantuntijoiden mukaan tullut mitään muuta vuonna 2024 kuin floppi Concord.
Pieni epäilys on Astro Botin osalta tulisiko pc:lle. Sarjalla on kuitenkin hyvin vahva side PS5 laitteeseen. Mutta olisihan se hienoa jos pc pelaajatkin pääsisivät pelaamaan laatupeliä.

 

[Oxamin]

Ja kumoaako tämä jotenkin sen maksullisen nettipelaamisen? Vai onko tämä nyt taas tätä että vedetään jostain Nooan arkista omat hinnat sille moninpelaamiselle?

Eiköhän tuokin tule ennemmin tai myöhemmin PC:lle.

Enhän edelleenkään mitään tuollaista ole väittänyt minä maksan moninpelaamisesta, pc:eellä en maksaisi.
-forza motorsport
-Starfield
-hellblade 2
-resident Evil 3
-dead space remastered
-Nhl 24
-Stalker 2
-Indiana jones
Pc:een gamepassilla nuo maksais vaan sen 120€ vuoteen, änäri ainut mitä ei pääsis pelaamaan. Mistä tuo vuoden lista sitten kertoo? Minun mieltymyksistä, minun budjetista jne. Ohjain käteen, sohvalle istumaan ja ohjaimesta konsoli päälle joka herättää av vahvarin ja telkkarin

 

[Oxamin]

Sonyltahan ei ketjun asiantuntijoiden mukaan tullut mitään muuta vuonna 2024 kuin floppi Concord.
Pieni epäilys on Astro Botin osalta tulisiko pc:lle. Sarjalla on kuitenkin hyvin vahva side PS5 laitteeseen. Mutta olisihan se hienoa jos pc pelaajatkin pääsisivät pelaamaan laatupeliä.

@Bucky tuota ainakin täällä kehui sillä taitaa olla ihan se ps5 millä pelata se heti julkkarissa.

 

[nonnzz98]

minä maksan moninpelaamisesta, pc:eellä en maksaisi.

Eli jatkossa kun se maksullinen nettipelaaminen tuodaan esille niin et rupea jankkaamaan aiheen sivusta?

 

[Oxamin]

Eli jatkossa kun se maksullinen nettipelaaminen tuodaan esille niin et rupea jankkaamaan aiheen sivusta?

Ja sinä keskityt jatkossa oman ulosantisi kehittämiseen ja jätät moderoinnin niille keille se kuuluu

 

[Bucky]

Hyvä että Sony sai ansaitun Super Mar… Astrobot sweepin katastrofaalisen vuoden jälkeen marginaalipalkinnon merkeissä.

On sattumalta kuitenkin myös pleikkarin 30v vuosi niin saivat samalla mainosta tuossa.

Mitä nyt vuoden noihin ehdokkaisiin tulee niin on kyllä hyvä kattaus. Muutamaa noista pelanneena en ihmettele ollenkaan miksi Astrobot voitti. Ihan oikeutettu voitto.

Astrobot menee heti hankintaan kunhan hinta vähän putoaa ja lähentelee realistisemmin tuon muutaman tunnin pelin hintaa.

 

[DarkWing]

Hyvä että Sony sai ansaitun Super Mar… Astrobot sweepin katastrofaalisen vuoden jälkeen marginaalipalkinnon merkeissä.

On sattumalta kuitenkin myös pleikkarin 30v vuosi niin saivat samalla mainosta tuossa.

Mitä nyt vuoden noihin ehdokkaisiin tulee niin on kyllä hyvä kattaus. Muutamaa noista pelanneena en ihmettele ollenkaan miksi Astrobot voitti. Ihan oikeutettu voitto.

Astrobot menee heti hankintaan kunhan hinta vähän putoaa ja lähentelee realistisemmin tuon muutaman tunnin pelin hintaa.

Täälläkin menee nuorison kanssa testiin kunhan hinta vähän inhimillistyy.

Snadisti OT mutta tässä(kin) näkee että tilauspalveluissa on eroa. Astro Bot ei näytä vieläkään olevan PS Plussan kirjastossa mutta MS:llä tullut mukavasti omia tuotoksia suoraan julkaisusta tarjolle.

 

[pomk]

marginaalipalkinnon

Onko jotain muitakin palkintoja? Kun noin spesifisti päätit kirjoittaa, niin luulisi että muitakin kuin marginaalipalkintoja jossain jaetaan.

Snadisti OT mutta tässä(kin) näkee että tilauspalveluissa on eroa. Astro Bot ei näytä vieläkään olevan PS Plussan kirjastossa mutta MS:llä tullut mukavasti omia tuotoksia suoraan julkaisusta tarjolle.

Mäsäkään ei ole koskaan saattanut GOTY -tasoista peliä tilauspalveluunsa ”day1”.

 

[sl4yer94]

Mäsäkään ei ole koskaan saattanut GOTY -tasoista peliä tilauspalveluunsa ”day1”.

Esim. Indy julkaistiin maanantaina.

 

[pomk]

Esim. Indy julkaistiin maanantaina.

Ei ole goty-tasoa. Valitettavasti.

Ihan selvennykseksi, että kyse oli humoristisesta heitosta, aiheena se että mäsä ei ole voittanut goty palkintoa millekkään pelilleen ikiaikoihin.

 

[nonnzz98]

Ei ole goty-tasoa. Valitettavasti.

Game awards ehdokkuuden osalta ei pääse tämän vuoden puolelle, sillä julkaistu ehdokkaiden julkistuksen jälkeen. Mikäli tulee ehdokkaaksi, on se ensi vuonna. Tietty julkaisu osui vähän ahtaaseen koloon että porukka ei välttämättä muista sitä enää ensi vuoden ehdokkuuksien aikana ja kilpailu ensi vuonna vaikuttaa asteen kovemmalta kuin tänä vuonna.

 

[Bucky]

Indy todellakin on GOTY-tasoa jos peleistä yhtään mitään ymmärtää (jos niitä pelaa).

Olihan tuolla GOTY-ehdolla esimerkiksi Wukong 81 pisteen Metacritic keskiarvolla että saadaan mielisteltyä Kiinalaisia sijoittajia.

Ja siitä nyt tietää että kyseessä on ihan meemipalkinto kun ehdolla GOTY:ksi on DLC. Vaikka kyseinen DLC onkin itselleni vuoden kohokohtia niin ei se tuonne pelien väliin kuulu.

 

[TyraPankki]

Kaverit tituleeraa Indyä jo tulevaisuuden GOTY:ksi, samalla kun toinen sanoo Game Awardsia meemipalkinnoksi...

Ymmärrän tuskan, kun Astro Bot meni voittamaan.

en_tehnyt_itse

 

[Bucky]

Kaverit tituleeraa Indyä jo tulevaisuuden GOTY:ksi, samalla kun toinen sanoo Game Awardsia meemipalkinnoksi...

Ai Game ”Awardsit” missä kourallinen palkintoja jaetaan mainosten ja pelitrailereiden välissä ”kuuluisuuksien” saattelemana.

 

[TyraPankki]

Ai Game ”Awardsit” missä kourallinen palkintoja jaetaan mainosten ja pelitrailereiden välissä ”kuuluisuuksien” saattelemana.

Sori, mutta vastauksesi on ihan oppikirjaesimerkki huonolle häviäjälle... Parempi onni sitten ensi vuonna Xboxille.

 

[sl4yer94]

Ei ole goty-tasoa. Valitettavasti.

No aikas monien mielestä tuo on tämän vuoden paras peli. Mutta mistäpä sinä voisit edes tietää, kun peliä et ole pelannut.

 

[Bucky]

Sori, mutta vastauksesi on ihan oppikirjaesimerkki huonolle häviäjälle... Parempi onni sitten ensi vuonna Xboxille.

Ymmärrän että lukeminen tuottaa haasteita mutta olen kyllä ihan tyytyväinen Astro Botin ansaittuun voittoon.

Enemmän huolestuttaa että jotkut katsovat tuota mediasirkusta ja päättävät siten että mikä on vuoden paras peli.

Mutta näköjään teitä löytyy täältäkin.

 

[TyraPankki]

Ymmärrän että lukeminen tuottaa haasteita mutta olen kyllä ihan tyytyväinen Astro Botin ansaittuun voittoon.

Enemmän huolestuttaa että jotkut katsovat tuota mediasirkusta ja päättävät siten että mikä on vuoden paras peli.

Mutta näköjään teitä löytyy täältäkin.

Vuoden paras peli, myös Metacritic:in mukaan (ok, periaatteessa jaettu ensimmäinen sija).

Best Games This Year - Metacritic

Metacritic aggregates music, game, tv, and movie reviews from the leading critics. Only Metacritic.com uses METASCORES, which let you know at a glance how each item was reviewed.

www.metacritic.com

 

[Bucky]

Vuoden paras peli, myös Metacritic:in mukaan (ok, periaatteessa jaettu ensimmäinen sija).

Best Games This Year - Metacritic

Metacritic aggregates music, game, tv, and movie reviews from the leading critics. Only Metacritic.com uses METASCORES, which let you know at a glance how each item was reviewed.

www.metacritic.com

Edelleenkin ihan ansaittu voitto. Onhan se sentään jaetulla sijalla DLC:n kanssa.

Hyvä että Sonykin sai jotain positiivista tälle pleikkarin 30v juhlavuodelle.

 

[pomk]

Indy todellakin on GOTY-tasoa jos peleistä yhtään mitään ymmärtää (jos niitä pelaa).

Se selvinnee ensi vuonna sitten. Hesarissa 2/5, ei jatkoon.

No aikas monien mielestä tuo on tämän vuoden paras peli.

Ei vaan ole (vielä) goty listalla. Kenties voittaa ensi vuonna, luultavasti kuitenkaan ei.

 

[TyraPankki]

Edelleenkin ihan ansaittu voitto. Onhan se sentään jaetulla sijalla DLC:n kanssa.

Kylläpä tuntuu kismittävän! Onneksi sarkasmi helpottaa.

 

[sl4yer94]

Ei vaan ole (vielä) goty listalla. Kenties voittaa ensi vuonna, luultavasti kuitenkaan ei.

Millä helvetin goty listalla?

 

[pomk]

Millä helvetin goty listalla?

Game Of The Year.

Miksi sitten kuvittelit kun esitit että piiskaseikkailu olisi GOTY:n arvoinen?

 

[myrskyviitta]

porukka ei välttämättä muista sitä enää ensi vuoden ehdokkuuksien aikana

Peli osoittautui niin tuhnuksi että sitä ei muista kukaan enää parin viikon kuluttua.

 

[sl4yer94]

Game Of The Year.

Miksi sitten kuvittelit kun esitit että piiskaseikkailu olisi GOTY:n arvoinen?

Kyllä minä tiedän mitä goty tarkoittaa. Kysyinkin että, millä listalla.

 

[pomk]

Kyllä minä tiedän mitä goty tarkoittaa. Kysyinkin että, millä listalla.

Game awards on ainaki ollu aika pitkään olemassa? Sovitaan että piiskapeli on GOTY -tasoa jos se voittaa edes jonkun näistä:

List of Game of the Year awards - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Kylläpäs täällä vedettiin sutaria kun Astro Bot 94/100 metalla veti odotetusti pointsit kotiin GOTYillä ja muilla. Kyllä se Indykin ihan mukiin menevä peli on ei siitä kannata huolehtia. Tuon nyt näkee vain turhankin kaukaa että tuota peliä ei muista kukaan enää puolen vuoden päästä saati kuukauden päästä.

 

[P c L A Y E R]

Peli osoittautui niin tuhnuksi että sitä ei muista kukaan enää parin viikon kuluttua.

Eiköhän melkein kaikki pelaa tuota gamepassissa. Eipä ole mistään tullut lukuja, kuinka paljon gamepass tilaukset on noussut tässä syksyn mittaan. CoD, Indy ja Stalker2 varmasti nostanu aika paljon tilaajamääriä, ainakin hetkellisesti.

Peli on kyllä kaikkea muuta kun tuhnu. Itsekkin toivoisin vähän skarpimpaa AI:tä, jotta hiippailu ei olisi ihan niin helppoa, mutta muuta valitettavaa ei löydy. Tosin viimeinen Pätsi toi itselle vähän teknisiä murheita, mutta eiköhän nekin korjaannu.

Metacriticin user scorekin sama 87, mikä kriitikoilla, joten ei voida mistään tuhnusta puhua. Steam reviewet myös 91% positiivisia. Onhan se harmi, että Steamin puolella ei ole myyntiä oikein ollut, vaikka 20 parhaiten myyvän pelin joukkoon mahtuukin.

 

[Oxamin]

Ei se indy mihinkään unohdu, sehän ilmestyy keväällä +90p pelinä pleikalle

 

[myrskyviitta]

Eiköhän melkein kaikki pelaa tuota gamepassissa. Eipä ole mistään tullut lukuja, kuinka paljon gamepass tilaukset on noussut tässä syksyn mittaan. CoD, Indy ja Stalker2 varmasti nostanu aika paljon tilaajamääriä, ainakin hetkellisesti.

Peli on kyllä kaikkea muuta kun tuhnu. Itsekkin toivoisin vähän skarpimpaa AI:tä, jotta hiippailu ei olisi ihan niin helppoa, mutta muuta valitettavaa ei löydy. Tosin viimeinen Pätsi toi itselle vähän teknisiä murheita, mutta eiköhän nekin korjaannu.

Metacriticin user scorekin sama 87, mikä kriitikoilla, joten ei voida mistään tuhnusta puhua. Steam reviewet myös 91% positiivisia. Onhan se harmi, että Steamin puolella ei ole myyntiä oikein ollut, vaikka 20 parhaiten myyvän pelin joukkoon mahtuukin.

Gamepassin kautta pelaaminen kertoo vain sen ettei pelistä olla valmiita maksamaan täyttä hintaa (koska se ei ole sen arvoinen) vaan mielummin vuokrataan se ja sitten unohdetaan. Valitettavasti tässä Indyn tapauksessa ilman tuota Indiana jones kuorta tuo olisi vain keskinkertainen seikkailupeli joka ei kiinnostaisi ketään.

 

[Bucky]

Gamepassin kautta pelaaminen kertoo vain sen ettei pelistä olla valmiita maksamaan täyttä hintaa (koska se ei ole sen arvoinen) vaan mielummin vuokrataan se ja sitten unohdetaan. Valitettavasti tässä Indyn tapauksessa ilman tuota Indiana jones kuorta tuo olisi vain keskinkertainen seikkailupeli joka ei kiinnostaisi ketään.

Eli jos Game Pass rullaa kuukausittain ja pelaa sitä kautta pelin eikä maksa siitä 70€ niin pitää peliä jotenkin eri arvoisena?

Nyt on kyllä typerin logiikka pitkään aikaan mitä olen kuullut. Ei kyllä toisaalta yllätä tässä ketjussa enää mikään.

 

[pomk]

Eli jos Game Pass rullaa kuukausittain ja pelaa sitä kautta pelin eikä maksa siitä 70€ niin pitää peliä jotenkin eri arvoisena?

Nyt on kyllä typerin logiikka pitkään aikaan mitä olen kuullut. Ei kyllä toisaalta yllätä tässä ketjussa enää mikään.

No eihän peli ole kovin kummoinen, jos se ei edes herätä omistushalua.

 

[Oxamin]

Eli jos Game Pass rullaa kuukausittain ja pelaa sitä kautta pelin eikä maksa siitä 70€ niin pitää peliä jotenkin eri arvoisena?

Nyt on kyllä typerin logiikka pitkään aikaan mitä olen kuullut. Ei kyllä toisaalta yllätä tässä ketjussa enää mikään.

Samat kaverit itkee myös kun sen palvelun hintaa nostetaan joku d.a.r.w.i.n 2024 palkinto pitäis heidän logiikastaan antaa

 

[swttii]

No eihän peli ole kovin kummoinen, jos se ei edes herätä omistushalua.

En ymmärrä miksi peli pitäisi ostaa jos sen pelaa game passin kautta, tai ainakaan nyt. Jos sen myöhemmin haluaa, sen saa halvemmalla. Tietty jos pääasia on käyttää mahdollisimman paljon rahaa, ymmärrän.

STALKER 2 voisin ehkä ostaa steamista tukemismielessä, jos modiscene ei toimi game pass versiolla, mutta indyn tapauksessa ei modit ole olennaisia.

Itse en ainakaan keräile pelejä, vaan keskityn pelaamiseen.

 

[Rehtimustalainen]

Edelleenkin ihan ansaittu voitto. Onhan se sentään jaetulla sijalla DLC:n kanssa.

Hyvä että Sonykin sai jotain positiivista tälle pleikkarin 30v juhlavuodelle.

Kertoo vain Sonyn kovasta tekemisen tasosta kun tälläisenä "ohivuotenakin" tuotetaan peli joka on vuoden parhaiten arvosteltu peli metacritissä ja tämän kaiken kukkuraksi nappaa vielä vuoden peli-pystin siellä kaikkein suurimmassa ja tarunhohtoisimmassa.

 

[myrskyviitta]

Eli jos Game Pass rullaa kuukausittain ja pelaa sitä kautta pelin eikä maksa siitä 70€ niin pitää peliä jotenkin eri arvoisena?

Nyt on kyllä typerin logiikka pitkään aikaan mitä olen kuullut. Ei kyllä toisaalta yllätä tässä ketjussa enää mikään.

Tässä pointissa ilmeisesti oletetaan että kaikilla tai ainakin valtaosalla steam-käyttäjistä pyörisi gp tilaus 24/7/365. Noinhan se ei taida kuitenkaan olla. Kertoohan tuo vuokraaminen aika paljon siitä halukkuudesta sitoutua peliin. Peliä ylistetään ja pönkitellään GOTYksi muttei olla valmiita raottamaan lompakon nyörejä. Joopajoo