Pariutumisen haasteet nykypäivänä ja sen vaikutukset

[draco76]

En kyllä keksi yhtään syytä laittaa veskipaperi telineeseen väärin päin.

Samalla tavalla toimii molemmin perin, joten ei tuolla ole väliä.

 

[Rullis]

Ok, kuulostaa todella hämmentävältä jos näin on. Olettaen siis ettei kyse ole tapauksista, joilla on reippaasti ylipainoa tai jotain muuta vastaavaa.

En nyt ihan ymmärrä mistä tässä nyt pitäisi todella hämmentyä?

Miten pariutuminen jollekin normaalipainoiselle naiselle on huomattavasti helpompaa, kuin esimerkiksi sinulle tai muille tässä ketjussa kirjoittajille? Vai koskeeko tämä nykyajan parisuhteen muodostuksen hankaluus vain ja ainoastaan heteromiehiä?

Tietysti jos itsellä on reilusti ylipainoa 'tai muuta vastaavaa' niin vertailua ei voi tehdä.

Tuskimpa kukaan mies tai nainen pitää hyvää parisuhdetta ja kumppania itsestäänselvyytenä minkä korvaisi tarvittaessa vasemmalla kädellä viikonlopun aikana. Ainakaan itse en pidä.

 

[samsungaaja]

Miksi kukaan vetäisi oikealle sellaisen ihmisen, jonka ulkonäkö ei miellytä?

Testimielessä, epätoivosta, (kännissä) ja läpällä? Ei kai siihen oikein hyviä syitä ole

 

[samsungaaja]

.. miehillä on mahdollisuuksia, kunhan eivät itse tavoittele mitään naapuriprinsessaa,

En puhunut mistään tasoista. Ja jos siihen lähdetään, niin eihän kukaan ole kieltänyt sitä, etteikö hyvännäköinen ihminen olisi halutumpi. Ihan järjellä pääteltävissä kun seuraa elämää, ei siihen tarvita mitään teorioita, joiden ongelma on se, että ne otetaan todesta ja ennusteena.

Joo, et puhunut tasoista mutta tuosta naapuriprinsessan tavoittelusta sain käsityksen että mielestäsi oletusarvoisesti miehet tavoittelisivat itselleen "liian tasokasta". Luulenpa että se on pikemminkin toisin päin; eikö naisten hypergamia ole ihan tutkittu juttu.. Miksi tasoteorioita ei voisi ottaa todesta jos ne perustuvat todellisuuteen (hyvännäköinen tasokkaampi/halutumpi). Siinä on mielestäni kyse yleistyksestä, asia mistä naiset eivät oikein pidä (tai ymmärrä) *misogyyninen oletus* Perustan tämän siihen että jonkin yleistyksen naiselle esitettyäsi vastaus on yleensä "minullakin on kaveri joka... minkä vuoksi ei pidä paikkaansa" Osaatko sanoa miksi on näin?

 

[Joku_242]

En nyt ihan ymmärrä mistä tässä nyt pitäisi todella hämmentyä?

Miten pariutuminen jollekin normaalipainoiselle naiselle on huomattavasti helpompaa, kuin esimerkiksi sinulle tai muille tässä ketjussa kirjoittajille? Vai koskeeko tämä nykyajan parisuhteen muodostuksen hankaluus vain ja ainoastaan heteromiehiä?

Tietysti jos itsellä on reilusti ylipainoa 'tai muuta vastaavaa' niin vertailua ei voi tehdä.

No se on helpompaa tietysti siksi, koska keskimäärin naiset haluaa pariutua vähemmän kuin miehet, ja siten he ovat pääsääntöisesti valitsijan roolissa.

Ja toinen juttu on että kuten täälläkin monet naiset on myöntäneet, tarjontaa kyllä on mutta vain harvoista kykenee silleen syttymään, mikä käytännössä tarkoittaa että naisilla homma oikeasti on pääosin itsestä kiinni. Miehillä taas homma on enemmän kiinni siitä, että saa sen naisen syttymään.

Tuskimpa kukaan mies tai nainen pitää hyvää parisuhdetta ja kumppania itsestäänselvyytenä minkä korvaisi tarvittaessa vasemmalla kädellä viikonlopun aikana. Ainakaan itse en pidä.

Mites tämä liittyy yhtään mihinkään?

 

[gramma]

naisilla homma oikeasti on pääosin itsestä kiinni

Ei ole itsestä kiinni ei. Pystytkö itse pakottamaan itsesi kiinnostumaan naisesta, joka ei kertakaikkiaan viehätä millään tasolla? Jota et halua koskettaa ja jonka kanssa ei kiinnosta yhtään viettää aikaa?

Sitä minäkin.

 

[bahis]

Ei ole itsestä kiinni ei. Pystytkö itse pakottamaan itsesi kiinnostumaan naisesta, joka ei kertakaikkiaan viehätä millään tasolla? Jota et halua koskettaa ja jonka kanssa ei kiinnosta yhtään viettää aikaa?

Sitä minäkin.

Mutta eikös se silloin juurikin ole itsestä kiinni jos ei itse kiinnostu muista? Eihän siihen kukaan muu voi vaikuttaa...

 

[Joku_242]

Ei ole itsestä kiinni ei. Pystytkö itse pakottamaan itsesi kiinnostumaan naisesta, joka ei kertakaikkiaan viehätä millään tasolla? Jota et halua koskettaa ja jonka kanssa ei kiinnosta yhtään viettää aikaa?

Sitä minäkin.

Luulisin silti että siihen voi vaikuttaa rajatapauksissa joissa kiinnostaa vähän, muttei ole sellaista palavaa rakkautta?

Ja vaikkei pystyisikään vaikuttamaan, omien korvien välissä se syy silti on. Eikä siihen auta mikään määrä "itsensä kehittämistä" miehiltä...

 

[gramma]

Eikä siihen auta mikään määrä "itsensä kehittämistä" miehiltä...

No tästä olen samaa mieltä. Sinänsä ihan sama mikä on juurisyy sille, että naiset ei kiinnostu jostain miehestä. Ja sama tietysti toisinpäin. Jos ei kiinnostu, ei kiinnostu. Ei sille mitään voi. Jos voisi, mitään ongelmaa ei olis, eikä kukaan pariutuis kusipäiden, pahoinpitellijöiden ja narsistien kanssa.

 

[draco76]

Miksi kukaan vetäisi oikealle sellaisen ihmisen, jonka ulkonäkö ei miellytä?

Jos teksti on tarpeeksi hyvä? Tinderissä rajoittuu vain tekstiin ja kuvaan, niin siellä ulkonäkö kieltämättä korostuu.

 

[Rullis]

No se on helpompaa tietysti siksi, koska keskimäärin naiset haluaa pariutua vähemmän kuin miehet, ja siten he ovat pääsääntöisesti valitsijan roolissa.

Kyllä Suomessa ainaki lähtökohtaisesti mies tekee aina ensimmäisen aloitteen ja näin on ennen suhteen alkamista valitsija roolissa?

Ettei vaan nyt olisi purematta nielty taas jotai jonkuvärinen-pilleripropagandaa?

Kysyn nyt vielä kerran miksi hyvän parisuhteen muodostaminen olisi naisille käytännössä helpompaa?

Mites tämä liittyy yhtään mihinkään?

Hyvän suhteen löytäminen ja sen rakentaminen, sekä pystyssä pitäminen on haaste, sukupuolesta riippumatta?

 

[bahis]

Kysyn nyt vielä kerran miksi hyvän parisuhteen muodostaminen olisi naisille käytännössä helpompaa?

Suhteen saaminen on naisille helpompaa koska miehet tekee niitä aloitteita...

Hyvän parisuhteen muodostaminen on sitten ihan yhtä hankalaa...

 

[Rullis]

Suhteen saaminen on naisille helpompaa koska miehet tekee niitä aloitteita...

Hyvän parisuhteen muodostaminen on sitten ihan yhtä hankalaa...

Niin, kun kymmenen hikistä ja kännistä Markkua kourii mykkänä perseestä ravintolassa aamu kolmelta niin sehän on sitte naisen vika jos rima on liian korkealla eikä parisuhdetta tästä muodostu kenenkään kanssa. Vaikuttaa tosi hauskalta ja helpolta naisten puolelta.

Juu uskon kyllä myös, että random tuntemattomaan hetero irtoseksiin on varmasti helpompi saada mukaan lähtemään mies, kuin nainen. Ymmärtääkseni täällä kuitenkin puhutaan siitä hyvän parisuhteen muodostuksen hankaluudesta, eikä random panoista, vaikka kyllä niistäkin voi joskus parisuhde muodostua.

 

[ironth]

Ok, kuulostaa todella hämmentävältä jos näin on. Olettaen siis ettei kyse ole tapauksista, joilla on reippaasti ylipainoa tai jotain muuta vastaavaa.

Ai ylipainoiset naiset eivät kuulukaan siihen naisten ryhmään, jotka yleensä saavat kenet tahansa? Voisitko kertoa millaisia naisia sitten tarkoitetaan?
Joka ikinen kerta kun olen kertonut, että on myös rumia tai vähemmän kauniita naisia, joita miehet eivät huomaa ollenkaan, se ohitetaan täysin. Hauskaa, koska se vain todistaa ilmiön. Ei huomata, eikä edes puhuta asiasta.

Kuvittelisi että ainakin sm-tason urheilijanaiselle epätavallinen tilanne jos ne ghostaajat ym. tavismiesmiesmassaa.

Urheilijoiden tapauksessa ei ollut gjostauksesta kyse vaan siitä, että urheilullista naista toivottiin, mutta nainen urheili liikaa.

Miksi kukaan vetäisi oikealle sellaisen ihmisen, jonka ulkonäkö ei miellytä?

Vissiin iso osa miehistä tykkää Tinderissä kaikista ja jättää näin kaiken työn naisten harteille, jotka sitten em. poistotilanteissa turhautuvat koko palveluun...

Joo, et puhunut tasoista mutta tuosta naapuriprinsessan tavoittelusta sain käsityksen että mielestäsi oletusarvoisesti miehet tavoittelisivat itselleen "liian tasokasta". Luulenpa että se on pikemminkin toisin päin; eikö naisten hypergamia ole ihan tutkittu juttu.. Miksi tasoteorioita ei voisi ottaa todesta jos ne perustuvat todellisuuteen (hyvännäköinen tasokkaampi/halutumpi). Siinä on mielestäni kyse yleistyksestä, asia mistä naiset eivät oikein pidä (tai ymmärrä) *misogyyninen oletus* Perustan tämän siihen että jonkin yleistyksen naiselle esitettyäsi vastaus on yleensä "minullakin on kaveri joka... minkä vuoksi ei pidä paikkaansa" Osaatko sanoa miksi on näin?

Eikös hypergamia viittaa enemmänkin esim. koulutus- ja varallisuustasoon, eikä ulkonäköön, mistä nyt oli puhe? Todesta ottamiseen viittasin lähinnä siinä, että moni mies täälläkin ajautuu ajatteluun "en kuitenkaan kelpaa kenellekään, kun en ole ylätasolla", mikä on itseääntoteuttavaa ja harmillista. Ja kyllä, miehet tavoittelevat kauniita naisia ja vähemmän kauniit ja vanhenevat naiset jäävät huomaamatta. Deittisivustotutkimuksen mukaan naiset kyllä arvostelivat miehiä komeammiksi vähemmän, mutta laittoivat silti laajemmin naamatauluille viestiä, kun taas miehet lähettivät vain niille kauniimmille.

En osaa sanoa muiden naisten puolesta mitään, yleensä ihmiset alkavat puhua oman viitekehyksensä yleistyksiä vastaan sukupuolesta riippumatta.

No se on helpompaa tietysti siksi, koska keskimäärin naiset haluaa pariutua vähemmän kuin miehet, ja siten he ovat pääsääntöisesti valitsijan roolissa.

??? Jos vakavista suhteista ja perheen perustamisesta puhutaan, niin kyllähän naiset ovat niitä halunneet miehiä enemmän. Mistä moinen ajatus?

 

[Taneli-]

Tässä mielenkiintoinen postaus miten suurin osa naisista kokee miesten "lähestymisen" esim. baareissa ja muualla, varmaan ihan aiheestakin:

Nuoret naiset kertovat: Tällaista vanhempien miesten lähestyminen on

Nuorten naisten mukaan on yleistä, että yli 10 vuotta vanhemmat miehet lähestyvät baarissa tai sosiaalisessa mediassa.

www.iltalehti.fi

Onhan se huolestuttavaa jos kukaan suunnilleen omaa ikää oleva ei lähesty ja lähestymiset alkavat jo 14 vuoden ikäisenä missä lähestyjät voivat olla jopa päälle 50 vuotiaita miehiä.

En siis sinänsä ihmettele miksi myös naiset voivat olla yksinäisiä. "Ikinä näissä ei ole kyse siitä, että mies nyt vain sattuisi viehättymään juuri nuorista naisista ja pyrkisi aidosti tutustumaan kiinnostavan oloiseen ihmiseen, vaan vallankäytöstä: nuori nainen nähdään saavutuksena tai palkintona siitä, että vanhempi mies saa manipuloitua tai lahjottua naisen harrastamaan kanssaan seksiä."

Ei siis pyritä edes tutustumaan toiseen, lähinnä pidetään monologia kertoen miten ollaan menestytty, rahaa on ja ehdotellaan seksiä.

 

[Eore]

Vissiin iso osa miehistä tykkää Tinderissä kaikista ja jättää näin kaiken työn naisten harteille, jotka sitten em. poistotilanteissa turhautuvat koko palveluun...

Mielestäni tästä "kuka tekee työn" väittelystä kertoo kaiken se, että esimerkiksi Bumble-deittipalvelu muutti toimintaansa niin ettei naisten tarvitse tehdä aloitetta. Koko palvelu siis perustui siihen, että vain naiset voivat aloittaa keskustelun. Nyt se on muutettu, koska palaute käyttäjiltä oli, että aloitteen tekeminen on niin vaivalloista ja raskasta. Hihavakiolla(perustuen omiin kokemuksiin aikanaan ja keskusteluihin mies- ja naispuolisten kavereiden kanssa) sanoisin, että jos nainen tekee aloitteen about missä tahansa deittipalvelussa tai livenä, niin hän saa edes jonkunlaisen vastauksen takaisin. Olettaen että se aloite tehdään ns. "tavalliselle" pulliaiselle eikä millekään Calvin Kleinin kalsarimallille, joka ulkonäön perusteella menee sinne top 0,001% ihmisistä. Miehillä taas aloitteeseen pitää nähdä todella paljo vaivaa ja silti vastausta ei saa välttämättä lainkaan. Enkä nyt puhu mistään "lääh puuh seksivau-tyllerö mennää panee"-jutuista, vaan ihan asiallisista viesteistä.
Varmasti nirsoa porukkaa löytyy molemmista sukupuolista ja Tinderin yms viihteellistetty deittailu vielä korostaa tätä, mutta omasta tuttavapiiristä kun kuunteli naisten kriteerejä pelkästään sille että saa mätsin tai vastauksen, niin en ihmettele jos ei löydy parisuhdetta. Äärimmäisen tiukalla seulalla etsimällä etsitään jotain syytä miksi kyseinen profiili ei kelpaa, jo ennen kun on vaihdettu sanaakaan. Shokkiuutisena olen muutamalle heistä kertonutkin, että hyvin harva ikinä löytää sitä TÄYDELLISTÄ kumppania. Varsinkaan, jos ei anna kenellekään koskaan edes mahdollisuutta tutustua.

EDIT: Itse kokeilin vuosia sitten eri deittipalveluita ja totesin että kaikki ne on paskaa. Oikeastaan luovutin koko idean parisuhteesta, hieman samoista syistä kun mitä täälläkin on muutama nostanut esille (halu tehdä asiat omalla tavallaan, ei stressiä toisen miellyttämisestä, ei kiinnostusta deittailun kiemuroihin jne). Lopulta se oma epätäydellisen täydellinen löytyi kliseisesti kaupassa käydessä. Onneksi hän oli sen verran voimakastahtoinen ja päättäväinen, ettei luovuttanut vaikka en ymmärtänyt tarttua "selkeisiin" vihjeisiin ja teki itse niin selkeän aloitteen että tällainen antisosiaalinen autistikaan ei voinut sitä missata. Nyt kohta 6 vuotta ollaan asuttu yhdessä ja en kyllä vaihtaisi päivääkään pois, vaikka välillä on haasteitakin ollut matkalla. Hieman OT, mutta ehkä tuo toivoa jollekin ketjua lukevalle

 

[3dfx]

Jo jossain deittisovellusten ulkopuolella koko homma tuntui joltain kulttitieteeltä. Kun pitää tulkita kaikkea ja mitään ei kerrota ja kuitenkin miehenä pitäisi mennä kysymään ulos ja näin. Koko hommassa on niin surkeat "säännöt" että aika nopeesti otti exittiä tuosta toiminnasta kun oli vaan niin totaalisen käsittämätöntä kuraa.

Varmaan deittisovelluksissa ihan samaa

 

[ironth]

Mielestäni tästä "kuka tekee työn" väittelystä kertoo kaiken se, että esimerkiksi Bumble-deittipalvelu muutti toimintaansa niin ettei naisten tarvitse tehdä aloitetta. Koko palvelu siis perustui siihen, että vain naiset voivat aloittaa keskustelun. Nyt se on muutettu, koska palaute käyttäjiltä oli, että aloitteen tekeminen on niin vaivalloista ja raskasta. Hihavakiolla(perustuen omiin kokemuksiin aikanaan ja keskusteluihin mies- ja naispuolisten kavereiden kanssa) sanoisin, että jos nainen tekee aloitteen about missä tahansa deittipalvelussa tai livenä, niin hän saa edes jonkunlaisen vastauksen takaisin. Olettaen että se aloite tehdään ns. "tavalliselle" pulliaiselle eikä millekään Calvin Kleinin kalsarimallille, joka ulkonäön perusteella menee sinne top 0,001% ihmisistä. Miehillä taas aloitteeseen pitää nähdä todella paljo vaivaa ja silti vastausta ei saa välttämättä lainkaan. Enkä nyt puhu mistään "lääh puuh seksivau-tyllerö mennää panee"-jutuista, vaan ihan asiallisista viesteistä.

Kyse ei ollut aloitteen tekemisestä vaan valitsemisesta. Koko profiiliperustaisessa sovelluksessa ei ole mitään järkeä, jos yksi osuus tykkää kaikista ja profiiliin tutustuminen jää sen toisen osuuden harteille. Pointti kun on, että molemmat selaavat ajan kanssa ja mätsäys on iloinen kiva juttu, eikä mikään keräiltävä potti. Tuloksena on juuri noita mätsejä, jotka vasta sitten tutustuvat naisen profiiliin ja poistavat - myös silloin, kun nainen on laittanut viestin ensin. Mun ystävän mukaan tosiaan enemmistö. Ja joo, häntä alkaa väsyttää koko sovellus.

Tuo on satavarmasti ollut myös Bumblen ongelma. Nöistä on tuolla Tinder-ketjussa yleisen puolella puhuttu. Miehet puolustelevat, että se on ainoa keino kasvattaa mahiksia - mutta kun laajemmin ajateltuna se nimenomaan vähentää naisten määrää..

On lisäksi turhauttavaa, mikäli keskustelu alkaakin, huomata toisen olevan täysin epäsopiva ja eri asioita etsivä, ja tämä olisi käynyt ilmi, jos mies olisi tutustunut naisen profiiliin ennen tykkäystä. On turhauttavaa yrittää aloittaa mitään yhdenkään miehen kanssa, kun ei voi olla varma, onko tämä valinnut sinut sen takia, että olet kiinnostava, vai sen takia, että olet nainen. Ainakin mun on vaikea kuvitella, että ottaisin ketään todesta. Ainakaan alussa.

Minäkin puhun ihan tavallisista naisista. Vastoin yleistä väittämää, naisille tosiaan kelpaavat muutkin kuin mallipojat, ja useimmat tavalliset naiset laittavatkin nämä vasuriin. Miksi edes yrittää, jos ei ole itse ollenkaan samanlainen.

 

[ironth]

Onhan se huolestuttavaa jos kukaan suunnilleen omaa ikää oleva ei lähesty ja lähestymiset alkavat jo 14 vuoden ikäisenä missä lähestyjät voivat olla jopa päälle 50 vuotiaita miehiä.

Jo 14-vuotiaana varmaan suurin osa tytöistä, jotka eivät enää ole olemukseltaan täysin lapsia, ovat saaneet ties mitä kokemuksia. Yleensä tuo alkaa siinä 11-12-vuotiaana. Vaikka silloinkin näyttää aivan lapselta ja ON.
Se on oikeasti aika rankkaa, kun aikuisena ymmärtää, mitä ne kaikki kohtaamiset olivat. Jopa omien vanhempien tai sukulaisten silmien alla. Toivon nykyajan olevan parempaa siinä mielessä.

Näistä en ole ainakaan ite puhunut juuri kavereiden kanssa, netissä kyllä. Somen myötä keskustelua on enemmän ja edelleen ihmetellään, miten yleisiä kokemuksia ympäri maailman (länsimaiden).

 

[Joku_242]

Ai ylipainoiset naiset eivät kuulukaan siihen naisten ryhmään, jotka yleensä saavat kenet tahansa? Voisitko kertoa millaisia naisia sitten tarkoitetaan?
Joka ikinen kerta kun olen kertonut, että on myös rumia tai vähemmän kauniita naisia, joita miehet eivät huomaa ollenkaan, se ohitetaan täysin. Hauskaa, koska se vain todistaa ilmiön. Ei huomata, eikä edes puhuta asiasta.

Juu on varmasti olemassa, mutta kyllä ne vaatimukset tuppaa naisilla oikeasti olemaan selkeästi pienempiä kuin miehille. Mutta naiset näyttävät kyllä KUVITTELEVAN että heille olisi ties mitä vaatimusta, vaikka valtaosalla näistä ei ole oikeasti juuri mitään väliä muussa kuin naisten keskinäisessä kilvoittelussa.

Kyllä ylipainoisetkin naiset löytää seuraa, jos vaan asettavat tason suunnilleen omaa vastaavaksi. Mutta pointti oli että kutakuinkin normaalipainoisella ja suunnilleen perusnätillä naisella pitäisi kyllä riittää vientiä vaikka kuin, miehellä vastaava ei kauhean pitkälle riitä.

??? Jos vakavista suhteista ja perheen perustamisesta puhutaan, niin kyllähän naiset ovat niitä halunneet miehiä enemmän. Mistä moinen ajatus?

Eikös viime aikoina ole ollut paljon juttua siitä, että kuinka naiset ei enää tarvitse parisuhdetta tai miestä yms? Tässä ketjussakin useampi nainen on todennut sen suuntaista.

Kyllä Suomessa ainaki lähtökohtaisesti mies tekee aina ensimmäisen aloitteen ja näin on ennen suhteen alkamista valitsija roolissa?

Ettei vaan nyt olisi purematta nielty taas jotai jonkuvärinen-pilleripropagandaa?

Kysyn nyt vielä kerran miksi hyvän parisuhteen muodostaminen olisi naisille käytännössä helpompaa?

Mitä nyt taas? Olen ainakin ymmärtänyt että niitä alotteita tulee enemmän kuin haluttaisiin, eikä varmastikaan kaikki ole lääh puuh -osastolta. Kyllä tämän pitäisi merkittävästi helpottaa asiaa.

Ja eiköhän nykyisin naiset jo VOI tehdä alotteita jos haluavat.

Hyvän suhteen löytäminen ja sen rakentaminen, sekä pystyssä pitäminen on haaste, sukupuolesta riippumatta?

Varmaan joo, naisilla vaan ongelmat tuppaa olemaan enemmän oman nuppinsa kanssa kamppailua, esim. juuri nuo syttymisongelmat, minkä lisäksi tulee kaikenlaiset odotukset joista pitää osata olla välittämättä.

 

[Eore]

Somen myötä keskustelua on enemmän ja edelleen ihmetellään, miten yleisiä kokemuksia ympäri maailman (länsimaiden).

Vaikka länsimaissa tilanne on kaukana täydellisestä, niin on se silti ”edellä” suurinta osaa maailmaa. Lähi-idässä/afrikassa se 12-vuotias on jo naimisissa sen ällöttävän 50v sedän kanssa. Kauempana idässä esimerkiksi Japanissa seksuaalinen ahdistelu julkisilla paikoilla ja nuorten tyttöjen seksualisoiminen on todella yleistä jne. Pitkälti globaali ongelma kyseessä siis.

Maanosasta riippumatta toivon, että päästäisiin siihen pisteeseen ettei kenenkään tarvitse kokea mitään epämiellyttäviä vihjailuja tai ahdistelua.

Oon itse ollut aina hyvin pidättyväinen ja tarkka omasta tilastani, siksi esimerkiksi aloitteen tekemiselle oli todella korkea kynnys. Ei halunnut vahingossakaan aiheuttaa toiselle epämiellyttävää tilannetta. Vastaavasti en halunnut vierasta ihmistä iholleni esimerkiksi baarissa.

 

[ironth]

Juu on varmasti olemassa, mutta kyllä ne vaatimukset tuppaa naisilla oikeasti olemaan selkeästi pienempiä kuin miehille. Mutta naiset näyttävät kyllä KUVITTELEVAN että heille olisi ties mitä vaatimusta, vaikka valtaosalla näistä ei ole oikeasti juuri mitään väliä muussa kuin naisten keskinäisessä kilvoittelussa.

Kyllä ylipainoisetkin naiset löytää seuraa, jos vaan asettavat tason suunnilleen omaa vastaavaksi. Mutta pointti oli että kutakuinkin normaalipainoisella ja suunnilleen perusnätillä naisella pitäisi kyllä riittää vientiä vaikka kuin, miehellä vastaava ei kauhean pitkälle riitä.

Eikös viime aikoina ole ollut paljon juttua siitä, että kuinka naiset ei enää tarvitse parisuhdetta tai miestä yms? Tässä ketjussakin useampi nainen on todennut sen suuntaista.

Mut keskusteletko sä useinkin monen naisen kanssa näistä? Vai olisiko sulla vain olettamuksia, ja jotain, mitä voi vaan manata? Kun ite taas kuulen näistä vuositolkulla, ja ite näen ne kivannäköiset kaverit ja ne miehet, joiden kanssa mätsää, juttelee, tapailee, mut ei oikein lähe ja alkutekijöissä se on aikalailla miehestä kiinni.
Emmäbtiedä voiko kukaan oikeasti määrittää, kenelle ne vaatimukset sit ovat suurempia, ja tarviiko edes? Tässä kuitenkin yksilöt ovat pelissä mukana ja kenenkään flaksiin eivät yleiset olettamukset vaikuta.

Kyllä ylipainoiset naiset ja miehet saavat sen verran paskaa niskaan, että hoh. Edelleenkään se ei ole kovinkaan imartelevaa, että kelpaa kertapanoon.

"Paljon juttua" on taas aika harha siitä, mitä ihmiset haluavat. Joo sinkkuus ja esim. vapaaehtoinen lapsettomuus ovat yhä hyväksytympiä asioita ja ne on sallitumpaa valita, mutta kyllä parisuhteen ja perheen hankkiminen silti on yleisin tulevaisuudenkuvitelma. Toki kun saa lukea kuinka miehet haluavat vain seksiä, miehet haluavat nuoria naisia, miehet kyllästyvät helposti ja kaipaavat aina uutta, miehet pettävät, niin äkkiseltään nuorella naisella voi olla elämässään muitakin tavoitteita, kuin saada tuollainen mies elämäänsä. Jos kerta on mahdotonta vanheta yhdessä yhden ukon kanssa, niin mitäpä sitä tavoittelemaan.

Ja tää on nyt tämmöstä tajunnanvirtaa, itsellä on ihan yhdessävanhenemistavoitteet ja samanlainen kumppanikin. Toki olemme myös aika avoimia.

 

[bahis]

Jo 14-vuotiaana varmaan suurin osa tytöistä, jotka eivät enää ole olemukseltaan täysin lapsia, ovat saaneet ties mitä kokemuksia. Yleensä tuo alkaa siinä 11-12-vuotiaana. Vaikka silloinkin näyttää aivan lapselta ja ON.
Se on oikeasti aika rankkaa, kun aikuisena ymmärtää, mitä ne kaikki kohtaamiset olivat. Jopa omien vanhempien tai sukulaisten silmien alla. Toivon nykyajan olevan parempaa siinä mielessä.

Näistä en ole ainakaan ite puhunut juuri kavereiden kanssa, netissä kyllä. Somen myötä keskustelua on enemmän ja edelleen ihmetellään, miten yleisiä kokemuksia ympäri maailman (länsimaiden).

On kyllä ikävää, mutta en toisaalta ihmettele miksi tytöt jo nuorena kohtaa kaikenlaista ehdottelua ja lähentelyä.

Kyllä taas tänään kun kesä on tullut täytyi vain ihmetellä miten nuoret naisenalut pukeutuu...

Ei varmaan monetkaan miehet tajua että eivät ole aikuisia.

 

[Tonnin Seteli]

Niin, kun kymmenen hikistä ja kännistä Markkua kourii mykkänä perseestä ravintolassa aamu kolmelta niin sehän on sitte naisen vika jos rima on liian korkealla eikä parisuhdetta tästä muodostu kenenkään kanssa. Vaikuttaa tosi hauskalta ja helpolta naisten puolelta.

Tavallaan epäironisesti se on vähän oma vika jos elämäntapa on tuo. Jos haluaa viettää aikaansa kovinkin säännöllisesti poseeraamassa känniääliöiden täyttämissä tiloissa kolmelta lauantai- ja sunnuntaiaamuisin, ei välttämättä kohtaa kovin potentiaalista kohderyhmää.

Taitaa niitä olla pari muutakin tilannetta jossa tämä ensimmäinen pääsääntö pätee. Naurettavaa kiistää se.

 

[Taneli-]

Tavallaan epäironisesti se on vähän oma vika jos elämäntapa on tuo. Jos haluaa viettää aikaansa kovinkin säännöllisesti poseeraamassa känniääliöiden täyttämissä tiloissa kolmelta lauantai- ja sunnuntaiaamuisin, ei välttämättä kohtaa kovin potentiaalista kohderyhmää.

Taitaa niitä olla pari muutakin tilannetta jossa tämä ensimmäinen pääsääntö pätee. Naurettavaa kiistää se.

Tämä on taas hieman kaksinaismoralismia. Sanoisitko samaa jos joku hikinen humalainen känniääliö mies tulisi puristelemaan sinun persettäsi että "oma vika kun menin ympäristöön (baari) missä potentiaaliset homot puristelevat". Eikä siihen voi oikein vetää johtopäätöstä että naisten vika jos eivät toimi kuten miehet ja yritä vetää turpiin tätä puristelijaa.. koska naisille niitä puristelijoita tulee paljon enempi kuin miehille ja se tuntuu olevan enempi hyväksyttävämpää että mies puristelee naisen persettä kuin toisen miehen.

Tietysti naiset liikkuvat yökerhoissa, klubeissa ja baareissa siinä missä miehetkin. Tosin tuohon artikkeliin vielä palatakseni se tuntuu hieman oudolta että pahoitetaan mieli jo siitä että pöydässä istuvat miehet katsovat. Se on minusta normaalia että miehet tai naiset katsovat kuitenkin, ehkä jopa tuijottavat jos näyttää erilaiselta tai mielyttää silmää.

Huomannut tuon varsinkin pienemmissä paikoissa että riittää oikeastaan jos olet vain joku jota ei tunneta (ei omalta kirkonkylältä) ja istut vaikka paikallisten tyttöjen seurassa siinä terassilla. Sitten auto ajaa (se ainoa auto) varmaan 5 kertaa ohitse ja pysäyttää sitten sieltä tulee joku 5 jätkää jotka tilaavat sitä olutta ja istuvat taaksesi tuijottamaan.

Näin siis miehen näkökulmasta, kyllähän se lähinnä huvitti mutta uskoisin että naisena olisi voinut olla hieman outo olo jos lippis takaperin "amis"tyyppisiä jätkiä alkaa ilmestyä lähelle ja kun siirtyy sisälle seuraavat perässä. Vaikka eivät uskaltaneet ilmestyä puhumaan tai muutakaan...

 

[Rullis]

Tavallaan epäironisesti se on vähän oma vika jos elämäntapa on tuo. Jos haluaa viettää aikaansa kovinkin säännöllisesti poseeraamassa känniääliöiden täyttämissä tiloissa kolmelta lauantai- ja sunnuntaiaamuisin, ei välttämättä kohtaa kovin potentiaalista kohderyhmää.

Taitaa niitä olla pari muutakin tilannetta jossa tämä ensimmäinen pääsääntö pätee. Naurettavaa kiistää se.

Okei anna mun kaikki kestää.

Jännä miten jotkut osaa kunnioittaa jo päiväkoti-ikäisenä niinkin hankalaa käsitettä, kun toisen fyysinen koskemattomuus. Mutta sitten täysi-ikäiseltä mieheltä ei voi samaa vaatia. Ei varsinkaan jos hän on itse päihtynyt ja lähellä on nainen.

Pitäisi varmaan naisten Suomesakin pukeutua niin ettei ihoa tai hiuksia näy? Missään nimessä ei saa ilman miestä liikkua julkisesti ja epäironisesti on vastuussa ympärillä olevien koiraiden päihtymystiloista.

Vähän jäi tosiaan auki mistä olisi sitten soveliasta suomalaisena sinkkunaisena seuraa löytää, koska kertoohan se tosiaan elämäntapojen totaalisesta rappiosta jos vaikka viikonloppuna yökerhossa käy.

 

[bahis]

Okei anna mun kaikki kestää.

Jännä miten jotkut osaa kunnioittaa jo päiväkoti-ikäisenä niinkin hankalaa käsitettä, kun toisen fyysinen koskemattomuus. Mutta sitten täysi-ikäiseltä mieheltä ei voi samaa vaatia. Ei varsinkaan jos hän on itse päihtynyt ja lähellä on nainen.

Pitäisi varmaan naisten Suomesakin pukeutua niin ettei ihoa tai hiuksia näy? Missään nimessä ei saa ilman miestä liikkua julkisesti ja epäironisesti on vastuussa ympärillä olevien koiraiden päihtymystiloista.

Vähän jäi tosiaan auki mistä olisi sitten soveliasta suomalaisena sinkkunaisena seuraa löytää, koska kertoohan se tosiaan elämäntapojen totaalisesta rappiosta jos vaikka viikonloppuna yökerhossa käy.

Kertoohan se jotain jos AINOAT kontaktit miehiin on klo 3 yökerhossa niin kuin aiemmin sanoit.

Ja vaikka tietysti syyllinen on aina se joka ilman lupaa koskee, niin kyllä jotain vastuuta pitää naisenkin pukeutumisestaan ottaa ja ymmärtää että riski tuollaisen kohtaamiseen on suurempi jos pukeutuu niin että tissiä, persettä ja paljasta pintaa on kuin pornoleffassa...

Eiköhän niitä aloitteita tee ihan fiksutkin miehet.

 

[Rullis]

Kertoohan se jotain jos AINOAT kontaktit miehiin on klo 3 yökerhossa niin kuin aiemmin sanoit.

Näinkö minä tosiaan kirjoitin? Lainaatko vaikka sen kohdan missä noin kirjoitin.

jotain vastuuta pitää naisenkin pukeutumisestaan ottaa

Kerrotko mihinkä nainen saa pukeutua nyt vaikka kesällä yökerhoon lähtiessä, jotta vastuu häirinnästä ei ole enään hänen itsensä? Riittääkö ettei ihoa ja hiuksia näy vain onko silmät myös liikaa? Pillu, tissit tai perse paljaana ei kyllä kukaan poke sisälle päästä.

 

[bahis]

Niin, kun kymmenen hikistä ja kännistä Markkua kourii mykkänä perseestä ravintolassa aamu kolmelta niin sehän on sitte naisen vika jos rima on liian korkealla eikä parisuhdetta tästä muodostu kenenkään kanssa. Vaikuttaa tosi hauskalta ja helpolta naisten puolelta.

Näinkö minä tosiaan kirjoitin? Lainaatko vaikka sen kohdan missä noin kirjoitin.

Kyllä aika suoraan sanoit että kenenkään kanssa ei parisuhdetta muodostu kun kaikki vaan kourii kännissä persettä.

 

[Rullis]

Kyllä aika suoraan sanoit että kenenkään kanssa ei parisuhdetta muodostu kun kaikki vaan kourii kännissä persettä.

Oli puhetta siitä miten naisilla pariutuminen on helpompaa, koska mies tekee aloitteen? Se on aika selkeä olkiukko, että otat keskustelusta osan, lisäilet siihen omia ja kerrot sen jälkeen mitä minä olen väittänyt.

Jos haluat keskusteluun osallistua niin voitko ystävällisesti nyt vastata siihen kysymykseen, mihin nainen saa sinun mielestä pukeutua yökerhoon lähtiessä kesällä, ilman että joutuu muiden tekemästä häirinnästä itse kantamaan vastuun tai ainakin osan siitä?

 

[Gespard]

jotain vastuuta pitää naisenkin pukeutumisestaan ottaa

Naista esineellistävät miehet juuri vaativat yksipuolisia naisia säkittäviä sääntöjä. Tympäisee lukea tällaista roskaa täälläkin. Kyllä on minusta omassa päässä vikaa jos se ratkaisu on säännöstellä mitä naisella saa näkyä. Meillä on lait mitä saa tehdä ja mitä ei.

 

[bahis]

Oli puhetta siitä miten naisilla pariutuminen on helpompaa, koska mies tekee aloitteen? Se on aika selkeä olkiukko, että otat keskustelusta osan, lisäilet siihen omia ja kerrot sen jälkeen mitä minä olen väittänyt.

Niin? Itse kumosit tuon sillä että kaikki aloitteen tekijät on kännisiä perseenpuristelijoita. Mitä minä muka siihen lisäilin?

Jos haluat keskusteluun osallistua niin voitko ystävällisesti nyt vastata siihen kysymykseen, mihin nainen saa sinun mielestä pukeutua yökerhoon lähtiessä kesällä, ilman että joutuu muiden tekemästä häirinnästä itse kantamaan vastuun tai ainakin osan siitä?

Saa pukeutua ihan miten haluaa, mutta täytyy ymmärtää se että maailmassa on ihmisiä jotka ei käyttäydy yleisesti hyväksyttyjen normien mukaisesti ja seksikkäästi pukeutumalla riski kohdata näitä kasvaa. Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää?

 

[Gespard]

Niin? Itse kumosit tuon sillä että kaikki aloitteen tekijät on kännisiä perseenpuristelijoita. Mitä minä muka siihen lisäilin?



Saa pukeutua ihan miten haluaa, mutta täytyy ymmärtää se että maailmassa on ihmisiä jotka ei käyttäydy yleisesti hyväksyttyjen normien mukaisesti ja seksikkäästi pukeutumalla riski kohdata näitä kasvaa. Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää?

Miksi pitää ohjeistaa sitten että pukeutuisivat peittävämmin? Eiköhän ne naiset tiedä paremmin kuin sinä miten paljon ja missä niitä perseen puristelijoita on. Sanoisin jopa että voisi neuvoa samalla tuohon tyyliin ettei kannata naisten mennä baareihin ollenkaan. Se oikea syy on kuitenkin se että ihmisten annetaan mennä liian känniin, eikä häiriköitä poisteta. Sen vähää mitä itse käynyt, niin aina näkyy vaarallisia tyyppejä siellä, joille saisi antaa ikuisen bännin baareihin.

 

[samsungaaja]

Ja kyllä, miehet tavoittelevat kauniita naisia ja vähemmän kauniit ja vanhenevat naiset jäävät huomaamatta. Deittisivustotutkimuksen mukaan naiset kyllä arvostelivat miehiä komeammiksi vähemmän, mutta laittoivat silti laajemmin naamatauluille viestiä, kun taas miehet lähettivät vain niille kauniimmille.

En kyllä purematta niele tätä että miehet tavoittelisivat (Suomessa) vain kauniita/kauneimpia koska useimmilla miehillä ei liene todellisia mahdollisuuksia kauneimpiin. Eikö täällä ole ollut paljon puhetta että miehet pyyhkäisevät kaikki naiset Tinderissä oikealle ja se on ongelma.. Miesten pitäisi siis pyyhkäistä oikealle vain naiset jotka eivät viehätä (tasoaan huonommat ulkonäön suhteen) ja ongelmaa ei ole? Tämä tuntuu monesti olevan se tarjottu ratkaisu että pitäisi heittää rima menemään. Tuosta deittisivustotutkimuksesta olisi mielenkiintoista tietää näiden vähemmän komeampien miesten "speksit" jotka kuitenkin saivat tykkäyksiä tms. (kauniilta?) naisilta. Ylipäätään kauneimpien naisten oikealle pyyhkäisystä teoriani on, että "heikompitasoisenkin" miehen kannattaa "kokeilla kepillä jäätä" (pun intended). Jos käy joku ihmeellinen tuuri niin voihan siitäkin tulla jotain, aina välillä joku voittaa lotossa jne. Mutta todellisuudessa ei varmaan odoteta siitä mitään (ellei sitten muuten ole "pinkka kunnossa") ja käytännössä odotukset ovat niissä "oman tasoisissa". Mistä ei niistäkään tule mitään, koska oman tasoiset naiset tavoittelevat ja saavat naisen omaa tasoa korkeammalla olevia miehiä. Summa summarum, tinder/deittailu on paskaa tavismiehelle. Ugh olen puhunut ja nyt lähden salille kiukkutreenaamaan

 

[Rullis]

Saa pukeutua ihan miten haluaa, mutta täytyy ymmärtää se että maailmassa on ihmisiä jotka ei käyttäydy yleisesti hyväksyttyjen normien mukaisesti ja seksikkäästi pukeutumalla riski kohdata näitä kasvaa.

Eikös tämä sama pettämätön logiikka toimi vaikka huumekuskin kanssa liikenneonnettomuuteen joutuneen kanssa?

Täytyy ymmärtää, että liikenteessä on kuskeja, ketkä eivät aja hyväksyttyjen sääntöjen mukaan ja omistamalla auton sekä ajokortin riski kohdata näitä kasvaa. Se on vähän oma vika, jos piripää tuleekin ylinopeudella kolmion takaa kylkeen.

Kysyn nyt vielä vaikka kolmannen kerran ihan suoraa, kun selvään kysymykseen ei vastausta kuulu.

Jos nainen pukeutuu polvenpituiseen värikkääseen mekkoon niin onko hän yökerhossa vastuussa häneen itseensä kohdistuneesta häirinnästä vaiko ei?

Siis yksinkertainen kyllä vai ei kysymys niin ei tarvi enään kierrellä.

 

[Joku_242]

Eikös tämä sama pettämätön logiikka toimi vaikka huumekuskin kanssa liikenneonnettomuuteen joutuneen kanssa?

Täytyy ymmärtää, että liikenteessä on kuskeja, ketkä eivät aja hyväksyttyjen sääntöjen mukaan ja omistamalla auton sekä ajokortin riski kohdata näitä kasvaa. Se on vähän oma vika, jos piripää tuleekin ylinopeudella kolmion takaa kylkeen.

Kysyn nyt vielä vaikka kolmannen kerran ihan suoraa, kun selvään kysymykseen ei vastausta kuulu.

Jos nainen pukeutuu polvenpituiseen värikkääseen mekkoon niin onko hän yökerhossa vastuussa häneen itseensä kohdistuneesta häirinnästä vaiko ei?

Siis yksinkertainen kyllä vai ei kysymys niin ei tarvi enään kierrellä.

Ehkä parempi vertaus olisi se, että jos joku varakas liikemies kävelee yöllä slummin läpi puku päällä ja läppärilaukku mukana. Eihän se ole ok ryöstää, mut ehkä ei fiksuin veto kävellä siitä läpi.

On eri asia olla vastuussa jostain kuin että tapa toimia tavalla x olisi fiksua.

 

[Rullis]

Ehkä parempi vertaus olisi se, että jos joku varakas liikemies kävelee yöllä slummin läpi puku päällä ja läppärilaukku mukana. Eihän se ole ok ryöstää, mut ehkä ei fiksuin veto kävellä siitä läpi.

On eri asia olla vastuussa jostain kuin että tapa toimia tavalla x olisi fiksua.

Joo tosi hyvä vertaus, kun ei meillä suomessa edes ole slummeja...

Haluatko sinä vastata tuohon minun kysymykseen?

Siitähän tämä keskustelu lähti kun sanottiin, että naiset on kokemastaan häirinnästä ainakin osittain bahiksen mukaan itse vastuussa.

Kukaan nyt kun ei ole vieläkään konkreettisesti kertonut, mitä niiden naisten pitäisi pukea päälle tai missä se raja menee, että vastaa omasta ahdistelusta? Jos sulla on shortsit vaikka kesällä jalassa niin saanko tulla kadulla ilman lupaa kosketteleen? Sehän ois sun mielestä sama kun slummissa kulkisit kultakellon ja uuden pleikkarin kanssa. Ai en saa, mutta naisia saan lääppiä ilman että olen siitä itse kokonaan vastuussa, jos ihoa vaan vähän näkyy. Makes sense.

 

[Joku_242]

Joo tosi hyvä vertaus, kun ei meillä suomessa edes ole slummeja...

Haluatko sinä vastata tuohon minun kysymykseen?

Siitähän tämä keskustelu lähti kun sanottiin, että naiset on kokemastaan häirinnästä ainakin osittain bahiksen mukaan itse vastuussa.

Kukaan nyt kun ei ole vieläkään konkreettisesti kertonut, mitä niiden naisten pitäisi pukea päälle tai missä se raja menee, että vastaa omasta ahdistelusta? Jos sulla on shortsit vaikka kesällä jalassa niin saanko tulla kadulla ilman lupaa kosketteleen? Sehän ois sun mielestä sama kun slummissa kulkisit kultakellon ja uuden pleikkarin kanssa. Ai en saa, mutta naisia saan lääppiä ilman että olen siitä itse kokonaan vastuussa, jos ihoa vaan vähän näkyy. Makes sense.

Mitä väliä sillä on että Suomessa ei ole slummeja?

Nokun vastasin jo, osaatko yhtään lukea? Naiset ei ole vastuussa siitä jos joku tulee perseilemään vaikka olisi mitä tahansa päällä. Se ei silti tarkoita että olisi hyvä idea pukeutua todella paljastavasti jos se vetää puoleensa perseilijöitä. Vastuu on eri asia kuin järkevä tapa toimia.

 

[Rullis]

Nokun vastasin jo, osaatko yhtään lukea?

Voitko vastata uudelleen?

En ainakaan tuossa sinun lainaamassani viestissä itse näe mihin olisi kesäisin naisten suotava pukeutua? Et myöskään vastannu saako nainen polvenkorkuiseen mekkoon pukeutua yökerhossa tai sinun sanoin onko se fiksua?

 

[gramma]

Kyllä se niin vaan on, että ihanteellisessa maailmassa mä voisin kävellä tuhannen kännissä minimekko päällä baari-illan jälkeen ja liftata jonkun ohiajelijan kyytiin ja pääsisin tuhannen varmuudella turvallisesti kotiin, mutta fakta on, että ottamalla tällaisia riskejä (olemalla kännissä, liftaamalla tuntemattomien kyytiin) nostan itse sitä riskiä että jotain käy. Ei tästä kannata hermostua.

vastaavasti provosoivasti pukeutuminen ei ole mikään lupa lääppiä, mutta koska yöelämässä näitä humalaisia ja holtittomia yksilöitä liikkuu, saattaa riski sille kasvaa vs. jos olisi pukeutunut jotenkin toisin, vaikka johonkin kaapuun.

 

[Joku_242]

Voitko vastata uudelleen?

En ainakaan tuossa sinun lainaamassani viestissä itse näe mihin olisi kesäisin naisten suotava pukeutua? Et myöskään vastannu saako nainen polvenkorkuiseen mekkoon pukeutua yökerhossa tai sinun sanoin onko se fiksua?

Mitä sekoilua tämä nyt taas on? En ottanut kantaa "suotavaan pukeutumiseen" vaan siihen, että maailmassa on ikäviä ihmisiä eikä sille valitettavasti voi kovinkaan paljoa. Eli ei, en ole vastaamassa tuohon koska sillä ei ole vittuakaan väliä.

 

[Rullis]

Mitä sekoilua tämä nyt taas on? En ottanut kantaa "suotavaan pukeutumiseen" vaan siihen, että maailmassa on ikäviä ihmisiä eikä sille valitettavasti voi kovinkaan paljoa. Eli ei, en ole vastaamassa tuohon koska sillä ei ole vittuakaan väliä.

Jos tää on sun mielestä asiallista keskustelua niin voitkin jatkaa tästä mun puolesta sitten ignorelistan puolella

 

[asddsa]

Voisiko yks ongelma pariutumisessa olla sekin, että miehet on keskimäärin vaatimattomampia ja tyytyy vähempään? Naisilla tuntuu monesti olevan ihan ihmeellisiä kuvitelmia siitä, että minkälaista elämän pitäisi olla.

Yksinkertaiset asiat toistuivat, kun moottoripajan pojat listasivat parhaita asioita elämässä

Tutkimusten mukaan pojat ovat elämäänsä tyttöjä tyytyväisempiä. Eroa voi selittää esimerkiksi yhdessä tekeminen ja kaverisuhteet.

yle.fi

 

[Joku_242]

Voisiko yks ongelma pariutumisessa olla sekin, että miehet on keskimäärin vaatimattomampia ja tyytyy vähempään? Naisilla tuntuu monesti olevan ihan ihmeellisiä kuvitelmia siitä, että minkälaista elämän pitäisi olla.

Yksinkertaiset asiat toistuivat, kun moottoripajan pojat listasivat parhaita asioita elämässä

Tutkimusten mukaan pojat ovat elämäänsä tyttöjä tyytyväisempiä. Eroa voi selittää esimerkiksi yhdessä tekeminen ja kaverisuhteet.

yle.fi

Luulisin kanssa että tämä on yksi isoimpia syitä...

 

[timppeli]

Tässä mielenkiintoinen postaus miten suurin osa naisista kokee miesten "lähestymisen" esim. baareissa ja muualla, varmaan ihan aiheestakin:

Nuoret naiset kertovat: Tällaista vanhempien miesten lähestyminen on

Nuorten naisten mukaan on yleistä, että yli 10 vuotta vanhemmat miehet lähestyvät baarissa tai sosiaalisessa mediassa.

www.iltalehti.fi

Onhan se huolestuttavaa jos kukaan suunnilleen omaa ikää oleva ei lähesty ja lähestymiset alkavat jo 14 vuoden ikäisenä missä lähestyjät voivat olla jopa päälle 50 vuotiaita miehiä.

En siis sinänsä ihmettele miksi myös naiset voivat olla yksinäisiä. "Ikinä näissä ei ole kyse siitä, että mies nyt vain sattuisi viehättymään juuri nuorista naisista ja pyrkisi aidosti tutustumaan kiinnostavan oloiseen ihmiseen, vaan vallankäytöstä: nuori nainen nähdään saavutuksena tai palkintona siitä, että vanhempi mies saa manipuloitua tai lahjottua naisen harrastamaan kanssaan seksiä."

Ei siis pyritä edes tutustumaan toiseen, lähinnä pidetään monologia kertoen miten ollaan menestytty, rahaa on ja ehdotellaan seksiä.

Tuossa mielestäni turhaan mystifioidaan asiaa.

Sukukypsässä naisessa nimenomaan nuoruus vetoaa useimpiin miehiin. Tätä esiintyy kaikissa kulttuureissa joten se lienee biologista, miehet eivät yleensä kiinnostu seksuaalisesti menopaussin saavuttavista naisista.

Se miksi vanhemmat miehet hanakammin tulevat juttusille voi johtua ihan vain iän ja kokemuksen tuomasta itsevarmuudesta. Muistan itsekin olleeni kaksikymppisenä paljon arempi lähestymään tuntemattomia naisia kuin mitä olisin nyt.

Vaikka olisin nyt sinkku, tuskin olisin kuitenkaan aloitteellinen 18-vuotiaita kohtaan koska en usko että he aidosti olisivat minusta seksuaalisesti kiinnostuneita, mutta ehkä jotkut muut vanhemmat miehet kokevat sitten eri tavalla, tai ottavat itseään selvästi nuorempien saalistamisen haasteena, tai uskovat itse olevansa niin hyvä saalis vanhempanakin. Sama se mulle, eläkööt omissa kuvitelmissaan.

En tiedä onko tuon jutun pointti että vanhempien miesten ei tulisi ilmaista mielenkiintoaan nuorempia naisia kohtaan, vaikka tuntisivat heitä kohtaan seksuaalista vetoa? Kun siis kuitenkin puhutaan täysi-ikäisistä naisista, tietenkin 14-vuotiasta lähestyminen seksuaalisessa mielessä on Suomessa jo laitontakin (Italiassa ei mutta se on eri tarina ja kulttuuri kai sitten). Ymmärrän kyllä pointin, en minäkään haluaisi että minua tulisivat lääppimään minua vanhemmat tai välttämättä edes itseni ikäiset naiset, mutta kuittaisin sen epämiellyttävänä kokemuksena josta kyllä pääsen henkisesti yli (on tapahtunut, silloin arempana kaksikymppisenä snagarijonossa joku nelikymppinen kylmähuulinen nainen tuli pyytämättä suutelemaan suulle kun olin kuulemma niin ihastuttavan näköinen nuorimies tjsp.).

 

[bahis]

Eikös tämä sama pettämätön logiikka toimi vaikka huumekuskin kanssa liikenneonnettomuuteen joutuneen kanssa?

Täytyy ymmärtää, että liikenteessä on kuskeja, ketkä eivät aja hyväksyttyjen sääntöjen mukaan ja omistamalla auton sekä ajokortin riski kohdata näitä kasvaa. Se on vähän oma vika, jos piripää tuleekin ylinopeudella kolmion takaa kylkeen.

Ei sitten alkuunkaan sopiva vertaus.

Kuten jo muutkin mainitsi niin ehkä ennemminkin vaikka tilanne että kuljet ison rahanipun kanssa vaikka Napolin kujilla ilta-aikaan. Jos rahat on piilossa on paljon pienempi riski tulla ryöstetyksi kuin jos rahat on kädessä ja selvästi kaikkien nähtävillä. Toki saat rahoja esitellä, mutta täytyy itse tiedostaa että silloin on suurempi riski.

Jos nainen pukeutuu polvenpituiseen värikkääseen mekkoon niin onko hän yökerhossa vastuussa häneen itseensä kohdistuneesta häirinnästä vaiko ei?

Kaikki saavat itse päättää miten pukeutuvat. Ei minulla ole mitään sitä vastaan jos naiset haluavat pukeutua seksikkäästi. Pitää vaan muistaa että siinä samalla riski kasvaa epäasiallisen kohtelun kokemiselle.

Kukaan nyt kun ei ole vieläkään konkreettisesti kertonut, mitä niiden naisten pitäisi pukea päälle tai missä se raja menee, että vastaa omasta ahdistelusta? Jos sulla on shortsit vaikka kesällä jalassa niin saanko tulla kadulla ilman lupaa kosketteleen? Sehän ois sun mielestä sama kun slummissa kulkisit kultakellon ja uuden pleikkarin kanssa. Ai en saa, mutta naisia saan lääppiä ilman että olen siitä itse kokonaan vastuussa, jos ihoa vaan vähän näkyy. Makes sense.

Jos nyt vaikka rauhoitut ja luet ihan ajatuksen kanssa mitä muut kirjoittaa. Kukaan ei ole sanonut että se antaisi kenellekkään minkäänlaista lupaa koskea vaikka nainen kulkisi alasti. Tekijä on aina vastuussa.

Ja ei se sitä muuta että nainen on itselleen vastuussa siitä miten paljon painottaa pukeutumisessa omaa turvallisuuttaan.

Kyllä se niin vaan on, että ihanteellisessa maailmassa mä voisin kävellä tuhannen kännissä minimekko päällä baari-illan jälkeen ja liftata jonkun ohiajelijan kyytiin ja pääsisin tuhannen varmuudella turvallisesti kotiin, mutta fakta on, että ottamalla tällaisia riskejä (olemalla kännissä, liftaamalla tuntemattomien kyytiin) nostan itse sitä riskiä että jotain käy. Ei tästä kannata hermostua.

vastaavasti provosoivasti pukeutuminen ei ole mikään lupa lääppiä, mutta koska yöelämässä näitä humalaisia ja holtittomia yksilöitä liikkuu, saattaa riski sille kasvaa vs. jos olisi pukeutunut jotenkin toisin, vaikka johonkin kaapuun.

Kiitos ymmärsit mitä tarkoitin ja osasit esittää asian paremmin.
Ja siihen minimekon ja kaavun väliin mahtuu paljon vaihtoehtoja mistä kaikki saavat itse valita.

 

[timppeli]

Voisiko yks ongelma pariutumisessa olla sekin, että miehet on keskimäärin vaatimattomampia ja tyytyy vähempään? Naisilla tuntuu monesti olevan ihan ihmeellisiä kuvitelmia siitä, että minkälaista elämän pitäisi olla.

Yksinkertaiset asiat toistuivat, kun moottoripajan pojat listasivat parhaita asioita elämässä

Tutkimusten mukaan pojat ovat elämäänsä tyttöjä tyytyväisempiä. Eroa voi selittää esimerkiksi yhdessä tekeminen ja kaverisuhteet.

yle.fi

Mielestäni tuossa on perää ainakin liittyen odotuksiin parisuhteelle, mitä siltä eri osapuolet haluavat. Ihminen on kuitenkin sopeutuvainen eläin ja oppii elämään toisen osapuolen hieman erilaisten odotusten kanssa.

Tuo artikkeli on kyllä mielenkiintoinen sikälikin koska muistan aikoinaan lukeneeni juuri päinvastaisen artikkelin. Tai siis siinä joku parikymppinen nainen oli sitä mieltä että (nuoret) miehet ovat onnettomampia kuin nuoret naiset koska ainoastaan naisilla on sydänystäviä joille avautua täysin ja puhua tunteistaan jne., ja sanoo havainneensa tämän seurustelemiensa miestensäkin kanssa, ikäänkuin hän olisi heille ensimmäinen jolle puhua tunteistaan.

Minä puolestani uskon että tuossa on enemmän kyse sukupuolten välisistä keskimääräisistä eroista. Naisille vain on, keskimäärin, tärkeämpää löytää "tunneystäviä" joiden kanssa märehtiä ihmissuhteita jne., miehille riittää paremmin kaverit joiden kanssa vitsailla ja pitää hauskaa.

Olen välillä huuli pyöreänä kuunnellut erään läheisen sukulaistytön (naisen) kertomusta kuinka on suhteet kokonaan poikki siihen ja siihen entiseen sydänystävään koska ystävä oli ymmärtänyt jonkun hänen sanomansa väärin ja siitä oli sitten kehkeytynyt suurikin draama heidän välilleen ja molemmat olivat vihaisia ja molemmat itkivät jne...

En tiedä, tuo on minulle jotenkin täysin vieras ajatus miespuolisten kavereitteni kanssa. Voin toki huomata että joku tyyppi on kusipää ja siksi en halua olla hänen kaverinsa, mutta vaikea nähdä että miespuolisten kavereitteni kanssa tulisi mitään erityistä tunnepitoista draamaa. Se saattaa johtua ihan siitä että he ovat minulle tosiaan lähinnä hauskaa kaveriseuraa, eivätkä mitään sydänystäviä joille avauduisin syvimmistä seksuaalisista tunteistani tms. En puhu heidän kanssaan parisuhteista tai naisista tms., vaan töistä, harrastuksista, maailmanpoliittisista asioista, vitsaillaan keskenään jne. Ei niistä yleensä draamaa tule, tai no kerran tuli erään työ"kaverin" kanssa koska poliittiset mielipiteemme ovat niin vastakkaisia ja hän sai tietää etten erityisemmin vihaa Trumppia. Ai niin isoveljenikin joskus vihastui minulle kun aloin puhua alhaisemman verotuksen puolesta ja että julkista sektoria pitäisi ehkä karsia, minulle oli oikeastaan yllätys että hän oli ekonomina jonkinsortin vasemmistolainen tai ainakin korkean verotuksen ystävä, mutta ehkä se johtui siitä että hän on töissä valtiolla...

 

[timppeli]

Jos nainen pukeutuu polvenpituiseen värikkääseen mekkoon niin onko hän yökerhossa vastuussa häneen itseensä kohdistuneesta häirinnästä vaiko ei?

Siis yksinkertainen kyllä vai ei kysymys niin ei tarvi enään kierrellä.

Jos mies vetää täyskännin ja menee hoipertelemaan iso setelitukko ja arvokas kello kädessä Brasilian slummeihin, onko hän vastuussa itseensä kohdistuneesta häirinnästä ja ryöstelystä?

Jos poliisi tai ulkopuolinen tarkkailija sanoo ettei noin kannattaisi tehdä ja kannattaa vähän miettiä missä kulkee ja missä kunnossa, syyllistyykö tämä arvioitsija uhrin syyllistämiseen, ikäänkuin oli vain hänen eikä ryöstäjien syy että nyt hän on yhtä kelloa, yhtä rahatukkoa ja paria hammasta vajaampi ihmisyksilö tässä epätäydellisessä maailmassa?

 

[Rullis]

Jos mies vetää täyskännin ja menee hoipertelemaan iso setelitukko ja arvokas kello kädessä Brasilian slummeihin, onko hän vastuussa itseensä kohdistuneesta häirinnästä ja ryöstelystä?

En ymmärrä miksi edes lainaat minun viestejä, jos ei ole pienintäkään yritystä itse kysymykseen vastaamiseen?

Tuo oli yksinkertainen kyllä/ei kysymys ja alat höpöttää jostain kelloista Rion slummeissa...

 

[timppeli]

En ymmärrä miksi edes lainaat minun viestejä, jos ei ole pienintäkään yritystä itse kysymykseen vastaamiseen?

Tuo oli yksinkertainen kyllä/ei kysymys ja alat höpöttää jostain kelloista Rion slummeissa...

Sinun kysymykseni on yhtä selkeä kyllä/ei-kysymys kuin minun kysymykseni.

Se että katsoo jonkinlaisen toiminnan riskialttiiksi, ei tarkoita samaa kuin ettei katsoisi henkilöä ahdistelleiden tahojen toimineen väärin.