Pariutumisen haasteet nykypäivänä ja sen vaikutukset

[Taneli-]

Miten noi luvut voi olla noin pieniä

Itse lähinnä mietin (kun luin tuon lontoon kielisen artikkelin) miten vain 60% miehistä ja 37,8% naisista on masturboinut kuukauden sisällä. Kun kuitenkin noin 60% 18-24 vuotiaista miehistä ei ollut harrastanut seksiä vuoteen tai päälle (osa koskaan). Vaikka 64% 18-59 vuotiaista olikin saanut suuseksiä vuoden sisällä sekä 58% naisista kertoo samaa.

Myös se yllätti aika paljon että 25% miehistä jotka etsivät apua erektio ongelmiin on alle 40 vuotiaita. Lisäksi se että 40 ikävuoteen mennessä 22% kaikista miehistä kärsii niistä ongelmista kun 70 ikävuoteen mennessä se määrä nousee 49%. Voidaan siis arvioida karkeasti että jos on ollut ongelmia jo alle 40v ne tulevat pahenemaan.

110 miljoonalla ihmisellä oli sukupuolitauti ja 40% yliopistoa käyvistä naisista on HPV. Lisäksi 28½ % kaikista ihmisistä U.S.:ssa on herpes mikä on kohtuullisen suuri määrä vaikka ne partnerien keskimmäräiset määrät ovatkin miehellä 6.1 ja naisella sen 3.6.

Tosin 21,6% miehistä omaa enemmän kuin 15 partneria ja 9% naisista. Eli mikäli tunnet naisen jolla on ollut päälle 15 seksipartneria tai miehen joka on harrastanut seksiä useamman kuin 15 kanssa niin tunnet sitten niitä virallisia kylän/kaupungin kairaajia ja jakorasioita jotka ehkä ovat niitä chadeja tai niitä joiden kanssa chadit sitten painavat jatkuvasti...

 

[hyvää_päivää]

Itse lähinnä mietin (kun luin tuon lontoon kielisen artikkelin) miten vain 60% miehistä ja 37,8% naisista on masturboinut kuukauden sisällä. Kun kuitenkin noin 60% 18-24 vuotiaista miehistä ei ollut harrastanut seksiä vuoteen tai päälle (osa koskaan). Vaikka 64% 18-59 vuotiaista olikin saanut suuseksiä vuoden sisällä sekä 58% naisista kertoo samaa.

Myös se yllätti aika paljon että 25% miehistä jotka etsivät apua erektio ongelmiin on alle 40 vuotiaita. Lisäksi se että 40 ikävuoteen mennessä 22% kaikista miehistä kärsii niistä ongelmista kun 70 ikävuoteen mennessä se määrä nousee 49%. Voidaan siis arvioida karkeasti että jos on ollut ongelmia jo alle 40v ne tulevat pahenemaan.

110 miljoonalla ihmisellä oli sukupuolitauti ja 40% yliopistoa käyvistä naisista on HPV. Lisäksi 28½ % kaikista ihmisistä U.S.:ssa on herpes mikä on kohtuullisen suuri määrä vaikka ne partnerien keskimmäräiset määrät ovatkin miehellä 6.1 ja naisella sen 3.6.

Tosin 21,6% miehistä omaa enemmän kuin 15 partneria ja 9% naisista. Eli mikäli tunnet naisen jolla on ollut päälle 15 seksipartneria tai miehen joka on harrastanut seksiä useamman kuin 15 kanssa niin tunnet sitten niitä virallisia kylän/kaupungin kairaajia ja jakorasioita jotka ehkä ovat niitä chadeja tai niitä joiden kanssa chadit sitten painavat jatkuvasti...

Onko toi siis joku jenkkien kysely? En tiedä voiko luottaa näihin missä itse saa heittää numeroita ilmasta anonyyminä. Jenkeissä kun toi seksuaalisuus on vielä aika tabu juttu varsinkin uskovaisten parissa ja kouluissa opetetaan abstinenssia ainoana totuutena.

Masturbaatiohan on syntiä, niin voi olla että porukka ei vaan uskalla edes anonyymina kertoa totuutta. Tai sitten miesten tesotasot on pohjamudissa.

 

[gramma]

Laitetaas tännekin

 

[Maniac]

Ollaanpas nyt taas älyllisesti rehellisiä.

Vuoteen 2015 mennessä Tinder ei vielä ollut kovin perustavalla tavalla muuttanut maailmaa eikä ihmisten historiallisia seksitilastoja...

Suomessa ei sitäkään vähää mitä USA:ssa.

Todellakin, ilmeisesti ennen Tinderiähän ei Suomessakaan ollut mitään nettipohjaista softaa seuranhakuun?

No siis lähinnä pointti oli, että noille luvuille ei kannata antaa oikein mitään arvoa. Aivan liian paljon muuttujia pelissä nyt.

Miehillä on sekin, että miehet käyttää maksullisten naisten palveluja myös. Ja vaikkei kaikki käytäkään, niin ne ketkä käyttää, voivat helposti olla kymmenien ilotyttöjen kanssa elämänsä aikana, Suomessa ja ulkomailla.

Samoin yhtään tavallisessa irtoseksielämässä menestyvät miehet voivat olla kymmenien ja taas kymmenien naisten kanssa elämänsä aikana tai satojen.

Sellaiset reppanat, joilla on elämänsä aikana vain muutama nainen, sikäli kun ei puhuta ikänsä saman naisen kanssa aviossa olleista, niin ei niitä nyt niin hirveän valtavasti välttämättä ole. Tulevaisuudessa voi ehkä ollakin, koska trendit on huolestuttavat, mutta tuskin historiallisesti eikä etenkään vuoteen 2015 mennessä.

Ihan kun olisin kuullut tämän saman argumentin aikaisemminkin, kun mutuilusi todettiin olevan päin honkia?

Meinaatko että tämä ilotyttöihin turvautuva porukka vaikuttaisi populaatiotasolla merkittävästikin keskiarvoon?

Yritähän nyt ymmärtää mistä jakauma ylipäätään koostuu ennen noiden typeryyksien heittoa. Mikäänhän tuossa keskiarvossa ei kiistä sitä ettei populaatiosta otetuissa otoksissa keskiarvo olisi jotain aivan muuta, kuten esim. parikymppiset Kalifornialaissinkut vs. Utahin mormoniyhteisöt. Luulisi nyt noin itseään älykkäänä pitävän miehen nyt ymmärtävän edes tilastomatematiikasta tämän verran.

Mitä nyt, ei tuolla mitään muunneltua totuutta näyttänyt olevan? Kolmessa vuodessa Tinder ei varmaankaan ollut ehtinyt vaikuttaa tilastoihin. Yleensä Erkki saa kyllä faktat pääpiirteittäin oikein, vaikkei monien nuppi tuppaa kestämään sitä kenties pallien pakotuksesta johtuvien paikoitellen erikoisten tulkintojen takia.

Näittä deittipalveluja on ollut jo paljon ennen tinderiä, joten on melkoista älyllistä epärehellisyyttä väittää että vasta Tinderin jälkeen tässä on tapahtunut massiivinen muutos. Toki Tinderin myötä käytön helppous on ihan toista maata kuin aiemmin, mutta se ei poista sitä faktaa että näitä muitakin keinoja pariutumiseen on ollut ennen Tinderiäkin.

 

[Taneli-]

Laitetaas tännekin

Tuo nyt on paljon järkeenkäyvämpi kaavio jo kuin ne mitä täällä kerrotaan miten pieni promille miehiä kävisi (myytin mukaan) hedelmöittämässä ja painamassa kaikkia naisia. Koska emme kuitenkaan elä missään Japanissa missä miehet (ja varmaan naisetkin) linnoittautuvat sisälle omaan huoneeseensa koska huono koulu tms. menestys ja hakevat vain öisin ruokaa (koska asuvat kuitenkin vanhempiensa luona).

Eli tietysti on muutamia niitä läänin kairaajia ja muutamia niitä jotka eivät ikinä saa tai tule saamaan seksiä tai pariutumaan mutta suurin osa ihmisistä kuitenkin elämänsä aikana sitä seksiä saa (jopa ilman että siitä täytyisi maksaa) ja jopa pariutuu.

 

[gramma]

Ja nykyisin irtoseksistä pitävät löytävät toisensa erittäin tehokkaasti tinderin, jodelin yms kautta, eikä kenenkään tarvi mennä baariin koittamaan iskeä lukuisia yksilöitä siinä toivossa, että joltain ees heruu, kun asiasta ollaan samalla sivulla alusta asti.

Toiset ei sitten sitä irtoseksiä halua, ja näin hekin sitten löytävät toisensa vastaavasti. Ainakin teoriassa.

 

[Joku_242]

Näittä deittipalveluja on ollut jo paljon ennen tinderiä, joten on melkoista älyllistä epärehellisyyttä väittää että vasta Tinderin jälkeen tässä on tapahtunut massiivinen muutos. Toki Tinderin myötä käytön helppous on ihan toista maata kuin aiemmin, mutta se ei poista sitä faktaa että näitä muitakin keinoja pariutumiseen on ollut ennen Tinderiäkin.

Mutta aiemmin ne on ollut selvästi pienemmän piirin juttuja, vasta Tinder toi konseptin suuren yleisön käyttöön.

 

[samsungaaja]

Eikö niitä yksin jääneitä ollut nykyään huomattavasti aiempaa enemmän. Onko tässä kasvaneessa yksinäisten määrässä enemmistö omasta tahdostaan vai sen vastaisesti ja jos kyse jälkimmäisestä mistä näette johtuvan. Jos nyt oletetaan että kriteerit eivät tapissa ja hygienia ym. perusjutut kunnossa. Vääränlaiset kengät?

 

[wanderer_]

Eikö niitä yksin jääneitä ollut nykyään huomattavasti aiempaa enemmän. Onko tässä kasvaneessa yksinäisten määrässä enemmistö omasta tahdostaan vai sen vastaisesti ja jos kyse jälkimmäisestä mistä näette johtuvan. Jos nyt oletetaan että kriteerit eivät tapissa ja hygienia ym. perusjutut kunnossa. Vääränlaiset kengät?

Esimerkiksi maantieteelliset erot sinkkujen sijoittumisessa.

 

[Joku_242]

Eikö niitä yksin jääneitä ollut nykyään huomattavasti aiempaa enemmän. Onko tässä kasvaneessa yksinäisten määrässä enemmistö omasta tahdostaan vai sen vastaisesti ja jos kyse jälkimmäisestä mistä näette johtuvan. Jos nyt oletetaan että kriteerit eivät tapissa ja hygienia ym. perusjutut kunnossa. Vääränlaiset kengät?

Luulisin että valtaosa omasta tahdostaan sinkkuilevia on naisia, ja seurauksena sitten miehiä on vastaava määrä sinkkuna. Ja eiköhän kyse ole just siitä mitä sanoin aiemmin.

Tuloksena miehet joutuu käyttämään paljon enemmän aikaa ja vaivaa itsensä markkinoimiseen ja siihen tunteiden herättelyyn ja mielikuvien luomiseen että nainen pystyisi kokemaan miehen olevan jotain erityistä. Tämä korostuu juurikin Tinderin kaltaisissa miesvaltaisissa ympäristöissä.

Naiset hakee selvästi useammin voimakkaita tunnekokemuksia, kuten Suurta Rakkautta, erittäin syvää henkistä yhteyttä tai muita pinkkejä unelmia, ja iso osa miehistä tuppaa olemaan heille aivan liian suoraviivaisia että pystyisivät näitä intensiivisiä kokemuksia tarjoamaan. Tilanne on korostunut, kun yhteiskunta ei samalla tavalla enää painosta naisia suhteeseen, ja lisäksi päälle tulee Tinder näennäisesti loputtomine valinnanvaroineen.

 

[AnnaKoo]

Naiset hakee selvästi useammin voimakkaita tunnekokemuksia, kuten Suurta Rakkautta, erittäin syvää henkistä yhteyttä tai muita pinkkejä unelmia, ja iso osa miehistä tuppaa olemaan heille aivan liian suoraviivaisia että pystyisivät näitä intensiivisiä kokemuksia tarjoamaan. Tilanne on korostunut, kun yhteiskunta ei samalla tavalla enää painosta naisia suhteeseen, ja lisäksi päälle tulee Tinder näennäisesti loputtomine valinnanvaroineen.

Tämä nyt on jo melkoista liioittelua ja naisten aliarviointia.

Asenne, asenne ja asenne.

 

[Maniac]

Mutta aiemmin ne on ollut selvästi pienemmän piirin juttuja, vasta Tinder toi konseptin suuren yleisön käyttöön.

Selvästi pienemmän piirin? Onko tästä jotain kättä pidempääkin? Suomi24 deitti ja Kiss FM chat olivat mm. hyvinkin suosittuja palveluja aikoinaan. Tinder toi puolestaan nettideittailun puhelimiin, jolloin tämän käyttö oli suoraviivaisempaa.

 

[Joku_242]

Tämä nyt on jo melkoista liioittelua ja naisten aliarviointia.

Kieltämättä vähän rupesi röllittämään, mutta ei tuo nyt niin kaukana totuudesta taida olla...

Asenne, asenne ja asenne.

Voitko vielä avata tätä? Mieskielellähän tuo tarkoittaisi kutakuinkin "Karju ei itke eikä valita, eikä varsinkaan NÄYTÄ epätoivoaan!!!" mutta et varmaan tätä hakenut?

Selvästi pienemmän piirin? Onko tästä jotain kättä pidempääkin? Suomi24 deitti ja Kiss FM chat olivat mm. hyvinkin suosittuja palveluja aikoinaan. Tinder toi puolestaan nettideittailun puhelimiin, jolloin tämän käyttö oli suoraviivaisempaa.

Eiköhän sun homma ole osoittaa että ne olivat samalla tavalla valtavirtaa kuin Tinder nykyisin, jos sitä mieltä olet?

 

[No Future]

Kieltämättä vähän rupesi röllittämään, mutta ei tuo nyt niin kaukana totuudesta taida olla...



Voitko vielä avata tätä? Mieskielellähän tuo tarkoittaisi kutakuinkin "Karju ei itke eikä valita, eikä varsinkaan NÄYTÄ epätoivoaan!!!" mutta et varmaan tätä hakenut?



Eiköhän sun homma ole osoittaa että ne olivat samalla tavalla valtavirtaa kuin Tinder nykyisin, jos sitä mieltä olet?

Sulla ei ilmeisesti ole omakohtaisia kokemuksia Nokia-buumin aikaisista deittipalveluista? Pelkästään joku Irc-galleria oli helvetin suosittu aikansa tinderi, ja esim tossa mainitussa kissin chatissa meno oli hämmentävän sama kuin jossain Jodelissa nykyään. Suomi24 sit vakavammille tyypeille, ja alastonsuomet sun muut kunnon hurjastelijoille.

Ja ei, Internet 2000-luvun ekalla vuosikymmenellä ei ollut enää mikään teknonörttien oma leikkipaikka, vaikka sellaista mielikuvaa moni tykkääkin sisimmässään hautoa.

 

[Maniac]

Eiköhän sun homma ole osoittaa että ne olivat samalla tavalla valtavirtaa kuin Tinder nykyisin, jos sitä mieltä olet?

Etkös sinä sen väitteen pienemmästä piiristä esittänyt alunperin, eli miksi yrität vierittää todistustaakkaa minulle?

 

[Taneli-]

Eikö niitä yksin jääneitä ollut nykyään huomattavasti aiempaa enemmän. Onko tässä kasvaneessa yksinäisten määrässä enemmistö omasta tahdostaan vai sen vastaisesti ja jos kyse jälkimmäisestä mistä näette johtuvan. Jos nyt oletetaan että kriteerit eivät tapissa ja hygienia ym. perusjutut kunnossa. Vääränlaiset kengät?

Kuten jo mainittua esim. maantieteelliset ongelmat. Eli tytöt muuttavat ensin opiskelun perässä kun pojat jäävät ja sitten ne tytöt saavat töitä sekä pariutuvat siellä isommassa paikassa kun pojat edelleen ovat siellä maaseudulla.

Toisekseen nykyisin on hyväksyttävämpää myös erota, eli löytyy aika paljon sellaisia jotka ovat olleet naimisissa, joilla on niitä lapsia jotka ovat ehkä ja kasvaneet isoiksi ja ovat nyt taas sinkkuja sekä huomattavasti tarkempia mahdollisen uuden seuralaisen kanssa kuin sen ensimmäisen.

Sitten on sellaisia joilla on edelleen samat kriteerit kuin 80/90-luvulla (kuten Erkki) jotka eivät halua vakiintua vaan etsivät aina uutta jolloin itse ikääntyy eikä (ehkä sadoistakin) vanhoista hoidoista huolimatta tai ehkä jopa niiden takia näiden tyttäret tms. ole enää niin innokkaita yhden illan suhteisiin tämän henkilön kanssa.

Nykyisin on myös yleisempää ja hyväksytympää se että voi olla avoliitossa tai jopa ilman mitään seurustelua ilman että vanhemmat kyselevät jatkuvasti koska häitä vietetään, onko niitä lapsenlapsia tulossa jne.. Jolloin ihmiset keskittyvät uraansa ja menevät naimisiin huomattavasti myöhemmällä iällä kuin aiemmin ja moni voi ehkä liittyä Tinderiin ihan vain seksinkin takia nuorempana ilman mitään tarkoitusta saada suhdetta tai halua mennä nuorena naimisiin sekä perustaa perhe ja putkauttaa sitä keskimääräistä 2½ lasta mikä oli ennen tavoite.

 

[Joku_242]

Etkös sinä sen väitteen pienemmästä piiristä esittänyt alunperin, eli miksi yrität vierittää todistustaakkaa minulle?

No se on kyllä negatiivinen eikä positiivinen väite. Eli käytännössä positiivinen väite on että ne oli aivan samassa mittakaavassa kuin Tinder nykyisin, mikä olisi jo melkoinen väite.

Sulla ei ilmeisesti ole omakohtaisia kokemuksia Nokia-buumin aikaisista deittipalveluista? Pelkästään joku Irc-galleria oli helvetin suosittu aikansa tinderi, ja esim tossa mainitussa kissin chatissa meno oli hämmentävän sama kuin jossain Jodelissa nykyään. Suomi24 sit vakavammille tyypeille, ja alastonsuomet sun muut kunnon hurjastelijoille.

Ja ei, Internet 2000-luvun ekalla vuosikymmenellä ei ollut enää mikään teknonörttien oma leikkipaikka, vaikka sellaista mielikuvaa moni tykkääkin sisimmässään hautoa.

Joo en vielä tuohon aikaan ollut sillä mielellä liikkeellä.

Mutta minuutin guuglauksella löytyi tämmöinen käppyrä, kutakuinkin 2010 paikkeilla nettideittailun kautta toisensa löytäneiden osuus oli noin 20% paikkeilla, kun taas sen jälkeen se räjähti, oletettavasti juurikin Tinderin takia. Vuosituhannen vaihteessa osuus oli paremminkin 10% tai alle. Valitettavasti ei ole Suomesta, mutta eiköhän tilanne ole täälläkin samansuuntainen.

Nettideittailu – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[Maniac]

No se on kyllä negatiivinen eikä positiivinen väite. Eli käytännössä positiivinen väite on että ne oli aivan samassa mittakaavassa kuin Tinder nykyisin, mikä olisi jo melkoinen väite.

Eihän tälläistä väitettä kukaan ole esittänytkään vai mikä tämän pointti nyt oikein oli?

 

[Joku_242]

Eihän tälläistä väitettä kukaan ole esittänytkään vai mikä tämän pointti nyt oikein oli?

Itsehän sanoit ettei Tinder ollut aiheuttanut mitään massiivista muutosta... ja ei massiivista muutosta = mittakaavassa ei ole ollut merkittävää muutosta.

Mutta tein kuitenkin työt sun puolesta, ja kuten edellisessä viestissä laittamastani käppyrästä nähdään, muutos 2010-luvulla on ollut melkoinen.

Näittä deittipalveluja on ollut jo paljon ennen tinderiä, joten on melkoista älyllistä epärehellisyyttä väittää että vasta Tinderin jälkeen tässä on tapahtunut massiivinen muutos. Toki Tinderin myötä käytön helppous on ihan toista maata kuin aiemmin, mutta se ei poista sitä faktaa että näitä muitakin keinoja pariutumiseen on ollut ennen Tinderiäkin.

 

[gramma]

Itsekin viihdyin ysärillä ircissä ja 2000-luvun alussa noissa chateissa, chatissa tapasin ex-aviomiehen ja muutenkin sitä kautta löytyi paljon kavereita ja seuraa, siis muutakin kuin deittiseuraa.

 

[Maniac]

Itsehän sanoit ettei Tinder ollut aiheuttanut mitään massiivista muutosta... ja ei massiivista muutosta = mittakaavassa ei ole ollut merkittävää muutosta.

Mutta tein kuitenkin työt sun puolesta, ja kuten edellisessä viestissä laittamastani käppyrästä nähdään, muutos 2010-luvulla on ollut melkoinen.

Ihan jo kuvaajastasikin tulkittuna: Muutos alkoi jo 2000-luvulla, josta vauhti jatkui karkeasti ottaen samalla kulmakertoimella Tinderin julkaisun jälkeen. Eli Tinder on ainoastaan jatkumoa sille muutokselle joka alkoi jo paljon aikaisemmin. En nyt ymmärrä miksi näet tarvetta vääntää semantiikasta.

 

[samsungaaja]

Kai tämä kaikkialla mukana kulkeva deittiäppi (Tinder) on kuitenkin vähän eri kuin joku deitti.net/kissin chatti. Voi vaikka deiteillä selata jo uutta tarjontaa jos olikin mälsä seuralainen.. Ylipäätään kuvottaa jotenkin tuo "swaippaamisen" helppous ihan kuin ihmiset olisivat jotain tuotteita. Tuona vanhana nettideittiaikana sentään kotona selattiin/chatattiin, vaihdettiin kuvia jne. Jotenkin vähemmän raakaa touhua ehkä? No makukysymys kai

 

[Taneli-]

Ihan jo kuvaajastasikin tulkittuna: Muutos alkoi jo 2000-luvulla, josta vauhti jatkui karkeasti ottaen samalla kulmakertoimella Tinderin julkaisun jälkeen. Eli Tinder on ainoastaan jatkumoa sille muutokselle joka alkoi jo paljon aikaisemmin. En nyt ymmärrä miksi näet tarvetta vääntää semantiikasta.

Otaksun että moni nuorempi voi ihan oikeasti kokea että "ainoa paikka" mistä sitä seuraa voi edes löytää on se Tinder. Mikä tietysti itsestäni kuulostaa oudolta koska se on yksi paikka mistä en sitä lähtisi etsimään. Tosin en asu jossain syrjäseudulla missä niitä naisia ei ole.

Mutta siis oikeasti todella moni on vähintäänkin kuullut siitä ja ehkä myös käyttänyt (vaikka ei enää käyttäisi) joten he mieltävät ehkä mielessään muut keinot ja tavat sitten todella hankaliksi ja aikansa eläneiksi luokkaa "miksi kukaan opettelisi tanssimaan ja lähtisi lavatansseihin?"

Eivätkä halua uskoa että todella moni voi tavata sitä vastakkaista sukupuolta ihan työn/opiskelun/kavereiden kautta mistä se homma sitten (ainakin itselläni) yleensä lähtee etenemään kun on saanut "rauhassa" ensin tutustua toiseen eikä päätöstä tarvitse tehdä nopeasti kuvaa oikealle tai vasemmalle siirtämällä puhelimen ruudulla (tai ehkä se löytyy millä tahansa internetselaimella, en tiedä kun en ole testannut).

 

[gramma]

Joo, minustakin vaikuttaa vähän siltä, että nuoret ihmiset suorastaan järkyttyvät jos joku tulee baarissa juttelemaan. Se koetaan ahdistavaksi ellei suorastaan ahdisteluksi. Tää tuntuu itsestä ihan päättömältä.

 

[AnnaKoo]

Mä olen niin old school, että uskon kohtaavani yksisarviseni IRL jos missään. Mielelläni näin virtuaalisestikin lätisen niin miesten kuin naistenkin kanssa, mutta en mä enää yritä puhelimen ruutua tuijottaen mitään romanttisia valintoja tehdä.

 

[Maniac]

Otaksun että moni nuorempi voi ihan oikeasti kokea että "ainoa paikka" mistä sitä seuraa voi edes löytää on se Tinder. Mikä tietysti itsestäni kuulostaa oudolta koska se on yksi paikka mistä en sitä lähtisi etsimään. Tosin en asu jossain syrjäseudulla missä niitä naisia ei ole.

Mutta siis oikeasti todella moni on vähintäänkin kuullut siitä ja ehkä myös käyttänyt (vaikka ei enää käyttäisi) joten he mieltävät ehkä mielessään muut keinot ja tavat sitten todella hankaliksi ja aikansa eläneiksi luokkaa "miksi kukaan opettelisi tanssimaan ja lähtisi lavatansseihin?"

Eivätkä halua uskoa että todella moni voi tavata sitä vastakkaista sukupuolta ihan työn/opiskelun/kavereiden kautta mistä se homma sitten (ainakin itselläni) yleensä lähtee etenemään kun on saanut "rauhassa" ensin tutustua toiseen eikä päätöstä tarvitse tehdä nopeasti kuvaa oikealle tai vasemmalle siirtämällä puhelimen ruudulla (tai ehkä se löytyy millä tahansa internetselaimella, en tiedä kun en ole testannut).

Jep, näkisin että tässä on sukupolvikysymys kyseessä. Tinderin käyttö on yleistynyt siinä määrin että se on varmasti monelle nuoremmalle synonyymi nettideittailulle. Sinällään sääli, jos se vie pois nuoremmilta mahdollisuutta bongata ihmisiä livenä, kun tutka ei ole enää viritetty sillä tapaa mitä ennen oli suorastaan pakko tehdä mikäli halusi seuraa.

 

[hyvää_päivää]

Eikö niitä yksin jääneitä ollut nykyään huomattavasti aiempaa enemmän. Onko tässä kasvaneessa yksinäisten määrässä enemmistö omasta tahdostaan vai sen vastaisesti ja jos kyse jälkimmäisestä mistä näette johtuvan. Jos nyt oletetaan että kriteerit eivät tapissa ja hygienia ym. perusjutut kunnossa. Vääränlaiset kengät?

Miehet naisistuneet ja naiset miehistyneet. Aika moni nuori mies myös istuu nykyään kotona nyhjäämässä sen sijaan että hakisi ulkoilmasta niitä ihmiskontakteja. Ei kukaan tule kotoa hakemaan, jos nyt et ole joku adonis tai supermalli.

 

[VuohiKauhu]

Myös se yllätti aika paljon että 25% miehistä jotka etsivät apua erektio ongelmiin on alle 40 vuotiaita.

Tuossa lienee kyse erektiolääkkeiden "viihdekäytöstä"

 

[Taneli-]

Tuossa lienee kyse erektiolääkkeiden "viihdekäytöstä"

Tosin jos tuo on jenkeissä niin mietin voisiko (sairaalloinen) ylipaino olla myös osasyynä tuohon ongelmaan? Tuskin se ainakaan auttaa jos miehen pituus on 170cm ja paino 150kg ja naisen pituus on 150cm ja paino 110kg.

 

[Erkki_erikeepperi]

Sulla ei ilmeisesti ole omakohtaisia kokemuksia Nokia-buumin aikaisista deittipalveluista? Pelkästään joku Irc-galleria oli helvetin suosittu aikansa tinderi, ja esim tossa mainitussa kissin chatissa meno oli hämmentävän sama kuin jossain Jodelissa nykyään. Suomi24 sit vakavammille tyypeille, ja alastonsuomet sun muut kunnon hurjastelijoille.

Ja ei, Internet 2000-luvun ekalla vuosikymmenellä ei ollut enää mikään teknonörttien oma leikkipaikka, vaikka sellaista mielikuvaa moni tykkääkin sisimmässään hautoa.

Kyllä nimenomaan Tinder muutti kaiken, ja nämä aiemmat deittipalvelut olivat hidastempoisempia kohtaamispaikkoja eivätkä samalla tavalla stimuloineet dopamiinituotantoa kuin Tinder. Oli nekin suosittuja, mutta SE NYT VAAN EI OLE SAMA ASIA. Ja tosiaan Tinder on AINA TASKUSSA MUKANA.

Ei tästä asiasta nyt hirveästi ole mitään epäselvyyttä paremmissakaan piireissä, ja kaikki mahdolliset tilastot myös mukavasti korreloi Tinderin läpimurron kanssa.

 

[bahis]

Tosin jos tuo on jenkeissä niin mietin voisiko (sairaalloinen) ylipaino olla myös osasyynä tuohon ongelmaan? Tuskin se ainakaan auttaa jos miehen pituus on 170cm ja paino 150kg ja naisen pituus on 150cm ja paino 110kg.

Naisten ylipaino syy miesten erektio-ongelmiin?

Niin no ...

 

[Derzu]

Laitetaas tännekin

Tuo voi tosin olla muuttumassa/muuttunut nuorissa ikäluokissa. Jo vuosina 2016-18 havaittiin jenkeissä, että:

"Between 2000-2002 and 2016-2018, the proportion of 18- to 24-year-old individuals who reported having had no sexual activity in the past year increased among men (18.9% vs 30.9%; age-adjusted odds ratio [aOR] for trend across survey periods, 1.20; 95% CI, 1.04-1.39) but not among women (15.1% vs 19.1%; aOR for trend, 1.03; 95% CI, 0.89-1.18)."

Virallisten tutkimusten tarkastelu sinänsä voisi olla terveellistä jokaiselle. Niistä aika nopeasti käy ilmi muun muassa se, miten vähän partnereita ylivoimaisella enemmistöllä on.

 

[Erkki_erikeepperi]

Miesten puutteessaelo on lisääntynyt dramaattisesti, joten on aika paksua jöötiä väittää, että kyllä maar kaikki pariutuvat ihan tasaisesti kaltaistensa kanssa. JA VITUT.

Joku niitä naisia kuitenkin panee, ja se nyt tiedetään, ketkä niitä panee.

 

[Derzu]

Miesten puutteessaelo on lisääntynyt dramaattisesti, joten on aika paksua jöötiä väittää, että kyllä maar kaikki pariutuvat ihan tasaisesti kaltaistensa kanssa. JA VITUT.

Dramaattisesti? No mitä kukakin pitää dramaattisena. En tiedä onko "puutteessaolon tuntemuksista" tehty aikasarjoja, mutta tässä tuosta samasta lähteestä jonka ylle linkkasin pari graafia (otos: USAn General Social Survey):

 

[Erkki_erikeepperi]

Dramaattisesti? No mitä kukakin pitää dramaattisena. En tiedä onko "puutteessaolon tuntemuksista" tehty aikasarjoja, mutta tässä tuosta samasta lähteestä jonka ylle linkkasin pari graafia (otos: USAn General Social Survey):

2018 on muinaishistoriaa.

Nyt on ollut puhetta, että etenkin pandemian aikana miesten puutteessaelo on lisääntynyt rajusti, ja asiantuntijat puhuvat jopa sellaisista prosenteista kuin 50% nuorten miesten osalta, eli niin moni ei olisi tyyliin vuoteen saanut lainkaan.

 

[Joku_242]

Ihan jo kuvaajastasikin tulkittuna: Muutos alkoi jo 2000-luvulla, josta vauhti jatkui karkeasti ottaen samalla kulmakertoimella Tinderin julkaisun jälkeen. Eli Tinder on ainoastaan jatkumoa sille muutokselle joka alkoi jo paljon aikaisemmin. En nyt ymmärrä miksi näet tarvetta vääntää semantiikasta.

Kuvaajan mukaan muutos alkoi jo vuosituhannen vaihteessa, mutta tilanne tasaantui jossain 00-luvun puolivälissä, kunnes lähti uuteen nousuun Tinderin myötä.

Ja toki teknisesti ottaen noin onkin - Tinder on vaan jatkumoa kehitykselle, joka alkoi aiemmin. Mutta homman juju onkin siinä, että vasta sen myötä nettideittailusta todella tuli massojen juttu, ja siten se alkoi vaikuttamaan pariutumiseen isossa mittakaavassa. Nettideittailun 00-luvun 7-20% osuus on vielä semmoinen, ettei se "markkinoita" järisyttänyt.

 

[wanderer_]

2018 on muinaishistoriaa.

Nyt on ollut puhetta, että etenkin pandemian aikana miesten puutteessaelo on lisääntynyt rajusti, ja asiantuntijat puhuvat jopa sellaisista prosenteista kuin 50% nuorten miesten osalta, eli niin moni ei olisi tyyliin vuoteen saanut lainkaan.

Taas lähtee kela pyörimään samaa, kymmeniä kertoja näissä ketjuissa toistettua rataa.


Eikös täällä keskustella parisuhteista? Mitä mieltä olet nuorten miesten sosiaalisista- ja tunnetaidoista, auttaisikohan jos niitä olisi enemmän? Vastaus ei saa sisältää yhtään parru-mainintaa.


Mä kattoisin noita nettideittailun yleistymiseen liittyviä kuvioita toisesta näkökulmasta. Miten ja miksi tosielämässä tutustuminen toiseen sukupuoleen (tai samaan) on alkanut vähentyä niin radikaalisti? Voisiko asialle tehdä jotain, onko kehitys yhteen suuntaan vääjäämätöntä vai voiko tässä tapahtua käänne "takaisin päin"?

 

[samsungaaja]

Tuo voi tosin olla muuttumassa/muuttunut nuorissa ikäluokissa. Jo vuosina 2016-18 havaittiin jenkeissä, että:

"Between 2000-2002 and 2016-2018, the proportion of 18- to 24-year-old individuals who reported having had no sexual activity in the past year increased among men (18.9% vs 30.9%; age-adjusted odds ratio [aOR] for trend across survey periods, 1.20; 95% CI, 1.04-1.39) but not among women (15.1% vs 19.1%; aOR for trend, 1.03; 95% CI, 0.89-1.18)."

Eli nuorten miesten puute on lisääntynyt tämän "tinderöitymisen" seurauksena mutta ei naisten.

Mitä mieltä olet nuorten miesten sosiaalisista- ja tunnetaidoista, auttaisikohan jos niitä olisi enemmän?

Miten ja miksi tosielämässä tutustuminen toiseen sukupuoleen (tai samaan) on alkanut vähentyä niin radikaalisti

Vikaa on varmaan myös miehissä mutta onko vain miehissä vai houkuttaako naisia Tinder siihen "oliskohan vielä parempaa tarjolla"-ajatteluun. (Nuorten) elämä on kai nykyään noissa älypuhelimissa ainakin siitä päätellen että kaikilla on se laite jatkuvasti nenän edessä, ei kai siinä edes huomaa mitä ympärillä (todellisuudessa) tapahtuu.

 

[hyvää_päivää]

No nuorille miehille nyt ainakin on toitotettu jo kauan että miehisyys on pahasta ja kauheeta toksisuutta, niin nyt on nuoret miehet usein jotain pullahiirinössöjä. Ja tosiasia on se että suurin osa naisista ei kostu mistään pullahiirinössöistä.

Ja kyllä, jos tinderin kautta tulee kymmeniä yhteenottoja päivittäin naisille, niin tietysti naiset poimii ne parhaimmat päältä.

 

[salojan]

Miten noi luvut voi olla noin pieniä

Eikös tossa ollut amerikkalaiset tilastossa? Jossain keskilännen kirkossakäyntiyhteisössä voi pitääkin paikkansa. Siellä Chloen, 26, vanhemmat luulee tyttärensä olevan neitsyt (ahkeria kirkossakävijöitä hekin), ja kun perheen opiskelijapoika, Chris, 21, jää kiinni oluen juonnista, hakeutuu koko perhe vuodeksi terapiaan.

 

[Desperado]

Oletettavasti 18-35-vuotiaista usalaisista noin kolmannes on suhteessa. Oletettakaamme että heistä 90 % panee yhtä ja 10 % kahta vuodessa.

Tällaisen siivouksen jälkeen saamme kyseisestä taulukosta (Sexual partners, ages 18-35) seuraavanlaiset tilastot sinkuille:
21 % - 0
51,7 % - 1
6 % - 2
11,1 % - 3
7 % - 4
2,5 % 5-10 (keskimäärin oletuksena 7)
0,7 % 11-20 (keskimäärin oletuksena 15)

Keskiarvoksi tulee 1,53 seksuaalipartneria per vuosi. Tästä top 21,3 % sinkuista saldo 58 %. Tämähän on melko lähellä tuota myytiksi julistettua kuvaa, jonka mukaan top 30 % miesten saldo on 100 %. Ja huom: yhdistin kummatkin sukupuolet yllä olevaan sinkkutilastoon - paljon radikaalimpi tulos jos koskisi vain miehiä.

Ja huom: jos 33 % on keskimäärin suhteessa, ja suhteet kestää keskimäärin esim. 5 vuotta, niin kunakin vuonna yli 20 % suhteista päättyy (suhteen kestojen mediaani tuossa ikäryhmässä on alle 5 vuotta). Eli oletettavasti 6 %-yksikköä 1 partnerin ja 0,6 %-yksikköä 2 partnerin henkilöistä on sellaisia joilla oli kyselyn vuonna suhde, mutta se päättyi (40 % vastaajista oli jossain kohtaa kyselyä koskevaa vuotta suhteessa).

Joku minua paremmin osaava voisi tehdä tilaston, jossa nuo molemmat yllä olevat seikat on otettu huomioon.

 

[hyvää_päivää]

Oletettavasti 18-35-vuotiaista usalaisista noin kolmannes on suhteessa. Oletettakaamme että heistä 90 % panee yhtä ja 10 % kahta vuodessa.

Tällaisen siivouksen jälkeen saamme kyseisestä taulukosta (Sexual partners, ages 18-35) seuraavanlaiset tilastot sinkuille:
21 % - 0
51,7 % - 1
6 % - 2
11,1 % - 3
7 % - 4
2,5 % 5-10 (keskimäärin oletuksena 7)
0,7 % 11-20 (keskimäärin oletuksena 15)

Keskiarvoksi tulee 1,53 seksuaalipartneria per vuosi. Tästä top 21,3 % sinkuista saldo 58 %. Tämähän on melko lähellä tuota myytiksi julistettua kuvaa, jonka mukaan top 30 % miesten saldo on 100 %. Ja huom: yhdistin kummatkin sukupuolet yllä olevaan sinkkutilastoon - paljon radikaalimpi tulos jos koskisi vain miehiä.

Ja huom: jos 33 % on keskimäärin suhteessa, ja suhteet kestää keskimäärin esim. 5 vuotta, niin kunakin vuonna yli 20 % suhteista päättyy (suhteen kestojen mediaani tuossa ikäryhmässä on alle 5 vuotta). Eli oletettavasti 6 %-yksikköä 1 partnerin ja 0,6 %-yksikköä 2 partnerin henkilöistä on sellaisia joilla oli kyselyn vuonna suhde, mutta se päättyi (40 % vastaajista oli jossain kohtaa kyselyä koskevaa vuotta suhteessa).

Joku minua paremmin osaava voisi tehdä tilaston, jossa nuo molemmat yllä olevat seikat on otettu huomioon.

En nyt oikein ymmärrä, että miksi näitä jotain jenkkien tilastoja pitäisi sen kummemmin excelöidä ja analysoida. Varsinkin jos pitää olettaa sitä sun toista.

Jos ei saa, niin se on henkilökohtainen ongelma. Ja toisaalta myös jos panee kaikkea mikä liikkuu, niin sekin on ihan henkilökohtainen ongelma jos sen jälkeen ei oikein tahdo löytyä sitä kumppania jonka mielestä ne jokaviikonloppuiset orgiat ovat ihkua.

 

[bahis]

2018 on muinaishistoriaa.

Nyt on ollut puhetta, että etenkin pandemian aikana miesten puutteessaelo on lisääntynyt rajusti, ja asiantuntijat puhuvat jopa sellaisista prosenteista kuin 50% nuorten miesten osalta, eli niin moni ei olisi tyyliin vuoteen saanut lainkaan.

Tässä varmaan on nimenomaan se ongelma. "Ei olisi saanut lainkaan". Ehkä ne nuoret miehet eivät etsi parisuhdetta vaan näkevät vaan naiset objekteina joilta voi "saada". Ei se ole yhdenkään naisen velvollisuus "antaa" yhdellekkään miehelle.
Muodostetaan niitä parisuhteita ensin ja ehkä sen jälkeen myös sivutuotteena voi "saada"...

Ongelma varmaan on siinä että suuri osa miehistä etsii pelkkää irtoseksia, mutta toisaalta palon pienempi osa naisista on sellaisen perässä. (ja sitten ne "chadit" hoitaa nämä jotka ovat)

 

[Erkki_erikeepperi]

Tässä varmaan on nimenomaan se ongelma. "Ei olisi saanut lainkaan". Ehkä ne nuoret miehet eivät etsi parisuhdetta vaan näkevät vaan naiset objekteina joilta voi "saada". Ei se ole yhdenkään naisen velvollisuus "antaa" yhdellekkään miehelle.
Muodostetaan niitä parisuhteita ensin ja ehkä sen jälkeen myös sivutuotteena voi "saada"...

Ongelma varmaan on siinä että suuri osa miehistä etsii pelkkää irtoseksia, mutta toisaalta palon pienempi osa naisista on sellaisen perässä. (ja sitten ne "chadit" hoitaa nämä jotka ovat)

No huh huh, aika ihmeellisiä ja pitkälle meneviä johtopäätöksiä taiot päästäsi.

Yhä useampi mies on ilman seksiä, ja se on sun mielestä sen vika, että miehet hakee vääränlaista seksiä. Jassoo, vai niin.

 

[bahis]

No huh huh, aika ihmeellisiä ja pitkälle meneviä johtopäätöksiä taiot päästäsi.

Yhä useampi mies on ilman seksiä, ja se on sun mielestä sen vika, että miehet hakee vääränlaista seksiä. Jassoo, vai niin.

Edelleenkin olet hakemassa seksiä, et parisuhdetta...

 

[hyvää_päivää]

Tässä varmaan on nimenomaan se ongelma. "Ei olisi saanut lainkaan". Ehkä ne nuoret miehet eivät etsi parisuhdetta vaan näkevät vaan naiset objekteina joilta voi "saada". Ei se ole yhdenkään naisen velvollisuus "antaa" yhdellekkään miehelle.
Muodostetaan niitä parisuhteita ensin ja ehkä sen jälkeen myös sivutuotteena voi "saada"...

Ongelma varmaan on siinä että suuri osa miehistä etsii pelkkää irtoseksia, mutta toisaalta palon pienempi osa naisista on sellaisen perässä. (ja sitten ne "chadit" hoitaa nämä jotka ovat)

Muna vai kana ongelma. Niin kauan kun naiset antaa irtoseksiä, niin miehet sitä myös metsästää. Typerää syyllistää yhtä puolta kun molemmat siinä yhteistuumissa sekstailevat.

Ja kyllä niitä naisia on paljon jotka myös etsii sitä irtoseksiä. En nyt enää juokse baareissa, mutta silloin kun juoksin niin näitähän oli baarit täynnä. Ei se nyt mikään ihme homma ole. Porukka nussii kuin puput kännissä. Oli ne varattuja tai ei.

 

[huglo]

Minun ystäväpiirin naiset ovat kertoneet treffien kaatuneen muunmuassa: puuttuvaan hygieniaan tai käytöstapoihin. Pullo punkkua ennen tapaamista on varmasti kelpo keino kampittaa omat mahdollisuudet. Treffeillä pelkästään omasta itsestä puhuminen tai puhelimen selaus varmasti kanssa laskee pisteitä pakkasen puolelle.

Mutta nämä nyt on vain näitä alle 35v suhdetta etsivien naisten havaintoja, kyl sinä ja muut iotekin markkina-arvo analyytikot varmasti tiedätte paremmin miksei miehillä onnaa

Minkähänlaisissa piireissä ne naiset käy treffeillä, kun minä esim. tunnen aika vähän miehiä joilla hygienia olisi ihan viturallaan tai jotka lähtisi treffeille ympärikännissä? Eikä nyt tule mieleen omasta itsestä selittäjiäkään ihan hirveästi, tai treffeillä puhelimen selaajia. Vai onko minun tuntemat miehet sitten enimmäkseen jotain paremman tason miehiä?

 

[KeljuK]

Hassua kyllä, pariutuminen on silkkaa evoluutiota. Että jos et kelpaa niin vika on kyllä peilissä eikä nk "vastapuolessa".

 

[Radamsa]

Näihin muinaisiin emäval…tilastoihin… 2000-luvun ensimmäisellä vuosikymmenellä (ja aikaisemmin) nettideittien avulla löydetty kumppani oli asia jota piti selitellä vähintään sivulauseessa. Tietty stigma siis. Tämä ei tietenkään tarkoita, etteikö se olisi ollut suosittua. Mutta kuinka moni tuolloin myönsi kumppaninsa (epätoivon/nörtin hajuisen) alkuperän tilastonikkarille? t. Matti Vanhanen

 

[huglo]

Hassua kyllä, pariutuminen on silkkaa evoluutiota. Että jos et kelpaa niin vika on kyllä peilissä eikä nk "vastapuolessa".

Melkoisen sutkautuksen heitit, mutta jos näissä pariutumistriidien jutuissa on perää, niin se evoluutio on alkanut toimia vasta ihan viime vuosina. Muutama vuosikymmen taaksepäin ja pariutumistilastot eivät näyttäneet siltä kuin ne ilmeisesti nyt näyttävät. En kyllä ihan tarkasti tiedä miltä ne näyttävät, mutta on niitä tänne aina välillä postattu.

En tiedä moniko syyttää naisia siitä etteivät saa naisia, mutta enemmän mä olen nähnyt pohdintaa siitä, että kulttuurissa ja yhteiskunnassa olisi jotain mennyt vituiksi. Ja siitä saattaisin olla jopa samaa mieltä, tosin en lopulta kuitenkaan tunne tilannetta kovin hyvin. Naisia en itse syyttäisi ollenkaan, mutta kulttuurissa voisin nähdä jotain ongelmia.

Paradoksi on, kun näen itsekin ihmisten pariutuvan melko normaalisti edelleen, mutta eivät nämä pariutumistriidit, incelismi ja vastaavat ilmiötkään ole tyhjästä syntyneet.

Omaa ns. saamatonta tilannetta en myöskään voi ihan laittaa kulttuurin piikkiin, kun ei mulla flaksi käynyt sen paremmin ennenkään. Tai olisiko käynyt 80 luvulla, en tiedä. Ja jotain aspergerin tapaisia piirteitä todennäköisesti löytyy vaikka diagnosoitu ei ole. Että siinä mielessä, jos pariutumisessa on ongelmia, niin mulla ne ongelmat ei välttämättä ole samoja kuin monella muulla. Emmä tiijä.