PC, PlayStation, XBOX & Nintendo - yhteinen väittelyketju

Onhan nuita useita pelejä jotka on lukittu 1440p PS4-pro ja väkisellä yritetty saada 2160p X:llä frameraten kustannuksella. Kieltämättä aika häiritsevää stutteroimista X:llä. Toivottavasti on myös performance moodi saatavilla jolla saadaan framerate lukotettua. EDIT: hyvä esimerkki oli viimeisin resident evil jonka phil satusetä spencer yritti pakottaa true-4k mutta tuolla pakottamiselle lyötiin stoppi ja pudotettiin reso alas että saatiin yhtä sulavaksi fps mitä PS4-pro:lla.
Pelissä on bugi Xbox One X-versiossa, joka aiheuttaa tuon stutteroinnin. Lue videon ensimmäinen kommentti: "The Xbox One X version seems to have a bug that causes judder unrelated to the game's frame rate."

Boldaukseen liittyen, sinulla on varmaan jotain faktaa heittää väitteellesi, että Phil Spencer kiertelee kertomassa pelinkehittäjille, että mitä resoluutiota missäkin pelissä pitää käyttää? Anotaanko esim. pelipäivityksen aiheuttama resoluution muutos ylöspäin tai alaspäin joka kerta erikseen Phil Spenceriltä kirjallisesti vai miten?
 
D3474D11BDE6567025DB3236D4090F4B6140FA6E
Hienoa että Sony on alkanut tuomaan yksinoikeus pelejään Microsoftin alustalle. Kohta ei ole enää tarvetta koko konsoleille. Odotan jo innolla että pääsee pelaamaan Horizon Zero Dawnia vähintään 60fps.
 
Samoilla linjoilla ollaan. Perheestä löytyy Switch ja PS4, joilla molemmilla lähinnä tulee yksinoikeuksia pelattua. Mahdollisimman moni tulee PC:lle hankittua, vaikkakin osa konsoliporteista onkin aika kuraa.
 
Osaisiko joku perustella täällä tuota PlayStation 5 hankkimista?

Mielestäni suuria etuja ovat se että voi säkkituolilla olla, 4K TV edessä ja langaton ohjain kädessä. Myös 4K elokuvat voi laittaa lättynä pyörimään. Mutta... entäs sitten ne pelit.

Näyttää pahasti siltä että ei ole mitään erityistä pelattavaa PC:n omistajana. Ehkä Cyberpunk on mukava kokea 65 tuuman koossa, 4K:na, mutta toisaalta täytyisi olla jokin juttu. Xboxsilla sitten uusin Halo saattaa olla sellainen joka myy konsoleita. Pleikan puolella olen huolestunut. Korkea hinta tulee kaupan päälle.
 
En jaksa uskoa, et pleikka lähtisi kalliimmalla konsolilla markkinoille. Ne on ennenkin melkoisella tappiolla konsoleita myynyt.
 
Osaisiko joku perustella täällä tuota PlayStation 5 hankkimista?

Mielestäni suuria etuja ovat se että voi säkkituolilla olla, 4K TV edessä ja langaton ohjain kädessä. Myös 4K elokuvat voi laittaa lättynä pyörimään. Mutta... entäs sitten ne pelit.

Näyttää pahasti siltä että ei ole mitään erityistä pelattavaa PC:n omistajana. Ehkä Cyberpunk on mukava kokea 65 tuuman koossa, 4K:na, mutta toisaalta täytyisi olla jokin juttu. Xboxsilla sitten uusin Halo saattaa olla sellainen joka myy konsoleita. Pleikan puolella olen huolestunut. Korkea hinta tulee kaupan päälle.
Mitä nyt hetken odottelisit. Niitä tulevia pelejä aletaan vasta lähiaikoina esittelemään.
 
Täytyyhän nyt jotain tietoa olla? Xbox on kertonut noin vuosi sitten että Halo: Infinity tähtää uuden sukupolven lippulaiva peliksi joka myy konsolia. Kuten teki muuan Halo1 kun Xbox aikanaan tuli markkinoille.

Pleikka 1 ja pleikka 2 ovat klassikoita, mutta mikä on numeron 5 ydin? Mikä peli tai pelisarja siitä tulee mieleen? Nintendo on Mario maa jne. aivan omassa luokassaan brändinä. Xboxilla on Halo. PC jyrää kaikissa niissä genreissä mihin konsolit eivät pysty, mm. Esports lajeissa.

Mutta mikä on pleikka... Metal Gear Solid, huoh... entä Gran Turismo, huh huijaa. Minulle pelaajana ei sano mitään. Ymmärsin että jopa tämä Hideo Kojima hylkäsi pleikan.
 
En jaksa uskoa, et pleikka lähtisi kalliimmalla konsolilla markkinoille. Ne on ennenkin melkoisella tappiolla konsoleita myynyt.

 
Ymmärsin että jopa tämä Hideo Kojima hylkäsi pleikan.
Täh? Death Stranding tehtiin yhteistyössä Sonyn kanssa.

Halo infinity on myös Xbox one peli. Kuten myös moni muukin esitelty peli. Mutta kyllä niitä yksinoikeuspelejä on tulossa. Jaksaisit vaan hetken odottaa.
 
Oon kyllä kovasti skeptinen tuon korkean hinnan suhteen, jännä nähdä kumpi valmistaja lyön ensin hinnan pöytään.
 
Oon kyllä kovasti skeptinen tuon korkean hinnan suhteen, jännä nähdä kumpi valmistaja lyön ensin hinnan pöytään.
Vaikka kilpaljiat varmasti seuraavat toistensa tekemisiä ja luulisin että tuolla kommentilla halutaan mäsän nostavan hintaa ettei sonyn tarvitse "liian" halvalla alkaa myymään koska kalliimpi se ei saisi olla kuin Series X.

Jännä nähdä miten lockhart tuo paineita kanssa tuon osalta ja luulisi että PS5 asettuneen noiden konsoleiden väliin hinnalla, lähempänä toki Series X hintaa kuin mahdollista Lockhartia.
 
Taitaa vaan olla vuodesta 2015 lähtien kehityksessä ollut halo vähän turhan kallis ja aikaisin aloitettu speksien tietämisen suhteen. Ei siinä en minä eri mieltä ole mutta on siinä kuitenkin noita edellä mainittuja realiteettejä mukana.
 
Taitaa vaan olla vuodesta 2015 lähtien kehityksessä ollut halo vähän turhan kallis ja aikaisin aloitettu speksien tietämisen suhteen. Ei siinä en minä eri mieltä ole mutta on siinä kuitenkin noita edellä mainittuja realiteettejä mukana.
Peli tulossa PC versiona niin sielä on assetit aika varmasti jo ihan korkea laatuisia että hyvä portata uudelle konsolille myös
 
Maailman myydyimmät pelikonsolit listattiin – ykkönen saattaa yllättää

Sonyn ja Nintendon konsolit ovat maailmalla suosittuja.

Selvityksen mukaan konsoleita on myyty kaikkiaan tähän mennessä huimat 1,56 miljardia. Näistä konsoleista pelkästään Sonyn Playstation 2 -konsolin osa on yli 10 prosenttia, ja se onkin maailman myydyin konsoli.

Euroopassa Sonyn konsolit ovat olleet suosittuja. Pelkästään Euroopassa Playstation 2 -konsolia on myyty 55,28 miljoonaa ja Playstation 4 -konsolia 45,12 miljoonaa. Kaikkiaan Sonyn konsoleita on myyty maailmalla yli 550 miljoonaa.

Maailman myydyimmät pelikonsolit listattiin – ykkönen saattaa yllättää
 
Tuskin tuo nyt mikään xbox "gameplay" esitys on...

Ei unohdeta.
Siirretty Xbox Scarlett -ketjusta paremmin soveltuvana ketjuun, kun täällä aiheesta oli jo aiemminkin puhetta.



Pieni muistutus? Mikä tämän muistutuksen ideana oikein oli, vai yritätkö vihjata että samaa harrastettaisiin edelleen vaikka julkisuuteen on todettu juuri aivan päinvastaista. Pitäisiköhän tässä mennä samaa logiikkaa noudattaen muistuttamaan kilpailijan ketjuun heidän asenteesta crossplay-ominaisuuteen vielä viime genissä? Vai pitäisiköhän ymmärtää että asiat muuttuvat jatkuvasti ja menneisyyden toimintatavat eivät ole enää nykyisin soveltuvia? Jos menet lupaamaan gameplayta, niin ei siinä auta mikään whataboutismi mitä kilpailija on tehnyt vuonna miekka ja kivi, kun menet lupaukset pettämään.

Mistä sää nyt pahoitit mielen? Pieni muistutus että tätä harrastaa/ harrasti muutkin kuin microsoft.

Eikä mulla ole syytä puollustaa microsoftia siittä mikä niiden kanta aikoinaan crossplayihin oli. Typerästi tekivät ja harmi että tästä riidasta pelaajat kärsii.

Pidetään mielellää nuo konsoliketjut puhtaana.
 
Viimeksi muokattu:
Mistä sää nyt pahoitit mielen? Pieni muistutus että tätä harrastaa/ harrasti muutkin kuin microsoft.

Eikä mulla ole syytä puollustaa microsoftia siittä mikä niiden kanta aikoinaan crossplayihin oli. Typerästi tekivät ja harmi että tästä riidasta pelaajat kärsii.

Pidetään mielellää nuo konsoliketjut puhtaana.

Ei tässä ole mitään mieltä pahoitettu, asiasta esittämäsi huolesi vaan tuo niin selvästi agendan mitä yrität ajaa, kuten jo useampi muukin käyttäjä ehti todeta. Jos tosiaan olisit kyseisestä toimintatavasta huolissasi yleisellä tasolla, niin olisit varmasti käynyt huomauttamassa asiasta myös Mikkiksen ketjuissa? Tätähän ei vähemmän yllättäen käynyt ja syyn tiedämmekin miksi, tuplastandardit paukkuu taas huolella. :think:

Tietty jos mieli on jumittunut sinne vuoteen 2006, niin silloin tuon esittämäsi mantran jauhamisen ymmärtää. Muut kun ymmärtävät että toimintatapoja kehitetään jatkuvasti eteenpäin, niin negatiivista palautetta saanutta toimintatapaa tuskin jatketaan tulevaisuudessa, eikös? Ihan samalla tapaa siellä Mikkikselläkin kehitettiin toimintapaa Xbox Onen mahalaskun jälkeen kun TV,TV & TV -perseilystä siirryttiin taas Games, Games & more Games -malliin, kuten pelikonsolilta on lupa odottaakin.
 
Ei tässä ole mitään mieltä pahoitettu, asiasta esittämäsi huolesi vaan tuo niin selvästi agendan mitä yrität ajaa, kuten jo useampi muukin käyttäjä ehti todeta. Jos tosiaan olisit kyseisestä toimintatavasta huolissasi yleisellä tasolla, niin olisit varmasti käynyt huomauttamassa asiasta myös Mikkiksen ketjuissa? Tätähän ei vähemmän yllättäen käynyt ja syyn tiedämmekin miksi, tuplastandardit paukkuu taas huolella. :think:

Tietty jos mieli on jumittunut sinne vuoteen 2006, niin silloin tuon esittämäsi mantran jauhamisen ymmärtää. Muut kun ymmärtävät että toimintatapoja kehitetään jatkuvasti eteenpäin, niin negatiivista palautetta saanutta toimintatapaa tuskin jatketaan tulevaisuudessa, eikös?

Taitaa nyt olla vain jotain henkilö
Kohtaista taustalla kun noin takerruit.

En mää tiedä miten kummatkin valmistajat pelinäs esittää, eikä oikeastaan kiinosta. Kuten sanoin niin pieni muistutus ettei microsoft ole ainoa. Eikai tästä kannata sen suurempaa numero tehdä, eikös?
 
Taitaa nyt olla vain jotain henkilö
Kohtaista taustalla kun noin takerruit.

En mää tiedä miten kummatkin valmistajat pelinäs esittää, eikä oikeastaan kiinosta. Kuten sanoin niin pieni muistutus ettei microsoft ole ainoa. Eikai tästä kannata sen suurempaa numero tehdä, eikös?

Miksi tässä olisi mitään henkilökohtaista? Osoitin vaan ilmeisen logiikan puutteen toimintatavoissasi, jonka selittää ajamasi agenda. Ei tässä sen kummemmasta ole kyse.
 
Miksi tässä olisi mitään henkilökohtaista? Osoitin vaan ilmeisen logiikan puutteen toimintatavoissasi, jonka selittää ajamasi agenda. Ei tässä sen kummemmasta ole kyse.

Koska mää en edes aloittanut koko juttua :D

Mielestä korjaukseni oli ihan asiallinen. Linkaamani uutinen koski vielä PS5 ja sen tulevien pelien esittelyä, samalla muisteltiin menneitä.
 
Viimeksi muokattu:
Koska mää en edes aloittanut koko juttua :D

Mielestä korjaukseni oli ihan asiallinen. Linkaamani uutinen koski vielä PS5 ja sen tulevien pelien esittelyä, samalla muisteltiin menneitä.

"Komppasin vaan, eli olen täysin syytön!" :D Olen kyllä samasta asiasta keskustellut ihan julkisesti tämän toisenkin käyttäjän kanssa jo aiemmin.

Tietty jos flamettaa haluaa, niin varmasti saat aikaan keskustelua tuolla tapaa kun tuo keskusteluun iltapäivälehti-tason uutisointia asiasta. Tuppaa vaan lähdekritiikki unohtumaan monilta kun ulkopuolisia lähteitä käyttää mielipiteensä tukena.
 
Hienoa että Sony on alkanut tuomaan yksinoikeus pelejään Microsoftin alustalle. Kohta ei ole enää tarvetta koko konsoleille. Odotan jo innolla että pääsee pelaamaan Horizon Zero Dawnia vähintään 60fps.
Odottelin Resident Evil 7 VR:nä PC:lle kuukausia (vai vuosia), niin saisi kunnon VR:n. Perusversio tuli, mutta VR:n takia sen olisin ottanut. Jäi hankkimatta kokonaan, demoa kokeilin kyllä pleikalla mutta jäi sitten kokonaan ostamatta. Jos tulevaisuuden pelit tulisivat kaikkine ominaisuuksineen molemmille niin voisi valita ihan omien mieltymysten mukaan. Moni peli tulee nykyisinkin hankittua pleikalle PC:n sijaan lasten takia. Ne pelit joita ei muut pelaa niin hankin melkein poikkeuksetta PC:lle jos tarjolla on. Battlefront 2, Tomb Raiderit ja CoDit tuli hankittua pleikalle teinien takia.
 
"Komppasin vaan, eli olen täysin syytön!" :D Olen kyllä samasta asiasta keskustellut ihan julkisesti tämän toisenkin käyttäjän kanssa jo aiemmin.

Tietty jos flamettaa haluaa, niin varmasti saat aikaan keskustelua tuolla tapaa kun tuo keskusteluun iltapäivälehti-tason uutisointia asiasta. Tuppaa vaan lähdekritiikki unohtumaan monilta kun ulkopuolisia lähteitä käyttää mielipiteensä tukena.

Vai oikein keskustellut :D so so pojat.

Kai meillä on oikeus osallistua playstation 5 ketjun keskusteluihin, oli aihe postiivista tai ei. Voit aina painaa reporttia mikäli viesti oli aiheeton niin korkein tuomio tekee ratkaisut. Et sinä.

Uutinen koksi ps5 ja kyseistä keskustelua. Joten annetaan olla.
 
Vai oikein keskustellut :D so so pojat.

Kai meillä on oikeus osallistua playstation 5 ketjun keskusteluihin, oli aihe postiivista tai ei. Voit aina painaa reporttia mikäli viesti oli aiheeton niin korkein tuomio tekee ratkaisut. Et sinä.

Uutinen koksi ps5 ja kyseistä keskustelua. Joten annetaan olla.

Voitte toki kirjoitella PS5 ketjuun mitä huvittaa, turha vaan ihmetellä miksi tästä tulee palautetta. :D Ajattelin nyt säästää ketjun moderoinnin tarvetta ihan perus järkipuheella käyttäjältä toiselle käyttäjälle, tämä ei valitettavasti toiminut, kuten arvata saattoi.

Itse en tainnut kertaakaan edes huomata kummankaan laitteen tuulettimia :geek:

Vastataan nyt tänne kun viesti hävisi bittiavaruuteen, kun mieli pahoittui samantien joltakulta puhtaasta vertailusta eri tuuletinratkaisujen osalta. Eli ko. konsolien osalta on myös reiluja vaihteluja äänekkyyden suhteen, sulla on käynyt selvä tuuri omasi kanssa, kun omani on selvästi kuultavissa vielä sohvalta 3m päässä (konsoli TV-tasolla maitolasin takana).
 
Viimeksi muokattu:
Ei ne myyntiluvut paljoa auta, jos konsoleilla ei ole mitään pelattavaa

Tämä on se tärkein juttu. Sisältö. Miksi ihmeessä hankkisin uuden konsolin?

Suuri toivomus on että konsoli olisi lähes äänetön. Kyllä tätä ostopäätöstä täytyy hioa ja miettiä vielä pitkään, sillä joku sellainen WOU! efekti puuttuu.

Uusiin konsoleihin on toki kerrottu tulevan "huikeat tehot", mutta jos pelit ovat vaan sitä ainaista Fortnitea. Ei jatkoon. Xboxsia en aio hankkia ihan jo ulkonäkö syistä. Tornimainen rakenne on hirvittävän epäkäytännöllinen.


Toisaalta lattialla subbarin vieressä ehkä, mutta on tuo aikamoinen järkytys. Pelkona tietenkin on ettei PS5 siitä juurikaan eroa. Eli konsoli täytyy laittaa piiloon. Olisi edes hiljainen.

Xbox kilpailee PC:tä vastaan.
 
Tämä on se tärkein juttu. Sisältö. Miksi ihmeessä hankkisin uuden konsolin?

Suuri toivomus on että konsoli olisi lähes äänetön. Kyllä tätä ostopäätöstä täytyy hioa ja miettiä vielä pitkään, sillä joku sellainen WOU! efekti puuttuu.

Uusiin konsoleihin on toki kerrottu tulevan "huikeat tehot", mutta jos pelit ovat vaan sitä ainaista Fortnitea. Ei jatkoon. Xboxsia en aio hankkia ihan jo ulkonäkö syistä. Tornimainen rakenne on hirvittävän epäkäytännöllinen.


Toisaalta lattialla subbarin vieressä ehkä, mutta on tuo aikamoinen järkytys. Pelkona tietenkin on ettei PS5 siitä juurikaan eroa. Eli konsoli täytyy laittaa piiloon. Olisi edes hiljainen.

Xbox kilpailee PC:tä vastaan.
Onhan niitä pelejä, esim. unchartedit.
 
Tämä on se tärkein juttu. Sisältö. Miksi ihmeessä hankkisin uuden konsolin?

Suuri toivomus on että konsoli olisi lähes äänetön. Kyllä tätä ostopäätöstä täytyy hioa ja miettiä vielä pitkään, sillä joku sellainen WOU! efekti puuttuu.

Uusiin konsoleihin on toki kerrottu tulevan "huikeat tehot", mutta jos pelit ovat vaan sitä ainaista Fortnitea. Ei jatkoon. Xboxsia en aio hankkia ihan jo ulkonäkö syistä. Tornimainen rakenne on hirvittävän epäkäytännöllinen.


Toisaalta lattialla subbarin vieressä ehkä, mutta on tuo aikamoinen järkytys. Pelkona tietenkin on ettei PS5 siitä juurikaan eroa. Eli konsoli täytyy laittaa piiloon. Olisi edes hiljainen.

Xbox kilpailee PC:tä vastaan.
Xbox Series X menee myös vaakatasoon. Vaakatasossa suurin piirtein tuplasti korkeampi kuin Xbox One X, jotakuinkin yhtä leveä, mutta syvyyssuunnassa Series X on pienempi. Googleta itse tarkat mitat. Tehokkuus ja hiljaisuus vaatii ison tilan jäähdytykselle. Siinä mielessä tuo tornimainen rakenne on nerokas.

Jos tv-tasoosi mahtuu vahvistin, niin ei Series X:n kanssakaan pitäisi olla ongelmaa korkeuden puolesta.
 

Liitteet

  • GyMKiNo.jpg
    GyMKiNo.jpg
    717,9 KB · Luettu: 91
Xbox Series X menee myös vaakatasoon. Vaakatasossa suurin piirtein tuplasti korkeampi kuin Xbox One X, jotakuinkin yhtä leveä, mutta syvyyssuunnassa Series X on pienempi. Googleta itse tarkat mitat. Tehokkuus ja hiljaisuus vaatii ison tilan jäähdytykselle. Siinä mielessä tuo tornimainen rakenne on nerokas.

Jos tv-tasoosi mahtuu vahvistin, niin ei Series X:n kanssakaan pitäisi olla ongelmaa korkeuden puolesta.
Tuo väri passais kyllä just oman nad 214 vahvarin kanssa.
b3c8-DSC_0412-0-1-900x600.jpeg
 
Ei ne ole hyviä kuin kenties graafisesti.

Jokseenkin koomista valittaa pleikkarin ja nipan pelivalikoimasta vrt. xbox, kun fakta on että niin pleikkarilta kuin nipalta löytyy monipuolisemmin laadukkaita pelejä eri genreihin. Shooterboxin tarjonta kun on valitettavan genrerajoittunutta.
 
Jokseenkin koomista valittaa pleikkarin ja nipan pelivalikoimasta vrt. xbox, kun fakta on että niin pleikkarilta kuin nipalta löytyy monipuolisemmin laadukkaita pelejä eri genreihin. Shooterboxin tarjonta kun on valitettavan genrerajoittunutta.
Switchillä on paras pelivalikoima. Xboxia en ole käynnistänyt yli puoleen vuoteen. Menikö nimimerkit sekaisin?
 
Switchillä on paras pelivalikoima. Xboxia en ole käynnistänyt yli puoleen vuoteen. Menikö nimimerkit sekaisin?

Ai Switchilläkin löytyy myös VR nykyisin? :sarcasm: Ei mennyt nimimerkit sekaisin, miksi olisi mennyt? Unohditko mihin asiaan alunperin ylipäätään olit vastannut?
 
Ai Switchilläkin löytyy myös VR nykyisin? :sarcasm: Ei mennyt nimimerkit sekaisin, miksi olisi mennyt? Unohditko mihin asiaan alunperin ylipäätään olit vastannut?
En käytä VR enkä lue ketjuja ennen vastaamista
 
Jokseenkin koomista valittaa pleikkarin ja nipan pelivalikoimasta vrt. xbox, kun fakta on että niin pleikkarilta kuin nipalta löytyy monipuolisemmin laadukkaita pelejä eri genreihin. Shooterboxin tarjonta kun on valitettavan genrerajoittunutta.
Totta, Pleikalla on mahtava pelivalikoima. 110milj. Myytyä konsolia ja hirveä määrä myytyjä pelejä puhuu puolestaan, silti Pleikalla on rutkasti pareannettavaa Fps ja racing peleissä.
 
PS5 syö Series X.ää ja paskantaa lockhartia.

---

Mutta ennenkuin päästään tuohon sukupolveen niin:


1440 v 2160, onkohan tässä isoin ero mitä ollut XbX ja PS4 proon välillä?

Edit: Ennenkuin joku tulee ulisemaan että proolla on vakaampi fps niin tässä tapauksessa se ei kiinnosta hevon***akaan vaan tuota reso eroa mietin

Uudemmassa Bioshockissa on sitten samat resot ja samanlainen suoritustaso eikä xbox versiossa enää frame pacing ja stutter ongelmaa kuten 1 ja 2 peleissä pakotetulla 4K.

 
Laadukkaat yksinoikeudet kelpaavat aina ja pc on kiistaton kunkku multiplattareihin.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Kyllä sitä aina voi vähän haaveilla, kuvittele uncharted pc:llä 1440p@144 :cool:

Pakko kyllä ostaa kyllä HZD pc:lle lisäsisältöineen ja mennä rauhassa läpi.
Emulaattorilla pelaat Playstation 3 versiona?

Horizon Zero Dawn oli upea pelikokemus. Kannattaa pelata Playstation 4 tai tulevaa pc versiota jos et kerran ole peliä aiemmin pelannut. Playstation 5 on ilmeisesti saamassa julkaisun nurkille jatko-osan joka on pakollinen ostos konsolin kaveriksi.
 
Nyt kiinnostaisi kyllä tietää vähän historiaa... Mitkä olivat TOP-3 julkaisu pelit:

- PS1
- PS2
- PS3
- PS4

ja nyt

- PS5

Jotka myyvät konsolia. Tulee mieleen ikivanhat pelisarjat: Gran Turismosta Metal Gear Solidiin ja PESsistä Raymaniin. Nyt jos myyntivaltteina ovat jotkut väsyneet Unchartedit tai joku Grand Theft Auto niin itkuhan siinä tulee. Taitaa Nintendo viedä voiton Next Gen taistelussa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 243
Viestejä
4 501 620
Jäsenet
74 373
Uusin jäsen
elspa

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom