Pariutumisen haasteet nykypäivänä ja sen vaikutukset

[Boulder]

Naisten on helpompi saada mies kuin toisin päin, mutta naiset joutuu myös sietämään aika helvetin huonoa käyttäytymistä apinamiehiltä etenkin tänä aikana kun vähintään semianonyymi kontakti netin välityksellä on helppo tapa välittää dickpic tai jotain muuta todella tyylikästä. Tästä saattaa sitten seurata se, että naisella on mitta täynnä ja kunnollisen miehen on vaikea päästä sen suojakuoren läpi.

Vanhemmat naisihmiset on kyllä joskus rasittavan päällekäyviä, mutta ei ne selvin päin tule suoraan kimppuun. Selvin päin ymmärtävät myös "kiitos ei" merkityksen. Joillakin miehillä on noissa asioissa paljonkin kehitettävää ja se taas pilaa herkästi meidän muiden mainetta.

 

[Joku_242]

En tiedä onko tämä jännämies vähän ylimainostettu juttu, tai mitä sillä sitten tarkoitetaankaan. Aika rikkonaisia monet jännämiesten parisuhteet tuntuu loppuviimeksi olevan jos sellaisia ylipäätään edes on. Mitä niitä olen seurannut. Jos haluaa kestävän parisuhteen tuntuu vaativan joko loisto matchin tai sitten osa (miehistä) on vain tyytynyt tossun alla olemis strategiaan, eli kaikkea tehään kun vaimo sitä ja vaimo tätä. Kaikille ei semmonen "sell out" parisuhdekkaan toimi jos on jotenkin jäärä tms. kova luonteinen.

Itselle tulee mieleen nämä yleensä lähes aina nuoremmilla naisilla olevat "pahat" pojat jotka ovat aivan ihania ja joilta löytyy rikoshistoriaa, ehkä sitä laitonta asetta, huumeita käytetään ja diilataan, töissä ei pysytä ja tehdään pikkurikoksia. Mutta sitten se tulee aina suurena yllätyksenä kun se ihana paha poika joka vain tarvitsee rakkautta viekin rahat, omaisuutta, pettää, valehtelee, käy itseä kohtaan väkivaltaiseksi jne jne.

Vanhemmiten naiset eivät (jälleen oma ns. mutu tuntuma) sitten ihan samalla lailla ihastu niihin lastenkodeissa kasvaneisiin, rikkinäisitä kodeista tuleviin, koulunsa keskeyttäneisiin, huostaanotettuihin, huonosti käyttäytyviin, ehkä ääriryhmiin kuuluviin (skinit jne), tupakoiviin ja pikkurikoksia tekeviin renttuihin.

Toki näitäkin naisia löytyy. Kyllähän myös naiset käyttävät huumeita, ovat alkoholisteja jne. joten tälläiset helpommin löytävät toisensa.

Tuo on se "jännämiehen" karikatyyri, mutta ei se useinkaan mene ihan noin kirjaimellisesti, eli kyseessä ei ole huumeita käyttävä pikkurikollinen tai jotain vastaavaa.

Itse olen nähnyt sen enemmän vaan sellaisena, mitä yläastepahiksen voisi kuvitella olevan 10 tai 20 vuoden päästä. Ja toisaalta, voihan ihan työssäkäyvilläkin olla ongelmia impulsiivisuuden ja elämänhallinnan kanssa, mutta päässä on sen verran kapasiteettia että ne on saatu pidettyä hallittavalla tasolla. Eihän se ole ne ongelmat mikä näissä miehissä viehättää, vaan just se impulsiivisuus ja luontainen karisma jotka tuo sitä kutkuttavaa jännitystä.

Mutta muuten kyllä hieman sanoisin että naisen asemaa "nainen kuin nainen löytää aina miehen" hieman ehkä liikaa nostetaan ja romantisoidaan tässä ketjussa. Koska se kaduilla nukkuva paskasissa vaatteissa kulkeva huumeita piikittävä ja erilaisia aineita väärinkäyttävä nainen ehkä löytää toisen samanlaisen seuraa mutta "aina löytää miehen jos haluaa" voi olla aika kaukaa haettua fantasiaa. Miksi heidän sitten täytyy nukkua ulkona ja kerjätä jos aina tahtoessaan saisivat sen töissäkäyvän beta miehen jonka luona vetää kamaa, juoda tämän rahoilla viinoja ja bilettää tämän asunnossa?

Tai sitten voisi myös yleistää että mies aina löytää naisen, riittää että menee tarjoamaan 20€ peukuttajille keskustaan ja heti tulee seksiä tai iskemään sitä 04 aikaan narikassa vielä pyörivää pulimummoa joka varmasti lähtee mukaan jos lupaa viinaa kotona ja paikan nukkua...

Varmasti monet liioittelee sanoessaan että naiset saisi kenet tahansa. Mutta kyllä naisille on oikeastikin ihan eri mittakaavassa tarjontaa kuin miehillä, eikä todellakaan tarvisi mennä siihen asti että ostaisi seksiä päihteenkäyttäjiltä (tuskin moni mieskään tätä haluaa tehdä, vaikka periaatteessa olisikin mahdollista! ). Minkä lisäksi naisilta hyväksytään paljon helpommin semmoinen passiivisuus, kun taas miehen odotetaan yleensä olevan se aktiivinen osapuoli joka vie hommaa eteenpäin. Kyllä Tinderistä pitäisi löytää täysjärkisiä miehiä ihan määrissä, ja miksei myös työssäkäyvän jos sellaista haluaa (toki taloustilanne on mitä on, en pitäisi mitenkään ihmeellisenä jos joku on vaikka ollut vuoden työttömänä tjsp.).

 

[Erkki_erikeepperi]

Naisten on helpompi saada mies kuin toisin päin, mutta naiset joutuu myös sietämään aika helvetin huonoa käyttäytymistä apinamiehiltä etenkin tänä aikana kun vähintään semianonyymi kontakti netin välityksellä on helppo tapa välittää dickpic tai jotain muuta todella tyylikästä. Tästä saattaa sitten seurata se, että naisella on mitta täynnä ja kunnollisen miehen on vaikea päästä sen suojakuoren läpi.

Dickpiccien lähettäminen on nykyään laitonta, joten luulisin, että tuollainen käytös on vähentynyt.

Toisekseen asiaan voi suhtautua myös huumorilla. Tai yhdentekevästi. Fiksu nainen joka tapauksessa tajuaa, ettei tuollainen käytös edusta kuin pientä osaa miehistä.

Varmasti monet liioittelee sanoessaan että naiset saisi kenet tahansa. Mutta kyllä naisille on oikeastikin ihan eri mittakaavassa tarjontaa kuin miehillä, eikä todellakaan tarvisi mennä siihen asti että ostaisi seksiä päihteenkäyttäjiltä (tuskin moni mieskään tätä haluaa tehdä, vaikka periaatteessa olisikin mahdollista! ). Minkä lisäksi naisilta hyväksytään paljon helpommin semmoinen passiivisuus, kun taas miehen odotetaan yleensä olevan se aktiivinen osapuoli joka vie hommaa eteenpäin. Kyllä Tinderistä pitäisi löytää täysjärkisiä miehiä ihan määrissä, ja miksei myös työssäkäyvän jos sellaista haluaa (toki taloustilanne on mitä on, en pitäisi mitenkään ihmeellisenä jos joku on vaikka ollut vuoden työttömänä tjsp.).

Ei naiset tietenkään saa ketä tahansa ja tuskin kukaan niin väittää, mutta täyttä totta on se, että naiselle "saaminen" (seksin tai miehen ylipäätään) on noin satabiljoonaa kertaa helpompaa kuin miehelle.

Lisäksi miesten taso (ja määrä) on parempi kuin koskaan ennen, jos tason mittarina käytetään vaikkapa koulutusta, sivistystä, "tunneälyä" ja kotitaloustaitoja. Jopa kyrvät on kookkaampia kuin ennen (syynä varmaankin luonnonvalinta..).

Naisilta itseltään puolestaan ei vaadita samanlaista tasokkuutta kuin ennen, vaan lihava kokkaustaidoton mummelimammakin saa seuraa kyllä. Ja tarkoitan siis nuorehkoja mummelimammoja, en välttämättä 8-kymppisiä.

 

[melville]

Toki myös tuosta samaa mieltä että vaikka ehkä osa naisista yleisesti puhuu että miehen olisi hyvä näyttää pehmeitä tunteita, olla herkkä jne. ei sitä ole järkevää tuoda varsinkaan korostetusti esille kun tavataan. Varmasti löytyy esim. kirjoja, elokuvia jne. missä mies herkistyy. Mutta onko se järkevää tuoda esille heti ensitapaamisella on asia erikseen. Toki pitäisi pyrkiä olemaan ns. oma itsensä mutta välttää myös yliyrittämistä.

Naiset puhuu yhtä ja oikeasti ajattelee toista. Tuo tunteiden esille tuominen on ihan jonnin joutavaa kuraa. Mitä vähemmän tuot tunteita esille, sen enemmän naiset tykkää. Miehet ajattelee loogisesti ja naiset tykkää, jos osaat tuoda tuon loogisen ajattelun oikealla tavalla esille. Naiset sählää siellä tunteiden kirjossa ja miehen tehtävä on olla se järkevä yksilö.

 

[Joku_242]

Onhan noita uutisia missä mies ei ole koskaan seurustellut tai nainen myöskään. Mutta tahtoisin uskoa että se prosentuaalinen määrä on huomattavan pieni. Varsinkin "en ole koskaan edes pitänyt kädestä, suudellut tai ollut edes vastakkaisen sukupuolen ystävää" luokkaa missä ei koskaan ole edes puhuttu vastakkaiselle sukupuolelle ja ikää tulee enempi jolloin myös ne pään sisällä olevat muurit ja esteet kasvavat.

Ehkä se voi johtua itsestänikin, en erityisesti pyri lukemaan tuollaisia juttuja vaikka joskus niihin lehdissä törmää. Henkilökohtaisesti tunnen vain yhden miehen joka tuohon kategoriaan menee.

Tästä vielä sen verran, että mitä tekemistä vastakkaiselle sukupuolelle puhumisella ns. normaalissa tilanteessa on asian kanssa? Mulle tulee mieleen useampikin tuttu tai kaveri, joiden en tiedä olleen ainakaan missään pidemmässä suhteessa, ja jotka vielä pääsääntöisesti on työssäkäyviä ihmisiä. Eikä he myöskään tuppaa viljelemään rasvaisia juttuja, paremminkin niitä viljelevillä on tupannut olemaan enemmän vientiä nyt kun mietin asiaa.

Eiköhän se vaan ole miehellä pääsääntöisesti niin, että jos mitään ei tee, mitään ei tapahdu. Ja tekeminen ei tarkoita sitä että poistuu kotoa ja puhuu edes jonkin verran ihmisille, vaan pitää viedä aktiivisesti hommaa eteenpäin. Naisille varmaan pääsääntöisesti riittää tämä, että ylipäätään poistuu kotoa tapahtumiin ja juttelee takaisin kun joku tulee juttelemaan.

 

[Taneli-]

Tästä vielä sen verran, että mitä tekemistä vastakkaiselle sukupuolelle puhumisella ns. normaalissa tilanteessa on asian kanssa?

Varmaankin se että osa on ihan oikeasti niin "etäällä" siitä seurustelusuhteesta että ei ole tehnyt ns. mitään normaaliin elämään kuuluvaa edes missä olisi myös vastakkainen sukupuoli kuvioissa. Jolloin aivan varmasti se kynnys on todella korkealla.

Suurin osa niin miehistä kuin naisistakin on kuitenkin joskus elämänsä aikana suudellut, seurustellut, harrastanut seksiä, puhunut, pitänyt kädestä jne. vastakkaista sukupuolta eikä ns. kuivaharjoittelua itsensä kanssa tai peilin edessä...

Jolloin kyllä, onhan se ikävää jos sattuu olemaan sinkku (otaksuen että se haittaa) juuri nyt tai kun sattuu sitä olemaan mutta siinä on kuitenkin edes semi realistiset oletukset siitä miten se elämä muuttuisi ja mitä edes seurustelu tarkoittaa ja mitä siltä haluaisi.

Ei tämä tietysti tarkoita sitä että pelkästään kotoaan poistumalla ja esim. kaupan kassalle sanan sanomalla automaattisesti pariutuisi, aivan sama onko kyseessä mies tai nainen. Mutta niin miehellä kuin naisellakin se pariutumisen mahdollisuus kasvaa suuresti jos on joskus edes moista tehnyt ja kykenee suurinpiirtein normaaliin kanssakäymiseen sen sukupuolen kanssa josta on kiinnostunut. Tämän lisäksi tietysti pitäisi hakeutua esim. sellaisiin harrastuksiin missä heitä tapaa..

Osa on löytänyt seurustelukumppanin baarista, osa esim. urheiluharrastuksesta (voi olla jopa ns. miehinenkin laji kuten itsepuolustuslajit tosin siellä naisia on vähemmän joten pitäisi olla huomattavasti sitä karismaa ja erottautua edukseen). Taas jotkut "pelataan yhdessä lautapelejä" jutut monesti ovat aika 50/50 tai jopa naispainoitteisia. Puhumattakaan jostain "opettele tanssimaan lavatansseja" missä miehiä ei kovin monia ole ja ne harvat joita on eivät kovin nuoria ole...

Eli niin naisen kuin miehenkin pitäisi mieluusti paitsi olla saanut edes jotain kokemusta mitä monille kertyy jo ihan tarhaikäisestä (yhdessä leikkiminen, pussaaminen jne) sekä peruskoulussa jolloin osataan toimia "normaalisti" sen kiinnostusta herättävän sukupuolen ja henkilön lähellä eikä olla täysin hiljaa tai lähdetä pois kun "ei se musta kuitenkaan ole kiinnostunut" tai kysytä liian nopeasti ja suoraan "olisitko seurustelukumppanini" jolloin toinen on lähinnä "ööh, mitä vittua, tää on toinen kerta kun nähdään enkä muista edes hänen nimeään..."

Eli järjestetään hiljakseen kahvin juomista, jutellaan toiselle sen yhteisen toiminnan jälkeen, vaihdetaan ehkä yhteystietoja (whatsup tms. mitä nykyisin vaihdetaan) ja vasta myöhemmin ehkä kysytään se netflix & chill vaihtoehto tai jopa annetaan toisen kysyä se...

 

[Joku_242]

Varmaankin se että osa on ihan oikeasti niin "etäällä" siitä seurustelusuhteesta että ei ole tehnyt ns. mitään normaaliin elämään kuuluvaa edes missä olisi myös vastakkainen sukupuoli kuvioissa. Jolloin aivan varmasti se kynnys on todella korkealla.

Suurin osa niin miehistä kuin naisistakin on kuitenkin joskus elämänsä aikana suudellut, seurustellut, harrastanut seksiä, puhunut, pitänyt kädestä jne. vastakkaista sukupuolta eikä ns. kuivaharjoittelua itsensä kanssa tai peilin edessä...

No mutta kuitenkin, suurin osa tästä ei ole enää sitä normaalia arkijutustelua mitä on esim. harrastuksissa tai työpaikan lounas/kahvipöydässä.

Ei tämä tietysti tarkoita sitä että pelkästään kotoaan poistumalla ja esim. kaupan kassalle sanan sanomalla automaattisesti pariutuisi, aivan sama onko kyseessä mies tai nainen. Mutta niin miehellä kuin naisellakin se pariutumisen mahdollisuus kasvaa suuresti jos on joskus edes moista tehnyt ja kykenee suurinpiirtein normaaliin kanssakäymiseen sen sukupuolen kanssa josta on kiinnostunut. Tämän lisäksi tietysti pitäisi hakeutua esim. sellaisiin harrastuksiin missä heitä tapaa..

No shit. Mutta ei sillä pitkälle pötkitä että vaan menee joihinkin harrastustapahtumiin ja on siellä oma itsensä, eli harrastaa ja sen ohessa vähän juttelee ihmisille harrastuksesta ja niitä näitä. Valtaosa naisista kuitenkin on melkoisen passiivisia ja erityisesti nuoremmissa ikäluokissa monet jopa suorastaan väisteleviä (vanhemmissa kieltämättä ei niinkään). Minkä lisäksi pitää tosiaan hakeutua paikkoihin missä on naisia.

Eli niin naisen kuin miehenkin pitäisi mieluusti paitsi olla saanut edes jotain kokemusta mitä monille kertyy jo ihan tarhaikäisestä (yhdessä leikkiminen, pussaaminen jne) sekä peruskoulussa jolloin osataan toimia "normaalisti" sen kiinnostusta herättävän sukupuolen ja henkilön lähellä eikä olla täysin hiljaa tai lähdetä pois kun "ei se musta kuitenkaan ole kiinnostunut" tai kysytä liian nopeasti ja suoraan "olisitko seurustelukumppanini" jolloin toinen on lähinnä "ööh, mitä vittua, tää on toinen kerta kun nähdään enkä muista edes hänen nimeään..."

Eli järjestetään hiljakseen kahvin juomista, jutellaan toiselle sen yhteisen toiminnan jälkeen, vaihdetaan ehkä yhteystietoja (whatsup tms. mitä nykyisin vaihdetaan) ja vasta myöhemmin ehkä kysytään se netflix & chill vaihtoehto tai jopa annetaan toisen kysyä se...

Tietenkään normaali jutustelu semmoisen kanssa josta ei ole kiinnostunut ei jännitä samalla tavalla kuin jollekin ihastukselle juttelu, mikä voi nuorena olla monillekin vähän hankalaa. Samoin ei yllätä että monet miehet, erityisesti vähemmän supliikit, vähän varoo lähestymästä ns. liian kiinnostavia naisia, mutta tuo että kyselisi satunnaisilta tuttavuuksilta että alatko seurustelemaan kuulostaa lähinnä oudolta. Tosiaankin voisi kuvitella että kysyy vaan että lähdetkö kahville/oluelle/jotain.

 

[Taneli-]

tuo että kyselisi satunnaisilta tuttavuuksilta että alatko seurustelemaan kuulostaa lähinnä oudolta. Tosiaankin voisi kuvitella että kysyy vaan että lähdetkö kahville/oluelle/jotain.

Niinhän sitä normaali ihminen tekisi ja tekee että kysyy kahvia, yhteystietoja tms. Koska he tajuavat miten suuri red flag tuollainen olisi ja jopa miehenä sitä ajattelisi että toinen on täysin läheisriippuvainen tai hänessä on pahasti vikaa jos hän samantien alkaisi ehdottelemaan seurustelua, yhteen muuttamista jne. vaikka ei oltaisi koskaan tätä puhetta ennen edes kahdestaan juteltu ja käytännössä vasta nähty kerran tai pari jossain yhteisessä harrastuksessa.

Lisäksi tuosta tulee (aivan oikein) tunne että "kuka tahansa kelpaa" ja se epätoivo paistaa lävitse. Nuorena (esiteininä) tuo olisi ns. normaalia tai enempi ymmärrettävämpää mutta jos puhutaan päälle 30 tai jopa päälle 50v henkilöstä ei todellakaan.

Eli pitäisi osata suhtautua toiseen "kuten ihmiseen" eikä nostaa jalustalle ja pitää jonain ihmeellisenä, täydellisenä, puhtoisena olentona joka armosta suostuu puhumaan sinulle. Ei toki kääntäen myöskään "yhtenä pojista" mille alkaa vääntämään rasistisia vitsejä ja alapäähuumoria. Kumpikin aika tehokkaasti karkottaa henkilön.

Onhan se outoa mutta tiedän tuollaista käytöstä ja siinä on juuri se ettei tyyppi ole koskaan elämänsä aikana seurustellut, suudellut, pitänyt edes kädestä ja ei vaan osaa olla naispuoleisessa seurassa (tai sekaseurassa) ilman että alkaa vääntämään jotain setämies juttuja luultavasti koska on muuten liiankin hiljaa. Ei sentään onneksi kirjoita käteensä listaa mistä puhua ja mitä kysyä tytöltä tms.. Mitä helposti joku ala-asteella oleva voisi tehdä. Eli kun noita asteita jää nuorempana pois niitä sitten sovelletaan vanhemmiten ja se tuntuu tosi oudolta kun sellaiseen törmää.

 

[Tonnin Seteli]

Ei toki kääntäen myöskään "yhtenä pojista" mille alkaa vääntämään rasistisia vitsejä ja alapäähuumoria. Kumpikin aika tehokkaasti karkottaa henkilön.

Tähän yhteen yksityiskohtaan on pakko puuttua. Ei minua ainakaan haittaa jos nainen puhuu rasistisia vitsejä ja alapäähuumoria.

E: Tarkemmin lukien tässä on toki puhe siitä miten joku mies puhuu naiselle. "Henkilö" ja aiempi sukupuolineutraali keskustelu hämäsi. Ehkä palaan keskusteluun kunnolla herättyäni.

 

[Taneli-]

Tähän yhteen yksityiskohtaan on pakko puuttua. Ei minua ainakaan haittaa jos nainen puhuu rasistisia vitsejä ja alapäähuumoria.

E: Tarkemmin lukien tässä on toki puhe siitä miten joku mies puhuu naiselle. "Henkilö" ja aiempi sukupuolineutraali keskustelu hämäsi. Ehkä palaan keskusteluun kunnolla herättyäni.

Niin sitä nopeasti ajattelisi, mutta on se hieman hämäävää silti kun se kaveri nainen puhuu vaikka miten tykkää käyttää tummia lakanoita niin ei näy tai haittaa jos menkat alkavat ja kyllä ne veritahrat sitten kuivuvat siihen joten voi vaihtamatta nukkua kunnes ne menkat ovat ohitse ja miten se hieman ärsyttää kun veriklimppejä tippuu sinne vessaan ja niitä joutuu huuhtelemaan useampaan kertaan että varmasti menevät alas.

Ehkä se on naisporukassa asia mitä voidaan keskenään puhua mutta suoraan sanoen se omaan korvaan särähti ja menee hieman samaan kategoriaan kuin saattaisi sanoa miespuoliselle kaverille miten muistaa ajat miten aamustondiksen kera heti herättyään nuorena katsoi irc logit ja sähköpostit läpi ennenkuin meni aamupaskalle minkä jälkeen pukeutui..

Eli asioita mitä nyt ei oleta tai halua kuulla henkilön suusta mihin on ehkä hieman ihastunut tai pohtii potentiaalista romanttista suhdetta. Vaikka toki ihmisiä kaikki ollaan jne. ja varmasti sitten pidemmän parisuhteen aikana tuollaista voi ehkä puhua.

EDIT: nuo eivät toki huumoria mutta yleisesti sitä olettaa toisen sukupuolen puhuvan hieman "siistimmin" kun vastakkaista sukupuolta on läsnä vs oman sukupuolensa kera.

 

[3dfx]

Varmaankin se että osa on ihan oikeasti niin "etäällä" siitä seurustelusuhteesta että ei ole tehnyt ns. mitään normaaliin elämään kuuluvaa edes missä olisi myös vastakkainen sukupuoli kuvioissa. Jolloin aivan varmasti se kynnys on todella korkealla.

Myös vanhentuessa on aina vaikeampaa joustaa yhtään mistään, eli aina isompi on kynnys tehdä mitään muutoksia omaan elämäänsä. 25 vuoteen asti oli aika helppoa mutta sen jälkeen kyllä on miettinyt että haluaako edes ketään rikkomaan omia rutiineja. Tossa kohtaa muutenkin alkoi kaikenlaiset työväsymykset sun muut painamaan ettei viikolla olisi voinu ajatellakkaan mitään yhteistoimintaa ja joku lauantai ainoona päivänä kun jotain viittii tehdä. Senkin ajan on kyllä mieluummin käyttänyt johonkin muuhun kuin johonkin treffailuun mistä oletetusti jää vaan paska maku.

 

[Tonnin Seteli]

miten se hieman ärsyttää kun veriklimppejä tippuu sinne vessaan

Joo, tällä tasolla olenkin samaa mieltä. Tuollainen on vastenmielistä ja normaalissa sosiaalisessa kohtaamisessa liian tahditonta. Ajattelin alapäähuumorilla ja rasistisella vitsillä lähinnä jotain hieman härskiä letkautusta kohtuuden rajoissa tai medium plus 3/5 mustalaisvitsiä.

E: Toki esimerkkisi menee vielä yli siitä, mitä voi sanoa. Tuossahan ihminen kertoo tavoistaan omissa oloissaan - sellaisista jotka eivät vastaa yleistä siisteysnormia. Sama kuin kertoisi että jättää pyyhkimättä jos tulee kuiva kakka. Vitsinä se on korkeintaan puolikarkea poikien pukuhuonejuttu, no big deal. Jos puhuja on tosissaan, eri juttu. Hän maalaa itsensä epätoivotuksi henkilöksi normaalisti sivistyneiden kesken.