Ilmalämpöpumput eli ILPit

[juhaa]

Olisiko kuitenkin pohjan sulanapitovastus tuo 50W?

Se kyllä taitaa olla ainakin jossain malleissa aina päällä, niin tuo aina välillä vähän hämää. Laitan panokset sille kuitenkin, ilman mitään sen suurempaa tietoa.

 

[Boulder]

Olisiko kuitenkin pohjan sulanapitovastus tuo 50W?

Se kyllä taitaa olla ainakin jossain malleissa aina päällä, niin tuo aina välillä vähän hämää. Laitan panokset sille kuitenkin, ilman mitään sen suurempaa tietoa.

Ei, koska Daikinissa kenno kelluu vapaasti eikä tarvi erillistä vastusta.

 

[juhaa]

Ei, koska Daikinissa kenno kelluu vapaasti eikä tarvi erillistä vastusta.

Mutta se ulkoyksikön pohja vaatii, ettei se jäädy tukkoon?

 

[Perkeles]

Esim. Daikinissa on jotain lämmitystä tms. mitä se käyttää aina välillä päällä kun ulkona on kylmä ja kompura ei käy. Pumpun kulutus silloin noin 50W kun pelkän sisäyksikön puhallus vie vajaa 20W. Luulen, että se kierrättää ja pitää nesteitä lämpöisempänä siinä vaiheessa. En ihmettelisi, vaikka se hyödyntäisi tuota jotenkin myös kylmällä käynnistettäessä.

Juu, hallitusti ilpit pitää sammuttaa eli kakesta ensin virrat pois ja töpseli pois seinästä / sulake pois vasta kun ulkoyksikön ropeli pysähtyy.

Toikin vaatii sitten sen, että virrat palautetaan päälle joku puoli tuntia ennen kun ite ilppi käynnistetään. Eli ei voi vaan katkoa virtoja ja laittaa takas päälle, tuskin siinä on älyä joka odottaa että kompura on lämmin ennenkuin yrittää sitä pyörittää.

Toki kapulan käskemänä tuota voinee pätkiä, tiedä sitten mitä järkeä siinä on, jos se idlenä vie kuitenkin sen kompuran lämmitykseen käytetyn sähkön. Näkee sen kuitenkin ihan silmällä, jos sulatukset ei riitä ja alkaa kenno olemaan jäässä kokoajan.

Itsellä esim. halpis ultimaten pumppu, joka on alaosastaan umpijäässä koko talven, hyvin on silti pelannut useamman vuoden. Toki maksoin tosta 150€ uutena ja kaverille pari kaljaa kun tyhjiöi sen, niin ei suuri menetys vaikka hajoaisi.

Tallin ilppikin on itellä kellon takana pikkupakkasilla, vaikka tuo on toddella typerää keston kannalta, mutta tuo maksoi käytettynä asennuksen kanssa 150€ ja siinä ei ole ylläpitotoimintoa. Tallin lämpötilaa kun on ihan turha pitää 16asteessa, kun saan sen puulla lämmittämällä tarvittaessa tunnissa 15asteeseen.

 

[Kermus]

Mä olen päätellyt että siellä on paine-eromittari jolla se tutkii kennon jäätämistä.

Eli tuon putken olis hyvä olla melko lähellä tai melkein kiinni kennossa?

Omasta näyttää kiinike hajonneen ja tuo letku viitisen senttiä irti kennosta

 

[Boulder]

Mutta se ulkoyksikön pohja vaatii, ettei se jäädy tukkoon?

Siinä kennon alla ei ole mitään peltiä. Sulatusvedet tippuu suoraan maahan, tai paljuun kuten omassa tapauksessa.

 

[juhaa]

Siinä kennon alla ei ole mitään peltiä. Sulatusvedet tippuu suoraan maahan, tai paljuun kuten omassa tapauksessa.

Ok eli jotain tuorempaa mallia.
Perfera ja Ururu kertoo sivuilla

”Huom! Ururu Sarara vaatii Suomessa sulanapitokaapelin asennuksen.”

 

[B170]

Siinä kennon alla ei ole mitään peltiä. Sulatusvedet tippuu suoraan maahan, tai paljuun kuten omassa tapauksessa.

Kuvassa Daikin ulkoyksikkö alapuolelta.

 

[Boulder]

Kuvassa Daikin ulkoyksikkö alapuolelta.

Jep, eli vedet tulee sujuvasti tuosta ilman, että tarvii erillistä sulatusta. Lähinnä maatelineeseen jää välillä jääpuikkoa jos on kylmempää.

Ururu Sarara ei ole perinteinen ILP, vaan voisi kai puhua ilmanvaihtokoneesta. Siinä lienee eri ulkoyksikkö kuin nämä Perferassa ja Comforassa käytetyt.

 

[kumihanska]

Onko ehdottaa pk-seudulla firmaa joka asentaisi jo olemassa olevan ILPin?

 

[Pakana]

Eli tuon putken olis hyvä olla melko lähellä tai melkein kiinni kennossa?

Omasta näyttää kiinike hajonneen ja tuo letku viitisen senttiä irti kennosta

Eihän tuolla ole merkitystä, jos se mittaa koneen ulkopuolista painetta.

 

[iixx82]

Ilmalämpöpumput on kehittinyt jonkunverran viimesen 10v aikana. toki perustekniikka ja toimintaperiaate on sama. Nykyään on vaan enemmän kaikkia ns. hienouksia niinkuin takkatoiminto,etähallinta yms.

Pumpun käyttöikä on yleensä noin 10-15v ja vanha peruskorjattu laite voi toimia vielä toiset 5-10v. eli käytettyä hyvin huollettuna voi harkita jos budjetti on tiukka.

Mitä merkkeihin tulee. niin edelleen siellä kylmäainepiirissä on ihan samat komponentit. Eli valmistajat käyttää samoja bulkki osia ja mikään ei muutu kuin merkki ulkokuorissa. toki on laatu ja kokoonpano eroja yms.

Pumpun asennuspaikka ratkaisee todella paljon. toki ilma leviää hyvin jos sisäyks puhaltaa hyvin. mutta tässä pitää muistaa se, että kuuma ilma menee ylös ja kylmä alas.

Asennuksen laatuun pitää kiinnittää huomiota toiseksi eniten. jos pumppu asennetaan huonosti tai ammattitaidottomasti. niin ongelmia tulee.

Joko ILP vuotaa pikkuhiljaa kylmäaineet pihalle tai pahimmassa tapauksessa kesällä viilennyskäytössä kondessivedet nousee sisäyksikölle ja vuotaa pitkin seiniä. Tai talon rakenteisiin riippuen mistä kondessiletku/putki menee ulos.

Lämmityskäytössä pumppu laskee vettä alleen jolloin suositeltavaa on että ulkoyksikkö on tarpeeksi korkealla (50-100cm alla tilaa) ja alla on vielä tarvittaessa vaikka tavallinen 100l laastipalju josta jäätynyt vesi on helppo poistaa talvella.

Tarjouksia kannattaa ottaa useammasta firmasta ja vertailla. perus pumppu asennus menee yhdessä päivässä. aikaa kuluu noin 4-10 tuntia perusasennuksessa ihan riippuen kokonais putkimatkasta ja kohteesta.

Jos kyseessä on hankala kohde tai multikone(useampi sisäyksikkö) aikaa voi mennä 2-3 pv.

Kohteessa pitää myös huomioida sähköt eli otetaanko virta sisä tai ulkoyksikölle töpselistä vai pitääkö syöttö ottaa keskukselta. (vaatii sähkömiehen)

Jos sisäyksikön asennuspaikka on korkealla (toinen,kolmas kerros yms), ulkopuolella tarvitsee yleensä nosturin. (riipuu ihan kohteesta)

Betoniseinät ja paksut tiilitalot vaativat timanttiporauksen erikseen.

Nämä kaikki on hyvä sopia myyjän kanssa etukäteen ettei tule yllätyksiä.

ILP on hyvä sijoitus ja normi sähkön hinnoilla(2019-2021) laite vie vain noin 0.5-1.00E päivässä sähköä vaikka se olisi päällä 24/7. Eli kyseessä on hyvin halpaa lämpöä tai kylmää.

 

[Wilhelm]

Mikä pumppu on hinta/laatu-suhteeltaan paras viilennystä varten? Onko markkinalla suuria eroja?


Näitä on tarjottu tähän mennessä:
Toshiba SeiyaPlus 13
Samsung Cebu 9
Samsung Wind-free comfort 9

 

[iltanen]

Mikä pumppu on hinta/laatu-suhteeltaan paras viilennystä varten? Onko markkinalla suuria eroja?


Näitä on tarjottu tähän mennessä:
Toshiba SeiyaPlus 13
Samsung Cebu 9
Samsung Wind-free comfort 9

Täällä asennettiin edelliskesänä Panasonic TZ35 ja hyvin pelannut pari kesää. Omasta mielestä oli halpa ja hyvä

Jäähdytyslaite Panasonic TZ35WKE sisä- ja ulkoyksikkö

Panasonic TZ35WKE jäähdytyskäyttöön (ei pohjavastusta). TZ35WKE on yksi markkinoiden hiljaisimmista jäähdytyslaitteista. Toiminta-alue -10 - +43 °C, energialuokka A++ ja kylmäaine R32. Wifi-etäohjaus. Tilasuositus: 40–120 m².

www.k-rauta.fi

 

[Boulder]

Pelkkään viilennyskäyttöön sopii vaikka halvat Greet tai ne lukemattomat merkit, jotka on käytännössä samoja koneita. Saattavat olla äänekkäämpiä kuin ns. laatumerkit, mutta toimii yhtä hyvin. Ts. ei kannata panostaa rahallisesti ihan hirvittävästi.

 

[Taneli-]

Mikä pumppu on hinta/laatu-suhteeltaan paras viilennystä varten? Onko markkinalla suuria eroja?


Näitä on tarjottu tähän mennessä:
Toshiba SeiyaPlus 13
Samsung Cebu 9
Samsung Wind-free comfort 9

En tiedä onko paras viilennykseen (ei varmasti ole, mutta oli hyvä hinta/laatusuhde asennettuna), et esim. kertonut viilennettävän tilan kokoa, mutta itse kirjoitin näin:

Itselläni hieman samanlainen tilanne (tosin ei 105m2 vaan hieman alle 100m2) ja maalämpö valmistui 2022 kesäksi.

Käytössä täällä gree bora 35-a/w mistä ainakin mainoksissa todetaan seuraavaa:
"

Käyttötarkoitus	Vain jäähdytys
Mitat ja tehot	Sisäyksikkö Mitat (k x l x s) mm 250x773x185 Paino kg 8,5 Äänenpaine (min-max) dB(A) 28 – 42 Ilmavirta (min-max) m³/h 300, 430, 500, 550 Ulkoyksikkö Mitat, k x l x s mm 596x842x320 Paino kg 31 Äänenpaine (jäähd. / lämm.) dB(A) 52 Sulakekoko 10A
Suositeltavat kohteet	Kerrostalo, Omakotitalo, Rivitalo, Toimisto
Kohteen pinta-ala	10-60m², 60-120m², 120-160m²

"
Tuotteen esite:

https://www.scanvarm.fi/wp-content/uploads/2022/01/gree_Bora_GEN2_esite_0822.pdf

Käyttö ja asennusohje:

https://www.lämpöpumppuhuolto.com/images/tuotteet/ilmalampopumput/gree/gree-esitteet/Viilentava-Ilmalampopumppu-Gree-Bora-35-A-2-W-_Asennusohje-Kayttoohje.pdf

Pienillä sivuhuomioilla oikein hyvä ja riittävä omaan käyttööni.
Sivuhuomioita:
Paikat kuten: WC, Kodinhoitohuone, Pesuhuone, Sauna, Tuulikaappi, Vaatehuone, Terassi, Ulkovarasto jne. eivät kuulu paikkoihin mitä viilennän (osa varmaan itsestään selviä asioita).

Suurin ero tuli siitä että ensimmäisenä päivänä käyttöönotossa ilman kosteus tippui reippaasti (useampi ämpärillinen vettä mikä näkyi ulkoyksikön alla, suosittelen 5 tai 10l ämpäriä). Sen jälkeen joku +23/24C pyyntinä riitti oikein hyvin saamaan aikaan viileän tunteen. Jos pyyntinä oli joku +22C tjsp. tuli helposti kylmä olo. Tämä siis Pirkanmaan kohdalla missä ulkona saattoi olla helposti noin +28C astetta ja tarkeni oikein hyvin pelkissä shorteissa / polvihousuissa.

Ensimmäisen noin puolen päivän jälkeen harvempi (vesi)ämpärin tyhjennyskerta riittää. Otaksuen että ovia ja ikkunoita ei pidä auki ja suoralla auringonpaisteella pitää myös verhoja kiinni (niin ainakin itse tein).

Itse en nyt ihan 100% miettinyt esim. ympäristöystävällisyyttä (tämä oli tuote mitä suositeltiin firman puolesta joka myös asensi maalämmön) mutta ilmeisesti sekin on kunnossa:
"
Boran invertteritekniikka mahdollistaa hyvän energiatehokkuuden ja hiljaisen käyntiäänen. Erinomainen energiatehokkuus (A++, SEER 6,1) takaa energiapihin viilennyksen.

Ympäristöystävällisen R32-kylmäaineen kasvihuonepäästöt ja ympäristön kuormitus on kolme kertaa pienempi verrattuna perinteiseen R410A-kylmäaineeseen. Ympäristöystävällinen R32-kylmäaine on myös tehokkaampi, jolloin kylmäainetta tarvitaan lämpöpumpussa vähemmän.
"
Yksi tärkeimpiä asioita muistaa on kuitenkin että tämä on tarkoitettu viilennykseen ainostaan. Tällä VOI myös lämmittää mutta se ei ole erityisen energiatehokasta ja taisi olla +5C alle kun ulkona tippuu lämpö käyttö olisi suositeltavaa lopettaa. (Jäähdytys +5 - +43C ulkolämpötilassa). Suositus taisi olla 10A sulake mikä voi teoriassa myös aiheuttaa ongelmia (tuskin mutta onhan Suomessa kämppiä mitkä on rakennettu ennen 1918 sotiakin ja sähköt vasta myöhemmin mahdollisen sisävessan ja juoksevan veden kanssa kikkailtu toimimaan).

 

[iixx82]

Ilmalämpöpumput on kehittinyt jonkunverran viimesen 10v aikana. toki perustekniikka ja toimintaperiaate on sama. Nykyään on vaan enemmän kaikkia ns. hienouksia niinkuin takkatoiminto,etähallinta yms.

Pumpun käyttöikä on yleensä noin 10-15v ja vanha peruskorjattu laite voi toimia vielä toiset 5-10v. eli käytettyä hyvin huollettuna voi harkita jos budjetti on tiukka.

Mitä merkkeihin tulee. niin edelleen siellä kylmäainepiirissä on ihan samat komponentit. Eli valmistajat käyttää samoja bulkki osia ja mikään ei muutu kuin merkki ulkokuorissa. toki on laatu ja kokoonpano eroja yms.

Pumpun asennuspaikka ratkaisee todella paljon. toki ilma leviää hyvin jos sisäyks puhaltaa hyvin. mutta tässä pitää muistaa se, että kuuma ilma menee ylös ja kylmä alas.

Asennuksen laatuun pitää kiinnittää huomiota toiseksi eniten. jos pumppu asennetaan huonosti tai ammattitaidottomasti. niin ongelmia tulee.

Joko ILP vuotaa pikkuhiljaa kylmäaineet pihalle tai pahimmassa tapauksessa kesällä viilennyskäytössä kondessivedet nousee sisäyksikölle ja vuotaa pitkin seiniä. Tai talon rakenteisiin riippuen mistä kondessiletku/putki menee ulos.

Lämmityskäytössä pumppu laskee vettä alleen jolloin suositeltavaa on että ulkoyksikkö on tarpeeksi korkealla (50-100cm alla tilaa) ja alla on vielä tarvittaessa vaikka tavallinen 100l laastipalju josta jäätynyt vesi on helppo poistaa talvella.

Tarjouksia kannattaa ottaa useammasta firmasta ja vertailla. perus pumppu asennus menee yhdessä päivässä. aikaa kuluu noin 4-10 tuntia perusasennuksessa ihan riippuen kokonais putkimatkasta ja kohteesta.

Jos kyseessä on hankala kohde tai multikone(useampi sisäyksikkö) aikaa voi mennä 2-3 pv.

Kohteessa pitää myös huomioida sähköt eli otetaanko virta sisä tai ulkoyksikölle töpselistä vai pitääkö syöttö ottaa keskukselta. (vaatii sähkömiehen)

Jos sisäyksikön asennuspaikka on korkealla (toinen,kolmas kerros yms), ulkopuolella tarvitsee yleensä nosturin. (riipuu ihan kohteesta)

Betoniseinät ja paksut tiilitalot vaativat timanttiporauksen erikseen.

Nämä kaikki on hyvä sopia myyjän kanssa etukäteen ettei tule yllätyksiä.

ILP on hyvä sijoitus ja normi sähkön hinnoilla(2019-2021) laite vie vain noin 0.5-1.00E päivässä sähköä vaikka se olisi päällä 24/7. Eli kyseessä on hyvin halpaa lämpöä tai kylmää.

 

[cman]

Osaako muuten joku suoralta kädeltä vastata milllä merkeillä löytyy tuo ns. takkatoiminto featurena nykyään? Mökille täytyisi uusia molemmat pumput ja tuosta olisi oletettavasti hyötyä? Nykyisissä vuoden 2008 Mitsuissa ei moista ominaisuutta ole.

 

[Engineerer]

Osaako muuten joku suoralta kädeltä vastata milllä merkeillä löytyy tuo ns. takkatoiminto featurena nykyään? Mökille täytyisi uusia molemmat pumput ja tuosta olisi oletettavasti hyötyä? Nykyisissä vuoden 2008 Mitsuissa ei moista ominaisuutta ole.

Mitsulla on nykyään.

 

[Coanda]

Toshiballa ja Mitsulla ainakin on.

 

[B170]

Osaako muuten joku suoralta kädeltä vastata milllä merkeillä löytyy tuo ns. takkatoiminto featurena nykyään? Mökille täytyisi uusia molemmat pumput ja tuosta olisi oletettavasti hyötyä? Nykyisissä vuoden 2008 Mitsuissa ei moista ominaisuutta ole.

Toshiban takkatoimintoa on kovasti kehuttu. Itsellä on ihan uusi Daikin Perfera ja siinäkin se on, mutta en ole testannut enkä tarvinnut, ei ole takkaa samassa huoneessa missä ilppi on.

 

[Mrmister]

onko kokemuksia ilpistä kahdella sisäyksiköllä?
Ajatuksena ois laittaa autotalliin pumppu. tallin yhteydessä on varasto,joka on erotettu väliseinällä tallista.
tilojen koot ja sitä myöten lämmitystarvi on vähän eri, joten onnistuuko kahden yksikön systeemillä lämmittää tilat? kykekeenkö kumpikin sisäyksikkö pitämään oman tilansa
säädetyssä arvossa itsenäisesti, jos esim varastoa pitää viileämpänä mitä tallia. vai onko toinen yksiköistä enempi master ja toinen seuraa sen toimintaa?

 

[Pakana]

onko kokemuksia ilpistä kahdella sisäyksiköllä?
Ajatuksena ois laittaa autotalliin pumppu. tallin yhteydessä on varasto,joka on erotettu väliseinällä tallista.
tilojen koot ja sitä myöten lämmitystarvi on vähän eri, joten onnistuuko kahden yksikön systeemillä lämmittää tilat? kykekeenkö kumpikin sisäyksikkö pitämään oman tilansa
säädetyssä arvossa itsenäisesti, jos esim varastoa pitää viileämpänä mitä tallia. vai onko toinen yksiköistä enempi master ja toinen seuraa sen toimintaa?

Multin huono puoli on se että pohjoiseen tarkoitettuja malleja ei ole kuin n. 1kpl markkinoilla.

Tallin + varaston lämmityksessä ongelmaksi tulee helposti myös se että tila on liian pieni. Et tietenkään maininnut mitään koosta, mutta esim tuollainen 20m2 tila on jo ilpolle vähän ongelmallinen kun se lämpenee niin nopeasti, jolloin kone alkaa köymään lyhyttä sykliä.

 

[Mrmister]

Multin huono puoli on se että pohjoiseen tarkoitettuja malleja ei ole kuin n. 1kpl markkinoilla.

Tallin + varaston lämmityksessä ongelmaksi tulee helposti myös se että tila on liian pieni. Et tietenkään maininnut mitään koosta, mutta esim tuollainen 20m2 tila on jo ilpolle vähän ongelmallinen kun se lämpenee niin nopeasti, jolloin kone alkaa köymään lyhyttä sykliä.

Ok. onnistuiskohan väliseinää reijittää sen verran että lämpö pääsisi jakautumaan tallin ja varaston välillä

 

[Boulder]

Osaako muuten joku suoralta kädeltä vastata milllä merkeillä löytyy tuo ns. takkatoiminto featurena nykyään? Mökille täytyisi uusia molemmat pumput ja tuosta olisi oletettavasti hyötyä? Nykyisissä vuoden 2008 Mitsuissa ei moista ominaisuutta ole.

Toshibassa se on ainakin idioottivarmasti toimiva. Mitsujen Circulator-toiminnosta on ristiriitaista tietoa, että puhaltaako manuaalinopeudella vai sääteleekö kone. Daikinissa on tuollainen adaptiivinen, jolla ei tee oikein mitään minun mielestäni.

 

[Pakana]

Ok. onnistuiskohan väliseinää reijittää sen verran että lämpö pääsisi jakautumaan tallin ja varaston välillä

Mä mietin itselleni jos laittaisi sisäyksikön väliseinään niin että ottaa ilman tallista ja puhaltaa sen varastoon. Sitten väliseinään vastakkaiseen reunaan alas reilu reikä, mutta eipä tuo ole mihinkään edennyt.

 

[petepeluri]

onko kokemuksia ilpistä kahdella sisäyksiköllä?
Ajatuksena ois laittaa autotalliin pumppu. tallin yhteydessä on varasto,joka on erotettu väliseinällä tallista.
tilojen koot ja sitä myöten lämmitystarvi on vähän eri, joten onnistuuko kahden yksikön systeemillä lämmittää tilat? kykekeenkö kumpikin sisäyksikkö pitämään oman tilansa
säädetyssä arvossa itsenäisesti, jos esim varastoa pitää viileämpänä mitä tallia. vai onko toinen yksiköistä enempi master ja toinen seuraa sen toimintaa?

Paljon niissä on lämmitettävää alaa?
Varaston pieni koko ei haittaa jos autotallin lämmitystarve on tarpeeksi suuri.

 

[Ja_Vi]

Ok. onnistuiskohan väliseinää reijittää sen verran että lämpö pääsisi jakautumaan tallin ja varaston välillä

Taitaa olla tallin- ja varastonseinä paloluokitettu, niitä ei niin vain saa reiittää.

 

[Wilhelm]

En tiedä onko paras viilennykseen (ei varmasti ole, mutta oli hyvä hinta/laatusuhde asennettuna), et esim. kertonut viilennettävän tilan kokoa, mutta itse kirjoitin näin:

Ilmalämpöpumput on kehittinyt jonkunverran viimesen 10v aikana. toki perustekniikka ja toimintaperiaate on sama. Nykyään on vaan enemmän kaikkia ns. hienouksia niinkuin takkatoiminto,etähallinta yms.

Pumpun käyttöikä on yleensä noin 10-15v ja vanha peruskorjattu laite voi toimia vielä toiset 5-10v. eli käytettyä hyvin huollettuna voi harkita jos budjetti on tiukka.

Mitä merkkeihin tulee. niin edelleen siellä kylmäainepiirissä on ihan samat komponentit. Eli valmistajat käyttää samoja bulkki osia ja mikään ei muutu kuin merkki ulkokuorissa. toki on laatu ja kokoonpano eroja yms.

Pumpun asennuspaikka ratkaisee todella paljon. toki ilma leviää hyvin jos sisäyks puhaltaa hyvin. mutta tässä pitää muistaa se, että kuuma ilma menee ylös ja kylmä alas.

Asennuksen laatuun pitää kiinnittää huomiota toiseksi eniten. jos pumppu asennetaan huonosti tai ammattitaidottomasti. niin ongelmia tulee.

Joko ILP vuotaa pikkuhiljaa kylmäaineet pihalle tai pahimmassa tapauksessa kesällä viilennyskäytössä kondessivedet nousee sisäyksikölle ja vuotaa pitkin seiniä. Tai talon rakenteisiin riippuen mistä kondessiletku/putki menee ulos.

Lämmityskäytössä pumppu laskee vettä alleen jolloin suositeltavaa on että ulkoyksikkö on tarpeeksi korkealla (50-100cm alla tilaa) ja alla on vielä tarvittaessa vaikka tavallinen 100l laastipalju josta jäätynyt vesi on helppo poistaa talvella.

Tarjouksia kannattaa ottaa useammasta firmasta ja vertailla. perus pumppu asennus menee yhdessä päivässä. aikaa kuluu noin 4-10 tuntia perusasennuksessa ihan riippuen kokonais putkimatkasta ja kohteesta.

Jos kyseessä on hankala kohde tai multikone(useampi sisäyksikkö) aikaa voi mennä 2-3 pv.

Kohteessa pitää myös huomioida sähköt eli otetaanko virta sisä tai ulkoyksikölle töpselistä vai pitääkö syöttö ottaa keskukselta. (vaatii sähkömiehen)

Jos sisäyksikön asennuspaikka on korkealla (toinen,kolmas kerros yms), ulkopuolella tarvitsee yleensä nosturin. (riipuu ihan kohteesta)

Betoniseinät ja paksut tiilitalot vaativat timanttiporauksen erikseen.

Nämä kaikki on hyvä sopia myyjän kanssa etukäteen ettei tule yllätyksiä.

ILP on hyvä sijoitus ja normi sähkön hinnoilla(2019-2021) laite vie vain noin 0.5-1.00E päivässä sähköä vaikka se olisi päällä 24/7. Eli kyseessä on hyvin halpaa lämpöä tai kylmää.

Mahtavaa, kiitos vastauksista. Kohde on tosiaan kerrostalokolmio 66m2. Kuinka paljon pumpun hankinnassa kannattaa kiinnittää huomiota tuohon puhallukseen? Esim. Samsung Wind-free mainitaan myös sivuttaisuuntainen puhallus, muissa ei. Onko se vain markkinointia vai onko sillä oikeasti merkitystä siihen, miten kylmä ilma leviää asuntoon? Meillä kulmahuoneisto, jossa makuuhuoneet sijaitsevat asunnon laidoilla ja keskelle jää olohuone, johon sisäyksikkö olisi tarkoitus asentaa.

Tässä pientä vertailua, jos tästä on hyötyä jollekkin muullekkin. Otin itselle tärkeimmät asiat vertailuun mukaan. Hinnat haettu suht lyhyellä googletuksella. Antaa lähinnä suuntaa hinnoille.

Malli	Jäähdytysteho kW	Ulkoyksikkö dB(A)	Sisäyksikkö dB(A)	Ulkoyksikön koko mm l, k, s	Muuta	Hinta	Linkki
Jäähdytyslaite Panasonic TZ35WKE	0,85-3,90	48	42/30/20	780x542x289	Wifi-etäohjaus	889​	Jäähdytyslaite Panasonic TZ35WKE sisä- ja ulkoyksikkö
Samsung Cebu 9	0,9–3,4	46	37/19	660x475x242	Wifi-etäohjaus	800​	https://combicool.fi/media/pdf/ef/45/29/SENA_Cebu.pdf
Samsung Wind-free comfort 9	0,9–3,4	45	37/19	660x475x242	Wifi-etäohjaus. Puhalluksen ohjaus pysty- ja sivuttaissuuntaan.	1100​	Samsung WindFree Comfort AR09 -ilmalämpöpumppu asennettuna 1 899,00
Toshiba SeiyaPlus 13	1.20 - 3.60	48/43	41/20	530x660x240		1240​	https://www.toshibasuomi.fi/wp-content/uploads/2022/12/SEIYA-esite-Suomi-web.pdf
GREE Bora 35	0,9 - 3,6	51	41/26	550x732x330	Wifi-etäohjaus	740​	Gree Bora 35 asennettuna verkkokaupasta alkaen 1600,00
MITSUBISHI ELECTRIC MSZ-HR35	0,9 - 3,4	51	46/38/31/22	538x699x249		1089​	Viilentävä ilmalämpöpumppu Mitsubishi Electric MSZ-HR35

 

[petepeluri]

Asennushinnat on karanneet käsistä, 860e on helvetisti perusasennuksesta.

 

[Pakana]

Jäähdytyskäytössä se viileä leviää mun kokemusten mukaan paljon tehokkaammin kuin lämpö. Muutenkin se jäähdytyskäyttö on kaikinpuomin kevyempää kuin lämmitys.

 

[Charlie Glide]

Missä kohtaa taloon kannattaa hankkia toinen lämpöpumppu? Meillä on kesäpaikka joka on ollut nyt tyhjillään ja olisi hyvä pitää peruslämpöä päällä. ILPin etäohjaus on myös tässä näppärä.
Olohuoneessa on jo nyt lämpöpumppu, mutta miettisin että laittaisi toisen vastakkaiselle puolelle taloa, koska nykyisellään tuo yksi ILP ei jaksa puskea lämpöä talon toiseen päähän (olohuone -> keittiö -> eteinen). Eteinen olisi sikälikin tärkeä pitää jokseenkin lämpimänä koska siellä on pesuhuone ja WC.

 

[petepeluri]

Siinä kohtaa jos se yksi ei jaksa lämmittää...
Miten lujalla se puhaltaa?

 

[B12]

Asennushinnat on karanneet käsistä, 860e on helvetisti perusasennuksesta.

Se on taottava kun rauta on kuuma

 

[Taneli-]

Kuinka paljon pumpun hankinnassa kannattaa kiinnittää huomiota tuohon puhallukseen? Esim. Samsung Wind-free mainitaan myös sivuttaisuuntainen puhallus, muissa ei.

Onhan se tietysti oleellinen osa tuota ratkaisua (puhallus). Mutta voin sanoa että ainakin omassa GREE Bora 35 tuo on toteutettu siten että siinä on edessä "siiveke" mikä aukenee ja sitä voi joko jättää sen liikkumaan ylös/alas automaattisesti tai lukita sen tiettyyn asentoon (haluaako ilmaa puhallettavan enempi lattiaan, eteenpäin vai kattoa kohden) sekä siellä on ihan manuaalisesti aika pitkälle samaan tapaan kuin monissa autoissa suulakkeet mitä voi käsin säätää ja muuttaa sitä virtausta sivuillepäin jos ei halua (esim. jos suoraan edessä on seinä tjsp) että se menee suoraan.

En tiedä mitä tarkalleen tuo "sivuttaissuntainen puhallus" pitää sisällään, eli ei tuo ainakaan minulla "pyöri akselinsa ympäri" tai anna 180 asteen pyörivää viilennystä. Eli jos seisoo esim. selkä seinää vasten joko ilpin alla tai vieressä ei se viileä ilma siihen suoraan puhalla. Itse sanoisin sen hyvän puolen että jos ns. vastapäätä on (kuten itselläni) ruuanlaittotila missä on esim. ilppiin sivuttain pakastin ja jääkaappi sekä väliseinä niin ilmavirran voi ohjata hieman sivuun käytävään eikä suoraan tuota ehkä 3-4 metrin päässä olevaan seinämään.

Tämä helpottaa makuuhuoneiden viilennystä (ja tietysti myös eteisen viilennystä). Eli itselläni tuo on olohuoneen ja ruokatilan välissä. Ruokatilasta eteenpäin keittiö (tosin avointa tilaa teoriassa kaikki kolme tilaa, ei ovia mutta yksi vajaan parin metrin seinä jonka toisella puolella ruokatilan kaappeja ylhäällä ja isot pakastin sekä jääkaappi + pieni kirjahylly päädyssä keittokirjoille)

Hinnat näyttävät tulleen kohtuu reippaasti ylöspäin, tosin siihen saattoi vaikuttaa tuo maalämmön teko samaan aikaan joten omat hintani näyttivät seuraavalta:
"
Hinnoittelu seuraavasti:

• tilaajia 1-3kpl 1 400 €,

• tilaajia 4-7kpl 1 300 € ja

• tilaajia 7-10kpl 1 200 €


Hinta sisältää pumpun perus asennuksen, tarvikkeineen ja asennustöineen. Perusasennus pitää sisällään yhden puuläpiviennin, 5m kylmä ja sähkövetoja. Ylittävältä osalta veloitetaan seuraavasti:

• sähkö10 €/m

• kylmä 30 €/m

• Puuläpivienti 40 €

• Kiviläpivienti 150 €


Asennuksessa on työnosuus noin 40 % joka on kotitalousvähennyskelpoista, mikäli asukas on oikeutettu saamaan ko. vähennystä. Verottaja tekee loppukädessä päätöksen.

Kotitalousvähennyksen osuus riippuu tilatusta pumppumäärästä ja mahdollisista lisätöistä jotka lueteltuna yllä.
"

Eli muistaakseni 1300€ tuli asennuksineen maksamaan. Sinänsä kait tuo 1600€ ei ihan järkyttävän korkea hinta ole jos mitään muuta ei samalla tilata ja se vain yhdelle henkilölle tulee.

 

[B12]

Missä kohtaa taloon kannattaa hankkia toinen lämpöpumppu? Meillä on kesäpaikka joka on ollut nyt tyhjillään ja olisi hyvä pitää peruslämpöä päällä. ILPin etäohjaus on myös tässä näppärä.
Olohuoneessa on jo nyt lämpöpumppu, mutta miettisin että laittaisi toisen vastakkaiselle puolelle taloa, koska nykyisellään tuo yksi ILP ei jaksa puskea lämpöä talon toiseen päähän (olohuone -> keittiö -> eteinen). Eteinen olisi sikälikin tärkeä pitää jokseenkin lämpimänä koska siellä on pesuhuone ja WC.

Meillä on talo selkeästi kahtia jaettu pohjaltaan ja yksi pumppu ei mitenkään saisi kaikkia huoneita lämmitettyä, laittoi sen mihin tahansa. Täysin selkeä laittaa toinen pumppu toiseen päähän taloa ja toinen toiseen. Neliötkin tulevat aika sweet spottiin / pumppu.

 

[Vladimir Computin]

onko kokemuksia ilpistä kahdella sisäyksiköllä?
Ajatuksena ois laittaa autotalliin pumppu. tallin yhteydessä on varasto,joka on erotettu väliseinällä tallista.
tilojen koot ja sitä myöten lämmitystarvi on vähän eri, joten onnistuuko kahden yksikön systeemillä lämmittää tilat? kykekeenkö kumpikin sisäyksikkö pitämään oman tilansa
säädetyssä arvossa itsenäisesti, jos esim varastoa pitää viileämpänä mitä tallia. vai onko toinen yksiköistä enempi master ja toinen seuraa sen toimintaa?

Daikinilla on ainakin multi split malli ,jonka sisäyksiköt toimii itsenäisesti

 

[Tohelo]

ILP:n asennus huomenna maanantaina ja aloinkin tässä nyt sitten miettimään kuinka paljon säästöä tuolla nyt käytännössä tuleekaan, tietäjät voi korjailla aukkoja?

Suorasähkölämmitteinen talo ja mulla ei ole kuin 2 patteria päällä talvisin koko talossa ja ne on poikien huoneissa. Talossa lattialämmitys keittiössä, vessassa ja kylppärissä. Talvikuukausina joulu-tammi on kulutus ollu ~60kWh päivässä. Sisälämpötila aika tarkkaan pyörii 21-22c välissä kokoajan. Tokihan isoin syöppö on tuo lattialämmitys ja lämminvesivaraaja, mutta eihän tuo ILP nyt niiden kulutukseen mitään vaikuta.

Tokihan se sitten levittää lämpöä tasaisesti joka paikkaan, tälläkin viikolla joka päivä tulet ollu saunassa.

Ehlkä mie en nyt vaan hoksaa jotain? Ei nyt varsinaisesti mikään ostokrapula iskeny, aloin vain miettimään asiaa. Tokihan sitten kesällä tuosta on hyötyä kun iskee helteet

E: Alunperin oli viime tiistaille sovittu asennus, mutta oli kuulemma niin mahoton kiire ettei kerenny.

 

[HTK12]

ILP:n asennus huomenna maanantaina ja aloinkin tässä nyt sitten miettimään kuinka paljon säästöä tuolla nyt käytännössä tuleekaan, tietäjät voi korjailla aukkoja?

Suorasähkölämmitteinen talo ja mulla ei ole kuin 2 patteria päällä talvisin koko talossa ja ne on poikien huoneissa. Talossa lattialämmitys keittiössä, vessassa ja kylppärissä. Talvikuukausina joulu-tammi on kulutus ollu ~60kWh päivässä. Sisälämpötila aika tarkkaan pyörii 21-22c välissä kokoajan. Tokihan isoin syöppö on tuo lattialämmitys ja lämminvesivaraaja, mutta eihän tuo ILP nyt niiden kulutukseen mitään vaikuta.

Tokihan se sitten levittää lämpöä tasaisesti joka paikkaan, tälläkin viikolla joka päivä tulet ollu saunassa.

Ehlkä mie en nyt vaan hoksaa jotain? Ei nyt varsinaisesti mikään ostokrapula iskeny, aloin vain miettimään asiaa. Tokihan sitten kesällä tuosta on hyötyä kun iskee helteet

E: Alunperin oli viime tiistaille sovittu asennus, mutta oli kuulemma niin mahoton kiire ettei kerenny.

Jos talon rakenne on sellainen, että lämpö leviää hyvin, niin lattilämmitys pois päältä keittiössä ja vessassa. Märkätiloissakin sitä voinee pienentää, jos ilp lämpö sinne leviää hyvin. Märkätiloissa ei kyllä kannata sitä sammuttaa. Patterit pois päältä, jos ilp lämpö menee niihinkin huoneisiin hyvin. Kyllähän tuossa on todella iso säästöpotentiaali olemassa. LVV kulutukseen ei toki vaikuta mitään.

 

[Tohelo]

Niin eli tuo myös tavallaan lämmittäisi lattian pintojakin? Lähinnä meinasin sitä, että olisi miellyttävän lämpöinen. Tuommonen kylmä laattalattia ei mitenkään hirveän miellyttävä ole

 

[B170]

ILP:n asennus huomenna maanantaina ja aloinkin tässä nyt sitten miettimään kuinka paljon säästöä tuolla nyt käytännössä tuleekaan, tietäjät voi korjailla aukkoja?

Me kärvisteltiin joulukuu puulämmityksellä, kun ei pidetty sähköpattereita päällä ollenkaan. Sähköä kului 50% vähemmän kuin vuotta aikaisemmin jolloin ei tarvinnut säästellä. Tosin nyt oli poreallaskin säästöliekillä.
Puita sai kantaa 2-3 10kg kassillista päivässä, kolme uunia ja puuhella. Ostoklapeja. Vaikka uunien kanssa tuhraamisesta tykkäänkin niin kyllä se pakkasilla alkaa harrastuksesta käymään, kun koittaa tasaista lämpöä pitää eikä se aina onnistu.
Ennen joulua otettiin uusi ilppi käyttöön niin nyt 1,5 krs 130-140m2 vanha rempattu talo pysyy lämpimänä pelkästään ilpeillä, tarvittaessa jos ei jaksa tai ehdi lämmittää uunia. Nyt olenkin lämmittänyt pikkupakkasella vain yhtä uunia pesällisen/vrk, nollakelissä en ollenkaan.
Kokeilin muutaman päivän ihan tarkoituksella ilman muuta lämmitystä mikä on sähkönkulutus kahdelta ilpiltä, alakerrassa uusi ja yläkerrassa 17v vanha on/off. Ilpit otti 14kWh joista yläkerran vanha kone vain 1kWh. Uusi kone piti lähes koko talon lämpimänä.
Meidän tapauksessa vähän vaikea laskea sitä sähkönsäästöä, mutta puita säästyy ja vaivaa sekä lämpötila on tasaisempi. Mutta huomioon ottaen lämmitettävät kuutiot, kun yläkerrassakin on korkeat huoneet niin verkosta ottamaa ilpin kulutusta pidän yllättävän pienenä. Pesuhuoneen lattialämmitys vie helposti enemmän ja silti siellä ei lämmöllä mässäillä.
Että säästö on varmaa, jos sen koneen ja muiden lämmitysmuotojen asetukset saa kohilleen. Polttopuiden kulutuksessa tapahtui ainakin dramaattinen muutos. Ostoklapien kWh hinnaksi sain klapilaskurilla 7snt/kWh. Eli jos pumpun COP on vaikka 3 niin alle 21snt sähkönhinnalla ei puita kannattaisi polttaa ollenkaan.

 

[B170]

Niin eli tuo myös tavallaan lämmittäisi lattian pintojakin? Lähinnä meinasin sitä, että olisi miellyttävän lämpöinen. Tuommonen kylmä laattalattia ei mitenkään hirveän miellyttävä ole

Meillä ainakin lattiat lämpeni ulkoseinien vierestä 1-2 astetta. Laattalattiaa ei ole kuin eteisessä ja pesuhuoneessa. Eteisen lattialämpö ei ole päällä, mattoja vaan laattalattioille niin saa nekin sammuttaa kokonaan

 

[Tohelo]

Kiitos vastauksista. No kohtapa sitä pääsee ihmettelemään mitä se käytännössä tekee

Jännä huomio kun eilen kattelin kulutuslukemia vrt. viime vuoteen niin tammikuussa 2022 kulutus oli ~2600kWh ja tänä vuonna 1600kWh vaikken ole mitään aktiivisesti tehny tuon kulutuksen suhteen. Itsellä siis vielä vanha sähkösoppari voimassa niin ei "tarvi" sähköä säästellä hinnan puolesta. Tokihan se on aina kotiinpäin mitä säästää makso se sähkö sitten 5c/kWh tai 20c/kWh.

Toki samalla kun tuota käppyrää katsoo niin viime vuonne oli 1,5vko pakkasta 20c tai alle ja tänä vuonna kylmin päivä on ollu -15c -ja siis yksi ainoa päivä kun lämpötila on noin alas laskenu, muuten pääsääntöisesti -5c lukemia.

 

[oltsandeeri]

Juu, 2023 tammikuu ollut huomattavasti lämpimämpi kuin 2022, siitähän tuo ero kulutuksissa oletettavasti tulee.

Ja ILP:n ottaessa päävastuun lämmityksestä, lattialämmitykset pois päältä tai säätö reippaasti alle ILP:n tavoitelämpötilan märkätiloja lukuun ottamatta. Meillä ILP:t lämmittää n. +20c - +21c:hen ja suorasähkölämmitykset säädetty backuppina +17 c:hen.

Meillä alakerrassa eteinen, wc, keittiö ja khh laattalattiaa, en ole kokenut ongelmaksi sukat jalassa sitä, että ovat nyt hieman viileämmät kuin ennen ILP:ien asennusta. Yläkerrassa laattalattia vain kylppärissä ja saunassa ja siellä lattialämmitys pienellä teholla päällä (ilman lämpötila +20c - +21c ja lattian pintalämpötila hivenen korkeampi).

 

[Marcel Herskovitz]

Alkaa dataa kertyä ilpin säästöistä pikkuhiljaa.

Eli tuossa 4.1 asennettiin mitsun ln25, samantien patterit kiinni ja kylppärin lattialämmitystä pienemmälle, ei kylmäksi toki.

Apuna varaava takka, jota nyt lämmitetty kerran päivässä, aiemmin kaksi kertaa.

Hyvin se puhisee lämmintä, kämpässä jopa lämpimämpää kuin ennen, aiemmin oli lattiat aika viileät, nyt saa kalsareillaan kekkuloida mukavasti.

Sähkösaunaa pari kertaa viikossa.

Viime vuonna tammikuu 2700kwh, nyt n. 1400kwh.

 

[Kahvilalli]

Ihan mukavasti tullut kulutus alas.

Toki kannattaa tuossa ottaa huomioon suht leuto tammikuu. Täälläkin 2022 oli 1705kwh ja 2023 meni 1150kwh. Eli noin 30% vähemmän. Takkaa kyllä lämmitetty joka päivä käytännössä. Niin on kyllä aikaisempinakin vuosina, mutta nyt ehkä hitusen enemmän.

 

[Marcel Herskovitz]

Ihan mukavasti tullut kulutus alas.

Toki kannattaa tuossa ottaa huomioon suht leuto tammikuu. Täälläkin 2022 oli 1705kwh ja 2023 meni 1150kwh. Eli noin 30% vähemmän. Takkaa kyllä lämmitetty joka päivä käytännössä. Niin on kyllä aikaisempinakin vuosina, mutta nyt ehkä hitusen enemmän.

Juu piti tarkistaa lämpötilat kanssa. Tänä vuonna tammikuun keskiarvo tuo -2, viime vuonna -5,1 astetta. Jonkun verran vaikuttaa sekin kyllä

 

[Pakana]

@Marcel Herskovitz Sen todellisen säästön saa haarukoitua kun vertaa ilmatieteenlaitoksen lämmitystarvelukuja alueella.

 

[Deussi]

Suurinpiirtein -20% voi laskea leudon tammikuun vaikuttavan vuosien 22 ja 23 välillä. Tämä siis ILP-lämmiteisissä kiinteistöissä mitä ystävien kanssa vertailtu.

 

[BongisKhan]

Niin eli tuo myös tavallaan lämmittäisi lattian pintojakin? Lähinnä meinasin sitä, että olisi miellyttävän lämpöinen. Tuommonen kylmä laattalattia ei mitenkään hirveän miellyttävä ole

Meillä on yläkerta käytännössä kokonaan laattaa ja alakerta liuskekiveä. Molemmissa lattialämmitykset, joita edellinen omistaja oli ilmeisesti yösähköllä lämmitellyt. Me laitettiin kaksi ILPiä kun muutettiin tähän ja lattialämmitykset on ollut kokonaan pois päältä. Ensinnäkin, kyllä se laatan pinta jonkun verran lämpiää huoneilman välitykselläkin, varsinkin siinä ILPin lähellä. Toisekseen on olemassa sellainen mystismaagillinen keino, jolla viileän laattalattian ikävyyden saa käytännössä kokonaan poistettua, nimittäin SUKAT. Myös matot auttaa kummasti.

Meillä on systemaattisesti jokseenkin puolittunut sähkönkulutus edellisen omistajan lukuihin verrattuna, eli siinä missä aiemmin talvikuukausina heillä oli mennyt jotain 4000 kWh, meillä tuo luku on tippunut 2000 kWh:iin jne.. Oli minullakin päin vittua säädetyissä kaukolämpövuokraluukuissa asuessani tapana hengata kotona aina paljain jaloin, mutta nyt kun siitä lämmityksestä oikeasti itse maksaa, niin sukkien käyttäminen vai >300€/kk isompi sähkölasku on mielestäni aika suoraviivainen yhtälö ratkottavaksi...


[edit]

Meillä on nyt talvella pyörinyt päiväkulutukset myös tuolla n. 60 kWh. Lämmitettävä neliöitä tosin 190, joista n. 150 pumpuilla. Yläkerran huonekorkeus 4m, eli kuutioitakin piisaa. Eniten menee sähköä veden lämmitykseen.