PC, PlayStation, XBOX & Nintendo - yhteinen väittelyketju

[DjSunki]

Ja kunhan tosiaan eivät mene huonontamaan normi plussan tarjontaa. Jos sen tekevät, niin hinnan on syytä laskea 50% koska muuten täyttä ryöstöä ja ihmisten muroihin kusemista.

 

[Swagettiyologne]

17e/kk että pääset pelaamaan vanhoja pelejä ja kirsikkana kakunpäällä Sonyn uusimmat pelit pitää edelleen ostaa. Olen myyty.

 

[Quantum]

17e/kk että pääset pelaamaan vanhoja pelejä ja kirsikkana kakunpäällä Sonyn uusimmat pelit pitää edelleen ostaa. Olen myyty.

Ottaa vuodeksi kerrallaan niin maksaa 10€/kk. Oletko nyt myyty?

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Ottaa vuodeksi kerrallaan niin maksaa 10€/kk. Oletko nyt myyty?

En näe miksi kukaan ottaisi tuota kalleinta subia. Onko oikeasti niin paljon "vanhoja partoja" maailmassa jotka haluaa pelata niitä muutamaa valikoitua PS1/PS2 peliä emulaattorin läpi 10e/kk hintaan?

Näkisin että suurin osa jotka tuota palvelua subaavat ottavat 8e/kk hintaisen keskitason accessin jossa saa PS4/PS5 katalogin käyttöön.

 

[Sadness]

PS now on myös pc:llä tarkoittaa myös että striimin kautta voi pelata myös pc:llä jotain vanhoja ps1/2 pelejä?

 

[Rehtimustalainen]

En näe miksi kukaan ottaisi tuota kalleinta subia. Onko oikeasti niin paljon "vanhoja partoja" maailmassa jotka haluaa pelata niitä muutamaa valikoitua PS1/PS2 peliä emulaattorin läpi 10e/kk hintaan?

Näkisin että suurin osa jotka tuota palvelua subaavat ottavat 8e/kk hintaisen keskitason accessin jossa saa PS4/PS5 katalogin käyttöön.

Ja miksi se on huono asia, että ihmiset sitten ostavat tuota kaeskitierin palvelua kalleimman tierin sijaan? Antaa ihmisten äänestää lompakoillaan. Eiköhän Sony sitten sitä kalleinta tieriä paranna jos se ei ihmisiä kiinnosta. Pääasia, että vaihtoehtoja löytyy.

 

[Herbe]

Ja miksi se on huono asia, että ihmiset sitten ostavat tuota kaeskitierin palvelua kalleimman tierin sijaan? Antaa ihmisten äänestää lompakoillaan. Eiköhän Sony sitten sitä kalleinta tieriä paranna jos se ei ihmisiä kiinnosta. Pääasia, että vaihtoehtoja löytyy.

Vaikka psnow:ssa, plussassa onkin ollut kivoja yllätyksiä välillä niin en kyllä laittaisi niitä yhdessäkään samaan lauseesee gamepassin kanssa. Ps+/now:ssa yhteensä kuukaudessa julkaistavien pelien määrä on karkeasti arvioiden 1/3 Gamepassin vastaavaan ja tässä en nyt ota huomioon edes niitä games for gold pelejä niiden keskiverto laadun takia. Psnow on on valitettavasti välillä tuntunut vähän semmoselta peli subsription palveluiden kaatopaikalta minne ollaan kipattu pelit jotka ovat käyneet ensin läpi gamepassin, humblen, epicin ilmaispelit ja jopa joissain tapauksissa Sonyn oman ps+. Tähän toivon ja uskonkin jossain määrin että tämä palvelun uudistus auttaisi. On sielä now:ssa nytkin ollut muutamia yksittäisiä pelejä joiden takia on voinut perustella itselleen tuota 30€/vuodessa maksua tuosta, mutta ei kyllä ole itselle olisi ollut 60€/vuosi arvoinen tuo.

 

[Pingviini]

Aika turha on verrata elokuva -ja musiikkialan tilauspalveluita videopelialan tilauspalveluihin. Täysin eri bisnestä kuten Jim Ryan haastattelussaan eilen hieman jo viittasi. Faktahan on, että Game Pass ei ole vieläkään pystynyt rikkomaan 30 miljoonan käyttäjän rajaa vaikka palvelu on muistaakseni jo vuonna 2017 lanseerattu. Xboxilla ja PC-puolella mahdollisia käyttäjiä on useita satoja miljoonia, mutta syystä tai toisesta tilaajamääärät pysyvät siinä 20-30 miljoonan haitarilla. Parin miljoonan käyttäjän vuosikasvulla menee kyllä vuosikymmen jos toinenkin ennen kuin palvelu on tuottoisa jos tahti ja hinta pysyy samana. Pelien kustannukset myöskin vain tulevat entisestään nousemaan jos Microsoft pyrkii vastaamaan siihen mitä alan parhaat studiot pystyvät tuottamaan. Ehkäpä tuota palvelun tappiollista toimintaa sitten tullaan paikkaamaan Netflixin tapaan tuplaamalla hinta vuosien aikana siitä mitä se oli alun alkaen (sitähän tuo 5 dollarin nousu on). Toivottavasti ei kumminkaan.

Ja jossain kohtaahan se kattokin tulee vastaan kuinka montaa Game Passin kaltaisen palvelun tilaaminen kiinnostaa. Loppujen lopuksihan tuo on tehty enemmänkin HC-pelaajille jotka lähes päivittäin pelaavat erilaisia videopelejä. Sille isolle massalle tunnetusti riittää yksikin peli jota pelata läpi vuoden. Mielenkiintoiset vuodet tiedossa kyllä itse kullakin konsolivalmistajalla.

Melko mutkalle saa jo itsensä pyöritellä, että saa seliteltyä nämä asiat itselleen parhain päin.

Keväällä 2020 Game Pass-tilaajia oli 10 miljoonaa. Viimeisin ilmoitettu luku tammikuussa 2022 on 25 miljoonaa tilaajaa. Kerrohan ihan omin sanoin että onko 5-7,5 miljoonan uuden tilaajan vuosivauhti mielestäsi huono? Mikä on parempi ja mihin vastaavaan palveluun teemme nyt vertailua?

Samaahan ne musiikki- ja elokuva-alankin dinosaurukset hoki fyysisistä levyistä kuin Jimbo Ryan. Lopputulosta ei varmaan tarvitse sanoa. Jostain kumman syystä kaikilla suurilla julkaisijoilla ja konsolivalmistajilla on jo omat tilauspalvelunsa. Sitä mukaa kun fyysiset pelit katoaa kokonaan, niin tilauspalveluihin siirtyminen on entistä järkevämpää kuluttajalle.

Aina ei sitä metsää tietysti näe jos puut on edessä.

 

[Moilaps]

Minusta jim on ihan oikeassa siinä että onnistunut free to play live peli vetää jo itsessään jo miljardin tulosta per vuoteen. Ja sonyn single player peli vetää myös joskus 10 miljoonaa 60 dollarilla per peli. Mutta jos myynnit olisi näillä joku 5 miljoona niin varmasti game pass tyyppinen ratkaisu on ihan toimiva.

 

[manmangler]

Samaahan ne musiikki- ja elokuva-alankin dinosaurukset hoki fyysisistä levyistä kuin Jimbo Ryan. Lopputulosta ei varmaan tarvitse sanoa.

Toisaalta pelialan kuluttajat ja peliala tulee kokemaa saman kuin elokuva ja musiikki.

- Peliä muutetaan lennosta vuosienkin päästä sopivaksi nykyiseen maailman katsomukseen. (Disney ja sen sensuuri, onneksi on Bluray versio tietyistä leffoista). Nyt jo Sony sensuroi pelejä kuinka huvittaa.

- Toisaalta sitten keräilijät jättää harrastuksen. Itse en peleissä välitä enää fyysisitä levyistä. Kun jopa monet keräily-versio antaa digitaalista ekstraa eikä kamaa. Elokuvia ja musiikkia yhä ostan levyinä, laatu vs streamaus ja leikkely/sensuuri. Tiedän että osa vähättelee keräilijöiden vaikutusta esim. musiikki mutta siinä harrastuksessa musiikin määrä laskettiin metreinä ei montako vinyyliä, DVD-audiota, BluRay-Audiota, SuperAudioCD:tä tai cd:tä oli. Eli yksi harrastelija pisti enemmän rahaa kuukaudessa kuin yksi henkilö vuodessa tilauksiin.

- Tuote on helpompi poistaa kierrosta, poistaa vaan streamauspalvelusta elokuvan tai musiikin. Kun taas peli voi vaatia DRM ja KOPS peli ei toimi. (Tosin en usko että isot palvelut pelialalla tekee tätä muuta kuin Live-Service tuotteille ja MMO peleille).

 

[Pingviini]

Minusta jim on ihan oikeassa siinä että onnistunut free to play live peli vetää jo itsessään jo miljardin tulosta per vuoteen. Ja sonyn single player peli vetää myös joskus 10 miljoonaa 60 dollarilla per peli. Mutta jos myynnit olisi näillä joku 5 miljoona niin varmasti game pass tyyppinen ratkaisu on ihan toimiva.

Teetkö viiltävän analyysin, että montako kokonaan uutta tilaajaa Sony saa tällä tilauspalvelu-uudistuksellaan esim. seuraavan 1-2v aikana? Kuinka moni ei-tilaaja hyppää riemusta kiljuen tilaajaksi kun pääsee käsiksi vanhoihin peleihin, joista osasta on mahdollisesti kertaalleen jo jotain joskus maksanut?

Koska itse näen että tällä lähinnä nyhdetään vielä viimeiset pennoset jo olemassa olevilta asiakkailta. 80€ uudet pelit + kallis tilauspalvelu että pääsee kaikista vanhimpiin peleihin käsiksi + törkeät mikromaksut päälle = osakkeenomistajien tilipäivä. Kuluttajahan tässä ei näytä valitettavasti hyötyvän yhtään mitenkään.

 

[Xirka]

Olisi voinut hyvinkin maksaa tuon kalleimman Ps plus tilauksen jos sinne tulisi uudet pelit day 1.

Kyllä itku tulisi jos omistaisin PS5 digi version, store ryöstää peleistä 80€ kun fyysisen pelin saa monesti 40-60€ hintaan julkaisu päivänä. Aivan päälaellaan koko homma, muovin vähentäminen ja ilmaston muutos ei näytä paljon kiinnostavan.

Tälläisenään täysin aivoton palvelu. Pitää olla todella vahvat lasit päässä, jos tästä mitenkään saa jotain positiivista nähtyä.

 

[CaseAce]

No eikö jo se ole positiivista että on tällainenkin vaihtoehto? Mitään ei oteta pois eikä huononneta, joten paha tästä on mitään negatiivistakaan repiä.

 

[spurkumies]

Se on ainoastaan nuo pahimmat mäsä fanit, jotka tuostakin määkii seuraavat kuukaudet.Nr maksaa tuosta ketkä näkevät tarpeelliseksi.. Samaa paskaahan tuo nintendo tekee maksa siitä että pääset pelaa pelaa netissä, ja sit maksat vähän lisää, jos haluat pelata niitä 20 vuotta vanhoja pelejä..

 

[DarkkiFIN]

Se on ainoastaan nuo pahimmat mäsä fanit, jotka tuostakin määkii seuraavat kuukaudet.Nr maksaa tuosta ketkä näkevät tarpeelliseksi.. Samaa paskaahan tuo nintendo tekee maksa siitä että pääset pelaa pelaa netissä, ja sit maksat vähän lisää, jos haluat pelata niitä 20 vuotta vanhoja pelejä..

Eiköhän se huutelu lähinnä johdu siitä kun Sonyn fanit kävi game passista silloin aikanaan huutelemassa. Tai näin mää ainakin veikkaan.

Mutta joo, eipä tolle kyllä kummosesti hurraata voi antaa, kun sielä ei ole niitä pelejä day onena tarjolla. Jotenkin vaikuttaa nopeesta kasatulta tauhkalta game passia vastaan. No kaiketi tollekin löytyy ottajia.

 

[Pingviini]

No eikö jo se ole positiivista että on tällainenkin vaihtoehto? Mitään ei oteta pois eikä huononneta, joten paha tästä on mitään negatiivistakaan repiä.

Eikö tuossa nyt ihan selvästi sanota, että uudella Essential-tasolla PS+-pelien määrä tippuu kahteen per kk? Tähän asti se on ollut perustasolla 3-4 peliä per kk.

Lisäksi jos haluat tilata PS Now:ta mutta et maksaa nettipelaamisesta, niin jatkossa se ei enää ole mahdollista.

"Mitään ei oteta pois eikä huononneta."

 

[Rehtimustalainen]

Melko mutkalle saa jo itsensä pyöritellä, että saa seliteltyä nämä asiat itselleen parhain päin.

Keväällä 2020 Game Pass-tilaajia oli 10 miljoonaa. Viimeisin ilmoitettu luku tammikuussa 2022 on 25 miljoonaa tilaajaa. Kerrohan ihan omin sanoin että onko 5-7,5 miljoonan uuden tilaajan vuosivauhti mielestäsi huono? Mikä on parempi ja mihin vastaavaan palveluun teemme nyt vertailua?

Samaahan ne musiikki- ja elokuva-alankin dinosaurukset hoki fyysisistä levyistä kuin Jimbo Ryan. Lopputulosta ei varmaan tarvitse sanoa. Jostain kumman syystä kaikilla suurilla julkaisijoilla ja konsolivalmistajilla on jo omat tilauspalvelunsa. Sitä mukaa kun fyysiset pelit katoaa kokonaan, niin tilauspalveluihin siirtyminen on entistä järkevämpää kuluttajalle.

Aina ei sitä metsää tietysti näe jos puut on edessä.

Fakta säilyy, että Game Passilla on vielä järkyttävän iso matka päästä voitokkaaksi bisnekseksi. Toinen fakta on myös, että sen palvelun on huomattavasti vaikeampi saavuttaa Netflixin ja Spotifyin numeroita. Kolmas fakta on, että videopelien tekeminen on yksinkertaisesti paljon kalliimpaa ja aikaa vievempää kuin elokuvan tai musiikkilevyn tekeminen. Vaikea nähdä videopelien tilauspalveluiden ikinä olevan yhtä tuottoisia kuin muun alan palvelut jotka nekään eivät pitkään aikaan olleet tuottoisia.

Vieläkö ihmettelet minkä takia Microsoft on ainut yhtiö maailmassa videopelialalla joka tuo pelejään day one tilauspalveluun? Ei ole yksinkertaisesti kannattavaa. Mutta Xbox-puoli on niin pientä Microsoftin mittapuulla, että siellä on helppo niellä tappiot kun muut divisioonat maksavat kulut. Pelaajahan tässä tietenkin voittaa, mutta turha miettiä miksi kukaan muu yhtiö ei halua vuotaa rahaa samalla tapaa kuin Microsoft tilauspalvelunsa takia.

Spoileri

 

[Rehtimustalainen]

Eikö tuossa nyt ihan selvästi sanota, että uudella Essential-tasolla PS+-pelien määrä tippuu kahteen per kk? Tähän asti se on ollut perustasolla 3-4 peliä per kk.

Lisäksi jos haluat tilata PS Now:ta mutta et maksaa nettipelaamisesta, niin jatkossa se ei enää ole mahdollista.

"Mitään ei oteta pois eikä huononneta."

Eiköhän sinullekin maistuisi mieluummin kaksi laadukasta peliä kuin 6 sellaista peliä joita Microsoft on jo vuosikausia kaupitellut Live Goldin omistajille? Muistutuksena minkälaista "herkkua" nämä Live Goldin pelit esimerkiksi viime kuussa olivat:

• The Flame in the Flood: From March 1 to 31, 2022
• Street Power Soccer: From March 16 to April 15, 2022
• Sacred 2 Fallen Angel: March 1-15, 2022
• SpongeBob’s Truth or Square: March 16-31, 2022

Käsi ylös joka pystyy rehellisestin sanomaan kuulleensa yhdestäkään näistä peleistä? Määrä ei tässäkään tapauksessa korvaalaatua.

 

[The Nameless One]

Eiköhän sinullekin maistuisi mieluummin kaksi laadukasta peliä kuin 6 sellaista peliä joita Microsoft on jo vuosikausia kaupitellut Live Goldin omistajille? Muistutuksena minkälaista "herkkua" nämä Live Goldin pelit esimerkiksi viime kuussa olivat:

• The Flame in the Flood: From March 1 to 31, 2022
• Street Power Soccer: From March 16 to April 15, 2022
• Sacred 2 Fallen Angel: March 1-15, 2022
• SpongeBob’s Truth or Square: March 16-31, 2022

Käsi ylös joka pystyy rehellisesti kuulleensa yhdestäkään näistä pelistä? Määrä ei tässäkään tapauksessa korvaalaatua.

Et ole ole kuullut Sacred peleistä ?


[

Fakta säilyy, että Game Passilla on vielä järkyttävän iso matka päästä voitokkaaksi bisnekseksi. Toinen fakta on myös, että sen palvelun on huomattavasti vaikeampi saavuttaa Netflixin ja Spotifyin numeroita. Kolmas fakta on, että videopelien tekeminen on yksinkertaisesti paljon kalliimpaa ja aikaa vievempää kuin elokuvan tai musiikkilevyn tekeminen. Vaikea nähdä videopelien tilauspalveluiden ikinä olevan yhtä tuottoisia kuin muun alan palvelut jotka nekään eivät pitkään aikaan olleet tuottoisia.

Vieläkö ihmettelet minkä takia Microsoft on ainut yhtiö maailmassa videopelialalla joka tuo pelejään day one tilauspalveluun? Ei ole yksinkertaisesti kannattavaa. Mutta Xbox-puoli on niin pientä Microsoftin mittapuulla, että siellä on helppo niellä tappiot kun muut divisioonat maksavat kulut. Pelaajahan tässä tietenkin voittaa, mutta turha miettiä miksi kukaan muu yhtiö ei halua vuotaa rahaa samalla tapaa kuin Microsoft tilauspalvelunsa takia.

Puhut faktoista mutta silti ei mitään todisteita tämän väitteen puolesta että Pass ei olisi voitollista

 

[vervex]

Enimmäkseen kuraa nuo PS+-pelit (muutama kelvollinen kuitenkin ollut nyt vuoden sisään ja PS Plus -kokoelmassa kuitenkin ehdottomia klassikkoja PS5-omistajille), mutta jos nyt olisi voinut tankata PS Now -palvelua ennen PS Plus -muutosta muutamaksi vuodeksi, niin ehkä siinä jo olisi jotain vastinetta rahoille.

Edit.
Piti ihan tarkistaa. Viime vuonna pelasin tai testasin seitsemää PS+:n kautta saatavaa peliä ja lisäksi olin aiemmin pelannut kuutta peliä, joista kaksi taisin asentaa ja pelata. Jostain syystä nuo keskittyivät vuoden alkupuoliskolle eli omaan makuun taso on laskenut. Tämän vuoden peleistä en ole vielä pelannut yhtään PS+:aan liittyen, mutta paria aiemmin pelannut.
Backlogia ja muista palveluista pelattavia kiinnostavampia pelejä kuitenkin sen verran paljon, että ei tule tarvetta testailla kaikkia PS+:sta.

 

[Pingviini]

Fakta säilyy, että Game Passilla on vielä järkyttävän iso matka päästä voitokkaaksi bisnekseksi. Toinen fakta on myös, että sen palvelun on huomattavasti vaikeampi saavuttaa Netflixin ja Spotifyin numeroita. Kolmas fakta on, että videopelien tekeminen on yksinkertaisesti paljon kalliimpaa ja aikaa vievempää kuin elokuvan tai musiikkilevyn tekeminen. Vaikea nähdä videopelien tilauspalveluiden ikinä olevan yhtä tuottoisia kuin muun alan palvelut jotka nekään eivät pitkään aikaan olleet tuottoisia.

Vieläkö ihmettelet minkä takia Microsoft on ainut yhtiö maailmassa videopelialalla joka tuo pelejään day one tilauspalveluun? Ei ole yksinkertaisesti kannattavaa. Mutta Xbox-puoli on niin pientä Microsoftin mittapuulla, että siellä on helppo niellä tappiot kun muut divisioonat maksavat kulut. Pelaajahan tässä tietenkin voittaa, mutta turha miettiä miksi kukaan muu yhtiö ei halua vuotaa rahaa samalla tapaa kuin Microsoft tilauspalvelunsa takia.

Spoileri

Nyt kun faktoista huutelet niin laitahan niitä faktoja pöytään ihan numeroiden valossa, niin me muutkin päästään asiasta kärryille. Aloita vaikka tästä:

"Fakta säilyy, että Game Passilla on vielä järkyttävän iso matka päästä voitokkaaksi bisnekseksi."

 

[Rehtimustalainen]

Nyt kun faktoista huutelet niin laitahan niitä faktoja pöytään ihan numeroiden valossa, niin me muutkin päästään asiasta kärryille. Aloita vaikka tästä:

"Fakta säilyy, että Game Passilla on vielä järkyttävän iso matka päästä voitokkaaksi bisnekseksi."

Kelpaako? Ei helvetti kuinka jaksaa ihminen ummistaa silmänsä tosiasioille puolustakseen omaa suosikkikonsoliaan. Ei tosiasioiden myöntäminen tee sinun konsolistasi yhtään sen huonompaa hei.

 

[The Nameless One]

Kelpaako? Ei helvetti kuinka jaksaa ihminen ummistaa silmänsä tosiasioille puolustakseen omaa suosikkikonsoliaan. Ei tosiasioiden myöntäminen tee sinun konsolistasi yhtään sen huonompaa hei.

Eli mitään todisteita ei ole kun vain näitä yksittäisiä väittämiä

 

[Rehtimustalainen]

Eli mitään todisteita ei ole kun vain näitä yksittäisiä väittämiä

Siinähän ne todisteet on alle vuoden takaa ihmiseltä joka on huomattavasti Microsoftin asioista paremmin perillä kuin sinä tai minä. Uskomatonta kuinka xbotit kyllä uskovat kaiken mitä Jeff Grubbit ja Tom Warrenit sanonat jos näillä on jotain positiviista sanottavaa Xboxista, mutta odotapa kun sieltä on jotain omien illuusioiden murentavaa infoa tarjolla niin silmät ja korvat menevät heti kiinni.

 

[DarkkiFIN]

Mikä tossa on pointtina että tekeekö MS game passilla rahaa vai ei? Pelin tekijät kaiketi saa MS rahaa siitä että peli sinne passiin päätyy. Mä saan sitten taas halvalla uutta pelattavaa, niin miksi mä välittäisin että tekeekö se voittoa tolla? Sitten kun hinta joskus luultavasti nousee, niin sitten tuumaillaan että onko se hintasa väärti silloin. Nyt pelaillaan tyytyväisenä halvalla tuoreita pelejä day onena.

 

[Rehtimustalainen]

Mikä tossa on pointtina että tekeekö MS game passilla rahaa vai ei? Pelin tekijät kaiketi saa MS rahaa siitä että peli sinne passiin päätyy. Mä saan sitten taas halvalla uutta pelattavaa, niin miksi mä välittäisin että tekeekö se voittoa tolla? Sitten kun hinta joskus luultavasti nousee, niin sitten tuumaillaan että onko se hintasa väärti silloin. Nyt pelaillaan tyytyväisenä halvalla tuoreita pelejä day onena.

Sitä minäkin ihmettelen mikä ajaa ihmiset puolustamaan omaa konsoliaan tällä tapaa. Useaan otteeseen olen maininnut pelaajien Xboxilla voittavan vaikka Xbox rahaa kuseekin.

Mutta luonnollisesti sitten kun tullaan ihmettelemään miksei pleikkari tuo pelejään day one palveluun, niin on hyvä muistaa ettei palvelu tosiaan tuota rahaa eikä Sonylla ole samanlaisia ylimääräisiä rahavarastoja joilla mässätä ja alkaa tekemään tappiota tilauspalvelullaan. Eikä heillä oikeastaan ole tarvettakaan sillä ihmiset heidän ekosysteemissään ovat jo vuosikausia osoittaneet, että pelit menevät täydelläkin hinnalla kaupaksi ja konsolimyynnitkään eivät ole tökkineet (kunhan vain konsoleita on ollut tarjolla ihmisille).

 

[The Nameless One]

Siinähän ne todisteet on alle vuoden takaa ihmiseltä joka on huomattavasti Microsoftin asioista paremmin perillä kuin sinä tai minä. Uskomatonta kuinka xbotit kyllä uskovat kaiken mitä Jeff Grubbit ja Tom Warrenit sanonat jos näillä on jotain positiviista sanottavaa Xboxista, mutta odotapa kun sieltä on jotain omien illuusioiden murentavaa infoa tarjolla niin silmät ja korvat menevät heti kiinni.

Eli kun olet hävinnyt väittelyn kun et voi todistaa mitenkään väitteitäsi niin hyökkäät sitten toisia kohtaan henkilökohtaisilla syytöksillä

 

[Rehtimustalainen]

Eli kun olet hävinnyt väittelyn kun et voi todistaa mitenkään väitteitäsi niin hyökkäät sitten toisia kohtaan henkilökohtaisilla syytöksillä

Sinun kanssasi nyt kukaan ei voita väittelyä. Suu sen kuin jatkaa soittamistaan vaikka faktat on jo lyöty pöytään. Etkö sinä juuri saanut varoituksenkin siitä kun toisen kirjoittajan kanssa vain jankkasit ja jankkasit eikä loppua näkynyt.

Eikä tässä mihinkään henkilökohtaisuuksiin olla menty. Sinä nyt vain annat sen kuvan, että vaikka ihan selvät todisteet tuon pöytään (pyynnöstäsi) ns. asiantuntijan sanomana niin silti väität ettei näillä ole mitään painoarvoa. Ei sen keskustelun ihan niin pitäisi mennä.

 

[Pingviini]

Kelpaako? Ei helvetti kuinka jaksaa ihminen ummistaa silmänsä tosiasioille puolustakseen omaa suosikkikonsoliaan. Ei tosiasioiden myöntäminen tee sinun konsolistasi yhtään sen huonompaa hei.

Eli mitään faktaa tai numeroja ei sitten löytynytkään? Laita nyt edes joku mitattavissa ole määre kehiin, kun kerran sanoit että "Fakta säilyy, että Game Passilla on vielä järkyttävän iso matka päästä voitokkaaksi bisnekseksi." Mikä se "järkyttävän iso matka" on? 10 000km? 400 meripeninkulmaa? 500 tuhatta miljardia? Enemmän kuin Saudi-Arabian prinssillä on massia? Anna nyt edes jotain konkreettista.

Se että Microsoft käytti yli 70 miljardia lisäsisällön ostamiseen, EI TARKOITA että se kaikki raha pitäisi tulla Game Passin kautta. Microsoftin peliosasto tienaa Game Pass-tilausten lisäksi lisälaitemyynnillä, oheiskrääsämyynnillä (Minecraft tuttu?), pelimyynnillä, Live Gold-myynnillä, pelien lisäosamyynnillä jne. Ne kaikki menee sinne saman viivan alle.

 

[Pingviini]

Mikä tossa on pointtina että tekeekö MS game passilla rahaa vai ei? Pelin tekijät kaiketi saa MS rahaa siitä että peli sinne passiin päätyy. Mä saan sitten taas halvalla uutta pelattavaa, niin miksi mä välittäisin että tekeekö se voittoa tolla? Sitten kun hinta joskus luultavasti nousee, niin sitten tuumaillaan että onko se hintasa väärti silloin. Nyt pelaillaan tyytyväisenä halvalla tuoreita pelejä day onena.

Ne jotka ei Game Passia tilaa, on jostain syystä ihan helvetin huolissaan siitä, että tekeekö Game Pass rahaa vai ei. Ja siitä mitä pelejä sinne julkaistaan (huonoja vanhoja pelejä) ja siitä mitä sinne ei julkaista (tähän lista omista suosikkipeleistä).

Ja tämä sama keskustelu kiertää viikosta ja kuukaudesta toiseen, kun ei millään uppoa jakeluun, että tällainen palvelu voi ylipäätään olla olemassa. Siinä missä kilpailija lyö 80€ pelit, 40€ mikromaksut ja 120€ vanhojen pelien tilauspalvelut tiskiin, niin eihän tällainen Game Passin kaltainen palvelu voi olla mahdollinen. Suorastaan laiton voisi joku sanoa. "Mutta sitten kun palvelun hinta nousee...", "Jos ei Microsoft olisi rikas firma...", "Sitten kun sijoittajilla silmät aukeaa..." Ym. jossittelua ja whataboutismia.

 

[Rehtimustalainen]

Ne jotka ei Game Passia tilaa, on jostain syystä ihan helvetin huolissaan siitä, että tekeekö Game Pass rahaa vai ei. Ja siitä mitä pelejä sinne julkaistaan (huonoja vanhoja pelejä) ja siitä mitä sinne ei julkaista (tähän lista omista suosikkipeleistä).

Ihan samalla tapaa asian voi kääntää niin, että se toinen leiri joka nauttii päivittäin Game Passin antimista, pyrkii sulkemaan silmänsä niille faktoille jossa mainitaan ettei palvelu tee voittoa. Nähdäänkö tämä sitten jotenkin ikävänä asiana ja pelätään, että palvelu tulee muuttumaan huonommaksi vuosien varrella jos se ei pian alakaan tekemään sitä rahaa? Sitten teeskennellään pienen piirin kesken kuinka se palvelu tuottaa rahaa vaikka yksikään asiantuntija saatika journalisti ei näin ole kirjoittanut vielä. Niin omituista on tämä tosiasioiden kiertely.

 

[Pingviini]

Ihan samalla tapaa asian voi kääntää niin, että se toinen leiri joka nauttii päivittäin Game Passin antimista, pyrkii sulkemaan silmänsä niille faktoille jossa mainitaan ettei palvelu tee voittoa. Nähdäänkö tämä sitten jotenkin ikävänä asiana ja pelätään, että palvelu tulee muuttumaan huonommaksi vuosien varrella jos se ei pian alakaan tekemään sitä rahaa? Sitten teeskennellään pienen piirin kesken kuinka se palvelu tuottaa rahaa vaikka yksikään asiantuntija saatika journalisti ei näin ole kirjoittanut vielä. Niin omituista on tämä tosiasioiden kiertely.

Ketä muuta edes kiinnostaa että tekeekö Game Pass voittoa vai ei? Ainoa joka tästä samasta asiasta jaksaa jauhaa olet sinä.

Meille tilaajille tämä on ihan helvetin hyvä palvelu tällä parin euron kk-hinnalla. Onko se sitä 1-5-10-50v kuluttua? Ketä kiinnostaa, koska jos palvelun hinta/laatusuhde huononee, niin sitten tilauksen voi lopettaa vaikka samantien. Jos Microsoft häviää rahaa, niin sehän on heidän bisneksensä. Ei kiinnosta vähääkään että paljonko joku miljardeja dollareita tahkoava firma häviää tai ei häviä, jos itse siitä hyödyn rahallisesti.

Laitatko nyt vielä lopuksi jotain konkreettista määrettä siitä, että koska se Game Pass on voitollinen, kun on kerran niin "järkyttävän iso matka voitolliseksi"? 100 miljoonaa tilaajaa? Miljardi tilaajaa? Ensi kesänä? Huomenna? Älä nyt ihmeessä panttaa tietoa kerran sinulla sellaista on mitä me muut ei tiedetä. Faktoja pöytään.

 

[Rehtimustalainen]

Ketä muuta edes kiinnostaa että tekeekö Game Pass voittoa vai ei? Ainoa joka tästä samasta asiasta jaksaa jauhaa olet sinä.

Laitatko nyt vielä lopuksi jotain konkreettista määrettä siitä, että koska se Game Pass on voitollinen, kun on kerran niin "järkyttävän iso matka voitolliseksi"? 100 miljoonaa tilaajaa? Miljardi tilaajaa? Ensi kesänä? Huomenna? Älä nyt ihmeessä panttaa tietoa kerran sinulla sellaista on mitä me muut ei tiedetä. Faktoja pöytään.

Muistetaanpa mistä tämä koko keskustelu alkoi. Kaikkihan alkoi siitä kun Sonyn palvelussa ei day one pelejä ole tarjolla. Sitten kyseltiin miksi ei ole tarjolla? Vastattiin kuinka se ei ole kannattava bisnesmalli Sonylle. Sitten kyseltiin miten niin ei ole. No minä vastasin laittamalla pari twiittiä Microsoftin insidereilta jotka myönsivät ettei palvelu tee voittoa vieläkään ja tuskin tulee tekemään vielä vuosiin. Ja nyt olemme tässä tilanteessa missä nyt olemme.

Ei minua muuten voisi vähääkään kiinnostaa tekeekö palvelu voittoa vai ei vaan kun tämä koko väittely alkoi ihan muusta. Väittely sen kuin jatkui jatkumistaan vaikka toin faktat pöytään asiantuntijoilta. Itse olisin ollut valmis pudottamaan aiheen jo siihen Jeff Grubbin twiittiin, mutta sitten alkoi sinunkin toimesta minun tuomieni faktojen vähättely. Turhaan siis väität, että minä täällä yksin näistä olen jauhamassa.

Kysy Jeff Grubbilta mitä hän tarkoitti yhdeksän kuukautta sitten sanoillaan "years" ja "long, long way from turning a profit". Miksi et hänen kimppuunsa hyökkää, kun hän kehtaa väittää samaa mitä minäkin?

 

[Pingviini]

Muistetaanpa mistä tämä koko keskustelu alkoi. Kaikkihan alkoi siitä kun Sonyn palvelussa ei day one pelejä ole tarjolla. Sitten kyseltiin miksi ei ole tarjolla? Vastattiin kuinka se ei ole kannattava bisnesmalli Sonylle. Sitten kyseltiin miten niin ei ole. No minä vastasin laittamalla pari twiittiä Microsoftin insidereilta jotka myönsivät ettei palvelu tee voittoa vieläkään ja tuskin tulee tekemään vielä vuosiin. Ja nyt olemme tässä tilanteessa missä nyt olemme.

Ei minua muuten voisi vähääkään kiinnostaa tekeekö palvelu voittoa vai ei vaan kun tämä koko väittely alkoi ihan muusta. Väittely sen kuin jatkui jatkumistaan vaikka toin faktat pöytään asiantuntijoilta. Itse olisin ollut valmis pudottamaan aiheen jo siihen Jeff Grubbin twiittiin, mutta sitten alkoi sinunkin toimesta minun tuomieni faktojen vähättely. Turhaan siis väität, että minä täällä yksin näistä olen jauhamassa.

Kysy Jeff Grubbilta mitä hän tarkoitti yhdeksän kuukautta sitten sanoillaan "years" ja "long, long way from turning a profit". Miksi et hänen kimppuunsa hyökkää, kun hän kehtaa väittää samaa mitä minäkin?

Huh huh ja pyhä yksinkertaisuus. Löit siis faktat tiskiin, mutta mitään lähdettä ei sitten "faktoille" ollutkaan.

Netflixin bisnesmallin tulopuoli:

+KK-maksut

VS

Xboxin bisnesmallin tulopuoli:

+Game Pass-tilausmaksut
+Live Gold-tilausmaksut
+Lisälaitemyynnit
+Fyysisten pelien myynnit
+Digipelien myynnit
+Oheiskrääsän myynnit
+Mikromaksut
+DLC-myynnit

Tämän vuoksi Game Passin ei tarvitse ikikuuna päivänä olla itsessään voitollinen, koska kyse on kokonaisuudesta, jossa kaikki vaikuttaa kaikkeen. Game Pass ei ole itsenäinen tuote, vaan osa MS:n pelibisnestä. Tilauspalvelun pointtina on sitoa kuluttaja ekosysteemiin.

Samasta syystä Sonyn tilauspalvelusta ei tarvitsisi jättää 1st party-pelejä pois, koska heidän pelibisnes ei ole pelkästään tilauspalvelutulojen varassa. Kyse on puhtaasta ahneudesta.

Samasta syystä pelitilauspalvelun asiakasmäärä ei ole suoraan verrannollinen Spotify- tai Netflix-tilaajien määrään, koska pelaaja kuluttaa rahaa ekosysteemissä enemmän ja useilla eri tavoilla. Tämän vuoksi pelitilauspalvelun ei tarvitse saada 200 miljoonaa tilaajaa ollakseen tuottoisa osa bisnestä, toisin kuin esim Netflixin kohdalla.

 

[CaseAce]

Samasta syystä pelitilauspalvelun asiakasmäärä ei ole suoraan verrannollinen Spotify- tai Netflix-tilaajien määrään, koska pelaaja kuluttaa rahaa ekosysteemissä enemmän ja useilla eri tavoilla. Tämän vuoksi pelitilauspalvelun ei tarvitse saada 200 miljoonaa tilaajaa ollakseen tuottoisa osa bisnestä, toisin kuin esim Netflixin kohdalla.

Onko sulla esittää faktaa tälle väitteelle? Miksi juuri 200 miljoonaa tilaajaa on se kannattavuuden raja Netflixille? Ja paljonko sitten riittää pelitilauspalvelulle?

(Täällä kun tuntuu olevan tapana, että jos Xbox/Microsoft liittyen esittää mitä tahansa, niin alkaa tiettyjen vakiokeskustelijoiden toimesta sivujen mittainen väitelly siitä mikä on faktaa, pyydetään faktaa mutta se ei sitten kelpaakaan kun ei ole "oikeaa faktaa". Mielellään täällä väittelee asiasta, kuin siitä mikä linkki on faktaa ja mikä kelpaa faktaksi ja miten joka ikinen väite pitää pystyä vedenpitävästi todistamaan.)

 

[Swagettiyologne]

Toimittajan puheenvuoro | "Sony aikoo mullistaa PlayStationilla pelaamiseen tavalla, joka on hyvä juttu lähinnä sille itselleen" - Muropaketti.com

PlayStation Plus ja PlayStation Now yhdistyvät tavalla, joka ei hyödytä oikein ketään, paitsi ehkä Sonya. Uudistettu PS Plus ei ole täysin mielenkiinnoton palvelu, mutta Xbox Game Passin idean se missaa täysin.

muropaketti.com

Aika hyvää tekstiä.

 

[Lerkkanen]

Paljonko Game Passin hinta on noussut sen jälkeen kun palvelu julkaistiin?

PC passi on noussut yli kaksinkertaiseksi ja silti taso on selvästi konsoliversiota huonompi.

Eikö tuossa nyt ihan selvästi sanota, että uudella Essential-tasolla PS+-pelien määrä tippuu kahteen per kk? Tähän asti se on ollut perustasolla 3-4 peliä per kk.

Lisäksi jos haluat tilata PS Now:ta mutta et maksaa nettipelaamisesta, niin jatkossa se ei enää ole mahdollista.

"Mitään ei oteta pois eikä huononneta."

• Provides the same benefits that PlayStation Plus members are getting today, such as:
  • Two monthly downloadable games
  • Exclusive discounts
  • Cloud storage for saved games
  • Online multiplayer access
• There are no changes for existing PlayStation Plus members in this tier.

Ei tuossa palvelussa ole mitään järkeä, siinä maksetaan ihan kirjaimellisesti niistä vanhoista peleistä.

Minä olen ymmärtänyt, että vanhatkin pelit ovat vuokrapelipalvelujen suola.

 

[emagdnim]

PC passi on noussut yli kaksinkertaiseksi ja silti taso on selvästi konsoliversiota huonompi.

Aiempi hinta oli beta-vaiheessa ja oli jo silloin mainittu olevan vain hetkellinen hinta. Betasta siirtymisen jälkeen hinta on pysynyt samana.

 

[Quantum]

Käytännössä pc passi on euron kuukausi koska mäsä kerää niitä kuuluisia asiakkaita polkuhinnoittelullaan. Monikohan lopulta jää kun euron hetket on käytetty ja pitäisi maksaa täysi hinta Niin tai näin niin euro on kohtuullinen hinta konsoliversiota heikommasta tasosta.

 

[Hammer Schultz]

Käytännössä pc passi on euron kuukausi koska mäsä kerää niitä kuuluisia asiakkaita polkuhinnoittelullaan. Monikohan lopulta jää kun euron hetket on käytetty ja pitäisi maksaa täysi hinta Niin tai näin niin euro on kohtuullinen hinta konsoliversiota heikommasta tasosta.

Kuinka paljon luulet näitä euron kuukausi -asiakkaita olevan?

Mikä on sinusta kohtuullinen hinta PSNow/Plussalle ottaen huomioon sen surkean tason?

 

[CaseAce]

Eikö tuossa nyt ihan selvästi sanota, että uudella Essential-tasolla PS+-pelien määrä tippuu kahteen per kk? Tähän asti se on ollut perustasolla 3-4 peliä per kk.

Lisäksi jos haluat tilata PS Now:ta mutta et maksaa nettipelaamisesta, niin jatkossa se ei enää ole mahdollista.

"Mitään ei oteta pois eikä huononneta."

No lainataan vielä Sonyn omaa tiedotetta asiasta Essential tasosta:

• Provides the same benefits that PlayStation Plus members are getting today, such as:
  • Two monthly downloadable games
  • Exclusive discounts
  • Cloud storage for saved games
  • Online multiplayer access
• There are no changes for existing PlayStation Plus members in this tier.

Lue siitä ensimmäiseltä riviltä. "same benefits". Lue siitä viimeiseltä riviltä: "no changes". Voiko sen enää selkeämmin sanoa että ei muutoksia "kahden pelin taktiikkaan".

Perusperiaate on "kaksi peliä" niin kuin ennenkin. Joskus voi olla enemmänkin, esim. jos mukana on yksi PS5 spesifinen peli, niin silloin on reilua olla kolme peliä tarjolla jotta nekin joilla ei ole PS5:sta saavat sen kaksi peliä.

 

[Pingviini]

Onko sulla esittää faktaa tälle väitteelle? Miksi juuri 200 miljoonaa tilaajaa on se kannattavuuden raja Netflixille? Ja paljonko sitten riittää pelitilauspalvelulle?

(Täällä kun tuntuu olevan tapana, että jos Xbox/Microsoft liittyen esittää mitä tahansa, niin alkaa tiettyjen vakiokeskustelijoiden toimesta sivujen mittainen väitelly siitä mikä on faktaa, pyydetään faktaa mutta se ei sitten kelpaakaan kun ei ole "oikeaa faktaa". Mielellään täällä väittelee asiasta, kuin siitä mikä linkki on faktaa ja mikä kelpaa faktaksi ja miten joka ikinen väite pitää pystyä vedenpitävästi todistamaan.)

Getting to over 200 million subscribers allowed Netflix’s operating profit to expand significantly, jumping 76 percent in 2020 compared with 2019. The company also said it would consider buying back some stock, helping to lift the value of its shares. Netflix’s stock jumped more than 12 percent in after-hours trading.

Netflix Will No Longer Borrow, Ending Its Run of Debt (Published 2021)

The streaming giant borrowed over $16 billion in less than a decade as it built out its content library. The strategy prompted criticism that the company was unsustainable.

www.nytimes.com

Pelitilauspalvelulle riittää pienempi tilaajamäärä, mutta pelitilauspalvelun ei itsessään tarvitse edes olla voitollinen, koska se ei ole itsenäinen erillinen tuote, vaan osa isompaa kokonaisuutta.

 

[pomk]

Pelitilauspalvelulle riittää pienempi tilaajamäärä, mutta pelitilauspalvelun ei itsessään tarvitse edes olla voitollinen, koska se ei ole itsenäinen erillinen tuote, vaan osa isompaa kokonaisuutta.

Tarvitseeko edes koko pelipuolenkaan olla voitollinen, jos se on osa isompaa kokonaisuutta?

 

[Pingviini]

Toimittajan puheenvuoro | "Sony aikoo mullistaa PlayStationilla pelaamiseen tavalla, joka on hyvä juttu lähinnä sille itselleen" - Muropaketti.com

PlayStation Plus ja PlayStation Now yhdistyvät tavalla, joka ei hyödytä oikein ketään, paitsi ehkä Sonya. Uudistettu PS Plus ei ole täysin mielenkiinnoton palvelu, mutta Xbox Game Passin idean se missaa täysin.

muropaketti.com

Aika hyvää tekstiä.

"PlayStation Plus ja PlayStation Now yhdistyvät tavalla, joka ei hyödytä oikein ketään, paitsi ehkä Sonya. Uudistettu PS Plus ei ole täysin mielenkiinnoton palvelu, mutta Xbox Game Passin idean se missaa täysin."

No siinähän se totuus tuli toimittajan suusta. Varmaan joku Xbox-fani tuokin.

 

[Lerkkanen]

Aiempi hinta oli beta-vaiheessa ja oli jo silloin mainittu olevan vain hetkellinen hinta. Betasta siirtymisen jälkeen hinta on pysynyt samana.

Tuo on totta mitä kerroit mutta se ei poista sitä, että nykyinen hinta on korkea koska pelivalikoima selvästi heikompi kuin saman hintaisella konsoliversiolla. Ahneuksissaan hinta pidetään yhtenäisenä.

Tarvitseeko edes koko pelipuolenkaan olla voitollinen, jos se on osa isompaa kokonaisuutta?

Tämä on hyvä kysymys.

 

[Pingviini]

Tarvitseeko edes koko pelipuolenkaan olla voitollinen, jos se on osa isompaa kokonaisuutta?

Nintendo on konsolivalmistajista ainoa joka pyörittää bisnestään pelkän pelaamisen ympärillä.

Onko Sonyn bisnekset kokonaisuudessaan sitten sen verran kuralla, että 80€ pelit, 40€ mikromaksut ja 120€/v tilauspalvelu on välttämätön yhtälö?

 

[emagdnim]

Tuo on totta mitä kerroit mutta se ei poista sitä, että nykyinen hinta on korkea koska pelivalikoima selvästi heikompi kuin saman hintaisella konsoliversiolla. Ahneuksissaan hinta pidetään yhtenäisenä.

Kannattamattomaksi tuota iha juuri taas väitettiin ja nyt sitte ahneudeksi..

 

[Hekena]

Mistä tulee tuo 40/€ mikromaksujuttu?

 

[pomk]

Nintendo on konsolivalmistajista ainoa joka pyörittää bisnestään pelkän pelaamisen ympärillä.

Tämän perusteella voidaankin sitten todeta, että nintendo on näistä kolmesta ainoa pelifirma. Microsoft tekstinkäsittelysoftaa myyvä firma ja sony vissiin viihde-elektroniikkafirma.

Onko Sonyn bisnekset kokonaisuudessaan sitten sen verran kuralla, että 80€ pelit, 40€ mikromaksut ja 120€/v tilauspalvelu on välttämätön yhtälö?

Tai sitten sony ei ole enää laajentumisvaiheessa, toisin kuin microsoft kohta 20. vuotta.

edit: ms:llä varmaan ihmetellään että mitä tekevät väärin, kun sonyn konsolit myy paremmin, vaikka pelejä ei anneta ilmaiseksi kaupan päälle.

 

[Pingviini]

Mistä tulee tuo 40/€ mikromaksujuttu?

Gran Turismo 7’s Microtransactions Are Totally Out Of Control

Gran Turismo 7 will charge as much as $40 for a fancy car that cost $5 in Gran Turismo Sport.

www.forbes.com

Ei-täysihintaisessa Gran Turismo Sportissa DLC-auto kustansi 2,99€ mutta täysihintaisessa Gran Turismo 7:ssä sama auto maksaa 40€. Tai sitten voit grindata ikuisuuden.