PC, PlayStation, XBOX & Nintendo - yhteinen väittelyketju

Rehtimustalainen sanoi:
Mutta tuo videohan on kesäkuulta. Elden Ringihän julkaistiin helmikuussa? 3-4 kuukauttako julkaisusta ihmiset joutuivat pelaamaan surkealla suorituskyvyllä? Varmaan aika moni pelin kerkesi pelaamaan jo läpi ennen parannuksia.

Eikä taida edelleenkään löytyä tasaista 60fps modea Series X:llä ilman VRR:ää. :tup:
Napsauta laajentaaksesi...
Sinun kannattaa varmaankin osoittaa kritiikkisi tässä tapauksessa pelin kehittäjille, että julkaisivat pelin noin bugisena. :tup:
 
Rehtimustalainen sanoi:
Sehän on esimerkiksi PC puolelta tuttua kauraa säätää asetuksia niin että FPS saadaan tasaiseksi. Hyvä vaan ettei tarvinnut pleikalla pelata Series X:n tapaan heittelevällä 45 FPS:llä vaan oli mahdollisuus tuohon tasaiseen 60fps. Pelikokemus on tällä tapaa huomattavasti miellyttävämpi etenkin Elden Ringin kaltaisessa action pelissä jossa jokainen frame merkkaa.

Loppujen lopuksihan pleikalla parjattu "dumb delivery" tarjoaa enemmän vaihtoehtoja performanssin säätöön kuin Xboxin smart delivery. Toivottavasti jatkossa Xbox pystyy tarjoamaan myös vaihtoehtoja kuluttajilleen niin ei pelikokemus jää Elden Ringin tapaan vajavaiseksi.
Napsauta laajentaaksesi...
Entä kun osti PS5-version levyllä? Miten siitä pelaat PS4-versiota? Et mitenkään. Taas jäi mustapekka käteen. :coffee:
 
Hammer Schultz sanoi:
Ja silti Xbox myynyt tämän vuoden paremmin kuin PS5, eikö tuo ole aika noloa jo Sonyn kannalta?

Voisiko tosiaan olla niin että ihmiset on täysin kyllästyneet Sonyn putkijuoksuihin, loputtomiin Spider Man versioihin ja teinijonneille tehtyihin myyntifloppeihin kuten HFW?
Napsauta laajentaaksesi...
Lähdettä sille, että elokuuhun tätä vuotta mennessä Xbox olisi myynyt enemmän? En löytänyt kuin Q1 myynnit ja tuon jälkeen tilanne on varmasti muuttunut kuten viime kuu todisti jossa pleikkari toista kuukautta putkeen myi paremmin maailmanlaajuisesti.

Ja mitä peleihin tulee, niin puhutaanko me nyt samoista peleistä? Tämän listan mukaan tilanne on hieman toisin kuin viestissäsi väität.

gamerant.com

20 Best-Selling Games of 2022 So Far Revealed by NPD Group

The NPD Group has revealed the top 20 best-selling games of the first half of 2022, with a mix of old and new titles dominating sales so far.
gamerant.com gamerant.com

Siellä HFW keikkuu edellä muun muassa uusinta CoDia. 2 vuotta vanha Hämis DLC myös päätynyt listalle. Missä kaikki Xboxin pelit tuolta listalta on? :coffee: :coffee: :coffee:
 
Swagettiyologne sanoi:
Vedit kyllä oman maton alta tällä vastauksella :D ikävä kuulla että "ylivoimaisella" ohjaimella ei voittoja tipu.
Napsauta laajentaaksesi...

On pelejä, joita on kiva pelata pad:lla ja pelejä joita on mukavampi pelata hiiri+näppis kombolla. Se on tosi yllättävää, kun osalla meistä on sekä konsoli että pc :)
 
Swagettiyologne sanoi:
Vedit kyllä oman maton alta tällä vastauksella :D ikävä kuulla että ylivoimaisella ohjaimella ei voittoja tipu.
Napsauta laajentaaksesi...
Sen käyttäminen on ylivoimainen elämys. Kilpailulliseen pelaamiseen käytetään hiirtä ja PC:tä (tietenkin). Etenkin ku xboxilla ei pysty pelaamaan pelkästään muita konsolipelaajia, tai edes pelkästään pädipelaajia vastaan, toisin kuin pleikalla.
 
TyraPankki sanoi:
Latelit tuon minun mielestäni ihan faktana, joten siksi kysyin, niin ei tarvitse itse alkaa arvuuttelemaan, kerran tietoa löytyy. :thumbsup:
Pelkkä MW2 nimellä ja sen suosiolla "ratsastaminen" ei minun mielestäni tee pelistä loogista "bängeriä"? Olet toki jo aiemminkin tituleerannut julkaisemattomia pelejä "bängereiksi"
Napsauta laajentaaksesi...
Sehän on fakta; markkinoiden tehokkain konsoli, eipä tuossa "täydellisestä" valinnasta paljoa voi pudota.
Kohtahan se selviää, pysyn edelleen kannassani todennäköisen skenaarion kanssa.

Jos Codi ei ole yleisellä tasolla "bängeri" niin mikä on?

Täysin looginen ratkaisu tehdä bängeri tästäkin, nyt niitä valoja päälle.
 
Viimeksi muokattu:
PhatGaming sanoi:
Sehän on fakta; markkinoiden tehokkain konsoli, eipä tuossa "täydellisestä" valinnasta paljoa voi pudota.
Kohtahan se selviää, pysyn edelleen kannassani todennäköisen skenaarion kanssa.

Jos Codi ei ole yleisellä tasolla "bängeri" niin mikä on?
Napsauta laajentaaksesi...
Kokeillaas vielä kerran, eli alla lainattuna tuo ko. kohta, josta puhuit faktana, eli kuinka voit etukäteen tietää, että kuinka peli tulee pyörimään kullakin konsolilla? Mielestäni olemme kumminkiin nähneet pelejen pyörivän myös 5:n eduksi, eikö? Kannattaa jatkossa vaikka sanoa, että: "todennäköisesti" tai "mielestäni", ellei asia tosiaankin ole faktaa... :thumbsup:

Kaksi edellistä Codia ovatkin olleet varsinasia "bängereitä"...
PhatGaming sanoi:
Series X täydellinen vaihtoehto niille ketkä haluaa vetää liipasimesta konsolin oston suhteen Modern Warfare 2:n ilmestyttyä. Se että Activision liittyy MS:ään takaa parhaan mahdollisen kokemuksen tuolta peliltä.
Napsauta laajentaaksesi...
 
Hammer Schultz sanoi:
www.vgchartz.com

PS5 vs Xbox Series X|S vs Switch 2022 Sales Comparison Charts Through June 18

Here we see data representing the global sales through to consumers and change in sales performance of the [...]
www.vgchartz.com www.vgchartz.com

Kesäkuun puoleenväliin mennessä Xbox edellä.

Ei ihme että Sonyn leirissä täysi paniikki päällä, eihän sen näin pitänyt mennä.
Napsauta laajentaaksesi...


Käsittääkseni Boxia saa hyvin ( S ) , mutta Pleikka jatkuvasti ei oo. Ja ne mitä tulee ( PS5 ) menee muutamassa minuutissa..
 
Asiaton käytös
TyraPankki sanoi:
Kokeillaas vielä kerran, eli alla lainattuna tuo ko. kohta, josta puhuit faktana, eli kuinka voit etukäteen tietää, että kuinka peli tulee pyörimään kullakin konsolilla? Mielestäni olemme nähneet pelejen pyörivän myös 5:n eduksi, eikö? Kannattaa jatkossa vaikka sanoa, että: "todennäköisesti" tai "mielestäni", ellei asia tosiaankin ole faktaa... :thumbsup:
Napsauta laajentaaksesi...
Se on aivan sama puhuinko "faktana", pointti oli se mitä sanoin. Revi siitä reikää jos pystyt.
 
PhatGaming sanoi:
Se on aivan sama puhuinko "faktana", pointti oli se mitä sanoin. Revi siitä reikää jos pystyt.
Napsauta laajentaaksesi...
Et voi puhua asiasta faktana, koska peliä ei ole vielä edes julkaistu... Joten ellet omista sitä kristallipalloa tai ole pelitalon "sisäpiirissä", niin et yksinkertaisesti voi sanoa varmuudella, että Xbox versio olisi paras versio...

Hienoa argumentointia. :thumbsup:
 
markusR sanoi:
Käsittääkseni Boxia saa hyvin ( S ) , mutta Pleikka jatkuvasti ei oo. Ja ne mitä tulee ( PS5 ) menee muutamassa minuutissa..
Napsauta laajentaaksesi...
Viimeaikoina vähän parantunut tuo PS5 saatavuus Suomessa kyllä, mutta osittain ehkä siksi että tota Horizon-bundlea on ollut paljon joten pitänyt pelin latauskoodistakin maksaa jos havitellut sellaista. Sony taisi kyllä lupailla saatavuuden paranemista loppuvuonna. Toisaalta jotkut uutissivustot pelottelee että hinta vois nousta, mutta ehkei nyt kuitenkaan kun ottaa huomioon tuon paineen Xboxin suunnalta.
 
TyraPankki sanoi:
Et voi puhua asiasta faktana, koska peliä ei ole vielä edes julkaistu... Joten ellet omista sitä kristallipalloa tai ole pelitalon "sisäpiirissä", niin et yksinkertaisesti voi sanoa varmuudella, että Xbox versio olisi paras versio...

Hienoa argumentointia. :thumbsup:
Napsauta laajentaaksesi...
Täällä tuskin kukaan muu ymmärsi pointtiani väärin (tahallinen?)
Sovitaan että se oli minun mielipiteeni.

Nyt kun asia on selvä niin onko sulla itse aiheeseen mitään kommentoitavaa vai ollaanko samaa mieltä?
 
PhatGaming sanoi:
Täällä tuskin kukaan muu ymmärsi pointtiani väärin (tahallinen?)
Sovitaan että se oli minun mielipiteeni.

Nyt kun asia on selvä niin onko sulla itse aiheeseen mitään kommentoitavaa vai ollaanko samaa mieltä?
Napsauta laajentaaksesi...
Kuinka alla näkyvä viestisi pitäisi ymmärtää? Väität täysin selvästi, että: "Series X täydellinen vaihtoehto niille ketkä haluaa vetää liipasimesta konsolin oston suhteen Modern Warfare 2:n ilmestyttyä."? Tätä ihmettelin ja kyseenalaistin, että tiedätkö jo etukäteen kuinka peli tulee pyörimään kullakin konsolilla ja/tai onko Xbox-versiossa jotain extraa?

Kerro toki mikä oli viestisi pointti sinun mielestäsi? Ja ei, emme ole samaa mieltä, koska itse tykkään katsella asioita ihan rauhassa ja mieluusti odottelen arvosteluja ja vertailuja, ennen kuin alan puhumaan jonkin version paremmuudesta...

PhatGaming sanoi:
Suuri osa pelaajista pelaa Codia. Series X täydellinen vaihtoehto niille ketkä haluaa vetää liipasimesta konsolin oston suhteen Modern Warfare 2:n ilmestyttyä. Se että Activision liittyy MS:ään takaa parhaan mahdollisen kokemuksen tuolta peliltä. Uskon että tämä peli tulee olemaan jälleen käännekohtana Codin maailmassa ja tulee kenties rikkomaan ennätyksiä.
Napsauta laajentaaksesi...
 
Asiaton käytös - flamettaminen
TyraPankki sanoi:
Siinä olet toki oikeassa, että X on aavistuksen tehokkaampi kuin 5, jonka johdosta tarjoaa aavistuksen parempaa ruudunpäivitystä ja/tai silmäkarkkia.
Napsauta laajentaaksesi...

Tässähän sinä alleviivaat ne "faktat".
index.jpg

Jos sinulla on itse aiheeseen jotain lisättävää tulevasta "bängeristä" Modern Warfare 2:sta tai Series X:stä, nyt olisi hyvä aika. :tup:
 
PhatGaming sanoi:
Tässähän sinä alleviivaat ne "faktat".
index.jpg

Jos sinulla on itse aiheeseen jotain lisättävää tulevasta "bängeristä" Modern Warfare 2:sta tai Series X:stä, nyt olisi hyvä aika. :tup:
Napsauta laajentaaksesi...
Toki, mikä vain kääntää asian eduksesi... Sanoin kuitenkin myös näin: "Mielestäni olemme kumminkiin nähneet pelejen pyörivän myös 5:n eduksi, eikö?"...
TyraPankki sanoi:
Kokeillaas vielä kerran, eli alla lainattuna tuo ko. kohta, josta puhuit faktana, eli kuinka voit etukäteen tietää, että kuinka peli tulee pyörimään kullakin konsolilla? Mielestäni olemme kumminkiin nähneet pelejen pyörivän myös 5:n eduksi, eikö? Kannattaa jatkossa vaikka sanoa, että: "todennäköisesti" tai "mielestäni", ellei asia tosiaankin ole faktaa... :thumbsup:
Napsauta laajentaaksesi...
 
TyraPankki sanoi:
Toki, mikä vain kääntää asian eduksesi... Sanoin kuitenkin myös näin: "Mielestäni olemme kumminkiin nähneet pelejen pyörivän myös 5:n eduksi, eikö?"...
Napsauta laajentaaksesi...
Eiköhän tämä ollut tässä. :tup: Etkä muuten sanonut alkuperäisessä postauksessa vaan jätit sen faktana leijumaan ilmaan.
TyraPankki sanoi:
"saada peleistään eniten irti konsolimaailmassa.", mutta silti VR puuttuu ja ohjain ei mielestäni pärjää 5:sen haptiikoille ja adaptiivisille triggereille.

Siinä olet toki oikeassa, että X on aavistuksen tehokkaampi kuin 5, jonka johdosta tarjoaa aavistuksen parempaa ruudunpäivitystä ja/tai silmäkarkkia.
Napsauta laajentaaksesi...
 
Viimeksi muokattu:
pomk sanoi:
Sen käyttäminen on ylivoimainen elämys. Kilpailulliseen pelaamiseen käytetään hiirtä ja PC:tä (tietenkin). Etenkin ku xboxilla ei pysty pelaamaan pelkästään muita konsolipelaajia, tai edes pelkästään pädipelaajia vastaan, toisin kuin pleikalla.
Napsauta laajentaaksesi...

Elämyksen voi määrittää monella tapaa, itsellä se ei ole turpaan ottaminen toistuvasti pelissä. Sitähän se sinulla on sanojesi mukaan, paras kokemus mutta voittaakseen pitää pelata pc:llä.

Ps: löysäkulliohjaimella ristiinpelaaminen päällä win ratio hyvin plussan puolella ja olen nauttinut. En väitä olevani hyvä mutta en huonokaan.
 
PhatGaming sanoi:
Eiköhän tämä ollut tässä. :tup: Etkä muuten sanonut alkuperäisessä postauksessa vaan jätit sen faktana leijumaan ilmaan.
Napsauta laajentaaksesi...
On toki... Niin tein, huomasin virheeni ja korjasin myöhemmässä viestissäni. Silti lainaat aiempaa viestiäni... Mutta ehkä voin kuitata tämän vain toteamalla, että: "hei, toi mun aiempi viesti olikin vain sarkasmia"... Vai kuinka? Eiliseen viitaten...
PhatGaming sanoi:
Oli lähinnä sarkasmia ja mutuilua että MS ryöstäisi pari innokkainta foorumilaista leiriinsä demo-houkuttelullaan. Niin kun sanoin, 6e GP:stä on niin pilkkahinta ettei minua kiinnosta koko "demo-homma" ja sen mahdollisesti tuoma lisähinta. Ihmettelen kyllä miksi MS tekee näin, ehkä se vetää Sonyn siivellä se isompia ponnistuksia koska se voi...

Siksi kutsuin "demo-palveluksi koska se sai aikaan aikaisemmin niin paljon riemua että muut asiat jäi varjoon.
Napsauta laajentaaksesi...
Edelleen sama kehotus säilyy, eli sano ensi kerralla: "mielestäni" tms., äläkä julista julkaisemattoman pelin paremmuutta tietyllä alustalla ilman faktoja, koska eri konsoleiden suorituskykyä ko. pelissä ei ole päästy vielä vertailemaan. Sen sijaan, että vastaukset ovat luokkaa: "aivan sama puhuinko "faktana"" tai "revi reikää"... :thumbsdown:
 
Viimeksi muokattu:
Xbox420#NoScopeLitBlazeIt sanoi:
How to turn off crossplay.
Toimii pleikalla ja boksilla ihan samanlaisesti.
Napsauta laajentaaksesi...
Oho, ovat ehkä saaneet paskansa lopulta kasaan. Toimiiko toi nykyään oikeasti muillakin alustoilla kuin Pleikalla?
Swagettiyologne sanoi:
Eikai se kovin positiivinen ole joss lähes jokaisen pelin häviäisit. Win/lose meinaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Öö, kyl se positiivinen on aina, siis win _ratio_. Ihan määritelmän mukaan.
Käytännössä kyse on vain siitä että montako prosenttia peleistäsi voitat, sitä ei negatiiviseksi saa millään.

Jos tarkoitat win ratiolla jotain muuta kuin win ratiota, niin korjaa toki omaa sanavarastoasi.
 
Liekö se COD kenellekään must have peli, kun microsoft itsekin tuumaa activision blizzardin peleistä allaolevasti? Ei mitään uniikkia tai pakko omistaa tavaraa tule activision blizzardilta.

There is nothing unique about the video games developed and published by Activision Blizzard that is a ‘must have’
Napsauta laajentaaksesi...
www.engadget.com

Microsoft negs Activision Blizzard to push through $68.7 billion acquisition

Microsoft is taking an interesting approach to secure regulatory approval for its acquisition of Activision Blizzard.
www.engadget.com www.engadget.com
 
Kun Mäsä ja Sony leikkivät hiekkalaatikolla niin todellinen kuningas latoo sellaisia lukemia pöytään että hirvittää:

www.gematsu.com

Switch worldwide sales top 111.08 million, Nintendo Switch Sports tops 4.84 million

Nintendo Switch has sold 111.08 million units worldwide as of June 30, 2022, Nintendo announced in its latest earnings release.
www.gematsu.com www.gematsu.com

"

The 10 best-selling first-party Switch titles are:

  1. Mario Kart 8 Deluxe – 46.82 million
  2. Animal Crossing: New Horizons – 39.38 million
  3. Super Smash Bros. Ultimate – 28.82 million
  4. The Legend of Zelda: Breath of the Wild – 27.14 million
  5. Pokemon Sword / Pokemon Shield – 24.50 million
  6. Super Mario Odyssey – 23.93 million
  7. Super Mario Party – 18.06 million
  8. Pokemon Brilliant Diamond / Pokemon Shining Pearl – 14.79 million
  9. Pokemon: Let’s Go, Pikachu! / Pokemon: Let’s Go, Eevee! – 14.66 million
  10. Ring Fit Adventure – 14.54 million
"


Kovia lukemia jos ottaa vertailun vuoksi Witcher 3 jota on myyty monella eri alustalla noin 40miljoonaa ja Skyrim menee jossain 30m+(?) kohdalla jolle tehty monta kertaa remaster pätsäys.
 
Rehtimustalainen sanoi:
Kuinka monta kertaa Sonyn sanomiset Call of Dutysta ja Game Passista on kierrätetty täällä viikon aikana? Miksi ne ei haitannut mutta tämä haittaa? :hmm:
Napsauta laajentaaksesi...

Ne on olleet käsittääkseni aina vastaus johonkin toiseen viestiin, ts. osa keskustelua mutta tämä tuntui vähän irralliselta kun se ei nähdäkseni ollut vastaus mihinkään.
 
Sadness sanoi:
Kun Mäsä ja Sony leikkivät hiekkalaatikolla niin todellinen kuningas latoo sellaisia lukemia pöytään että hirvittää:
Napsauta laajentaaksesi...

Nintendon ja Switchin menestys on täysin ällistyttävää allekirjoittaneen mielestä. Mä laitoin sen wanhentunut jo julkaisussa lokerikkoon ja odotin nopeaa kuolemaa. Niin se vaan porskuttaa ja on tän hetken ykköskonsoli myyntimäärissä. Eivätkä edes myy sitä kovin halvalla. Jos joskus saisivat switch2:en modernilla raudalla niin kai se pitäisi sitten ostaa pc:n ja ps5:en kaveriksi.
 
pomk sanoi:
Oho, ovat ehkä saaneet paskansa lopulta kasaan. Toimiiko toi nykyään oikeasti muillakin alustoilla kuin Pleikalla?

Öö, kyl se positiivinen on aina, siis win _ratio_. Ihan määritelmän mukaan.
Käytännössä kyse on vain siitä että montako prosenttia peleistäsi voitat, sitä ei negatiiviseksi saa millään.

Jos tarkoitat win ratiolla jotain muuta kuin win ratiota, niin korjaa toki omaa sanavarastoasi.
Napsauta laajentaaksesi...

Sanavarastoa hieman päivitetty ja piikittelystä päätellen tajusit mitä tarkoitin.

Eli Playstation 5 haptisella ohjaimella paras kokemus mutta voittaaksesi peli tulee pelata pc:llä.
 
finWeazel sanoi:
Nintendon ja Switchin menestys on täysin ällistyttävää allekirjoittaneen mielestä. Mä laitoin sen wanhentunut jo julkaisussa lokerikkoon ja odotin nopeaa kuolemaa. Niin se vaan porskuttaa ja on tän hetken ykköskonsoli myyntimäärissä. Eivätkä edes myy sitä kovin halvalla. Jos joskus saisivat switch2:en modernilla raudalla niin kai se pitäisi sitten ostaa pc:n ja ps5:en kaveriksi.
Napsauta laajentaaksesi...
Tässä muistelee että Nipa menee voitosta voittoon mutta olihan niillä se surullisen kuuluisa Wii U siinä välissä.
Mistä olen varma että Switchin seuraajaa ei nimetä Switch U:ksi ;)
 
Sadness sanoi:
Tässä muistelee että Nipa menee voitosta voittoon mutta olihan niillä se surullisen kuuluisa Wii U siinä välissä.
Mistä olen varma että Switchin seuraajaa ei nimetä Switch U:ksi ;)
Napsauta laajentaaksesi...

Wii U:n myyminen oli iso virhe, tykkäsin itse siittä kovasti ja tuli uusin zelda pelattua wii u:lla että switcillä läpi.
 
Sadness sanoi:
Kun Mäsä ja Sony leikkivät hiekkalaatikolla niin todellinen kuningas latoo sellaisia lukemia pöytään että hirvittää:

www.gematsu.com

Switch worldwide sales top 111.08 million, Nintendo Switch Sports tops 4.84 million

Nintendo Switch has sold 111.08 million units worldwide as of June 30, 2022, Nintendo announced in its latest earnings release.
www.gematsu.com www.gematsu.com

"

The 10 best-selling first-party Switch titles are:

  1. Mario Kart 8 Deluxe – 46.82 million
  2. Animal Crossing: New Horizons – 39.38 million
  3. Super Smash Bros. Ultimate – 28.82 million
  4. The Legend of Zelda: Breath of the Wild – 27.14 million
  5. Pokemon Sword / Pokemon Shield – 24.50 million
  6. Super Mario Odyssey – 23.93 million
  7. Super Mario Party – 18.06 million
  8. Pokemon Brilliant Diamond / Pokemon Shining Pearl – 14.79 million
  9. Pokemon: Let’s Go, Pikachu! / Pokemon: Let’s Go, Eevee! – 14.66 million
  10. Ring Fit Adventure – 14.54 million
"


Kovia lukemia jos ottaa vertailun vuoksi Witcher 3 jota on myyty monella eri alustalla noin 40miljoonaa ja Skyrim menee jossain 30m+(?) kohdalla jolle tehty monta kertaa remaster pätsäys.
Napsauta laajentaaksesi...
Switch on noin 7 miljoonaa konsolia PS4:ää perässä, eli tuossa joulun tietämillä on jo ohituskaistalla. Seuraavana on sitten muuan PS2. :kahvi:
 
En kyllä tiedä tyhjänpäiväisempää asiaa kuin uusimman genin konsolien myyntimäärillä onanoinnin. Varmasti myyntiä olisi enemmänkin normaalissa tilanteessa, saa nähdä saako ensi vuonnakaan kaikki hslukkaat lelujaan. Vähän alkaa usko loppua.
 
Lerkkanen sanoi:
Microsoft jatkaa peränpitäjänä kuten aina ennenkin.
Napsauta laajentaaksesi...
Taitaa MS:n tavoitteena pelkkien konsolimyyntien sijaan tätä nykyä olla Game Pass-tilaajamäärien kasvattaminen, kun ovat laajentaneet pelkästä konsolibisneksestä PC- ja mobiilipuolellekin. :whistling: Seuraavaksi Game Pass-sovellus tulee älytelevisioihin.

Game Pass hallitsee tilauspalvelumarkkinoista jo noin 60%, eli aika hyvin homma etenee ilmeisesti. :kahvi:
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
258 450
Viestejä
4 496 416
Jäsenet
74 207
Uusin jäsen
app.tsx

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom