Pariutumisen haasteet nykypäivänä ja sen vaikutukset

[Erkki_erikeepperi]

Joo, mutta kun naisilla loputon määrä miehiä mistä valita, tavismies ei saa yhtään mitään ja muut ketjun vakiomestareiden anekdootit

Draco ei sanonut että "tavismies" vaan "paikallinen mies". Lyön vetoa että tuskin on ollut mikään junttiluuseri tai kovin paljon alle 180 cm pitkä.

Loputon määrä miehiä kyllä heikentää kaikkien miesten tilannetta ja viimeistään epäsuorasti naistenkin. Tämä kyllä näkyy ihan valtakunnan ja maailman tasollakin, mutta toki tietyillä paikkakunnilla erityisesti. Ei ole mikään kovin uusi ja yllättävä ilmiö tässä vaiheessa, vaan ollaan ihan otsikon aiheen ytimessä.

 

[JaySon]

Tiedän yhden kaupungin, jossa on sekä ääretön määrä miehiä että niillä myös korkea koulutus. Se on Lappeenranta. Tervemenoa sinne ja good luck. Mieluummin vaikka Kainuuseen on mun mielipide, kun on em. kaupungista jonkin verran aiempaa kokemusta.

Joo tyttärille voi kyllä suositella. Parempaa fiksujen sinkkumiesten apajaa tuskin löytyy oikein mistään (suhteellisesti ottaen). Ellei sitten jostain Silicon Valleystä.

Näin miehen näkökulmasta ei hitossa.

Siis näiden varsin "tietävien" kommenttien pohjalta on pakko todeta seuraavaa. Lappeenrantahan oli ihan loistava paikka opiskella ja asua - siis aivan perhanan täydellinen! Mimmiä oli niin sanotusti "niin perkeleesti" ja fiksujakin vielä vaikkei toki parikymppisillä vielä kauheasti elämästä kokemusta ollut ( ja itse tietty silloin saman ikäinen). Mutta upea mesta ja siellä oli kyllä tarjonta kohdillaan, lämmöllä muistelen vieläkin! Huhhuh. <3

 

[Erkki_erikeepperi]

Siis näiden varsin "tietävien" kommenttien pohjalta on pakko todeta seuraavaa. Lappeenrantahan oli ihan loistava paikka opiskella ja asua - siis aivan perhanan täydellinen! Mimmiä oli niin sanotusti "niin perkeleesti" ja fiksujakin vielä vaikkei toki parikymppisillä vielä kauheasti elämästä kokemusta ollut ( ja itse tietty silloin saman ikäinen). Mutta upea mesta ja siellä oli kyllä tarjonta kohdillaan, lämmöllä muistelen vieläkin! Huhhuh. <3

Takavuosina mikä hyvänsä paikka on ollut loistava nykyaikaan verrattuna.

Tilastotiede ei silti valehtele ja esimerkiksi Lappeenrannassa on aivan liikaa miehiä suhteessa naisiin, ja lisäksi ne miehet ei siis ole mitään juntteja vaan keskimäärin hyvin koulutettuja tai kouluttautuvia.

Mutta nykyään toki eletään totuudenjälkeisessä maailmassa, eikä sellaisilla pikkuseikoilla kuin esimerkiksi faktoilla ole juuri merkitystä.

 

[JaySon]

Takavuosina mikä hyvänsä paikka on ollut loistava nykyaikaan verrattuna.

Tilastotiede ei silti valehtele ja esimerkiksi Lappeenrannassa on aivan liikaa miehiä suhteessa naisiin, ja lisäksi ne miehet ei siis ole mitään juntteja vaan keskimäärin hyvin koulutettuja tai kouluttautuvia.

Mutta nykyään toki eletään totuudenjälkeisessä maailmassa, eikä sellaisilla pikkuseikoilla kuin esimerkiksi faktoilla ole juuri merkitystä.

Niin siis nytkö Lappeenranta on yhtäkkiä vaikeutunutkin huomattavasti kun kaupungissa asuvista opiskelijoista on varmasti entistä suurempi osa naisia? Ja aiemmin itseasiassa olikin loistava tilanne vaikka fiksuja ukkoja oli "kylä pullollaan"? Paitsi ei ollut sinun puheiden mukaan silloinkaan.. Oliko se loogisuus missä?

Väitän että parikymppisellä fiksulla kollilla on tuolla edelleen aivan loistavat apajat. Ehkä nyt peilaat hommaa jotenkin siihen jos itse olet missä lie viidenkymmenen vuoden hujakoilla niin aika harva parikymppinen mimmi on järin innoissaan. Tuo tosin ei ole millään muotoa nyt paikkasidonnaita vaan täysin luonnollinen reaktio.

 

[Occelot]

Lappeenrantaanhan liittyy klassinen ”ei mitenkään”-meemi joka taisi olla lehtijuttu jo 10v sitten

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

 

[Joku_242]

Niin siis nytkö Lappeenranta on yhtäkkiä vaikeutunutkin huomattavasti kun kaupungissa asuvista opiskelijoista on varmasti entistä suurempi osa naisia? Ja aiemmin itseasiassa olikin loistava tilanne vaikka fiksuja ukkoja oli "kylä pullollaan"? Paitsi ei ollut sinun puheiden mukaan silloinkaan.. Oliko se loogisuus missä?

Väitän että parikymppisellä fiksulla kollilla on tuolla edelleen aivan loistavat apajat. Ehkä nyt peilaat hommaa jotenkin siihen jos itse olet missä lie viidenkymmenen vuoden hujakoilla niin aika harva parikymppinen mimmi on järin innoissaan. Tuo tosin ei ole millään muotoa nyt paikkasidonnaita vaan täysin luonnollinen reaktio.

No mutta miksi siellä olisi loistavat apajat jos kerran paikka on aika miesvaltainen teknillisen yliopiston takia?

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin siis nytkö Lappeenranta on yhtäkkiä vaikeutunutkin huomattavasti kun kaupungissa asuvista opiskelijoista on varmasti entistä suurempi osa naisia? Ja aiemmin itseasiassa olikin loistava tilanne vaikka fiksuja ukkoja oli "kylä pullollaan"? Paitsi ei ollut sinun puheiden mukaan silloinkaan.. Oliko se loogisuus missä?

Väitän että parikymppisellä fiksulla kollilla on tuolla edelleen aivan loistavat apajat. Ehkä nyt peilaat hommaa jotenkin siihen jos itse olet missä lie viidenkymmenen vuoden hujakoilla niin aika harva parikymppinen mimmi on järin innoissaan. Tuo tosin ei ole millään muotoa nyt paikkasidonnaita vaan täysin luonnollinen reaktio.

En ole niin tarkkaan tutustunut kyseisen paikkakunnan väestödemografian kehitykseen vuosien kuluessa että osaisin sanoa, onko tilanne kehittynyt näennäisesti mihin suuntaan, mutta tilanne on siellä erittäin huono joka tapauksessa. "Ylijäämämiehiä" on tuhansia, mikä on paljon. Niitä ei ihan hirveästi lohduta se, että sun mielestä ja sun nuoruudessa on muka naisia riittänyt joka sormelle.

Omalta kohdaltani voin sanoa, että kun siellä asuin, niin deittailin pääasiassa ihan muualla kuin siellä asuvia naisia! Tinder on siellä röhönaurua aiheuttava vitsi ja livenä ei tilanne ollut paljon parempi.

No mutta miksi siellä olisi loistavat apajat jos kerran paikka on aika miesvaltainen teknillisen yliopiston takia?

Myös Maasotakoulun... Ja monipuolisen teollisuuden.

 

[draco76]

No mutta miksi siellä olisi loistavat apajat jos kerran paikka on aika miesvaltainen teknillisen yliopiston takia?

Lutin miehet ei taida omasta kylästään juuri jalkautua keskustaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Lutin miehet ei taida omasta kylästään juuri jalkautua keskustaan.

Aika kovia yleistyksiä teet yhteensä 10 000:sta opiskelijasta, joista siis pääosa on miehiä mutta osa on naisiakin (sisältää AMK:n). Sitä paitsi opiskelija-asuntosäätiöllä on asuntoja keskustassa.

Lisäksi keskustan lähellä opiskelee 700 maasotakoulun opiskelijaa... Käytännössä miehiä kaikki miinus pyöristysvirhe ja jakojäännös.

Ja mikä ihmeen pariutumispaikka keskusta muka muutenkaan on kaupungeissa tänä päivänä? Ihmiset tutustuu nykyään online ja kaikenlaisten piirien kautta, jotka ei välttämättä liity mitenkään mihinkään keskustaan.

Itse olen jonkin verran tutustunut Lappeenrannan yöelämään, ja onhan se kauhea sausage fest. Mutta vitsi onkin siinä, että sausage festejä ne yöelämät on nykyään pitkälti muuallakin, jopa Helsingissä. Ja Vantaalla. Olen loppukesästä käynyt esim. Mummotunnelissa ja Tulisuudelmassa Vantaalla, ja aivan JÄRKYTTÄVIÄ sausage festejä. Aivan älytöntä meininkiä vuonna 2025, kuka noita jaksaa enää. Menisivät konkkaan mokomat puljut, on vähän jo kusetettu maku koko jutuista. Melkein mieluummin menen vaikka sinne hemmetin Lappeenrantaan, on sentään vähän vähemmän takakireä meininki yleisesti ottaen!

Mutta rehellisesti sanoen omien kokemusteni perusteella sanoisin, että paras yöelämä saattaa olla Turussa. Tai siis vähiten huono. Mutta huonompaan suuntaan sekin on mennyt ja jatkaa menoaan. Jyväskyläkin on vain varjo entisestään, vaikka kaupunki muka kasvaa. Joensuussa kaupungin "ykköspaikka" lopetti. Se vaan lopetti.

 

[Smugu]

Itse olen jonkin verran tutustunut Lappeenrannan yöelämään, ja onhan se kauhea sausage fest.

Varmasti totta noi tilastolliset faktat lappeenrannasta. Tulee kuitenkin säännöllisesti siellä käytyä ja tossa alkukesästä innostuttiin myös yöelämään. Vähän yllätti, kun siellä suorastaan sai hätyytellä 18-25v naisia kimpusta pois tanssilattialla. Tuli iholle, puristeli perseestä ja kaksi tuli ihan suoraan ehdottomaankin jatkoja. Oltiin koko kaveriporukka ihan ihmeissään, että vähän erilaista tarinaa kuulee tästä kaupungista normaalisti. Ja oli siis ihan perusnättejä naisia suurin osa ja pari oikeasti hyvännäköistäkin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Varmasti totta noi tilastolliset faktat lappeenrannasta. Tulee kuitenkin säännöllisesti siellä käytyä ja tossa alkukesästä innostuttiin myös yöelämään. Vähän yllätti, kun siellä suorastaan sai hätyytellä 18-25v naisia kimpusta pois tanssilattialla. Tuli iholle, puristeli perseestä ja kaksi tuli ihan suoraan ehdottomaankin jatkoja. Oltiin koko kaveriporukka ihan ihmeissään, että vähän erilaista tarinaa kuulee tästä kaupungista normaalisti. Ja oli siis ihan perusnättejä naisia suurin osa ja pari oikeasti hyvännäköistäkin.

Kesä on sitä aikaa, että meininki voi ko. kaupungissa olla huomattavan erilainen kuin muina vuodenaikoina, johtuen opiskelijoiden muuttoliikkeistä, turisteista yms. Kokeilepa tammikuussa uudestaan...

 

[Francis Ford Mondeo]

Kesä on sitä aikaa, että meininki voi ko. kaupungissa olla huomattavan erilainen kuin muina vuodenaikoina, johtuen opiskelijoiden muuttoliikkeistä, turisteista yms. Kokeilepa tammikuussa uudestaan...

Ja kun tammikuussakin natsaa, niin saadaan joku uusi meriselitys tapahtuneelle?

 

[Erkki_erikeepperi]

Ja kun tammikuussakin natsaa, niin saadaan joku uusi meriselitys tapahtuneelle?

Tuuri.

Tuntuu naurettavalta kinastella näistä asioista Jyväskylässä(?) asuvan humanistin kanssa, joka ei selvästikään ymmärrä tai haluakaan ymmärtää mikä on homman nimi miehen näkökulmasta milläkin paikkakunnalla ja maailmassa yleisesti. Ja miten esimerkiksi väestödemografia vaikuttaa onnistumisen todennäköisyyksiin.

Sun mielestä varmaan autiolla saarellakin olisi ihan hyvät mahdollisuudet löytää mukavaa naisseuraa. Onhan se ihan 50-50 että sellainen nainen haaksirikkoutuu sinne. Senhän nyt sanoo jo humanistin järkikin.

 

[Francis Ford Mondeo]

Tuuri.

Tuntuu naurettavalta kinastella näistä asioista Jyväskylässä(?) asuvan humanistin kanssa, joka ei selvästikään ymmärrä tai haluakaan ymmärtää mikä on homman nimi miehen näkökulmasta milläkin paikkakunnalla ja maailmassa yleisesti. Ja miten esimerkiksi väestödemografia vaikuttaa onnistumisen todennäköisyyksiin.

Sun mielestä varmaan autiolla saarellakin olisi ihan hyvät mahdollisuudet löytää mukavaa naisseuraa. Onhan se ihan 50-50 että sellainen nainen haaksirikkoutuu sinne. Senhän nyt sanoo jo humanistin järkikin.

Paikkakuntia on tullut nähtyä niin koti- kuin ulkomailla ihan tarpeeksi, näin vanhemmallakin iällä. Maailma todellakin on muuttunut, mutta toiset meistä ilmeisesti ovat jääneet sinne 90-luvulle ja meno on sitten sen mukaista.

Ja se on ihan diplomi-insinööri vaan, kiitos kysymästä

 

[Erkki_erikeepperi]

Maailma todellakin on muuttunut, mutta toiset meistä ilmeisesti ovat jääneet sinne 90-luvulle ja meno on sitten sen mukaista.

Ikäänkuin "90-luvulle jääminen" olisi lähtökohtaisesti edes huono asia (pariutumisdynamiikan näkökulmasta).

Ei ole mikään kovin suuri salaisuus, että nykyajan teerenpeleissä on jotain pahasti pielessä. Plus se, että ihmisiä ylipäätään kiinnostaa vähemmän, johtuen monista syistä, joista useimmat ei ole kovin järkeviä.

 

[Joku_242]

Ja kun tammikuussakin natsaa, niin saadaan joku uusi meriselitys tapahtuneelle?

Ok, oli eräistä kirjoittajista ja "pallien pakotuksista" mitä mieltä tahansa, kaikenlaiset lässyttäjät jotka selittää että kuinka joku muu saa seuraa osoittaa ettei skenessä ole mitään vikaa ja kaikki on vaan itsestä kiinni on helvetin ärsyttäviä. Kai nyt tyhmimmänkin apinan pitäisi tajuta että se, että seuraa löytyy helposti kertoo henkilöstä vain sen että tämä on hyvä saamaan naista. Saa olla melkein millainen hiihtäjä tahansa (no ok, suihkussa pitää osata käydä mutta kuka idiootti nyt ei osaisi?), kunhan vaan välittyy se "hyvä fiilis ja pöhinä". Eli pitää vaan "tuntua hyvältä/oikealta" ja seuraa löytyy, vaikka se maaginen ja mystinen elämänhallinta olisi täysi 0. Sitten ne suhteet ei toki välttämättä kestä, mutta se on eri asia.

 

[Joku_242]

Varmasti totta noi tilastolliset faktat lappeenrannasta. Tulee kuitenkin säännöllisesti siellä käytyä ja tossa alkukesästä innostuttiin myös yöelämään. Vähän yllätti, kun siellä suorastaan sai hätyytellä 18-25v naisia kimpusta pois tanssilattialla. Tuli iholle, puristeli perseestä ja kaksi tuli ihan suoraan ehdottomaankin jatkoja. Oltiin koko kaveriporukka ihan ihmeissään, että vähän erilaista tarinaa kuulee tästä kaupungista normaalisti. Ja oli siis ihan perusnättejä naisia suurin osa ja pari oikeasti hyvännäköistäkin.

Tämä kyllä kuulostaa todella hämmentävältä... Ei varmaan ikinä ole tapahtunut että kukaan nainen lähentelisi fyysisesti, tyyliin puristelee perseestä tai jotain.

Pahoittelut tuplapostauksesta, mutten keksinyt miten editoida kännykällä vastaus edelliseen viestiin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei varmaan ikinä ole tapahtunut että kukaan nainen lähentelisi fyysisesti, tyyliin puristelee perseestä tai jotain.

Toihan on (etenkin) nykyaikana rikos, ja luulisi kynnyksen olevan aika korkealla tuollaiseen toimintaan naisillakin, vaikka onkin epätodennäköistä että tulee sanomista.

Ja voin sanoa, että jos viettää iltaa jossain sausage fest -kuppilassa, niin tuollainen kanssakäyminen on hyvin epätodennäköistä, vaikka olisit kuinka komea ja karismaattinen mies.

Mulle kävi kyllä tässä lauantaina niin, että joku nainen kosketti mun mahaa ohikulkiessaan. Siis ei vahingossa vaan tarkoituksella. Ainut vaan että elopainoa oli joku 120 kiloa. Siis naisella. Ei mulla. Joten lasketaanko näitä edes? Se ja sama...

 

[JaySon]

No mutta miksi siellä olisi loistavat apajat jos kerran paikka on aika miesvaltainen teknillisen yliopiston takia?

Väitän että ne loistavat apajat johtui juuri siitä että mimmejä kuitenkin oli varsin hyvin jo silloin yliopistolla. Ja siellä missä on mimmejä, siellä on potentiaalia - ei sillä ole juuri väliä paljonko niitä ukkoja on tuollaisessa "puolisuljetussa yhteisössä". Piti vaan huolen että sut tunnettiin, se riitti.

Ja yliopistomimmeissä oli se hyvä että ei heitä esim Maasotakoulun jantterit kiinnostaneet, eikä amk:n tai amiksen. Eli kyllä he tiiviisti pysyivät omissa piireisään mikä oli iiiiso plussa. Lisäksi tietty kun oli keskustassa juhlistamassa niin vastaavasti muut kuin opiskelijakissat kyllä myöskin olivat yllättävänkin sanoisko yhteistyöhaluisia. Ja Lappeenrannan suunnallahan lähtökohtaiseti on tosi avoimia ja mukavia ihmisiä! <3

En ole niin tarkkaan tutustunut kyseisen paikkakunnan väestödemografian kehitykseen vuosien kuluessa että osaisin sanoa, onko tilanne kehittynyt näennäisesti mihin suuntaan, mutta tilanne on siellä erittäin huono joka tapauksessa. "Ylijäämämiehiä" on tuhansia, mikä on paljon. Niitä ei ihan hirveästi lohduta se, että sun mielestä ja sun nuoruudessa on muka naisia riittänyt joka sormelle.

Helppo ratkausi on että ei ole "ylijäämämies". Se ei paljoa vaadi mutta omasta itsestä se toki on kiinni. Ja kyllä, helposti joka sormelle.

 

[Smugu]

Tämä kyllä kuulostaa todella hämmentävältä... Ei varmaan ikinä ole tapahtunut että kukaan nainen lähentelisi fyysisesti, tyyliin puristelee perseestä tai jotain.

Pahoittelut tuplapostauksesta, mutten keksinyt miten editoida kännykällä vastaus edelliseen viestiin.

On näitä joskus ennenkin tullut, mutta yllättää aina. En odottanut että Lappeenranta on se paikka missä tulisi.

 

[Joku_242]

Väitän että ne loistavat apajat johtui juuri siitä että mimmejä kuitenkin oli varsin hyvin jo silloin yliopistolla. Ja siellä missä on mimmejä, siellä on potentiaalia - ei sillä ole juuri väliä paljonko niitä ukkoja on tuollaisessa "puolisuljetussa yhteisössä". Piti vaan huolen että sut tunnettiin, se riitti.

Ja yliopistomimmeissä oli se hyvä että ei heitä esim Maasotakoulun jantterit kiinnostaneet, eikä amk:n tai amiksen. Eli kyllä he tiiviisti pysyivät omissa piireisään mikä oli iiiiso plussa. Lisäksi tietty kun oli keskustassa juhlistamassa niin vastaavasti muut kuin opiskelijakissat kyllä myöskin olivat yllättävänkin sanoisko yhteistyöhaluisia. Ja Lappeenrannan suunnallahan lähtökohtaiseti on tosi avoimia ja mukavia ihmisiä! <3

Ok, eli pitää huolen että on tunnettu minä? Kovana panomiehenäkö vai? Kuulostaa vanhalta kunnon neuvolta että ole parempi kuin kaikki muut... kun kerran on kyse aika miesvaltaisesta yhteisöstä.

Se tosin voi olla totta että Savon suunnalla ihmiset on avoimempia.

 

[bahis]

Joskus erehdyin baarissa Unisex-bingoon ja siellä oli kyllä enemmän naisia kuin miehiä. Näitä tuntuu olevan aika usein ainakin täällä päin.
Kannattaa kokeilla

 

[Erkki_erikeepperi]

Väitän että ne loistavat apajat johtui juuri siitä että mimmejä kuitenkin oli varsin hyvin jo silloin yliopistolla. Ja siellä missä on mimmejä, siellä on potentiaalia - ei sillä ole juuri väliä paljonko niitä ukkoja on tuollaisessa "puolisuljetussa yhteisössä". Piti vaan huolen että sut tunnettiin, se riitti.

Ja yliopistomimmeissä oli se hyvä että ei heitä esim Maasotakoulun jantterit kiinnostaneet, eikä amk:n tai amiksen. Eli kyllä he tiiviisti pysyivät omissa piireisään mikä oli iiiiso plussa. Lisäksi tietty kun oli keskustassa juhlistamassa niin vastaavasti muut kuin opiskelijakissat kyllä myöskin olivat yllättävänkin sanoisko yhteistyöhaluisia. Ja Lappeenrannan suunnallahan lähtökohtaiseti on tosi avoimia ja mukavia ihmisiä! <3

Helppo ratkausi on että ei ole "ylijäämämies". Se ei paljoa vaadi mutta omasta itsestä se toki on kiinni. Ja kyllä, helposti joka sormelle.

Ylipäätään se toki auttaa, että on opiskelijapiireissä mukana. No shit. Siitä huolimatta tsäänssit jossain humanistisessa yliopistossa on noin satabiljoonaa kertaa paremmat kuin nörtti-yliopistossa.

Ja toisaalta harva meistä koko ikäänsä opiskelee yliopistossa, vaan useimmilla se sitten päättyy kuin seinään joku kaunis päivä.

Mutta jos ympäristössä pyörii tuhansia miehiä enemmän kuin naisia, niin kyllä tsäänssit on miestä vastaan, vaikka kuinka olisi parempi kuin ne muut nörtit. Näin se vaan menee. Flaksi voi silti käydä, ei siinä mitään.

Se tosin voi olla totta että Savon suunnalla ihmiset on avoimempia.

Karjalassa. Mutta Savossakin. Itä-Suomessa ylipäätään.

 

[Later]

Tänä iltana klo 21.00, TV5, Vaarallinen suhde. Kertoo, millaisia tämänkin palstan ikisinkut uranaiset pohjimmiltaan ovat?

 

[Drinkkeri]

Tänä iltana klo 21.00, TV5, Vaarallinen suhde. Kertoo, millaisia tämänkin palstan ikisinkut uranaiset pohjimmiltaan ovat?

No minkälaisia ovat?

 

[DaCapo]

No niin. Se on taas se aika vuodesta, että on aika ilmoittaa, että ikää on nyt sen 35 vuotta ja poikuus tallella.

 

[James5]

No niin. Se on taas se aika vuodesta, että on aika ilmoittaa, että ikää on nyt sen 35 vuotta ja poikuus tallella.

Pikkurahallahan tosta pääsee eroon, jos ei muuten. Sit ei tarvitsisi kitistä tuosta asiasta jatkuvasti.

 

[DaCapo]

Pikkurahallahan tosta pääsee eroon, jos ei muuten. Sit ei tarvitsisi kitistä tuosta asiasta jatkuvasti.

Kuka asiasta on mitään kitissy?

 

[James5]

Kuka asiasta on mitään kitissy?

Sinä. Toistuvasti ja useamman vuoden jo. Tee jotain asialle.

 

[DaCapo]

Sinä. Toistuvasti ja useamman vuoden jo. Tee jotain asialle.

Jaa, ei kuullosta tutulta. Osoitatko sen kitinän jostakin, niin voin vastata vai keksitkö päästäsi näitä juttuja? Tiedätkö mikä ero on edes toteamuksella ja kitinällä? Jos et, niin kannattaa lopettaa kirjoittelu asiasta.

Edit: Niin ja olen siitä samaa mieltä, että niitä, joita asiaa vaivaa, tekisi asian eteen jotakin tai keskittyy elämässä johonkin muuhun.

 

[Dunlop]

Jaa, ei kuullosta tutulta. Osoitatko sen kitinän jostakin, niin voin vastata vai keksitkö päästäsi näitä juttuja? Tiedätkö mikä ero on edes toteamuksella ja kitinällä? Jos et, niin kannattaa lopettaa kirjoittelu asiasta.

Vuodesta 2022 asti olet tässä ketjussa tuota asiaa mainostanut, kuten sanottu, kannattaa tehdä asialle jotain, eikä vain märehtiä täällä, kerta se oikeasti häiritsee sinuakin.

Uskon, että huorat suhtautuu tuollaiseen asiaan varmasti hyvin ammatillisesti ja he tietää miten asia hoidetaan.

 

[DaCapo]

Vuodesta 2022 asti olet tässä ketjussa tuota asiaa mainostanut, kuten sanottu, kannattaa tehdä asialle jotain, eikä vain märehtiä täällä, kerta se oikeasti häiritsee sinuakin.

Uskon, että huorat suhtautuu tuollaiseen asiaan varmasti hyvin ammatillisesti ja he tietää miten asia hoidetaan.

Kyllä. Ne ihmiset, jotka ovat samanlaisessa tilanteessa, mutta asia vaivaa, niin neuvoni on, että tee asialle jotain tai keskity johonkin muuhun. Itselleni asialla on korkeintaan huumoriarvoa, enkä näe näe loputtoman nettipornotarjonnan aikana, miksi nähdä edes vaivaa asian suhteen, mutta jokainen tyylillään.

 

[Taneli-]

enkä näe näe loputtoman nettipornotarjonnan aikana, miksi nähdä edes vaivaa asian suhteen

Se että kerran vuodessa ilmoittaa asian ei minusta ole erityistä kitinää. Mutta se että katsoo jotain nettipornoa, DVD:n, VHS:n, lukee lehden, kirjan tms. missä on pornoa ei ole ollenkaan sama asia kuin parisuhde missä toki myös se seksi kuuluu asiaan.

Toki tuo ehkä tuntuu siltä (varsinkaan jos ei ole ikinä seurustellut, harrastanut seksiä tms.) mutta parisuhteessa ehkä se 10 tai max 20% on sitä seksiä. Tosin varmaan yksi monista syistä miksi nykyisin varmaan noin 50% avioliitoistakin päätyy eroon puhumattakaan suhteista johtunee siitä että liian moni ajattelee että kun pääsee naimaan se on ainoa asia mistä parisuhde ja pariutuminen koostuu. Sitten ihmetellään kun homma ei toimi ja erotaan...

Lisäksi tuo on myös täysin väärä päätelmä. Vaikka katsoisi netistä autolla ajamista se ei ole sama kuin ajaa itse (vaikka kuskina olisi Häkkisen Mika tms), vaikka katsoo pornoa (vaikka itse runkkaisi samalla ja käyttäisi liukastetta tms) se ei ole sama kuin seksi jne..

Myöskään erilaiset "virtuaali" tyttöystävä DVD't tai maksulliset onlyfans kokemukset eivät ole sama asia kuin oikea parisuhde ja seksi..

Mutta toki, jos kokee että sen parisuhde kokemuksen tai edes seksikokemuksen saa esim. pelaamalla pornopeliä tai katsomalla nettipornoa niin mikäs siinä.

 

[DaCapo]

Itselläni loppui aikoinaan parisuhteesta haaveilu siihen, kun kysyin mielessäni, että miksi haaveilen siitä. En keksinyt ensimmäistäkään syytä, joten se loppui käytännössä sitten siihen.

Ja oma naismieltymys on kaiken lisäksi sieltä pornosta, toki se minulle sallittakoon. Ilman pornoa elämä maailmassa voisi olla melko ankeaa muutenkin.

 

[samsungaaja]

parisuhteessa ehkä se 10 tai max 20% on sitä seksiä.

Mitä helkkaria, tämän täytyy olla rölläystä?? Vastatkaahan muutkin tähän, ainakin esim. tällä @Markqq taisi olla prosentit toisin päin että 80-90 % seksiä ainakin minkä kuvan sain naisjutuistaan.. Mutta jos oletetaan että tuo 10-20 % seksiä olisi jokin vakio, mitä se loput 80-90 % sitten on (jos nyt oletetaan että kummallakaan ei lapsia).

Tosin varmaan yksi monista syistä miksi nykyisin varmaan noin 50% avioliitoistakin päätyy eroon puhumattakaan suhteista johtunee siitä että liian moni ajattelee että kun pääsee naimaan se on ainoa asia mistä parisuhde ja pariutuminen koostuu.

Eikö se nyt ole aika iso osa kuitenkin tai pitäisi olla, muutenhan siinä ollaan jotain kämppiksiä vaan (jotka ehkä jakaa laskut ja syö yhdessä, käy jossain matkoilla). Kenties eri asia sitten kun ollaan jossain mummo/vaari-iässä, jotain lämmintä kumppanuutta tms?

Sitten ihmetellään kun homma ei toimi ja erotaan...

No aika ihme homma että pitäisi nähdä hirveästi vaivaa päästäkseen parisuhteeseen jossa ollaan sitten lähinnä jotain kavereita?

Myöskään erilaiset "virtuaali" tyttöystävä DVD't tai maksulliset onlyfans kokemukset eivät ole sama asia kuin oikea parisuhde ja seksi..

Kuulostaa että ainakin ammattilaiselta ostettu "tyttöystäväkokemus" voisi olla jopa parempi kokemus kuin oikea parisuhde (jonka pystyy saamaan) jos se on noin seksitöntä. Ei välttämättä tule kalliimmaksikaan

 

[draco76]

Kannattaa muistaa, että on aseksuaalisia aromantikkoja. Jotkut heistä nauttivat pornosta.

 

[Taneli-]

Mitä helkkaria, tämän täytyy olla rölläystä?? Vastatkaahan muutkin tähän, ainakin esim. tällä @Markqq taisi olla prosentit toisin päin että 80-90 % seksiä ainakin minkä kuvan sain naisjutuistaan.. Mutta jos oletetaan että tuo 10-20 % seksiä olisi jokin vakio, mitä se loput 80-90 % sitten on (jos nyt oletetaan että kummallakaan ei lapsia).

Eli (anteeksi että teen otaksunnan) kun olet ollut parisuhteessa joka on edennyt niin pitkälle että asutte yhdessä niin sinulle 24 tunnin päivästä on kulunut keskimäärin 80-90% ajasta pelkkään seksiin?
Toki alussa joo jos näkee vaikka vain viikonloppuisin tms. ei ehkä nouse edes sängystä kunnolla ylös tai viitsi vetää vaatteita päälle kun vaan harrastaa seksiä mutta yhtään pidempi parisuhde?

Et vuorokaudessa oikeasti tee mitään muuta kuin harrastat seksiä ja vedät jotain huumeita että pysyt hereillä. Sitten kun eroatte hetkeksi vedät vaan unta palloon (otaksuen että olet työtön) kun toinen menee esim. töihin? Ei ehkä ihme sitten jos parisuhteet eivät kestä jos oikeasti ajatellaan että jopa 80% = 1152 minuuttia vuorokaudesta harrastetaan sitä jyystämistä.. eli rapiat 19 tuntia.

Et siis koskaan ole syönyt yhdessä, puhunut, tutustunut toisen perheeseen tai tustuttanut häntä omaasi, käyneet yhdessä jossain, tehnyt ruokaa, kävellyt, katsonut elokuvaa tai sarjaa, pelannut jotain peliä, viettänyt vaan aikaa, nukkunut yhdessä tms? Pelkästään 80-90% ajasta silkkaa seksiä?

Joku 10% on kuitenkin jo tuollaiset muutama tunti vuorokaudesta.. kysy joskus vaikka joltain hieman pidempään seurustelleelta pariskunnalta riittääkö heillä aikaa monia tunteja esileikeille, seksille, tuhmille videoille, edes halailuille ja pikkutuhmille vitseille jne. joka ikinen päivä vai tuleeko arki vastaan ja se aika helposti kutistuu jopa sellaiseen ei edes joka päiväiseen seksiin.. Viimeistään kun muutamia lapsia on tullut kehiin ja molemmat myös tekevät työtä.

ELI: jos vaikka nukut 8 tuntia vuorokaudessa, teet töitä 8 tuntia siitä tulee jo pelkästään 16 tuntia = 2/3 eli noin 66% ajasta muuta kuin seksiä.. luultavasti syöt, joudut liikkumaan sinne töihin, käyt ehkä kaupassa jne jne.. hieman realismia nyt peliin. Ei "parisuhde" tai "seurustelu" läheskään kaikille ole luokkaa "nähdään yhtenä päivönä parissa viikossa ja silloin vaan naidaan 80% päivästä"

 

[Joku_242]

Eli (anteeksi että teen otaksunnan) kun olet ollut parisuhteessa joka on edennyt niin pitkälle että asutte yhdessä niin sinulle 24 tunnin päivästä on kulunut keskimäärin 80-90% ajasta pelkkään seksiin?
Toki alussa joo jos näkee vaikka vain viikonloppuisin tms. ei ehkä nouse edes sängystä kunnolla ylös tai viitsi vetää vaatteita päälle kun vaan harrastaa seksiä mutta yhtään pidempi parisuhde?

Et vuorokaudessa oikeasti tee mitään muuta kuin harrastat seksiä ja vedät jotain huumeita että pysyt hereillä. Sitten kun eroatte hetkeksi vedät vaan unta palloon (otaksuen että olet työtön) kun toinen menee esim. töihin? Ei ehkä ihme sitten jos parisuhteet eivät kestä jos oikeasti ajatellaan että jopa 80% = 1152 minuuttia vuorokaudesta harrastetaan sitä jyystämistä.. eli rapiat 19 tuntia.

Et siis koskaan ole syönyt yhdessä, puhunut, tutustunut toisen perheeseen tai tustuttanut häntä omaasi, käyneet yhdessä jossain, tehnyt ruokaa, kävellyt, katsonut elokuvaa tai sarjaa, pelannut jotain peliä, viettänyt vaan aikaa, nukkunut yhdessä tms? Pelkästään 80-90% ajasta silkkaa seksiä?

Olettaisin ettei kyse ole noin *kirjaimellisesti* siitä, vaan että suhteen pointti on 80-90 -prosenttisesti seksi. Eli ei siis esimerkiksi "syvä henkinen yhteys" tai jotain muuta vastaavaa.

 

[Taneli-]

Olettaisin ettei kyse ole noin *kirjaimellisesti* siitä, vaan että suhteen pointti on 80-90 -prosenttisesti seksi. Eli ei siis esimerkiksi "syvä henkinen yhteys" tai jotain muuta vastaavaa.

Tämä menisi taas aika filosofiseksi. Eli toki moni ehkä lonkalta heittäisi sen ja tietysti aivan varmasti se suhde ei toimisi jos sitä seksiä ei saisi. Se kuuluu (suurella osalla) parisuhteeseen.

Mutta sitten taas joku joku sanoo että 80-90% syystä miksi on parisuhteessa edelleen, sen aloittanut ja siinä mukana pysynyt olisi seksi niin..

Sitten herää kysymys mitä ne 10-20% ovat? Yleensä tulee selittelyitä jos kysyy esim: onko tärkeää että ymmärrätte toisianne, vai voiko toinen olla esim. Venäläinen tai Vietnamista? (Eli yhteinen kieli). Entä luottamus? Entä jos on lapsia, yhteinen asuntolaina jne jne? Missä määrässä toinen ikä, paino, ulkonäkö jne jne ovat?

Eli riittääkö että tarjotaan 60v Venäläistä alkoholisoitunutta, moniongelmaista, MT ongelmista kärsivää, ylilihavaa mummoa joka antaa seksiä koska tämä täyttäisi 80-90% parisuhteen vaatimuksista? Vai onko oikeasti jotain muitakin vaatimuksia jotka olisivat jopa "tärkeämmät" kuin se seksi?

 

[samsungaaja]

Et siis koskaan ole syönyt yhdessä, puhunut, tutustunut toisen perheeseen tai tustuttanut häntä omaasi, käyneet yhdessä jossain, tehnyt ruokaa, kävellyt, katsonut elokuvaa tai sarjaa, pelannut jotain peliä, viettänyt vaan aikaa, nukkunut yhdessä tms?

No sitä juuri tarkoitin että parisuhde on siis (ainakin sinulle) 80-90 % jotain yhdessä juttelua, ruoanlaittoa, matkustamista ym. Eikö noita voi tehdä vaikka jonkun kaverinaisen kanssa, tarvitseeko noihin yhdessä asumistakaan välttämättä, välillä jomman kumman luona kokkailee ja vaikka sitten (vasta) tsilliä ja netflixiä.

kysy joskus vaikka joltain hieman pidempään seurustelleelta pariskunnalta riittääkö heillä aikaa .. vai tuleeko arki vastaan

En kutsuisi sitä oikein enää parisuhteeksi jos ei aika riitä seksiin. Ehkä jotain elämänkumppanuutta tms eli vanhusjuttuja kuten sanoin

Viimeistään kun muutamia lapsia on tullut kehiin ja molemmat myös tekevät työtä.

No sitähän sanoin että oletetaan ettei lapsia vielä ole. Mutta tää jos lapseton pariskunta on vaikka aina niin väsynyt töistä ettei seksi maistu niin miksi sitten edes olla yhdessä.. Eikö sen seksin pitäisi piristää, olla mukava asia jne.

Mutta sitten taas joku joku sanoo että 80-90% syystä miksi on parisuhteessa edelleen, sen aloittanut ja siinä mukana pysynyt olisi seksi niin..

Eiköhän se seksi ole aika iso syy miksi parisuhteeseen lähdetään, jutella ja kokkailla voit vaikka kaverin kanssa. Jotkut vaikka (platonisesti) saunookin kaverinaisten kanssa. Se miksi (lähes seksittömässä) suhteessa pysytään, luulen syiden osin olevan suht karuja.. On itse vanhentunut ja ehkä lihonutkin jo siinä (pitkän) suhteen aikana ts. epäilee saako sen parempaa vaikka lähtisikin suhteesta. Parempi vähäkin seksi kuin ei ollenkaan. Ei ehkä (enää) osata olla yksin vaan ollaan ajan saatossa totuttu seuraan että se toinen nyt pyörii siinä lähistöllä vaikka ei pahemmin sekstailtaisikaan jne. No joo ei se seksi kai sitten kaikille ole niin tärkeää. En tiedä onko minullekaan, ainakaan sen vaivannäön väärti että saisi sitä sitten ehkä rippusen parisuhteessa.

e. vaivalla tarkoitan siis sitä parisuhteen hankkimista, en niinkään parisuhteessa seksin lisäksi tehtäviä asioita mitkä varmasti ovat ihan mukavia vrt. yksinään tekeminen

 

[Taneli-]

Esim. itselleni tulee nopeasti mieleen muutamia juttuja:

- Luottamus. Se on päälle 50% jutusta. En halua antaa avainta kämppääni vain huomatakseni että täällä on bileet kun tulen töistä kotiin tai että minut on ryöstetty ja kissat tapettu tai "seurustelukumppani" on myynyt irtaimiston ja ehkä jopa asunnonkin väärentäen nimeni tms. Pelkästään se että uskaltaa nukkua samassa asunnossa kuin toinen, jos ei voi yhtään tietää mitä toinen saa päähänsä tai päätyy tekemään..

- Yhteinen arvostus toista kohtaan, rajojen kunnioitus. Kyky kommunikoida toisen kanssa rauhanomaisesti (en halua olla toiselle "isä" ja huolehtia tai riidellä jatkuvasti vaikka se sovintoseksi olisi miten hyvää tahansa. Haluan olla rauhassa kotonani, en stressata)

- Seksi toki, se 10-20% muuten homma ei pidemmän päälle toimi. Kyllähän sitä tietysti kuuluu saada ja muutenkin läheisyyttä, yhdessä nukkumista, aikaa puhua toiselle jne jne. Tähän menee myös se että seksuaalista vetovoimaa täytyy olla, muuten kyse olisi vain ns. kimppakämpästä tai kaverin kanssa asumisesta missä ehkä "velvollisuudesta" harrastettaisiin joskus seksiä ajatellen jotain muuta...

- Yhteinen kieli, se menee osittain myös luottamuksen piikkiin aika tärkeää että mieluusti Suomi tai vähintään Englanti löytyy..

- Jotain yhteistä kiinnostuksen kohdetta, muutakin kuin seksi. Tai se suhde ei vaan toimi. Jos kaikesta on erimieltä, ei kiinnosta tai tajua miksi olla yhdessä pidempään? Eli ei tämä ole vain pakka missä käydä suihkussa, vaihtamassa kamoja ja harrastamassa seksiä muuten ollen liikkeellä kavereiden kanssa ilman että suhteen toinen puoli tietää missä toinen edes menee tai mitä tekee...

Jos "AINOA" yhteinen nimittäjä olisi seksi kyseessä olisi luultavasti vain yhdenillan suhde. Vaikka kyseessä olisi "vain" seksi ja yhteinen kieli siltikin se jäisi varmaan vaan siihen yhdenillan juttuun.. Ehkä nyt ymmärrätte paremmin mitä ajan takaa? Haluan jakaa elämäni jonkun sellaisen kanssa jonka kanssa paitsi se seksi ja puhe sujuu myös sellaisen johon voin luottaa, jonka kanssa ei tarvitse riidellä, jonka kanssa voi yhdessä tehdä jotain asioita, viettää edes jonkin verran aikaa yhdessä (ei siis vain nähdä seksin merkeissä) jne jne...

EDIT: miettikää vaikka omaa lapsuuttanne. Miltä olisi tuntunut jos vanhempanne olisivat vain joskus käyneet kotona, kertoneet että ovat avoimessa suhteessa, eivät edes omaa yhteistä kieltä, ainoa syy olla yhdessä olisi ollut seksi ja että vain riitelisivät kun kohtaavat ja kutakuinkin vihaavat toisiaan mutta.. sovintoseksi on jees ja harmi kun lapsia sattui tulemaan.. ..ei ehkä tuntuisi mukavalta?

 

[Taneli-]

Eikö noita voi tehdä vaikka jonkun kaverinaisen kanssa, tarvitseeko noihin yhdessä asumistakaan välttämättä, välillä jomman kumman luona kokkailee ja vaikka sitten (vasta) tsilliä ja netflixiä.

Tuo on toki oikein hyvä tapa ensin syventää ystävyyttä ja katsoa tulisiko siitä jotain enempää. Jos tulee niin joko friends with benefits tyyppinen järjestely tai jos suhde muuttuu vakavaksi se olisi silloin seurustelua ja muutetaan yhteen.

Tietysti se sitten myös vaatii sitä seksuaalista vetovoimaa. Halua olla toisen kanssa myös romanttisessa mielessä eikä vaan "kun siltä tuntuu, on aikaa tai on tylsää" nähdä kaverina.

Yleensä myös suhteen alussa sitä seksiä harrastetaan hyvinkin paljon mutta se lähes poikkeuksetta laantuu ajan kuluessa ehkä kerran tai pari päivässä tai jopa kerran tai pari viikossa tyyliseksi.

 

[asddsa]

Mitä helkkaria, tämän täytyy olla rölläystä?? Vastatkaahan muutkin tähän, ainakin esim. tällä @Markqq taisi olla prosentit toisin päin että 80-90 % seksiä ainakin minkä kuvan sain naisjutuistaan.. Mutta jos oletetaan että tuo 10-20 % seksiä olisi jokin vakio, mitä se loput 80-90 % sitten on (jos nyt oletetaan että kummallakaan ei lapsia).

Jos suhde on lähes pelkkää seksiä niin silloin sitä voisi varmaan sanoa seksi/panosuhteeksi, ei parisuhteeksi. Ei kai nyt kukaan normaali ihminen muutenkaan jaksa tai halua koko ajan panna? Miehenä kun paine palleissa helpottaa laukeamisen jälkeen, niin halu kyllä laskee joksikin aikaa.

 

[Taneli-]

Jos suhde on lähes pelkkää seksiä niin silloin sitä voisi varmaan sanoa seksi/panosuhteeksi, ei parisuhteeksi. Ei kai nyt kukaan normaali ihminen muutenkaan jaksa tai halua koko ajan panna? Miehenä kun paine palleissa helpottaa laukeamisen jälkeen, niin halu kyllä laskee joksikin aikaa.

Jäin myös itse hieman miettimään näitä eilisiä kommentteja ja ehkä tajuan paremmin miksi osa haluaa sitten "suhteen" missä asutaan erillään ja nähdään ehkä yhtä harvoin kuin kaveriakin näkisi. Eli ehkä viikonloppuisin tai pari kertaa kuukaudessa ja silloin harrastetaan sitä seksiä.

Koska jos miettii niin en näe joka viikko edes kavereitani. En todellakaan tahtoisi asua missään (hippi tms) kommuunissa missä kaikki asuisivat saman katon alla. Arvostan omaa aikaani. Helposti kuluu päiviä jopa viikkoja ettei ns. "ole aikaa" nähdä kaveria. Sitten kun näkee se on hieman laadukkaampaa aikaa, kysellään kuulumisia tehdään asioita ja viihdytään yhdessä. Mutta en tosiaan tahtoisi asua kavereiden kanssa 24/7.

Jos seksi olisi ainoa syy seurustella järjestäisin asian niin että sitä seksiä tarjoava taho ei asuisi kanssani. En tahtoisi mitään kimppakämppä kokemusta edes kaverin kanssa, saati sitten henkilön jonka kanssa en kokisi mitään muuta yhteyttä kuin että hän mielyttää silmää ja häneltä saa seksiä.

 

[3dfx]

Itselläni loppui aikoinaan parisuhteesta haaveilu siihen, kun kysyin mielessäni, että miksi haaveilen siitä. En keksinyt ensimmäistäkään syytä, joten se loppui käytännössä sitten siihen.

Ja oma naismieltymys on kaiken lisäksi sieltä pornosta, toki se minulle sallittakoon. Ilman pornoa elämä maailmassa voisi olla melko ankeaa muutenkin.

Vähän sama asia itselläni, etten oikein keksi enää isompia syitä haaveilla parisuhteesta. Tuntuu panostus sen saamiseen aika kohtuuttomalta kun voi tehdä muutakin. Tulee jos tulee ja jos ei tule niin ei voi mitään, eipä tämä yhteiskuntakaan 2010 ja 20 luvulla juurikaan ole tohon kannustanut, pikemminkin päinvastoin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Vähän sama asia itselläni, etten oikein keksi enää isompia syitä haaveilla parisuhteesta. Tuntuu panostus sen saamiseen aika kohtuuttomalta kun voi tehdä muutakin. Tulee jos tulee ja jos ei tule niin ei voi mitään, eipä tämä yhteiskuntakaan 2010 ja 20 luvulla juurikaan ole tohon kannustanut, pikemminkin päinvastoin.

Miehen kannalta homma muuttuu koko ajan yhä vaikeammaksi. Etenkin jos on jotain ulkonäkökriteerejäkin, joista on vaikea tinkiä.

Jos mahdollista, niin suosittelen tekemään panolomia Aasiaan, nyt kun sieltä vielä saattaa jotain saadakin järkevillä ehdoilla. Sekin voi tulla päätökseen kyllä jossain vaiheessa.

 

[3dfx]

Miehen kannalta homma muuttuu koko ajan yhä vaikeammaksi. Etenkin jos on jotain ulkonäkökriteerejäkin, joista on vaikea tinkiä.

Jos mahdollista, niin suosittelen tekemään panolomia Aasiaan, nyt kun sieltä vielä saattaa jotain saadakin järkevillä ehdoilla. Sekin voi tulla päätökseen kyllä jossain vaiheessa.

Ei paneminen ole ollu ykkösjuttu ikinä parisuhteen hakemisessa itselleni, sellaiselle kenelle on varmaan aasian matkat toimii.

 

[all-in]

Tuli tuosta @Taneli- mainitsemasta kieliasiasta mieleen...

Itselläni on ajoittain ollut ongelmia ymmärtää ja tulla ymmärretyksi ihan kotimaisellakin kielellä. Mitä se sitten olisi jos minä/hän/molemmat olisi vähänkään puutteellisella sanavarastolla liikenteessä.

Tätä on siis tapahtunut ihan vakavissa parisuhteissa ja ns fwb-suhteissa jotka kestäneet vuosia ja siten muuttuneet hieman syvällisemmäksi kaveruudeksi alkuperäisen tarkoituksen lisäksi.

 

[DaCapo]

Itse olen kaiken lisäksi vielä siinä asemassa, kun en ole koskaan edes mitään yrittänyt, niin en ole saanut täten pakkejakaan. Ei ole siis senkään asian tiimoilta jäänyt mitään hampaankoloon. Yhdet pakit tosin olen antanut tuossa reilut pari vuotta sitten, eikä jäänyt epäselväksi, mitä hän yritti. Sitten on muitakin tilanteita, mutta näissä ei ole niin selviä merkkejä, että uskaltaisin niitä pakeiksi laskea - minun toimesta siis. Joten 1-0 tilanteessa ollaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei paneminen ole ollu ykkösjuttu ikinä parisuhteen hakemisessa itselleni, sellaiselle kenelle on varmaan aasian matkat toimii.

No, kaikki liittyy kaikkeen. Yhä vaikeampaa on joka tapauksessa, oli kiikarissa sitten enemmän paneminen tai enemmän muu heilastelu.